Правда и ложь о Катыни Форум против фальсификаций катынского дела |
|
| Открытая Катынь | |
| | Автор | Сообщение |
---|
Вячеслав Сачков
Количество сообщений : 4350 Localisation : Москва / Троицк Дата регистрации : 2009-05-26
| Тема: Открытая Катынь Пт Апр 30, 2010 8:30 pm | |
| Открытая Катынь
98 процентов документов в российских архивах теперь доступны гражданам
Елена Новоселова "Российская газета" - Федеральный выпуск №5149 (70) от 5 апреля 2010 г.
Телеканал "Культура" показал фильм Анджея Вайды "Катынь". Среди участников дискуссии-послесловия к фильму великого польского режиссера был и гость "РГ", руководитель Федерального архивного агентства Андрей Артизов. ... Засекречены пока документы следственного дела по Катыни, которое в 90-х годах прошлого века вела наша Главная военная прокуратура. Кстати, в ходе этого следствия была проведена криминалистическая и почерковедческая экспертиза упомянутого постановления Политбюро от 5 марта 1940 года. Она подтвердила подлинность документа. Очень небольшое количество дополнительно выявленных документов у нас сейчас проходят процедуру рассекречивания. Сути представления об этом преступлении они не меняют, но помогают уточнить цифры и списки погибших. Что же касается секретности вообще, то примерно 98 процентов документов в публичных архивах у нас доступны гражданам. В 16 федеральных архивах уровень закрытости чуть-чуть выше - четыре-четыре с половиной процента. РГ: Сколько человек тогда было расстреляно? Артизов: В общей сложности речь идет примерно о 20 тысячах. Но не только в Катыни расстреливали. РГ: "Архив" Катыни доступен польским историкам? Артизов: Как польским, так и всем другим.
http://www.rg.ru/2010/04/05/artizov-dz.html
По ТВ показали и обсудили "Катынь": преступление НКВД не подвергалось сомнению
Многие считают картину Вайды антирусской.
Правда, польский режиссер настаивает на том, что это не так, а сам он всего лишь старался сделать почти что документальное повествование: "Этот фильм создан на основе фактического материала, - заявляет он. - Сюжет построен на основе подлинных дневников и записок". "А поскольку в исторической правде событий сомневаться не приходится, то так или иначе все мы - и поляки, и русские - стоим перед необходимостью как-то с этой правдою сживаться, говорили собравшиеся. Ведь убивали не поляков, и убивали не русские - хотя во рвы падали поляки, а в затылки им стреляли русские. Но в тех же рвах Катыни было закопано куда больше расстрелянных советских граждан, нежели польских офицеров", - заметил Андрей Артизов. "Дело не в жестокости отдельных людей - таков был механизм сталинизма", - поддержал его заведующий кафедрой международных отношений МГИМО Михаил Наринский.
"В работе этого механизма столько непонятных решений было, что многого просто невозможно понять", - в свою очередь, развил эту мысль архивист Артизов.
http://www.riw.ru/russia_culture34722.html
Даже у геббельсовцев не поворачивался язык так бесстыдно врать. | |
| | | Ненец-84 Admin
Количество сообщений : 6516 Дата регистрации : 2009-10-02
| Тема: Re: Открытая Катынь Сб Май 01, 2010 11:51 pm | |
| http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5527870,00.html Немецкая волна 01.05.2010 Блогозрение: загадка рассекреченных Катынских актов GroЯansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: Всю неделю блогеры наперебой обсуждали то, к чему историки до сих пор не имеют доступа: документы, приоткрывающие завесу тайны над расстрелом поляков в Катыни в 1940 году, появились в открытом доступе в интернете. Одним из самых ярких событий, потрясших Рунет на этой неделе, стало появление в открытом доступе секретных документов, в которых изложено решение советского руководства об уничтожении 22 тысяч польских офицеров в Катыни во время Второй мировой войны. Российский государственный архив опубликовал отсканированные копии официальных бумаг, из которых становится ясно, что с предложением о массовом расстреле выступил Лаврентий Берия, а Иосиф Сталин его утвердил. На первой странице документов, увидевших свет впервые за 70 лет, отчетливо видна резолюция и подпись Сталина, а также подписи других советских лидеров и красный штамп "совершенно секретно". Решение о публикации данных материалов принял президент России Дмитрий Медведев, сопроводив свое заявление словами: "Это наш долг". Однако новость тут же обросла догадками о скрытых мотивах, двигавших российским лидером. СМИ, комментируя событие, писали: "Публикация "Особой папки №1" стала очередной попыткой России урегулировать острые разногласия с Польшей из-за Катыни". Крушение самолета польского президента Качиньского, Катынь и российско-польские отношения были и без того в умах многих блогеров понятиями связанными, а после появления в сети документов, имеющих отношение к массовому убийству поляков в 1940 году, и вовсе превратились в стройную гипотезу. - Цитата :
- Mugallim: Для отвлечения внимания от Катыни-2, русские выложили материалы по Катыни-1. Первым об этих разоблачениях сообщило "ИТАР-ТАСС" со ссылкой на линк Росархива. Однако Россия не была бы Россией, если бы у нее не было государственных тайн. Поэтому вскоре после сообщения ИТАР-ТАСС линк на архив перестал работать. Судя по всему, это вызвано отнюдь не перегрузкой сервера. Для доктора Славомира Дебского из Польского института международных дел нынешняя публикация секретных документов по Катыни в интернете является доказательством того, что Россия хочет остановить рост высказываний о подоплеке смерти Леха Качиньского, так называемые "мифы", которые распространяются в рамках общественных дебатов. Однако, к сожалению, сейчас до этой правды не добраться.
- Цитата :
- Maxim_akimov: Сегодня, рассекретили "самые правдивые из возможных и самые секретные" документы по "Катыни", выложив их на специальный сайт в общий доступ. Отлакированная "умельцами" из команды Яковлева фальшивка подается, как самый достоверный документ, якобы хранившийся в архивах. Поглядим чего будет дальше... Пока сайт, где выложены "рассекреченные правдивейшие документы" лишь открывшись, сразу погас. Если на нем не окажется документов расследования Бурденко, документов о принадлежности пуль, разъяснения - откуда весной взялось столько опавших листьев и почему у поляков были с собой личные документы и знаки различия, то ясно будет лишь одно: сегодняшнее громкое "рассекречивание" - очередная нечистоплотная провокация перед Днем Победы. У кого-то все чешутся руки, и все охота плюнуть в сторону СССР.
P.S. Экспертиза признала, что "документы", "рассекреченные" нынче (но гулявшие по интернету, отчего-то с 92 года), имеют не менее 43 криминалистических, исторических и делопроизводственных признаков подделки. На то, что еще есть люди, которые сомневаются в подлинности опубликованных документов, а также в преступлении НКВД в Катыни, обратил внимание и руководитель Росархива Андрей Артизов: "Они, как и раньше, утверждают, что это сделали немцы, а документы были изготовлены по "заказу", поэтому было принято решение опубликовать правду". Не удивительно, что само заявление руководителя Росархива многие блогеры ставят под сомнение. Они ищут и выдвигают свои версии причин, объясняющих появление в Сети документов, которые 70 лет пролежали под грифом "секретно". - Цитата :
- Juliette_rus: Думаю, им (властям) это зачем-то нужно, а на то, что народ не хочет быть оболганным им плевать... ничего личного просто бизнес. Может следующим шагом поляков будет требование денежной компенсации, так как мы преемники СССР, а также все это может повлечь судебное осуждение кровавого режима на мировом уровне и приравнивание его к нацистскому...
За 12 часов с момента появления в открытом доступе документов, касающихся расстрела в Катыни польских офицеров, сайт Росархива, по данным его владельцев, посетили около двух миллионов человек. Но к чему это привело? Большинство блогеров обсуждали не содержание документов, а сам факт их обнародования и последствия, которые может сей факт иметь. - Цитата :
- Daynice: После обнародования Росархивом документов по Катыни нужен Международный трибунал над сталинизмом! Казалось бы, а причем здесь Сталин?! Сталинисты и им сочувствующие, сомневающиеся и колеблющиеся, все те, кто вместо истории и ее уроков привык горланить в защиту Сталина, могут умыться горючими слезами. Их агрессивная деструкция больше не действуют, магия сошла на нет: Росархив ОФИЦИАЛЬНО подтвердил, что расстрел в Катыни поляков – дело рук Сталина и его приспешников.
Кстати, после Катыни уместно требовать обнародовать и другие секретные документы, по другим преступлениям сталинизма, не только на территории России. А дальше - систематизировать их, свидетельские показания, документы из архивов других государств, после развала СССР, и готовиться к процессу. - Цитата :
- _Lord_: К этим "документам" до сих пор не пускают исследователей, показывая только фотокопии, хе-хе. Притом, что сами документы давным-давно рассекречены. Не, я не против, пусть их посмотрят независимые эксперты и вынесут свой вердикт. Ан нет... Ну, и тот факт, что Россия во второй раз их "рассекречивает" тоже показателен. Видать, больше ничего убедительного просто нет. Раз уж политическая необходимость требует, а предъявить больше нечего.
- Цитата :
- natriot: Вы поймите, все эти "официальные признания" с двойным дном. "Мировую общественность" успокоить. Ведь если дело дойдет до суда по искам, там все и развалится. Для суда нет "общепризнанных для всех здравомыслящих людей фактов", там требуются доказательства и в том числе, установление их подлинности. А вот тут возникнут проблемы, и это понимают и поляки, и прочие Европы, поэтому и не дергаются. И не будет никаких "процессов против сталинизма", успокойтесь.
Между тем, хотя российское общество и было взбудоражено появлением в Сети копий документов, связанных с расстрелом польских офицеров в Катыни, мнение об истинных виновниках и масштабах трагедии осталось практически непоколебленным. Социологи "Левада-Центра" выяснили, что больше половины россиян - 53 процента - по-прежнему не могут назвать главных организаторов катынских событий, 19 процентов возлагают ответственность на сталинское руководство, а 28 - на гитлеровскую Германию. Автор: Егор Виноградов Редактор: Вадим Шаталин | |
| | | | Открытая Катынь | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |
|