Новость на Рейберте

А нечем. Нет доказательств того, что этот сервиз был украден в Польше, нет доказательств того, что он принадлежал Казимиру Дарковскому, расстрелянному в Медном, нет доказательств, что он был куплен в 19 веке.

Вообще про этот сервиз ничего не известно, кроме того, что он был найден в Карелии и на нем есть надпись Дарковский К. А этого мало, чтобы однозначно идентифицировать его, как принадлежащий кому-либо из расстрелянных поляков.

Booroondook пишет:

А нечем. Нет доказательств того, что этот сервиз был украден в Польше, нет доказательств того, что он принадлежал Казимиру Дарковскому, расстрелянному в Медном, нет доказательств, что он был куплен в 19 веке.

Вообще про этот сервиз ничего не известно, кроме того, что он был найден в Карелии и на нем есть надпись Дарковский К. А этого мало, чтобы однозначно идентифицировать его, как принадлежащий кому-либо из расстрелянных поляков.

Если не разбираться, конечно.

Однако представьте: у Вас крадут кошелек с уникальными приметами, по которым его невозможно спутать ни с каким другим. Вор неизвестен. И вот Вы его видите в чьих-то руках.
Какой вопрос возникнет у Вас такой ситуации насчет кошелька и этого человека? Конечно, Вы можете ошибиться насчет примет и, следовательно, принадлежности, насчет подозрения в воровстве в отношении данного человека.
Но разве из этого последует вывод о том, что человек, который украл кошелек - кошелек не крал? И что на это дело надо забить? Успокоиться?

Цитата :

Однако представьте: у Вас крадут кошелек с уникальными приметами, по которым его невозможно спутать ни с каким другим. Вор неизвестен. И вот Вы его видите в чьих-то руках.
Какой вопрос возникнет у Вас такой ситуации насчет кошелька и этого человека?

Очень интересно, конечно. Только все это к теме обсуждения не имеет никакого отношения. Потому как ситуации кардинально отличаются. Нет никаких доказательств того, что сервиз принадлежал конкретному человеку - Казимиру Даковскому. А без этого доказательства сам факт находки этого сервиза ни на что не влияет.

Короче, когда докажете, что этот сервиз принадлежал именно Даковскому и что он был у него в Осташковском лагере, тогда и поговорим.

Booroondook пишет:

Короче, когда докажете, что этот сервиз принадлежал именно Дарковскомуи что он был у него в Осташковском лагере, тогда и поговорим.

Какая-то у Вас логика кривая, в сторону от моего вопроса уклоняетесь. Я бы на месте человека, представленного в только описанной ситуации, просто спросил бы того, у кого кошелек, откуда взял. Вообще, стал бы расследовать.
А Вы стали бы искать доказательства того, что кошелек действительно принадлежал Вам.
Выходит, что Вы принимаете сторону вора, а я - обокраденного человека.

Booroondook пишет:

А на столовом предмете с инициалами нет никакого намека на то, что она принадлежала именно офицеру. Может его этот эсэсман у какого-нить адвоката умыкнул.

Э-э-э... Видите ли, СТОЛОВЫЙ ПРЕДМЕТ с пометкой о владельце - это, как правило, принадлежность не ОФИЦЕРА, а ЗАКЛЮЧЕННОГО.
Читайте Солженицына - там у Ивана Денисовича тоже была ложка с фамилией владельца.
А поляков Даковских М. среди ЗК в СССР уж точно было немного.

Booroondook пишет:

Это только у меня там тема на Рейберте не открывается?

Это 83-я страница обсуждения
http://reibert.info/forum/showthread.php?t=475&page=86

Цитата :

nordland
Schuetze
Старый 04.01.2010, 09:18
#1708
Регистрация: 26.11.2007
Адрес: Россия.Комсомольск-на-Амуре
Сообщений: 21
По умолчанию Re: Катынь. Кто убил?
Информация к размышлению: Камрад Максим ( копает СС в Корелии)поднял с офицером столовый предмет с инициалами "Даковски К."..пробивка показала .что предмет мог принадлежать польскому офицеру расстрелянному в Катынскому лесу! Может всё же СС а не НКВД причастно к расстрелу польских офицеров?
http://ww2.ru/forum/index.php?showtopic=111815&st=0&p=1164546&fromsearch=1&#entry1164546

Но ссылка действительно не открывается.

Reihskanzler пишет:

Но ссылка действительно не открывается.

У меня тоже не открывается - хотя у меня есть аккаунт на http://ww2.ru/forum

Попробую на Рейберте связаться через личку с этим Норландом.
Инфа действительно интересная....

Rus-Loh пишет:

Попробую на Рейберте связаться через личку с этим Норландом.

Вопрос в личке на Рейберте:

Цитата :

Здравствуйте, nordland

В тепе про Катынь я увидел вот этот Ваш пост:

Цитата :

Информация к размышлению: Камрад Максим ( копает СС в Корелии)поднял с офицером столовый предмет с инициалами "Даковски К."..пробивка показала .что предмет мог принадлежать польскому офицеру расстрелянному в Катынскому лесу! Может всё же СС а не НКВД причастно к расстрелу польских офицеров?
http://ww2.ru/forum/index.php?showtopic=111815&st=0&p=1164546&fromsearch=1&#entry1164546

К сожалению данная ссылка на http://ww2.ru форуме не открывается...
Не могли бы Вы рассказать об этой находке поподробнее?
Что за предмет, где найден, на каком языке надпись, как выясняли потенциального владельца - ну и так далее.
Информация очень интересная.

С уважением Rus-Loh

Reihskanzler пишет:

Э-э-э... Видите ли, СТОЛОВЫЙ ПРЕДМЕТ с пометкой о владельце - это, как правило, принадлежность не ОФИЦЕРА, а ЗАКЛЮЧЕННОГО.
Читайте Солженицына - там у Ивана Денисовича тоже была ложка с фамилией владельца.
А поляков Даковских М. среди ЗК в СССР уж точно было немного.

Резонно. Было бы неплохо сюда оригинальный текст с райберта запостить, чтобы в испорченный телефон не играть. Может, кто-нибудь напряжется?
Не у всех есть доступ туда. У меня - нет.

04.01.2010, 09:18 #1708
nordland Schuetze
Регистрация: 26.11.2007
Адрес: Россия.Комсомольск-на-Амуре
Сообщений: 21 Re: Катынь. Кто убил?
--------------------------------------------------------------------------------
Информация к размышлению: Камрад Максим ( копает СС в Корелии)поднял с офицером столовый предмет с инициалами "Даковски К."..пробивка показала .что предмет мог принадлежать польскому офицеру расстрелянному в Катынскому лесу! Может всё же СС а не НКВД причастно к расстрелу польских офицеров?
http://ww2.ru/forum/index.php?showto...&#entry1164546

Ненец-84 пишет:

Информация к размышлению: Камрад Максим ( копает СС в Корелии)поднял с офицером столовый предмет с инициалами "Даковски К."..пробивка показала .что предмет мог принадлежать польскому офицеру расстрелянному в Катынскому лесу! Может всё же СС а не НКВД причастно к расстрелу польских офицеров?
http://ww2.ru/forum/index.php?showto...&#entry1164546

Во-первых, это не райберт, а виф. Это ладно.
Во-вторых, стало больше тумана, чем ясности. Потому что столовый предмет - понятие в высшей степени растяжимое.
Хотя на фамильный фарфор не похоже. Больше похоже на лагерную миску, как здесь только что заметили.
Но если так, то две наиболее вероятные версии.
1. Поляк из Красненского лагеря, контингентом которого занималась АГ А.
2. Действительно (часть?) поляков из Осташково переправили в 1940-1941 гг. в район Сороклага.

Вячеслав Сачков пишет:

Ненец-84 пишет:

Информация к размышлению: Камрад Максим ( копает СС в Корелии)поднял с офицером столовый предмет с инициалами "Даковски К."..пробивка показала .что предмет мог принадлежать польскому офицеру расстрелянному в Катынскому лесу! Может всё же СС а не НКВД причастно к расстрелу польских офицеров?
http://ww2.ru/forum/index.php?showto...&#entry1164546

Во-первых, это не райберт, а виф. Это ладно.
Во-вторых, стало больше тумана, чем ясности. Потому что столовый предмет - понятие в высшей степени растяжимое.
Хотя на фамильный фарфор не похоже. Больше похоже на лагерную миску, как здесь только что заметили.
Но если так, то две наиболее вероятные версии.
1. Поляк из Красненского лагеря, контингентом которого занималась АГ А.
2. Действительно (часть?) поляков из Осташково переправили в 1940-1941 гг. в район Сороклага.

В-третьих, это и есть Райберт
http://reibert.info/forum/showthread.php?t=475&page=86
А с ВИФ-м Вы сами спутали: "Вам шашечки или ехать?" (с)

Ненец-84 пишет:

А с ВИФ-м Вы сами спутали: "Вам шашечки или ехать?" (с)

Уже не первый случай. vif c ww2 перепутал. Слепну, видать.

Еще с Рейберта:

http://reibert.info/forum/showpost.php?p=1200787&postcount=1913

Цитата :

bronco
Интересно какой сурприз 7 апреля 2010 приготовит Путин для поляков в Катыни ? Говорят что ген. Христофоров из ФСБ ищет в омских архивах "белорусскую" часть катынского списка -с фамилями 3870 растрелянных полских пленных (после "разгрузки" лагерей документы отправили в 1 Спецотдел НКВД - а потом документы из этого отдела оказались в Омске, ген. Третецкиий подтвердил что часть документов дела 159 как раз из Омска привезли).

Спросил про источник инфы - молчит...

Rus-Loh пишет:

Еще с Рейберта:

http://reibert.info/forum/showpost.php?p=1200787&postcount=1913

Цитата :

bronco
Интересно какой сурприз 7 апреля 2010 приготовит Путин для поляков в Катыни ? Говорят что ген. Христофоров из ФСБ ищет в омских архивах "белорусскую" часть катынского списка -с фамилями 3870 растрелянных полских пленных (после "разгрузки" лагерей документы отправили в 1 Спецотдел НКВД - а потом документы из этого отдела оказались в Омске, ген. Третецкиий подтвердил что часть документов дела 159 как раз из Омска привезли).

Спросил про источник инфы - молчит...

Cпасибо Сергею Стрыгину - объяснил откуда дровишки:

http://www.euroradio.fm/ru/1165/news/45684/

Цитата :

Россия объявила о поисках белорусского "Катынского списка"

15:42 26.03.10

Светлана Одинец

Пресс-секретарь российского МИД Андрей Нестеренко подтвердил информацию польской Gazety Wyborczej, что россияне ищут в своих архивах списки 3870 поляков, убитых в 1940 г. НКВД в Западной Беларуси.
"Да сих пор нам не удалось найти ничего, что напоминало бы эти списки", - добавил Нестеренко.
Этот список НКВД - последний нераскрытый фрагмент катынского преступления. Неизвестны имена жертв, есть сведения, что их расстреляли в Минске и похоронили в Куропатах.
18 марта Wyborcza сообщила, что премьер России Владимир Путин поручил ФСБ найти катынские списки. Путин хотел передать их Дональду Туску во время чествования памяти жертв Катыни, в 70-летие, которое приходится на этот год.
Однако пока ФСБ, являющаяся преемницей НКВД, КГБ и МГБ, списков в своих архивах не нашла.