Круглый стол в стенах Тверской гордумы 17 апреля 2015 года

Заседание «круглого стола», приуроченного к 75-й годовщине Катынской трагедии, прошло 17 апреля в стенах Тверской гордумы. Его провели координатор интернет-проекта «Правда о Катыни» Сергей Стрыгин (Москва) и редакция городской газеты «Вся Тверь» в лице Николая Локтева и Александра Зенина.
Вот кратко о том, что мне, занимающемуся медновской тематикой с августа 1991 года, довелось услышать от участников «круглого стола».

Речь шла о фальсификации истории Второй мировой войны вообще, и о Катынском деле, в частности.



Сергей Стрыгин (на фото слева) и глава города Александр Корзин



Рабочий момент. Группа участников «круглого стола»

В работе «круглого стола» участвовали: глава города Твери А.Б.Корзин, депутат ЗС С.Н.Рогозин, депутаты гордумы Н.Ф.Локтев, С.А.Мамонов и А.И.Комиссаров, д.и.н. А.Ю.Плотников (Москва), д.в.н. М.Д.Хетчиков, д.филол. наук А.В.Огнёв, военный пенсионер Г.П.Асинкритов, военный историк А.И.Супрунов, координатор Тверского отделения Национально-освободительного движения России Максим Кормушкин, приглашенные представители общественности и СМИ.
Подбор участников был явно и весьма пристрастен, не нашлось среди них ни одного, кто отстаивал бы официальную позицию Москвы, не говоря уже о Варшаве.
Тон собранию задал глава города, отметив, что в отечественной исторической науке активно работает «пятая колонна». Николай Локтев вторил, что много не историков, а тех, кто обслуживает историю (в молодости Н.Ф.Локтев служил переводчиком в разведотделе, он со знанием дела отметил особенности ведения информационной войны).

Основных докладов было два. Первый сделал тверской писатель и критик Александр Огнёв, доктор филологических наук. Ему, ходившему в атаки против фашистов в 1943 – 1944 годах, в июне исполнится 90 лет. По мнению А.В.Огнёва, советская внешняя политика перед ВМВ заслуживает высокой оценки, Советский Союз бездоказательно обвиняют в разжигании войны, а оскорбления памяти Сталина недопустимы, так как именно он являлся той ключевой фигурой, без которой победа над фашизмом немыслима.
В начале своего выступления Сергей Стрыгин поведал о «ключевой битве – малоизвестной битве под Ржевом». (В скобках замечу, что таким извилистым путем соединились представления либералов от истории Олега Кондратьева из Ржева и Светланы Герасимовой из Твери и современных российских националистов. «Здесь, на Тверской земле, в ходе Ржевской битвы сломали хребет врагу, и здесь же «пятой колонне» будет переломан хребет в информационной войне» – заявил С.Э.Стрыгин. Затем была включена видеозапись выступления В.И.Илюхина, начавшего с того, что некий заявитель сообщил ему о подделках архивных документов, в том числе «записки Берии» и «записки Шелепина». Видео-обращение Илюхина было записано пять лет назад, 3 июня 2010 года, и фильм явственно доказал одно - то, что Илюхин прежде не занимался Катынским делом.
Следующим в официальной части выступил д.и.н. Александр Юрьевич Плотников. Он сделал упор на том, что до сих пор правовую силу по Катынскому расстрелу не утратило решение Нюрнбергского трибунала. Нюрнберг признал Катынь как преступление немцев. Решения Нюрнбергского трибунала по Катыни - это единственный правовой документ, не имеющий срока давности. Остальные документы, например, постановления Госдумы Федерального Собрания РФ или этапные списки никак не могут служить доказательством расстрела поляков. Плотников заявил также, что нельзя говорить о 6311 поляке в Мемориальном комплексе «Медное», что в акте польских представителей, занимавшихся эксгумацией в Медном, речь идет только об останках 243 человек.
Косвенно поддержал Стрыгина и Плотникова тверской исследователь Александр Супрунов, заявивший, что с 15-го по 21 октября 1941 года Медное переходило из рук в руки, поэтому «трудно разобрать, кто где лежит».
- Фальсификация идет на два фронта, - отметил Супрунов. – Фальсификацией историей занимаются и государственные органы. Фальсификацией является и так называемая Ржевская битва.
Таким образом, очень быстро наметилось противостояние между московскими гостями и тверскими исследователями военной истории 1939 – 1945 годов.
О необходимости восстановления исторической справедливости завел разговор и депутат ЗС Сергей Рогозин. Он объявил минуту молчания в память о В.Илюхине. Встал почти весь зал.
- А что конкретно делает Законодательное собрание для борьбы с фальсификацией? – задал риторический вопрос Михаил Хетчиков.
Завязался обмен репликами между А.И.Супруновым и А.Б.Корзиным.
- Вы поддерживаете инициативу москвичей? – спросил градоначальник.
- Я полностью поддерживаю позицию Илюхина, - сказал Супрунов. – Во второй половине 1990-х годов я работал со спецфондами в Подольском архиве и убедился, что многие документы подделаны.
И тут А.И.Супрунов назвал Иваном «Стакановичем» командующего Калининским фронтом Конева, так как комфронта, со слов Супрунова, получил боевой приказ начать ещё 4 декабря наступление на правом фланге Московской битвы, но не смог…
- Не верю, что Госдеп заплатил каждому, - констатировал Алексей Ульянов, один из приглашенных, - у 90 процентов исследователей просто отключаются мозги. Вот военный прокурор подполковник юстиции Анатолий Яблоков утверждал, что в 1991 году во время эксгумации стоял страшный трупный запах. Какой там мог быть запах, через столько-то лет!.. Что касается показаний генерала НКВД Дмитрия Степановича Токарева – на них простительно ссылаться только тем, кто лишь проездом бывал в Твери. Откопали 242 трупа, но только 12 из них были расстреляны.
На взгляд Сергея Стрыгина, в России сегодня существует три точки на Катынь. Две из них - официальные на высшем уровне, но одна громче, другая тише. Публично-публицистическая: всех-де убил Берия. И официально-правовая: нет доказательных данных по подавляющему большинству из 21857 поляков. А третья точка зрения, как считает Стрыгин, - это «научно-историческая».
Выступали активисты НОД, студент ТвГУ.

Михаил Дмитриевич Хетчиков: поддержал московских коллег в неизвестном ему катынском деле, но мастерски разоблачил термин «Ржевская битва», которым охотно оперировал Сергей Стрыгин. А затем Хетчиков призвал: «Нет нужды убеждать друг друга, переливать из пустого в порожнее, нужно решать. Раз ведется информационная война, то должен быть и план ведения этой войны». М.Д.Хетчиков публично попросил Супрунова не называть себя военным историком, и выразил недоумение по поводу того, что главный фальсификатор Сванидзе входил в комиссию при Президенте по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России.
Хетчиков подчеркнул, что не было и не могло быть Ржевской битвы. «Есть прямая и есть скрытая фальсификация, - характеризовал учёный. – Скрытая, это когда говорят: «Солдат Красной Армии выстоял под Ржевом», как будто советский солдат оборонял Ржев. А когда представитель Тверской области в Совфеде Виктор Абрамов заявляет о 3,5 – 4 миллионах убитых под Ржевом - это тоже фальсификация, так как безвозвратные потери Красной Армии составили 8 млн 644 тыс человек
Автор этих строк добился того, чтоб ему дали краткое слово: «Дискурс опоздал на 20 лет. Илюхин начал с чистого листа, как будто до него катынской тематикой никто не занимался. Мемориальный комплекс «Медное» выполняет мемориальные и ритуальные функции, а в этом смысле совершенно неважно, сколько военнопленных граждан Польши покоится в Медном. В совместном Заключении УФСК по Тверской области и областной прокуратуры не говорится об автоколоннах, следующих от места разгрузки вагонов с поляками в Калинине до Управления НКВД и от УНКВД до Медного и обратно. Поэтому сохраняется реальная возможность обнаружить захоронения поляков непосредственно в областном центре, как уже были обнаружены останки жертв политических репрессий на территории мединститута и на Волынском кладбище, а также на кладбище Неопалимой Купины, где были обнаружены останки Фаддея Успенского и предположительно обер-прокурора Синода Саблера. Нужен ли главе города такой же мемориальный комплекс в Твери, как в Медном? Вот о чем надо думать. Еще в 1991 году капитан внутренних войск Станислав Дударев говорил о фрагментах польских мундиров на территории нынешнего СИЗО. Дударев ездил в посольство США, а весной 1992 года тверские мемориальцы Юрий Шарков и Сергей Глушков получили в Цитадели Варшавы карты из Института аэрокосмических исследований истории. И если уж говорить о фальсификации, то надо проверять эти данные».
Затем Геннадий Асинкритов стал потрясать книгой Юрия Мухина «Антироссийская подлость» и вещать о «наших красноармейцах», хотя в составе той же Первой конной армии Буденного сражалось не менее четверти иностранцев. В рядах советских армейцев воевало немало интернационалистов: украинцев, латышей, кавказцев, китайцев и т.д. (Напомню, что СССР был образован лишь в конце 1922 года).

Справедливости ради надо сказать, что Сергей Стрыгин усвоил мой взгляд на «наших» и «не-наших» красноармейцев. Сегодня он пишет: «Погибшие в польском плену красноармейцы являлись не только гражданами РСФСР, но и гражданами УНР и ЗУНР, (однако) правительства России и Украины также уклоняются от юридической и политической оценки военных преступлений Польши в 1919-1922 гг».
Координатор НОД в Твери Максим Кормушкин призвал прекратить финансовую поддержку МК «Медное»
Толковое предложение высказал московский исследователь Вячеслав Сачков. Он напомнил о подвиге экипажа советского танка в Медном. Танк был подбит и остался без горючего. Экипаж отстреливался до последнего снаряда, до последнего патрона. Когда же гитлеровцы поняли, что танкистам больше нечем вести бой, они согнали к танку местных жителей, чтобы показать им, как советские солдаты сдаются в плен. Фашисты обещали танкистам все блага, но безрезультатно. Тогда гитлеровцы обложили танк соломой и предупредили танкистов, что сожгут их заживо, если они не сдадутся в плен. На глазах местных жителей враги подожгли солому, все еще надеясь, что советские танкисты будут сломлены и сдадутся. Но фашисты просчитались. Советские воины, когда пламя охватило танк, запели «Интернационал». Это была потрясающая картина величия советских людей, их воли, их ненависти и презрения к врагам. Гитлеровцы уже сожалели, что собрали местных жителей. Вместо того, чтобы показать сдающихся в плен советских воинов, они показали несгибаемых патриотов, и были вынуждены поспешно разогнать местных жителей от горящего танка, из которого все еще доносились мужественные слова пролетарского гимна.
Борьба с фальсификацией истории еще раз показала, что в абсолютном большинстве случаев фальсифицируют историю как раз некомпетентные, но энергичные инициаторы этой борьбы.

Игорь МАНГАЗЕЕВ,
фото автора.

Межобластной еженедельник «Караван+Я»
Архив номеров
Номер 15 (994) от 22.04.2015
Раздел: Тема номера
http://www.karavan.tver.ru/gazeta/9451

Лжепатриоты Твери

Те, кто громко кричит о фальсификации истории, обычно сами являются фальсификаторами

К 75-летию Катынской трагедии, 17 апреля, в Тверской Городской думе состоялся круглый стол, целью которого было «развенчать миф» о расстреле поляков советским НКВД в 1940 году. Однако на мероприятии не было ни одного профессионального историка, специализирующего на этой теме.

Не были приглашены ни сотрудники мемориального комплекса Медное, где похоронены более 6000 поляков, ни авторы научных монографий (Н.С. Лебедева, В.С. Парсаданова), ни военный прокурор Александр Третецкий, участвовавший в допросе бывшего руководителя Калининского НКВД Токарева, который подробно описал убийство поляков в здании нынешней медакадемии и захоронение трупов в деревне Ямок под Медным…
Но зато на круглом столе присутствовали московский популист Сергей Стрыгин, позиционирующий себя как «независимый исследователь», члены национально-освободительного движения (НОД). Пропагандистами той идеи, что факты о расстреле поляков были сфальсифицированы, выступили журналисты городской газеты «Вся Тверь». Печально, что почетным гостем на этом сомнительном собрании оказался глава Твери Александр Корзин, очевидно, попавший под влияние популистских сил.
Во второй половине 1990-х «Караван» публиковал серию материалов о расстреле поляков в Калинине. Статьи были основаны на архивных данных, которые нам предоставлял один из руководителей тверского ФСБ Геннадий Петрович Цветков. Однако участники круглого стола судили об этих событиях, не будучи знакомыми с документами.
Какова доказательная база людей, перепутавших патриотизм с шовинизмом? Во время круглого стола была включена видеозапись выступления ныне покойного депутата Госдумы В.И. Илюхина: некий заявитель якобы сообщил ему о подделках архивных документов, в том числе «записки Берии» и «записки Шелепина», которые доказывают расстрел поляков. Почему-то собравшиеся были склонны верить голословному заявлению, а не выводам экспертов, включая главного архивариуса, подтвердивших подлинность этих документов. Члены круглого стола, за редким исключением, даже почтили память Илюхина стоя.
Один из наиболее популярных «аргументов» ура-патриотов – это утверждение, что «Нюрнберг признал Катынь как преступление немцев». Им и воспользовался доктор исторических наук Александр Плотников. Однако как историку ему надо бы знать, что Нюрнбергский процесс не признал расстрел поляков в Катыни как преступление немцев, несмотря на все усилия советской стороны инкриминировать это фашистам (доводы спецкомиссии Бурденко, прорабатывавшей эту версию в Катыни в 1944-м по приказу Сталина, были признаны неосновательными). Кроме того, на Нюрнбергском процессе о расстреле поляков в Калинине речи и не шло, потому что этот факт на тот момент не был известен.
Также несостоятельны утверждения о том, что «под Медным обнаружили не 6000 поляков, а 243». На самом деле было три эксгумации в Медном – и мы прилагаем справку об этом, предоставленную Медновским мемориалом.
– Борьба с фальсификацией истории еще раз показала, что в абсолютном большинстве случаев фальсифицируют историю как раз некомпетентные, но энергичные инициаторы этой борьбы, – сделал вывод журналист Игорь Мангазеев, ставший свидетелем этого круглого стола.

Дмитрий КОЧЕТКОВ

ЭКСГУМАЦИИ В МЕДНОМ

1. Эксгумация в Медном 15-29 августа 1991 года проводилась в рамках следственных действий следственной группы ГВП СССР (руководитель – полковник Александр Третецкий) при участии польских экспертов (руководитель – зам. генпрокурора Польши Стефан Снежко). Полностью была исследована одна могила (обозначаемая I/B),из нее были извлечены останки 243 человек. Обмундирование и документы – польские, по документам идентифицировано около 20 человек из Осташковского лагеря, причем большинство – из одного этапа (этапные списки НКВД 019/1,2,3 от 7 апреля 1940 года). Это важный факт, поскольку все они оказались в одной могиле. Кроме того, проведено зондирование территории и выявлено еще несколько массовых захоронений.
2. Эксгумация в Медном 6-22 сентября 1994 года – польские специалисты во главе с Брониславом Млодзеевским. В основном – зондирование. 246 зондирований, в 98 случаях попали на захоронения, сделано 18 зондажных раскопок. Локализовано 17 могил. Не обнаружено никаких других захоронений, кроме польских.
3. Эксгумация в Медном 7 июня – 31 августа 1995 года – польские специалисты во главе с Млодзеевским.

Цитата :

Михаил Дмитриевич Хетчиков: поддержал московских коллег в неизвестном ему катынском деле, но мастерски разоблачил термин «Ржевская битва», которым охотно оперировал Сергей Стрыгин.

Что это за фильм?
Уж не НТВ-но ли пивоваровский?

Rus-Loh пишет:

Что это за фильм?

Насчет фильма не знаю, телефуфло не смотрю. А что касается термина, то имеется в виду, что собственно битвы не было, были продолжительные позиционные бои на линии фронта длиной 850 км.

В поисках правды
24.04.2015Автор: redaktorРубрика: ОбществоОтзывов нет »

Цитата :

— «Пятая колонна» в нашей стране очень сильна, и основной удар приходится на российскую историю. Поэтому сегодняшний «круглый стол» очень актуален. Я думаю, в итоге мы выработаем алгоритм действий.

Долго ли будем редактировать наше прошлое?

Цитата :

— В обвинительном заключении Нюрнбергского трибунала в разделе «военные преступления» черным по белому написано, что расстрел польских военнопленных в Катыни – преступление немцев. Катынский эпизод вошел в материалы Нюрнбергского процесса наряду с другими семнадцатью примерами различных зверств и убийств именно как преступление нацистской Германии. И никто его из обвинительного заключения не исключал. Другой вопрос, что в приговор попал только один эпизод из восемнадцати – о расстреле пленных британских летчиков в Сагане. Однако же никто на этом основании не говорит, что других семнадцати преступлений, также не вошедших в приговор, не было!

Правовая позиция нашей страны по Катынско-медновскому делу изложена в Меморандуме Минюста РФ, который в 2010 году был направлен в Европейский суд по правам человека. Этот документ однозначно свидетельствует о том, что по уголовному делу №159 (прим. – Главная Военная Прокуратура РФ расследовала его с 1990 по 2004 годы) никаких доказательств факта расстрела нами [СССР] поляков в 1940 году не найдено.

Ветеран ВМФ Александр Комиссаров и студент ТвГУ Дмитрий Моисеенко

Цитата :

— Во второй половине девяностых я работал в Медном и его окрестностях с этнографической экспедицией. Мы опрашивали население, в том числе и о Великой Отечественной войне. Ветеранов там оказалось немного, однако нашлись люди, которые во время войны были подростками. Некоторых из них привлекали к собиранию тел погибших. Пункт сбора тел для захоронения был как раз на территории, где сейчас расположен медновский мемориал. Таким образом, мы совершенно точно можем сказать, что порядка двух тысяч из захороненных там – это советские солдаты.

Те самые жетоны
 

Метки текущей записи:

Александр Корзин, городская дума, история Твери, Медновский мемориал, Николай Локтев, расстрел поляков, Сергей Мамонов

Лаврентий Б. пишет:

Осенью 2013 года там же, под Владимиром-Волынским, были обнаружены новые жетоны польских полицейских. И до сих пор ни в Польше, ни на Украине не обнародована информация о том, кому эти жетоны принадлежат. 

В публикации польских археологов, производивших раскопки, сказано, что эти жетоны рассыпались при первом прикосновении. Точное их количество не называлось, но по контексту в пределах штук пяти. Жетоны Маловейского и Желиховского сохранились хорошо. Видимо, найденные поздней жетоны были не полицейскими?