Правда и ложь о Катыни Форум против фальсификаций катынского дела |
| | Мёртвые души катыноведов или о жандармах и полиции Осташкова | |
| | Автор | Сообщение |
---|
Юрий Н. Admin
Количество сообщений : 492 Дата регистрации : 2011-07-18
| Тема: Мёртвые души катыноведов или о жандармах и полиции Осташкова Ср Апр 20, 2016 7:49 am | |
| Вы думаете , один гоголевский Чичиков был тесно связан с мёртвыми душами ? Тогда вы заблуждаетесь . Наши почитатели рейхсминистра пропаганды также этим грешат. Думается , сегодняшние подсчёты поставят точку в надоевшем споре о "подлинности записки Берии". Можете выбросить её на свалку истории . Итак , приступим. Мне уже не раз доводилось осуществлять проверку данного "документа" на предмет верности указанных в нём цифр. Последняя установила , что капитанов 1 и 2 ранга , то есть полковников и подполковников в нём бессовестно объединили с майорами и капитанами. Удалось даже выяснить , откуда "есть пошла данная оплошность". Вместе читаем труд Н.Лебедевой о "противочеловечном преступлении ": " марта начальникам Козельского и Старобельского лагерей отправили новое предписание: «Для доклада наркому не позднее 24 часов 3 марта телеграфьте данные о количестве офицерского состава, содержащегося в вашем лагере, по каждому воеводству отдельно разбивкой по национальностям. Ответственность за своевременное точное выполнение возлагается [на] начальника, комиссара лагеря». Аналогичное распоряжение в отношении «контингента» Осташковского лагеря было отдано и Борисовцу. В тот же вечер Сопруненко мог сообщить руководству НКВД, что в трех спецлагерях находятся 282 офицера полиции и жандармерии, 780 человек младшего командного состава и 5008 рядовых этих же категорий, 114 тюремщиков, 8 разведчиков и провокаторов, 24 ксендза, 11 помещиков, 71 крупный государственный чиновник, 35 осадников, 3 торговца и крупных собственника, 8424 офицера, включая 1 адмирала, 12 генералов, 82 полковника, 200 подполковников, 555 майоров, 1507 капитанов, 18 капитанов морского флота, 6049 поручиков, подпоручиков и хорунжих. К этому времени из Козельского лагеря в НКВД и УНКВД уже были отправлены 115 человек, из Старобельского лагеря — 12, из Осташковского — 8" http://www.katyn-books.ru/library/katyn-prestuplenie-protiv-chelovechestva9.html
Катыноведка смешала в одну кучу все морские чины за исключением адмирала ,того почему -то пощадила. Новый этап проверки начался с разбирательства её же лживого заявления из сборника "Катынь. Расстрел" : " В сводной справке УПВ значится отправленных в УНКВД на одного человека меньше, в записке А.Н. Шелепина Н.С. Хрущеву — 6311 человек. Расхождение, видимо, объясняется тем, что в конце февраля — начале марта 1940 г. в соответствии с директивой В.Н. Меркулова от 22 февраля в УНКВД по Калининской области был отправлен ряд военнопленных, которые были также расстреляны, но не значились в справке УПВ и в докладе П.Ф. Борисовца. " http://www.katyn-books.ru/archive/1940_2000/doc/91doc.html Достаточно быстро было установлено , что помимо тех восьмерых , о переводе в Калинин которых сообщалось справкой УПВ в начале марта из лагеря вряд -ли кто -то вывозился в Калинин. http://www.katyn-books.ru/archive/prisoners/Docs/214.html С учётом прибывших из Козельского лагеря двух человек - офицеров численность изменилась на одного убывшего человека . И здесь вдруг пришлось забить тревогу не на шутку , берём комментарий составителя сборника "Катынь. Пленники необъявленной войны" "В одной из справок, составленных 3 марта 1940 г., приводятся несколько иные цифры: офицеров полиции и жандармерии — 250, рядовых — 5016, всего полицейских и жандармов 6168. В другой же, составленной также 3 марта, указаны цифры, аналогичные указанным в публикуемом документе. Возможно, в первый документ были внесены уточнения, которые требовал внести П.К. Сопруненко в письме П.Ф.Борисовцу от 2 марта" http://www.katyn-books.ru/archive/prisoners/Docs/206.html И пробуем сопоставить цифры , приведённые в нём с цифрами из сводки УПВИ начала апреля. Всего содержится в лагере — 6364 чел Из них: а)офицеров армии — 48 чел б) офицеров полиции и жандармерии — 240 " в) мл. комсостава полиции и жандармерии — 775 " г) рядовых полицейских и жандармов — 4924 " д) тюремщиков — 189 е) разведчиков и провокаторов — 9 " ж) ксендзов — 5 " з) осадников — 35 " и) торговцев — 4 " к) переведенных из быв. польских тюрем — 4 " л) судебных работников — 5 " м) солдат и мл. комсостава — 72 " н) прочих (проверяются для решения вопроса о дальнейшем направлении) — 54 " http://www.katyn-books.ru/archive/1940_2000/doc/34doc.html
При условии неизменяемости цифр категорий от ксёндзов и далее ниже по списку. Получается серьёзная убыль полицейских - куда девались люди ? Наконец , ответ был найден. Обратите внимание на блестящее предложение лодзинского доктора : " В одной из справок " ( без указания архивного адреса "одной справки" ) Чего -то явно крутит . И вот осенило : конечно , виноват прежде всего П.Ф.Борисовец с его неточным учётом : военнопленные у него перескакивали из одной категории в другую. То укажет 114 тюремщиков , то 189 , а людей в итоге не прибавилось . Офицеров армии он смешивал с офицерами полиции и жандармерии ... Но вот упоминание о документе с реальным количеством офицеров на 3 марта : " В контрольной справке за 3 марта, составленной по состоянию на 1 марта, полковников значилось 200, майоров 555, капитанов 1507, капитанов морского флота 13, поручиков, подпоручиков и хорунжих 6049, итоговая цифра 8424 (ЦХИДК, ф.1/п, оп.01е, д.З, л.106)." http://www.katyn-books.ru/archive/prisoners/Docs/207.html Прежде количество офицеров составляло 8376 , теперь 8424. Прибавка в 48 человек ( как раз за счёт Осташковского лагеря). Риторический вопрос : на какую величину должно измениться количество жандармов с полицейскими из "неправильной справки Сопруненко" от 2 марта ? Число их тогда составило 6192 по той причине , что он внёс в одну из строк и число армейских офицеров. На те же 48 человек.В сторону уменьшения естественно. Тогда почему у Лебедевой и у Лжеберии -жандармов с полицейскими 6168 ? Дальнейшие проверки установили следующее : когда начинаем суммировать все категории , отнесённые к жандармско - полицейским ( офицеры полиции и жандармерии , младший комсостав , рядовые, тюремщики , разведчики провокаторы ), то получаем в сводке УПВИ начала апреля 6137. Согласно справке УПВИ выбыло в УНКВД 2 офицера полиции и 5 рядовых полиции - если из реальному количества , а не из того , что из "одной справки" , вычесть этих семерых , то и будет как раз 6137. Обращаю внимание и на то , что в начале апреля 1940 года в Осташковском лагере содержалось 48 армейских офицеров. 48 было , один отправлен в УНКВД ( указан в категории "прочие" ), прибыли двое , не хватает одного, но один военнопленный , как уже говорилось , и выбыл. Так что , цифры у "Берии" жандармов и полицейских неверны. Чего подлинный Л.П. Берия вряд -ли бы себе позволил. | |
| | | Юрий Н. Admin
Количество сообщений : 492 Дата регистрации : 2011-07-18
| Тема: Re: Мёртвые души катыноведов или о жандармах и полиции Осташкова Чт Апр 21, 2016 11:20 am | |
| Необходимо исправить две помарки , которые никак не влияют на главный вывод : цифры полицейских и жандармов из "записки Берии " не те , что были в действительности. 1. Один подполковник в период с 27 февраля по 1 марта 1940 года выбыл. Таковой отыскался , правда ,звание не указано. 28 февраля из Козельского лагеря был препровождён в распоряжение 2 отдела ГУГБ Зилинский ( так в документе ) Иван Люцианович. (РГВА ф.1/п оп.2 е д.9 л.309) А 1 марта подхорунжий Брузда вернулся из Смоленского госпиталя. Не знаю , почему , но большинство подхорунжих записывали в графу "прочие офицеры" . Так что , на статистику эти события не отразились. В Осташковском лагере на момент 1 марта 1940 года было 48 офицеров. 2. Здесь повинна в первую очередь Лебедева со своим комментарием. " Военнопленные были отправлены в УНКВД в соответствии с директивой В.Н. Меркулова от 22 февраля 1940 г. Сводка составлена в соответствии с распоряжением П.К. Сопруненко " http://www.katyn-books.ru/archive/prisoners/Docs/214.html То есть , составитель сборника прямо указывает , что отправлены в распоряжение НКВД и УНКВД 135 человек были либо в конце февраля ,либо в начале марта. Но какие могут быть 22 помещика ,отправленных в распоряжение НКВД , если согласно сводке УПВИ их на конец февраля насчитывалось 11 человек ? Нет ,эта цифра в 135 переведённых в распоряжение НКВД и УНКВД , относится к предшествующему периоду . Лебедева в своей книге тоже это осознала и толкует следующим образом : " К этому времени из Козельского лагеря в НКВД и УНКВД уже были отправлены 115 человек, из Старобельского лагеря — 12, из Осташковского — 8" http://www.katyn-books.ru/library/katyn-prestuplenie-protiv-chelovechestva9.html
То есть , семеро полицейских и два офицер выбыли в марте 1940. Возможно , кто -то из них находился на лечении в госпитале. Возможно , кто -то скончался. | |
| | | Юрий Н. Admin
Количество сообщений : 492 Дата регистрации : 2011-07-18
| Тема: Re: Мёртвые души катыноведов или о жандармах и полиции Осташкова Сб Апр 30, 2016 6:21 am | |
| Ещё раз пересчитал : не более 47 офицеров находились в Осташкове на 1 марта 1940 года : 4 майора , 9 капитанов и 34 прочих ( с учётом вернувшегося Болеслава Брузды ). Возможно ,даже окажется , что ещё кто -либо один вернулся из госпиталя как раз 28 февраля или 1 марта. Тогда получится , что офицеры в Осташкове к 1 апреля все были на месте. | |
| | | Юрий Н. Admin
Количество сообщений : 492 Дата регистрации : 2011-07-18
| Тема: Re: Мёртвые души катыноведов или о жандармах и полиции Осташкова Чт Мар 15, 2018 8:04 am | |
| "8 февраля из Козельского лагеря был препровождён в распоряжение 2 отдела ГУГБ Зилинский ( так в документе ) Иван Люцианович. (РГВА ф.1/п оп.2 е д.9 л.309)"
Зелинский- фигура, конечно же, реальная, но носил он звание не подполковника, а капитана. Его-то как раз расстреляли по приговору Военной коллегии Верховного Суда СССР, а не мифической тройки. (РГАСПИ Ф.17. Оп.166. Д.694. Л.21) | |
| | | Игорь Мангазеев
Количество сообщений : 1050 Возраст : 71 Localisation : Тверь Дата регистрации : 2010-05-31
| Тема: Несовпадение подсчётов у Юрия Н. Вт Июл 31, 2018 9:30 pm | |
| - Юрий Н. пишет:
То есть , семеро полицейских и два офицер выбыли в марте 1940. Возможно , кто -то из них находился на лечении в госпитале. Возможно , кто -то скончался. Ваши подсчёты никогда не сойдутся, так как Вы слабо знаете матчасть. О том, что в Осташковском лагере и в учреждениях здравоохранения райцентра Осташков умерли примерно 40 человек, я писал ещё в 1992 году. Большинство из умерших граждан Польши похоронены на погосте Троеручицы под Осташковом. | |
| | | Юрий Н. Admin
Количество сообщений : 492 Дата регистрации : 2011-07-18
| Тема: Re: Мёртвые души катыноведов или о жандармах и полиции Осташкова Ср Авг 01, 2018 7:23 am | |
| Отдельно для наиболее выдающихся персонажей. Заметка нее касается никоим образом почивших в бозе . Речь ведется о несовпадении данных, отраженных в "записке Берии" ( и не только по осташковцам) с документами УПВ НКВД СССР. Не содержалось на начало марта 1940 года такого количества подполковников, майоров,полицейских и жандармов в лагерях. \В отношении "знания матчасти" судить не вам. | |
| | | Юрий Н. Admin
Количество сообщений : 492 Дата регистрации : 2011-07-18
| Тема: Re: Мёртвые души катыноведов или о жандармах и полиции Осташкова Ср Авг 01, 2018 7:48 am | |
| Ситуация комичная:Мангазеев прочел заголовок темы, и не стал с нею знакомиться , зато почел своим долгом возразить. "Не учтены-де усопшие". При чем здесь они? Согласно легенде геббельсовцев Берия получил справки о количестве военнопленных 2 и 3 марта 1940 года. В первой общее количество офицеров составило 8376 чел. Во второй - 8424. Разница составила 48 человек. По какой причине? Геббельсовцы уверяют: начальник Осташковского лагеря Борисовец смешивал в отчетах офицеров полиции и армии. Это правда, было такое. Выходит, что в Осташкове содержалось 48 армейских офицеров( на начало марта 1940 года). Тогда и уменьшиться количество жандармов и полицейских должно на ту же сумму. На 48. А что мы видим? В первой справке - 6192 чел. Во второй - 6168. Уменьшение на 24 военнопленных. При чем здесь умершие? Когда налицо переизбыток? | |
| | | | Мёртвые души катыноведов или о жандармах и полиции Осташкова | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |
|