О резолюции Госдумы РФ "Памяти жертв Катынской трагедии"

Цитата :

Решительно осуждая режим, пренебрегавший правами и жизнью людей, депутаты Государственной Думы от имени российского народа протягивают руку дружбы польскому народу и выражают надежду на начало нового этапа в отношениях между нашими странами, которые будут развиваться на основе демократических ценностей.
Достижение такого результата будет лучшим памятником жертвам Катынской трагедии, которых уже с исчерпывающей очевидностью реабилитировала сама история, воинам-красноармейцам, погибшим в Польше, советским солдатам, отдавшим свои жизни за ее освобождение от гитлеровского нацизма

Вот к этой фразе ляхи теперь и прицепятся - зуб даю.

zdrager пишет:

Nenez84 пишет:

А Жирик звизданул, что нет никаких докУментов по расстрелам, т.к. в то время все решения передавались только по телефону

Ага, это я видел в двухчасовых новостях. Он рассказывал, что во время отступления 41 года заключенных расстреливали и приказы об этом по телефону передавали. Похоже, он вообще не знал, о чем речь шла. Но говорил уверенно и даже убедительно. Как всегда.

Некоторых таких "телефонистов" мы даже знаем, которых за самосуд при эвакуации з/к из прифронтовой полосы судили и приговорили к различным срокам заключения.

Rus-Loh пишет:

Цитата :

Решительно осуждая режим, пренебрегавший правами и жизнью людей, депутаты Государственной Думы от имени российского народа протягивают руку дружбы польскому народу и выражают надежду на начало нового этапа в отношениях между нашими странами, которые будут развиваться на основе демократических ценностей.
Достижение такого результата будет лучшим памятником жертвам Катынской трагедии, которых уже с исчерпывающей очевидностью реабилитировала сама история, воинам-красноармейцам, погибшим в Польше, советским солдатам, отдавшим свои жизни за ее освобождение от гитлеровского нацизма

Вот к этой фразе ляхи теперь и прицепятся - зуб даю.

Да хай цепляются. Их же заранее предупредили, что сия бамажка юридической силы не имеет, а имеет исключительно беспринципно моральное осуждение.
Депутатское большинство на всякий непредвиденный случай "соломку" подстелило.

Клятва верности новому вождю....

На следующих выборах есть смысл голосовать за коммунистов.Пожалуй так и сделаю...

геолог пишет:

Да хай цепляются. Их же заранее предупредили, что сия бамажка юридической силы не имеет, а имеет исключительно беспринципно моральное осуждение.

Дык и я о том же!
Предвкушаю какой сейчас вой подымут братья Дасси по разуму - мол это "реабилитация без реабилитации", постановка невинно убиенных благородных шляхтичей в один ряд с красноармейским быдлом, порубанным-заморенным в 1920-1921...
Пущай, в общем.
Будет даже интересно поглядеть.

Этого медвепуты и добиваются. Но - лучше не будет.

Вячеслав Сачков пишет:

Этого медвепуты и добиваются.

Нифига... Медвед думает (и похоже, что так же искренне, как Чемберлен в свое время), что этим ляхов умиротворит.

Цитата :

Но - лучше не будет.

Может и не будет. Но в данном случае - "чем хуже - тем лучше".

Rus-Loh пишет:

Вячеслав Сачков пишет:

Этого медвепуты и добиваются.

Нифига... Медвед думает (и похоже, что так же искренне, как Чемберлен в свое время), что этим ляхов умиротворит.

Цитата :

Но - лучше не будет.

Может и не будет. Но в данном случае - "чем хуже - тем лучше".

В голову Медведева не залезешь, но всё же

Цитата :

Если у правящей партии нет шансов нигде и никогда проиграть, она просто бронзовеет. В конечном счете она тоже деградирует, как любой живой организм, который остается без движения

Депутаты намёк не поняли и прогнулись не в ту сторону.

В.И. Илюхин: «Геббельс был бы счастлив!» Госдума голосами «Единой России» и ее приспешников приняла антироссийское заявление по Катыни

http://kprf.ru/dep/85043.html

Сильно, но - мимо.
Социал-демократы шли в думу для того, чтобы с ее трибуны обличать на всю страну режим и вести свою партийную пропаганду, а не для того, чтобы обращать волков в вегетарианскую веру.

Mythcracker и Вячеслав, в кулуарах можете чего угодно говорить, а на этом форуме надо вести себя сдержанно и корректно во избежание.


От себя лично, если чего и ляпнул из-за кочки по поводу Госдумы РФ так это не со зла, а для лёгонького взбадривания в свете недавнего высказывания президента РФ.




Кстати Вячеслав, мне как-то в сети попадалась на глаза аглицкая справочная книга об арбайтбатальонах организации Тодта випущенной в 46-49гг.
В тот момент времени как-то значения ей не придал и поленился скачать, а сейчас её найти не смог.
Можете помочь её найти?
Если британцы эту книгу слегка не подкорректировали, то можно по номерам на опознавательных жетонах для в/п вермахта вычислить № арбайтбатальйон в котором они были.

Mythcracker пишет:

Сегодняшнее постановление в Думе - херня. Это лишь пустой политический жест "доброй воли" направленный на ублажение нашего вечного врага - Польши.

Польша тут вообще не причем. Только повод. Готовится масштабная охота на тоталитаристов. М. Федотов прямо сказал: объявить преступлением реабилитацию тоталитаризма. Если дело и дальше так же пойдет, а может пойти очень быстро, то уже в январе может быть принят антитоталитарный закон, который откроет охоту на ведьм.
Энгельс как-то заметил: "Либералы начинают со стремления к чистейшей, идеальной демократии. У них это плохо получается, они начинают дергаться, и чем больше усердствуют, тем более общество движется к самой жестокой открытой диктатуре, которой и заканчивается процесс..."

геолог пишет:

Можете помочь её найти?
Если британцы эту книгу слегка не подкорректировали, то можно по номерам на опознавательных жетонах для в/п вермахта вычислить № арбайтбатальйон в котором они были.

Есть она у меня. Ссылки искать по новой некогда и лениво. Мне проще будет кинуть ее на мой сервер, оттуда сможете скачать.
Но это без мазы, я это уже делал. Не получается. Кодировка рабочих команд тодта совсем другая.

В.И. Илюхин: «Геббельс был бы счастлив!»

Цитата :

Не голосовало

ЛДПР

40 (100%)

И чего это на фракцию Вольфовича накатили?..
По результатам голосования сразу видно опытного политика.

Вячеслав Сачков пишет:

геолог пишет:

Можете помочь её найти?
Если британцы эту книгу слегка не подкорректировали, то можно по номерам на опознавательных жетонах для в/п вермахта вычислить № арбайтбатальйон в котором они были.

Есть она у меня. Ссылки искать по новой некогда и лениво. Мне проще будет кинуть ее на мой сервер, оттуда сможете скачать.
Но это без мазы, я это уже делал. Не получается. Кодировка рабочих команд тодта совсем другая.

Могли внести изменения в кодировку при укрупнении и создании новых арбайтбатальонов?
А какая конкретно инфа по конкретным АБ имеется в этом справочнике, кроме организационно-структурных сведений общего характера?

Mythcracker's Weblog - http://mythcracker.wordpress.com - информация о Катыни на английском. См. также:

https://katyn.editboard.com/forum-f3/tema-t975.htm

Первые последствия:

http://www.regnum.ru/news/1350648.html

Цитата :

ИА РЕГНУМ 16:24 26.11.2010
Качиньски потребовал от России компенсации за Катынь
Глава крупнейшей оппозиционной партии Польши "Право и справедливость" Ярослав Качиньски за принятием заявления Государственной думы России по Катыни должны последовать её конкретные шаги: ИЗВИНЕНИЯ и КОМПЕНСАЦИЯ. Он заявил, что не знает содержания заявления, однако считает, что само заявление ничего не значит и либо депутаты должны извиниться и решить вопрос о компенсации, или не делать того, что продемонстрирует показной характер этих действий, передает Gazeta.pl.
Государственная дума РФ сегодня приняла за основу заявление по Катыни, в котором расстрел польских военнопленных называется сталинским преступлением.

http://a-dyukov.livejournal.com/835383.html?view=21017399#t21017399

Цитата :

Re: Откуда инфа, что черновик подделан Илюхиным?
[info]mythcracker
2010-11-27 05:40 pm UTC (link) DeleteTrack This
Comment Posted Successfully

Что может дать экспертиза заведомой фальшивки, чем является черновик? Проводить экспертизу в такой ситуации бессмысленно.

Достаточно установить возраст бумаги и чернил на ней. Если документ изготовлен 20 лет назад, то тогда ясно, что и "подлинное" письмо Берии - подделка. Ведь кто, кроме фальсификаторов в то время мог быть заинтересован в создании "черновиков", которые стали актуальны только сейчас?

Если же чернила и бумага "черновика" новые, года 2-3, то тогда "черновик" не имеет отношения к "письму Берии". И тогда возникают дв варианта: 1. подделал Илюхин (хотя это маловероятно) и 2. эту новую подделку ему подсунули в провокационных целях. При втором варианте можно будет задать себе вопрос, а кто чуствует себя так неловко в катынском вопросе, что готов даже подсунуть Илюхину провокационный "черновик"? Вероятно его напористость кого-то смущает.

Вообще интересно бы узнать, как устанавливают возраст чернил и бумаги?

Mythcracker пишет:

Вообще интересно бы узнать, как устанавливают возраст чернил и бумаги?

Да никак. Действительно старую бумагу от искусственно состаренной отличить невозможно.
Зато можно доказать, например, что черновик и "оригинал" записки Берии исполнены на одной и той же (вернее, на одних и тех же) машинке.

По мне, сейчас не наша проблема определять подлинность черновика "записки" Берия.


На данный момент времени имеем все признаки уголовного особо тяжкого преступления с приостановленным действием срока давности, т.е. Служебный подлог.
Таким уголовным делом, учитывая его общественную значимость, обязана заняться Генпрокуратура РФ. В рамках этого уголовного дела должны быть проведены официальные криминалистические экспертизы как оригиналов фальшивых документов ("записка" и "выписки") так и предполагаемые черновики которые использовались при их составлении, а также провести следственные действия направленные на установление лиц (исполнители и заказчики) причастных к совершению данного особо тяжкого преступления.

геолог пишет:

По мне, сейчас не наша проблема определять подлинность черновика "записки" Берия.


На данный момент времени имеем все признаки уголовного особо тяжкого преступления с приостановленным действием срока давности, т.е. Служебный подлог.
Таким уголовным делом, учитывая его общественную значимость, обязана заняться Генпрокуратура РФ. В рамках этого уголовного дела должны быть проведены официальные криминалистические экспертизы как оригиналов фальшивых документов ("записка" и "выписки") так и предполагаемые черновики которые использовались при их составлении, а также провести следственные действия направленные на установление лиц (исполнители и заказчики) причастных к совершению данного особо тяжкого преступления.

Вот интересно кто бы мог инициировать это дело,выступить в качестве истца.Илюхин?Фракция КПРФ?Опять же внук Сталина?

Цитата :

Вот интересно кто бы мог инициировать это дело,выступить в качестве истца.

Насколько понимаю, истцом при определённых обстоятельствах может выступить сама Генпрокуратура РФ.
Этот момент надо уточнить у грамотных юристов, я ж не профи в юриспруденции могу и ошибиться.

геолог пишет:

Насколько понимаю, истцом при определённых обстоятельствах может выступить сама Генпрокуратура РФ.

Ну если только у Генпрокурора вдруг огромный зуб вырастет на главу ГВП
Какие еще могут быть обстоятельства - ума не приложу.
Прокурор прокурору глаз не выклюет

геолог пишет:

Этот момент надо уточнить у грамотных юристов, я ж не профи в юриспруденции могу и ошибиться.

Тут дело не в юристах... Генпрокуратура супротив Медведа не попрет...