Правда и ложь о Катыни

Форум против фальсификаций катынского дела
 
ФорумПорталГалереяЧаВоПоискРегистрацияПользователиГруппыВход

Поделиться | 
 

 Поляки о России и русских

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Следующий
АвторСообщение
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Ср Мар 28, 2012 9:38 am

Ursa Отправлено 18 Март 2012 - 03:56
Филип Мемхес К братьям москалям
Картина Клавдия Лебедева «Уничтожение Новгорода Иваном III» (вообще-то, картина называется «Марфа Посадница. Уничтожение новгородского веча» - прим. перев.)

Россией правит корпорация опричников, несмотря на то, что с формальной точки зрения учреждение это действовало только семь лет во время царствования Ивана Грозного. Просто так оно и должно быть. Разве что вы готовы к революции, - пишет Филип Мемхес.

В польской прессе появляются статьи, из которых можно сделать вывод, что поляков волнуют события в вашей стране. Так было тогда, когда на улицах Москвы и Петербурга широкие массы выступили против нарушения демократических процедур. Так было и в конце вашей президентской избирательной кампании.

Однако не стоит очаровываться. Это озабоченность Россией - маргинальна. Бывает также и лицемерной, как в случае одной газеты с огромным тиражом, в которой мы можем прочитать тексты о том, что в России Путина не хватает законности, и в то же время, что властям России Путина можно доверять в таких вопросах, как выяснение причин смоленской катастрофы.

Между тем Польша не интересует большинство из вас, потому что и значительная часть поляков не интересуются вами и вашей страной. Это отражает расклад сил в Польше. Ею правят люди, которые мыслят о мире в категориях "moja chata skraja». Не питайте иллюзий, они – в отличие польских интеллектуалов, носителей польских идеалов – не чувствуют по отношению к России никаких сантиментов. В их сознании бытуют типичные стереотипы времён «польско-советской дружбы». Однако они хотят как-то занять важное место в политической жизни, и не только политической. И поэтому они стараются любой ценой избегать конфликта с вашими правителями.

Но есть и другие поляки. Они, правда, не пользуются авторитетом у большинства своих соотечественников, но представляют аксиологию, которая на протяжении столетий формировала отношение поляков к миру. Её выражением является лозунг «За свободу вашу и нашу» авторства Йоахима Лелевеля. Впервые он прозвучал в 1831 году в Варшаве, в ходе торжеств в честь декабристов. Участники Ноябрьского восстания дали тем самым понять, что их врагом является не Россия, а царский деспотизм.

В какой-то степени это соотносилось с мыслями, заключённым в акте Люблинской унии: «Свободные со свободными, равные с равными». Этот документ 1569 года являлся правовой основой объединения Королевства Короны Польской с Великим Княжеством Литовским в Речь Посполиту Обоих Народов. В те времена существовали реальные предпосылки создания сообщества поляков, литовцев и русинов. Ещё функционировала общая традиция государственного строя: укоренённое в христианстве республиканство. Различия вероисповеданий (католицизм против православия) не нарушали её, поскольку составляли религиозный фактор, а не цивилизационный.

Потому что не Москва была сердцем давней России. Им был Новгород Великий. Новгородская Боярская Республика являлась шляхетской демократией – такой, которую поляки хорошо знают по собственному опыту. Её ликвидировал – захватив в 1478 году Новгород в рамках объединения земель русских – великий князь московский Иван III Жестокий (или Свирепый, хотя, вообще-то, одно из прозвищ Ивана III было Грозный, - прим. перев.). В свою очередь царь Иван IV Грозный обвинил этот город в предательстве, в переходе на сторону Литвы. В 1569-70 годах с Новгородом расправилась карательная экспедиция опричнины, то есть созданной по инициативе Ивана Грозного царской политической полиции.

XVI век был эпохой, как бы венчающей процесс отделения Москвы и захваченных ею земель от Европы. Это начало евроазиатской империи, ставшей гибридом европейской монархии с азиатской тиранией, что является наследием многолетнего татаро-монгольского ига. Православие должно было стать государствообразующей религией на службе царизма. Убийство Филиппа II, московского митрополита, сопротивлявшегося тирании Ивана Грозного и стоявшего на страже автономии алтаря по отношению к трону, которое совершил опричник Малюта Скуратов, можно считать символическим. Будущая Россия пошла своим путём. И сегодня, когда политтехнологи путинского режима подчёркивают отличие российской демократии от европейской, то часто ссылаются на этот факт.

Поэтому, если у вас ничего не изменится после последних президентских выборов, то меня это не удивит. Разговоры о реформировании России, о её демократизации, либерализации - это какая-то наивная или циничная пропаганда. Ведь мы имеем дело с государством, характер которого остаётся неизменным около пяти столетий. Россией правит корпорация опричников, несмотря на то, что с формальной точки зрения это учреждение действовало только семь лет во время царствования Ивана Грозного. Просто так оно и должно быть.

Разве что вы готовы к революции – к постепенному территориальному преобразованию вашего государства, о чём не боятся говорить Андрей Илларионов, Владимир Буковский, Лилия Шевцова и Алексей Навальный. Речь идёт о завершении того, что произошло в 1991 году. Крах СССР не был величайшей геополитической катастрофой XXI века – как утверждает ваш президент-элект – но, может быть, началом возрождения России как европейского национального государства. Государство это не обязано владеть, например, Татарстаном, чтобы развиваться с пользой для себя и для вас.

Поиски альтернативного пути развития вашей страны должны быть поэтому мотивированы чем-то иным, нежели желание присоединиться к «свободному миру». Россия нуждается не в какой-то мифической, ложно понятой модернизации, но в возвращении к своему европейскому самосознанию, которое соединяет вас с нами, - к ресурсам, каковыми является забытая традиция новгородской Боярской республики. Однако это означает рождение нового русского государства, а следовательно, и новой русской политической элиты. Время покажет, близка ли эта минута.

Rebelya.pl 18.03.2012 Filip Memches Do braci Moskali

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Ср Мар 28, 2012 9:42 am

Ursa Отправлено 19 Март 2012 - 20:59
Роберт Мазурек У русских тоже есть душа
Польские СМИ об этом умолчали, но важнейшие мировые газеты с
«Sunday Times» во главе сообщили, что состояние президента-электа – это 130 миллиардов долларов, - замечает Анджей Новак, историк, советолог.

Роберт Мазурек:
- 2024 год, кончается второй, а на самом деле четвёртый президентский срок Путина…

Анджей Новак:
- И мы не знаем, захочет ли он уйти. Мне вспоминается Урхо Кекконен, правивший Финляндией 30 лет, завещание которого начиналось словами: «Если я умру…».

Роберт Мазурек:
- Ну да, Путину будет 72 года, а при его физической крепости он сможет протянуть ещё лет 20…

Анджей Новак:
- Я, однако, думаю, что он не продержится два срока. Правда, состояние его здоровья не вызывает опасений, так что по своей воле он уйти не захочет, но его могут склонить к этому.

Роберт Мазурек:
- Кто?

Анджей Новак:
- Всякий, кто хочет понять ситуацию в России, не может избежать слова «спецслужбы». Стивен Вайт из университета в Глазго проследил биографии тысячи важнейших особ в России 2004-2006 года. Там были министры, члены Думы и высокопоставленные чиновники. Так вот, 70 процентов из них были сотрудниками спецслужб.

Роберт Мазурек:
- Невероятно…

Анджей Новак:
- Напомню, что мы говорим не о секретных сотрудниках, потому что их число нам неизвестно, но о сотрудниках штатных! Нет другой такой элиты в мире, что-то должно из этого воспоследовать.

Роберт Мазурек:
- Вы хотите сказать, что государство находится во владении КГБ?

Анджей Новак:
- Конечно, оно находится под «сердечным контролем» ФСБ, гордой преемницы КГБ.

Роберт Мазурек:
- Вы знаете, что вас сочтут фанатиком?

Анджей Новак:
- Так я задам читателям загадку: сколько было сотрудников ФСБ в 1999 году, когда Путин приходил к власти? На сайте ФСБ читаем, что их было чуть более 70 тысяч. В 2008 году ФСБ имела уже более 350 тысяч функционеров, и их число постоянно растёт. В течение десяти лет Путина число функционеров ФСБ выросло в пять раз. Они этим гордятся!

Роберт Мазурек:
- Дмитрий Медведев – не человек спецслужб.

Анджей Новак:
- Вы знаете «Крёстного отца», правда? Там появляется консильери, то есть советник-юрист, который никогда не пачкает рук мокрой работой, он служит семье иначе. Медведев исполняет при Путине роль юриста-советника.

Роберт Мазурек:
- Лишённого амбиций?

Анджей Новак:
- А вот в этом я не был бы уверен. Это не очевидно, потому что вокруг Медведева собралась другая элита. Назначенные им губернаторы в виде исключения были людьми, не имеющими отношения к спецслужбам.

Роберт Мазурек:
- Он не мог пойти против Путина?

Анджей Новак:
- Я затем и приводил эти цифры функционеров ФСБ – то, что в течение десяти лет прибавилось 300 тысяч – чтобы показать чудовищной силы хребет этой власти, который нельзя сломать только извне.

Роберт Мазурек:
- Значит, если ФСБ захочет, то в России что-то изменится, а если не захочет, то останется по-старому?

Анджей Новак:
- Я позволю себе привести фрагмент стихотворения Юлиуша Словацкого 1831 года, напечатанного в одной из повстанческих газет, который, размышляя о русских, писал: «И там живут люди, и у них есть души». И в ФСБ живут люди, и у них есть души…

Роберт Мазурек:
- Не понимаю.

Анджей Новак:
- Это не роботы, а люди – иногда они завидуют тем, кто богаче, иногда ненавидят начальство, хотят подняться по карьерной лестнице на первое место. Там есть люди, которые завидуют Путину не только власти, но и состояния в 130 миллиардов долларов.

Роберт Мазурек:
- Сколько?!

Анджей Новак:
- Польские СМИ об этом умолчали, но важнейшие мировые газеты с
«Sunday Times» во главе сообщили, что состояние президента-электа – это 130 миллиардов долларов. А ещё четыре года тому назад, согласно «Guardian», это было всего 40 миллиардов…

Роберт Мазурек:
- Что он делает с такими деньжищами?

Анджей Новак:
- Можно поделиться с родственниками и коллегами по дзюдо, потому что таким состоянием трудно управлять одному. Я представляю себе, что такое огромное богатство пробуждает зависть даже у верных преторианцев. Они тоже считают, что если Путин станет править два срока, то есть 12 лет, то они не дождутся другого раздела торта. А ведь… «и у них есть души». Это такие же люди, как у нас хотя бы Зёбро, которые тоже хотели бы быстрее и больше. Так что я не исключаю внутренних расколов.

Роберт Мазурек:
- Свободу русским может принести только бунт низов ФСБ?

Анджей Новак:
- Не низов, элиты! Только элиты обойдённой, которая не хочет ждать. Сила Путина – это не только эти 130 миллиардов, но и всё переплетение бизнеса, которым занимаются при нём другие люди власти. Вот только они вызывают огромные эмоции, даже ненависть людей, у которых тоже есть миллиарды, но гораздо меньше, а им хотелось бы сорвать банк. Им надоело кланяться Путину, и они пока что плетут интриги потихоньку, но общественные протесты дадут им шанс нанести ему удар.

Роберт Мазурек:
- Эта карусель – то Путин, то Медведев – не вызывает у русских фрустрации?

Анджей Новак:
- Именно это и есть главная причина протестов, с которыми мы имеем дело с осени. Когда Медведев объявил, что Путин возвращается, а он сам наверняка станет премьером, и что всё это было с самого начала решено – люди почувствовали себя обманутыми.

Роберт Мазурек:
- И пошли на демонстрации.

Анджей Новак:
- Да, это была главная причина. Дело было не только в фальсификации на парламентских выборах, но и в несбывшихся надеждах. Конечно, не все так думают, но эти либерально настроенные молодые, образованные из больших городов действительно верили в перемены, они надеялись на альтернативу в образе Медведева.

Роберт Мазурек:
- Там молодые образованные играют совершенно иную роль, нежели в Польше. Наши являются элементом, консервирующим порядок III Речи Посполитей, а те – зародышем бунта.

Анджей Новак:
- Это правда, но в России важнее другое разделение: на столицу и, в меньшей степени, Петербург, - и на всё остальное. Провинцией является уже любой другой, даже двухмиллионный, город. Там, правда, люди тоже выходят на улицы, но масштаб этого по сравнению с Москвой микроскопический.


Роберт Мазурек:
- Хотя даже в столице протестует меньшинство.

Анджей Новак:
- Часто появляется аргумент: что такое двадцатитысячная демонстрация? Я сам в воскресенье был на такой в Кракове, а ведь Москва в десять, пятнадцать раз больше. Вот только в Москве, не говоря уж о провинции, это проблема преодоления гораздо большего страха и угрозы.

Роберт Мазурек:
- В Польше можно прочитать, что нас ничто не отличает от России.

Анджей Новак:
- При всём уважении к «преступному режиму» Туска, у нас всё-таки за участие в антиправительственной демонстрации не грозят какие-то чудовищные последствия. Пять лет назад в Москве, в день рождения Владимира Владимировича была убита Анна Политковская. Я не утверждаю, что он заказал себе такой подарок, но наверняка кто-то ему этот подарок преподнёс. И это было не случайное совпадение дат. Там в последние годы убиты 300 журналистов, а в Польше никто журналистов не убивает, хотя некоторых, тех, кто задирается со службами, тоже преследуют.

Роберт Мазурек:
- Россияне в провинции боятся?

Анджей Новак:
- Сила страха огромна. В более чем миллионной Казани не протестует почти никто из студентов. А ведь это город с большими университетскими традициями, там учились Ленин, Толстой…

Роберт Мазурек:
- Правильная последовательность…

Анджей Новак:
- Согласно иерархии… (смеётся).

Роберт Мазурек:
- Путин выиграл, потому что запугал людей? Это, кажется, слишком далеко идущее предположение.

Анджей Новак:
- Скажем честно: он и так бы эти выборы выиграл, потому что его поддерживает большинство россиян, которым живётся лучше, чем 12 лет назад, когда он пришёл к власти.

Роберт Мазурек:
- Процент людей, живущих в бедности, уменьшился в четыре раза, это гигантское улучшение.

Анджей Новак:
- Путина поддерживают не только из-за экономического роста, который почти исключительно является следствием десятикратного роста цен нефти и газа. Он мобилизовал людей под лозунгом защиты от внешнего врага. Это всё время повторяют все телеканалы, так что большинство людей на это купилось. Однако этот аргумент слабеет. Десять лет тому назад ещё можно было протестовать против экспансии НАТО или Евросоюза, но сейчас?

Роберт Мазурек:
- Теперь можно повторять, что мы покушаемся на Украину и Белоруссию.

Анджей Новак:
- Как мы можем покушаться на Украину, которая всё дальше от ЕС? Кто? Министр Сикорский покушается? Русские видят, что это им, а не Украине хорошо живётся, так что трудно в них возбудить чувство, будто Киев от них отдаляется. А можно ли бояться Польшу под управлением Бронислава Коморовского? Можно ли им пугать русских детей? После перезагрузки Обамы даже США перестают быть опасными.

Роберт Мазурек:
- 90-е оды принесли русским травму в виде распада империи. Это тоже прошло?

Анджей Новак:
- Вы знаете, каковы результаты выборов в Чечне? Путин получил 99,7 процента голосов при 99-процентной явке! Это означает, что чеченская проблема окончательно решена. Конечно, мурашки идут по спине при мысли, что означает оное «окончательное решение», но теперь уже трудно запугивать Чечнёй. Опасение распада России всё ещё присутствует в пропаганде, но его мобилизационная сила слабеет. Так же, как и другой элемент пропагандистского нарратива Путина, то есть защиты россиян от чудовищной коррупции и хаоса 90-х годов.

Роберт Мазурек:
- Кошмар 90-х годов – это, похоже, постоянный элемент российского мифа?

Анджей Новак:
- Магическая сила, связывающая воображение страхом перед «prokliatymi diewianostymi», как раз исчезает.

Роберт Мазурек:
- Потому что молодые этого не помнят?

Анджей Новак:
- Это не единственная причина. Те, что постарше, начинают замечать, что при Ельцине свободы и гражданских прав было значительно больше. Мало того, российские блогеры размышляют, а на самом ли деле тогда воровали больше, чем сейчас.

Роберт Мазурек:
- Как почитаешь, что Россия упала на 178 место в рейтинге Transparency International и находится между Гвинеей Биссау и Кенией, то прямо трудно поверить.

Анджей Новак:
- Упала на несколько десятков мест по сравнению с временами Ельцина. Объективно сейчас хуже, а не лучше.

Роберт Мазурек:
- Путин перестал быть неприкосновенным. Если Ксения Собчак, то есть тамошняя помесь Моники Олейник с Додой, начинает насмехаться над Путиным, то понятно, что что-то происходит…

Анджей Новак:
- Начала сама Алла Пугачёва, а это всё ещё для многих россиян икона поп-культуры.

Роберт Мазурек:
- А какую позицию занял в этом вопросе её бывший муж Филипп Киркоров?

Анджей Новак:
- (смеётся) Понятия не имею. Я знаю, что Путин стал жертвой собственного успеха: если становится богаче, безопаснее, мир на Россию не покушается, то можно начать думать о других ценностях, о гражданских правах, о свободе. Токвиль подтверждается на 100 процентов – о бунте думают тогда, когда уже не голодают, когда дела улучшаются.

Роберт Мазурек:
- Сытая Ксения ищет свободу?

Анджей Новак:
- Это должно стать заголовком этого интервью, потому что так оно и есть! Этот дух сейчас всё более ощущается. В конце января Путин вручал, как он делает каждый год, ордена журналистам. В этом году впервые шесть важных газет не были представлены! Не пришли главные редакторы «Известий» и «Коммерсанта», и ничего им за это не было. Раньше, если бы они позволили себе такую демонстрацию, то немедленно вылетели бы с работы. И тут я возвращаюсь к тому, о чём говорил, - о возможном бунте части ФСБ. Может, кто-то сказал этим редакторам: «Вы не обязаны бояться Владимира Владимировича, потому что вы под моей крышей»?

Роберт Мазурек:
- Кто посмел бы бросить вызов Путину?

Анджей Новак:
- Необязательно открытый вызов, но, может быть, есть сила, с которой Путину тоже приходится считаться? Это третье объяснение феномена Прохорова: может, он не борец за свободу, не марионетка Путина, а кандидат от части элиты власти.

Роберт Мазурек:
- Такие оппозиционеры, как маргинализованные и не допускаемые на выборы Гарри Каспаров и Григорий Явлинский, не могут притянуть толпы демонстрантов?

Анджей Новак:
- Не думаю, чтобы у кого-то из известных нам оппозиционеров была такая мощь.

Роберт Мазурек:
- А блогер Алексей Навальный, который вывел их на улицу?

Анджей Новак:
- Он тоже отступил. Не решился войти в мир политики, остался всего лишь блогером. Может, не хочет, может, боится?

Роберт Мазурек:
- Откуда берётся сила Навального?

Анджей Новак:
- Оттуда же, откуда бралась сила оппозиционеров в арабских странах или Йоани Санчес на Кубе – из могущества нового средства связи, каким является Интернет. Навальный влиятелен, у него огромная сила воздействия, но он всё-таки не политический лидер.

Роберт Мазурек:
- Что вас удивило в этих выборах?

Анджей Новак:
- Да вроде ничего, всё было ясно.

Роберт Мазурек:
- Какой из кандидатов был на самом деле оппозиционным? Ведь Зюганов и Жириновский – это разрешённая оппозиция.

Анджей Новак:
- Я бы оценивал их по-разному, потому что всё-таки Геннадий Зюганов – это настоящий лидер той части общества, которая с умилением вспоминает СССР. Это оппозиционер, терпимый, потому что неизбираемый. Его коммунисты имеют до 20 процентов голосов и остаются маргиналами, хотя, как это ни парадоксально, большая часть их великодержавных лозунгов, связанных с советским наследием, присвоил Путин.

Роберт Мазурек:

- А Владимир Жириновский?

Анджей Новак:
- Его ещё в 90-е годы придумал Ельцин как псевдо-оппозицию, оттягивающую голоса у настоящей оппозиции. Название Либерально-Демократическая Партия России само по себе прекрасно, но в исполнении Жириновского это карикатура. Я воспринимаю его, скорее, как социотехнический или пиаровский трюк лагеря власти. Примерно также я сначала воспринимал Михаила Прохорова.

Роберт Мазурек:
- Вы изменили своё мнение?

Анджей Новак:
- Сам не знаю, что об этом думать. Несколько месяцев назад он театрально вышел из партии Правое Дело, руководимой Кремлём и призванной играть роль правой оппозиции. Тогда он заработал некую популярность в либеральных кругах как человек, которого можно поддержать, раз уж нет Явлинского.

Роберт Мазурек:
- В России бизнесмен, выступающий против власти, в итоге оказывается либо в Израиле, либо в Лондоне, либо в тюрьме. Не в Кремле.

Анджей Новак:
- Это правда, но уважаемый мною Владимир Буковский утверждает, что это был хороший кандидат и стоило его поддержать.

Роберт Мазурек:
- Ну, хорошо, но если ни демонстрации, ни оппозиция не способны отнять власть у Путина, то на что мы рассчитываем? Что другая фракция ФСБ захватит власть? Из огня да в полымя…

Анджей Новак:
- Это может так казаться, но я напомню, что наисильнейшую в истории СССР оттепель инициировал глава НКВД Лаврентий Берия. Точно так же перестройку 80-х годов подготовил глава КГБ Юрий Андропов. Нынешние демонстрации не разрушат систему, но их может использовать кто-то из элиты, кто вонзит Путину нож в спину.

Роберт Мазурек:
- Чиновники из ФСБ откроют ящик Пандоры, и по стране расползётся свобода?

Анджей Новак:
- Им придётся апеллировать к истинным потребностям России и решать её проблемы, которых не решает Путин. Прежде всего, они принуждены будут модернизировать Россию.

Роберт Мазурек:
- О какой перспективе мы говорим?

Анджей Новак:
- Я полагаю, всё решится в первый срок Путина, потому что он столкнётся с огромными проблемами.

Роберт Мазурек:
- Вы имеете в виду мировой кризис?

Анджей Новак:
- Я не думаю, чтобы России грозил экономический крах. У неё огромные ресурсы всего – это не только газ и нефть, но прежде всего наиважнейшее сырьё XXI века, то есть вода, которой Россия имеет больше всех в Евразии.

Роберт Мазурек:
- Так какие же будут проблемы?

Анджей Новак:
- Демографические. Когда Путин пришёл к власти, население уменьшалось на 700 тысяч в год, сейчас, несмотря на дорогостоящую пронатальную политику и многочисленные бонусы за рождение детей, оно всё ещё уменьшается почти на 400 тысяч в год. Отчаянные действия Путина не имеют шансов на успех, потому что в России слишком мало женщин в детородном возрасте, и они должны были бы рожать в темпе нигериек. Кроме того «белые» россиянки не рожают детей, а россиянки «чёрные», то есть с Кавказа и юга, - да. Напряжённость вследствие столкновения русской и мусульманской культур будет расти. А шовинизм наихудшего типа не способствует стабильности власти.

Роберт Мазурек:
- У Путина есть шансы пережить это?

Анджей Новак:
- Да, если ему удастся навязать свою волю Европе и русифицировать её. Конечно, мы говорим не о буквальной русификации, но о навязывании ей русской политической культуры, то есть культуры империй XIX века.

Роберт Мазурек:
- Что вы имеете в виду?

Анджей Новак:
- Путин апеллирует к тем временам, когда канцлер Горчаков вместе с канцлером Бисмарком решали судьбы пастухов с Балкан или полячишек из Царства Польского. Если Европа откажется от языка прав человека и свободы слова, сконцентрировавшись только на экономических интересах, то Путин сможет сказать своим либералам: «У вас нет альтернативы. Европа пляшет под мою дудку, потому что это единственный реалистический способ управлять миром. Так что бросьте свои пустые мечтания о свободе».

Роберт Мазурек:
- И бросят. Я пессимист.

Анджей Новак:
- Я свои надежды на изменения системы в России связываю с тем, что Европа остаётся для России альтернативой. И потому меня огорчает, что на саммитах Евросоюз – Россия три года тому назад исчезла тема прав человека. Это что-то означает. В этом контексте реализм министра Сикорского будет иметь нехорошие последствия, потому что он, в сущности, означает принятие реализма Путина, при котором имеет значение чистая сила, ничего больше. А о ценностях мы можем говорить Белоруссии…

Роберт Мазурек:
- Вы утверждаете, что такая политика консервирует наихудшие силы в России.

Анджей Новак:
- Да, и потому мне ближе позиция, которую представлял Вацлав Гавел. Это он запротестовал против награждения Путина очень престижной немецкой Премией «Квадрига», и премию отозвали, что было дипломатическим диссонансом. Оказалось, что можно в Европе и даже в Германии, где влиятельные экономические круги заинтересованы бизнесом с Россией, апеллировать к языку ценностей.

Роберт Мазурек:
- И все же, несмотря ни на что, это звучит страшно пессимистично. Нет ничего, что в России внушало бы вам оптимизм?

Анджей Новак:
- Прежде всего, жизнеспособность русской культуры. Сравним российское кино с так расхваленным польским кинематографом – там, при множестве производимой дешёвки, всё ещё много произведений настоящих, и даже шедевров. Впечатляет тамошняя живость интеллектуальных дискуссий, как в интернете, так и в малотиражных журналах. Мы тут, в Польше, часто ругаемся из-за банальных вещей, а они всё переживают за человечество.

Роберт Мазурек:
- Если уж нечего сказать хорошего о России, то всегда под рукой культура и «tołstyje żurnały».

Анджей Новак:
- Оптимизм внушает также и то, что оказалось, что русские на самом деле ценят свободу. У нас есть что-то общее, потому что ведь мы, поляки, вольные птицы… Ну и, как оказалось, они тоже. Теперь это уже не так, что единственная Россия – это Россия Путина. Есть слабая ещё, но существующая Россия свободных людей. Кто-то скажет: это горстка. Хорошо, но полгода назад её совсем не было видно. Теперь уже нельзя отрицать, что есть другая Россия. Поэтому тем более следует ценить отвагу тех, кто это продемонстрировал.

Роберт Мазурек:
- Даже если мы не очень понимаем, чего они хотят?

Анджей Новак:
- Россия всегда колебалась между двумя моделями: Москвы и Новгорода, то есть моделью самодержавия и республиканско-купеческой. У них есть чем торговать – и вопрос, поверят ли они, что для эффективности этой торговли, чтобы она больше обогащала их, нужны ограничения самодержавия? Последнее десятилетие – перевес самодержавия, потому что россияне хотели выжить. У меня такое впечатление, что надо изменить условия функционирования рынка в России, открыть свободу мысли. Всё это может произойти, если модель свободного рынка и свободной мысли выживет на Западе.
Цитата :

Анджей Новак – историк, публицист, советолог, профессор гуманитарных наук. Преподаватель Ягеллонского Университета, а также сотрудник Польской Академии Наук, главный редактор журнала «Arcana».
Rzeczpospolita 19.03.2012 Robert Mazurek Rosjanie też mają duszę

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Ср Мар 28, 2012 9:45 am

Ursa Отправлено 21 Март 2012 - 09:38
Разговор о России Путина
С Кристиной Курчаб-Редлих о России Путина, фальсифицированных выборах и настоящем патриотизме беседует Марек Пальчевский.

Кристина Курчаб-Редлих. По образованию юрист. Член Ассоциации Польских Журналистов с 1987 года. Многолетний корреспондент в России, в частности, для TV Polsat. Автор документальных фильмов о Чечне. Получила много журналистских премий, в том числе Премию им. Казимира Дзевановского, премию Amnesty International за публикации о нарушении прав человека в Чечне, а также премию им. Мельхиора Ваньковича. Написала книги о современной России: «Пандрёшка» (2000, второе издание 2008), «Головой о стену Кремля» (2007), за которую получила премию им. Ксёндза Юзефа Тишнера. В апреле выйдет очередное, значительно дополненное издание этой книги.

Марек Пальчевский:
- На президентских выборах в России было много кандидатов, но, как обычно, выиграл Путин. Почему?

Кристина Курчаб-Редлих:
- Есть такой анекдот:
«Приходит после выборов председатель избирательной комиссии к Путину и говорит:
- У меня для вас одна новость хорошая, а другая плохая.
- Ну, так начинайте с плохой.
- Ну, знаете, 60% голосов получил Зюганов.
- А хорошая?
- Вы выиграли».
Вот такие они, выборы в России. Насколько при Ельцине случались фальсификации, настолько доступ к СМИ все кандидаты в принципе имели одинаковый. Кроме того, Дума, то есть российский парламент, тогда это действительно было поле политических сражений, которое можно было вечером увидеть по телевизору, причём на нескольких, отличающихся друг от друга телеканалах. Таким образом, электорат, не имевший до сих пор навыков мышления в категориях выборов (ведь в СССР всегда был один кандидат), постепенно такому мышлению учился. И главный кандидат имел реальных, всем известных конкурентов.

Марек Пальчевский:
- Вы думаете, что сейчас выборы были фальсифицированы?

Кристина Курчаб-Редлих:
- Все кричат об этом. Ведь вся Россия восстала именно потому, что в какой-то момент перестала мириться с фальсификациями. Россияне всегда знали, что они лишь пешки в игре, но соблюдалась, по крайней мере, какая-то видимость. Честные выборы были только один раз, в 1991 году, когда народ выбирал Ельцина. Потом выборы были уже фальсифицированные. Но зародыш демократии времён Ельцина, западные образцы, которые ведь как-то до России всё-таки доходят, развитие Интернета – всё это просветило людей относительно и необходимости, и возможности сопротивления. А мобилизовало их к сопротивлению сентябрьское заявление Медведева и Путина о давно запланированной обмене ролями. Это совершенное игнорирование роли гражданина у урны вывело россиян из отупения, в которое они впали под монотонную пропаганду двенадцати лет правления Путина.
И на этот раз люди приготовились документировать фальсификации на выборах. Ассоциация «Голос» подготовила двести тысяч наблюдателей, объяснила им, какие они имеют права, научила снимать мобильниками, камерами и т.д. Они знали, кого могут схватить за руку и кому немедленно заявить. А то, что творилось, сразу же показывалось на YouTube.

Марек Пальчевский:
- И несмотря ни на что, разница между Путиным и следующими за ним кандидатами была подавляющая.

Кристина Курчаб-Редлих:
- Да откуда вы это знаете?

Марек Пальчевский:
- А откуда можно знать, что выборы были фальсифицированы в таком масштабе?

Кристина Курчаб-Редлих:
- В экзит-пулах в Москве Путин получил 31 процент голосов, в Петербурге 37 процентов. Следующим был Прохоров с 18-20 процентами. Конечно, эти два города не отражают результатов голосования во всей России, но они показывают тенденцию. Оппоненты Путина убеждены, что при честном подсчёте голосов состоялся бы второй тур выборов, а это уже было бы поражением для Путина. Наблюдатели заявили о 2000 нарушений, которые, однако, Центральная Избирательная Комиссия не намерена рассматривать.

Марек Пальчевский:
- Но ведь часть россиян всё ещё любят Путина?

Кристина Курчаб-Редлих:
- Путина любит глубокая провинция, деревня. Там живут, главным образом, пожилые люди, которые при Путине стали регулярно получать пенсии. Давайте не будем забывать, что при Ельцине за баррель нефти платили 10-15 долларов, а Путину так уж повезло, что одновременно с его приходом в Кремль цена за баррель подскочила до 80 долларов, а потом достигла даже 140. Так что не его заслуга в росте уровня жизни некоторых россиян, а заслуга мировой конъюнктуры на энергоносители. А что он сделал с этим состоянием, если более 30 миллионов россиян живут за чертой бедности, если построено всего 2,7 процента необходимых россиянам квартир, если почти не строятся дороги?
Всё время задаётся такой вопрос: как это получается, что Путин всё время выигрывает? А я отвечу: а как могло быть иначе, если на телевидении 12 лет нет никого другого кроме Путина? Появился на некоторое время Медведев, да и то это быстро кончилось, но и тогда Путина было больше. Если несколько десятков миллионов избирателей видят только одного человека по любому случаю, в любой информационной программе, то просто к нему привыкают. И какой ответ звучит чаще всего на вопрос: «Почему ты голосовал за Путина»? «По привычке». От отсутствия альтернативы.

Марек Пальчевский:
- Я сошлюсь на Ваше мнение из книги «Головой о стену Кремля». Вы там пишете, что Путин вернул россиянам чувство величия. И что Вас всё время удивляла позиция человека по отношению к власти: на коленях, на четвереньках, на брюхе и т.д. Такая позиция всё ещё актуальна или движение «строптивых» что-то изменило?

Кристина Курчаб-Редлих:
- Конечно, ситуация изменилась, однако давайте не будем забывать, что малый процент общества поднимает голову. Но давайте начнём с другого вопроса: с каким обществом мы имеем дело, откуда берётся такая позиция, о которой я писала? Потому что там никогда не было другой позиции по отношению к власти. Давайте осознаем, что когда мы в Польше имели либерум вето, то в царской России было самодержавие, а людям вообще запрещали заниматься политикой. Были царские указы, устанавливающие, что политикой могут заниматься исключительно люди, назначенные царём. Других за это карали. Так как же там могло развиться гражданское общество и разнообразие взглядов? Давайте не будем забывать, что Путин затруднил создание партий, что исчезла организованная оппозиция. А всякая другая – это объект преследований, с убийствами включительно.
Поляки всё время удивляются, что там можно до такой степени фальсифицировать выборы, что власть может использовать так называемое административное давление, то есть угрозу вышвырнуть с работы или из института, если не пойдёшь на выборы или будешь голосовать иначе, чем хочет власть, что там в университетах висят уведомления, например, в новосибирском университете, в которых говорится, что каждый студент после голосования должен прийти к ректору или декану, сказать, как голосовал, а лучше всего показать сфотографированный мобильником свой бюллетень рядом с паспортом.

Марек Пальчевский:
- Вы провели в России полтора десятка лет. В своей книге Вы обращаете внимание на стену молчания и на то, что в сознании русских заграничный журналист – это шпион. Действительно так трудно было получить какую-то информацию?

Кристина Курчаб-Редлих:
- Очень трудно было получить осмысленную официальную информацию. Россия – это совершенно иная страна, чем остальной мир. В начале моего пребывания это был котёл кипящих демократических перемен. Вдруг появилось несколько партий, что раньше было немыслимо. Появилась партия Жириновского, которую создал на Лубянке КГБ, партия демократическая, связанная с Ельциным, партия Яблоко. И тогда был доступ к информации и доступ к архивам, потому что произошла ликвидация КГБ, а потому наступило общее ослабление секретности. Архивы были открыты настежь. Поэтому Ельцин мог встать на колени перед катынским крестом, потому что ему на стол положили документ № 1 с описанием катынского дела и подписями на нём членов Политбюро КПСС.
Всего этого раньше не было, но эта гласность кончилась вместе с приходом Путина. Когда Путин пришёл к власти, я даже не могла получить информацию, сколько приютов для бедных находится в Москве. Трудно было получить информацию российским журналистам из «Известий» и «Независимой Газеты», не говоря уж о такой, как я, журналистке из Польши. Вдобавок я была очень плохо обеспечена своим начальством из TV POLSAT, потому что у меня не было ни денег, ни офиса, ни камеры… К счастью, мне очень помогали россияне из разных организаций Защитников Прав Человека.

Марек Пальчевский:
- А что давало Вам эту силу, позволяющую Вам как репортёру выжить на чужбине в этом – как я вижу – довольно недружелюбном окружении?

Кристина Курчаб-Редлих:
- Было тяжело. Мне Polsat платил 500 долларов, из которых 400 я платила за квартиру. Я вольный стрелок, так что писала, где только можно было, сотрудничала со многими СМИ, в том числе и западными. При этом я почти два года содержала чеченскую семью из трёх человек. Без помощи россиян я бы не справилась, а на ваш вопрос, что меня держало в России, есть только один ответ: любопытство. Любопытство и необходимость получить ответы на все вопросы, которые вы мне как раз задаёте.
Меня интересовала Россия. Россия невероятная страна. Ничто в России не похоже на то же самое в других местах… Воздух здесь в тысячу раз больше отравлен, у людей другая психика, чем у нас, другое чувство собственного достоинства, чести… У жизни другая цена, меньше… Сейчас они рвутся к свободе, к демократии, но им это всё достаётся с гораздо большим трудом. Когда кончилась перестройка, они только начали соображать, что такое демократия, только начали этой демократии учиться. На ходу они учились отвечать за свои слова, учились мыслить свободно. Многие русские говорят – «а зачем нам свобода слова, когда была одна единственная правда, то мы не обязаны были думать».

Марек Пальчевский:
- У меня такое впечатление, что Вы пытались пробить стену Кремля, когда писали о трудных вопросах, об убиваемой Чечне, о смертельных выстрелах в Анну Политковскую, о коррупции власти и т.п. Какую цену Вы за это заплатили?

Кристина Курчаб-Редлих:
- Это не тот вопрос, на который можно ответить прямо. Ну, какую цену? Цену иного взгляда на мир. Я вернулась в Польшу, в страну счастливую, своевольную, страну людей вечно недовольных, людей, которые не ценят того, что у них есть, не умеют радоваться демократии. Там я научилась тому, что такое настоящий патриотизм. В Россия это патриотизм слова, патриотизм культуры, патриотизм родной поэзии. Конечно, есть у них ещё и другой патриотизм, патриотизм державный, который я терпеть не могу, но который стараюсь понять. Но русские чудесно знают свою поэзию, простые русские гордятся своим Пушкиным, своим Чайковским…

Марек Пальчевский:
- Этому мы можем у них учиться?

Кристина Курчаб-Редлих:
- Конечно. А кроме того русские, которых власть бьёт испокон веку, умеют радоваться жизни. Они, скорее, добрые люди. Кроме того это люди невероятно работящие. Они научили меня многим позитивным вещам: уважению к слову, уважению к стране, к труду. В России я поняла, что такое настоящее несчастье – насилие войны, насилие силы, безнаказанные убийства, вечный страх… У меня за спиной и пребывание в отделениях милиции, и судебные дела, и изгнание с квартиры… Одним словом – то же самое насилие, которое простой русский чувствует каждый день. Потому что я не жила – как другие коллеги журналисты, аккредитованные своими редакциями – в особых условиях. Моя финансовая ситуация ставила меня в условия подобные тем, в которых живут русские.

Марек Пальчевский:
- Сейчас Вы готовите очередное издание книги «Головой о стену Кремля». Чем это новое издание будет отличаться от предыдущего?

Кристина Курчаб-Редлих:
- Будет очень много нового. Прежде всего, гораздо больше будет о самом Путине: откуда он взялся, какова его, скажем так, родословная, что он действительно может иметь общего со Сталиным… Будет также о теракте в Беслане – о причинах и подготовке к атаке. Будет подробно разобрано дело Литвиненко, будет о нынешней ситуации в Чечне, растратах в Кремле, показаниях, вынуждаемых пытками, и о таинственной смерти мэра Ленинграда Собчака, об отравлении настоящего конкурента в президентских выборах и о кулисах выигранной олимпиады в Сочи. Я хотела также показать, как выглядела бы Россия, если бы деньги, которые присваиваются представителями власти, служили бы обществу. Недавно на Западе была опубликована статья, утверждающая, что Путин и его близкие родственники контролируют 140 миллиардов долларов. Эти 140 миллиардов долларов были отняты у российского народа. Я надеюсь, новое издание будет интересным чтением.

Salon24 21.03.2012 Rozmowa o Rosji Putina

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Ср Мар 28, 2012 9:48 am

Ursa Отправлено 23 Март 2012 - 09:04
Томаш Сакевич Путин погубит Россию
Единственным спасением для России кажется отказ от державных притязаний, переключение экономики на другие отрасли промышленности, а не только добывающую, соблюдение законности и рост состоятельности граждан. Однако это совершенно противоречит державной концепции Путина.

Сегодня Россия впервые за почти четверть века оказалась на вершине державного могущества. Ей, правда, далеко до США, Китай тоже начинает обгонять её в военном и экономическом потенциале. Несмотря на это Москва снова ведёт глобальную политику, конкурируя во многих местах с Вашингтоном.

Каков потенциал России? Во-первых, она располагает одной из самых больших армией в мире. Правда, на вооружение она тратит в 10 раз меньше, чем Соединённые Штаты, но у неё всё ещё мощный ядерный арсенал, способный вызвать всемирный катаклизм. Во-вторых, она располагает мощной шпионской сетью в почти каждой стране мира, имеющей значение. В-третьих, сделала зависимыми от своих энергетических поставок многие сопредельные страны. И, наконец, создала систему союзов от Китая, азиатских республик и Белоруссии, а также во всё большей степени Украины до Сирии и Ирана. Путин со многими государствами может разговаривать с позиции силы и всё охотнее это делает. Вопрос только – зачем?

Развитие американской империи служит, прежде всего, американской экономике, её бизнес-элите и простым гражданам. Развитие российской империи стоит России всё больше денег и благосостояния никоим образом не увеличивает. А что ещё хуже для Кремля, Путин, ища денег для своих планов, принуждён уничтожать выросшую на спецслужбах олигархию. Не исключено, что это последнее ему удастся, хотя наверняка эта операция не пройдёт бескровно. Растущее недовольство властитель Кремля должен будет душить при помощи всё более радикальных действий. Это тоже дорого обойдётся. По средствам ли Россия такая державность? Пока что с трудом, но да.

Однако расходы будут расти в геометрической прогрессии. Желая сохранить нынешний военный потенциал на постоянном уровне, Москва планирует тратить ежегодно около 100 миллиардов долларов. Это всё равно меньше, чем одна пятая бюджета США. Расходы российской армии малоэффективны из-за огромной коррупции, которая является важным источником содержания сотрудников военного сектора. Не известно точно, сколько расходует Россия на спецслужбы. Вряд ли это скромные суммы. Всё дороже будет обходиться политика поддерживания союзов. Правда, пока что главные союзники – это импортёры оружия или энергоносителей.

Проблема в том, что это довольно сомнительные плательщики. Сирия, покупая значительное количество оружия, имеет проблемы с оплатой, а Украина и Белоруссия неустанно скандалят с Москвой из-за платы за газ. По мере роста международного давления и запросов жителей Российской Империи расходы на поддержание союзов будут всё больше. Можно смело предположить, что четверть планируемых расходов России будет приходиться на развитие империи. В это время экономическая инфраструктура страны, если не развалится, то наверняка останется далеко позади развитых стран. И наконец, на это ещё накладывается демографический кризис. Небольшой рост рождаемости, отмеченный недавно в России, связан с огромной детностью жителей Кавказа, недружественных по отношению к Москве.

Путин мог рассчитывать, что огромные расходы будут покрыты благодаря росту цен на нефть и газ. Уже известно, что цены на газ будут падать в ближайшие годы. Россия принуждена понижать их для большинства европейских потребителей. Вскоре экспорт газа может стать столь же мало рентабельным, как его продажа российским потребителям. Войны за удержание цен Газпром с рынком не выиграет.

Цены на нефть в последнее время даже растут. Однако, это связано с международной ситуацией, а не с конъюнктурой. Следует считаться с тем, что до конца десятилетия не конвенциональные методы добычи нефти понизят цены столь же значительно, как это произошло в случае с рынком газа.

Поэтому Россию ждёт рост расходов и падение доходов. Значительные финансовые резервы, накопленные за последние годы, ненадолго отодвинут кризис. Первые последствия финансового обвала Россия может почувствовать уже через два, три года.

Единственным спасением для Россия сегодня кажется отказ от державных притязаний, переключение экономики на другие отрасли промышленности, а не только добывающую, соблюдение законности и рост состоятельности граждан. Однако, это совершенно противоречит державной концепции Путина. Он не видит причин отказываться от своих планов, раз уж он добивается таких огромных успехов. При этом его поддерживает Китай, который умеет ждать своего удобного случая. А случай этот придёт уже через несколько лет и будет неприятным для русских жителей Сибири. Разве Путин этого не видит? Наверняка видит, но трудно остановить машину, которую он разгонял в течение полутора десятков лет. Это также видит постсоветская элита и хочет его затормозить, прежде чем он погрузит всех в кризис хуже того, который привёл к распаду СССР. Если им не удастся, Запад вскоре заполнится богатыми русскими с военным и КГБ-шным прошлым, а Россия уже будет конкурентом не столько для США, сколько для Турции, которая с аппетитом поглядывает на Кавказ.

Бунтующие жители Москвы пытаются спасти не только себя, но и всю страну от планов Кремля, которые могут взорвать Россию.

Nowe Państwo 23.03.2012 Tomasz Sakiewicz PUTIN WYKOŃCZY ROSJĘ

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Ср Мар 28, 2012 9:56 am

Ursa Отправлено Сегодня, 16:25
Умерла женщина, которая 12 лет скрывалась от Путина. Она знала его тайну
Цитата :
- Меня убьют, -
говорила она два года назад в единственном интервью, которое дала за последние 12 лет радиостанции Свободная Европа.
В возрасте 77 лет умерла от инфаркта Марина Салье, бывший советник мэрии Санкт-Петербурга. В 90-х годах она расследовала в городе коррупционные аферы, в которые, возможно, был замешан Путин.
Путин был серым кардиналом петербургской мэрии в первой половине 90-х годов. Тогда этот город стал центром мафиозной преступности и коррупции. Салье открыто обвинила Владимира Путина в создании коррупционной сети на стыке мэрии и мафии. Она потребовала его отставки с поста заместителя мэра, но безрезультатно.
Дело утихло, но вновь вернулось в 2000 году, когда Путин стал президентом. Салье обнародовала в СМИ собранные ею документы на тему петербургского периода деятельности Путина.
После этого она была приглашена к политическому сотрудничеству Сергеем Юшенковым из оппозиционной Либеральной России. Когда она пошла на встречу с ним, как она вспоминает, то встретила также «человека, с которым никогда бы не хотела встретиться».
Цитата :
- Я не назову его фамилии, но тогда я поняла, что пора бежать.
Юшенков вскоре был убит, до сих пор обстоятельства его смерти не выяснены. Салье спряталась где-то в деревне, в российской или украинской «глубинке». Она молчала до 2010 года, когда её нашли журналисты русской секции радио Свободная Европа. Процитированные слова взяты именно из этого разговора.
Умерла она 21 марта от инфаркта.

Rebelya.pl 28.03.2012 Umarła kobieta, która 12 lat ukrywała się przed Putinem. Znała jego tajemnice

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik

---------------------------------------------------------------------
http://www.svobodanews.ru/content/article/24527899.html Радио Свобода 26.03.2012 18:36
Анастасия Кириленко Марину Салье напугал Березовский?
С председателем Псковского регионального отделения "Яблока" Львом Шлосбергом корреспондент Радио Свобода говорил о политическом завещании Марины Салье. Шлосберг считает, что отъезд Салье в деревню в 2000-м году мог быть спровоцирован ее встречей с Березовским.
Напомним, известный петербургский политик, демократ первой волны Марина Салье ушла из жизни на 78-м году жизни 21 марта в городе Остров в Псковской области. В деревне в Псковской области Салье и прожила в последние десять лет. Она уехала после того, как стали широко известны результаты парламентского расследования, которое Марина Салье проводила в Заксобрании Петербурга (Ленсовете) в 1991-1992 году. Результатом расследования было обвинение Владимира Путина - члены комиссии фактически инкриминировали ему хищение природных ресурсов на сумму более 100 миллионов долларов. Председатель комитета по внешним связям мэрии Петербурга Владимир Путин и его заместитель подписывали необходимые экспортные лицензии. Взамен в Петербург должно было поступить продовольствие, но не поступило. Результаты депутатского расследования были переданы в прокуратуру, однако дело возбуждено не было.
Заметку в блоге Льва Шлосберга, посвященную Марине Салье - "Воля петербуржской римлянки из Ладино" (Ладино – деревня в Псковской области, где в последние годы жила Марина Салье. – РС) прочитали десятки тысяч человек. 28 марта весь номер псковской региональной газеты "Псковская губерния" будет посвящен Марине Салье. Планируется публикация копий документов из ее архива, посвященных роли Владимира Путина в обеспечение Петербурга продовольствием в 1992 году, рассказал Лев Шлосберг.

- Некоторые соратники Салье говорят: не стоило ей заниматься подобными расследованиями, надо было просто самой возглавить город и решить все проблемы. Как вы считаете, должна ли была Салье как политик заниматься "частностями"?
- Это была не частность. В 1991 году первые российские парламенты, в том числе один из самых сильных - Петросовет, выполняли одну из главнейших функций законодательной власти: контроль за исполнительной властью. Это основа парламентаризма. Во всех странах мира парламентское расследование является одним из главных способов борьбы с коррупцией - правоохранительные органы, к сожалению, коррумпированы больше, чем выборные законодательные органы.

- Но результаты парламентского расследования были проигнорированы.
- Совершенно очевидно, что произошла масштабная афера. По оценке того времени, сумма ущерба была свыше 120 миллионов долларов. Сырье, в том числе дефицитное, было вывезено за пределы России. Был вывезен колоссальный объем ресурсов. 750 тысяч кубометров одного только леса - это был годовой объем перевалки Петербургского порта. Фантастика. При этом в Петербург так и не поступило продовольствие.
Я уверен, что при таком масштабе операций мэр Петербурга Анатолий Собчак не мог не быть в курсе событий. В дальнейшем именно усилиями Собчка было поставлено на колени министерство внешних связей, изменилась позиция Егора Гайдара. То есть, эти сделки смогли пролоббировать задним числом. Отсутствие реакции на федеральном уровне было обеспечено в том числе и через увольнение Юрия Болдырева из Контрольного управления администрации президента. Материалы были отправлены в прокуратуру, но никакой реакции не последовало. Каких-либо еще институтов, с помощью которых можно было бы довести это дело до реального следствия и суда, не осталось.

- Коррупция не позволила провести расследование?
- Безусловно. Салье и ее депутатской группе противостояли те люди, которые были вовлечены в эту аферу. Тогда, в той системе власти, Путин не занимал должности, позволявшей ему принимать политические решения такого масштаба. Они должны были приниматься на уровне мэра.

- Марина Салье неоднократно пыталась предупредить своих соратников – либеральных политиков - о том, кто такой Путин. В частности, коллег по СПС. К ней не прислушались. Почему?
- Я все-таки член другой политической партии. Но в целом ситуация прозрачна. Салье хорошо понимала, кто такой Путин. Салье, безусловно не участвовала в сделке "Путина - в президенты, СПС - в Думу". Когда принималось решение общедемократического лагеря по отношению к президентским выборам, выдвижение Путина и его избрание наиболее рьяно поддерживал Анатолий Чубайс, с которым Салье была знакома. И она всячески пыталась противостоять этому. В 1999 году произошла цепь фатальных в политическом плане событий. Салье полностью разочаровалась в людях, с которыми начинала демократическую работу.

- В ком конкретно?
- В первую очередь, это Чубайс, которому она сказала "вы полностью утратили кредит моего доверия", после того как на одном координационном совете демократических сил было предложено поддержать Путина, и голос Чубайса решил итог голосования. Понимая, что происходит, Салье написала статью, которая вышла 18 марта 2000 года, о том что Путин будет "президентом коррумпированной олигархии". Тогда это предупреждение абсолютно никто не услышал. А статья оказалась провидческой. Там написано все, что впоследствии произошло со страной.

- Путин не сразу стал восприниматься как первое лицо. Его даже называли "человеком Чубайса".
- Это неверно. Я хорошо помню события тех лет: Путин был в каком-то смысле "человеком Березовского", который был одним из авторов идеи привести Путина к власти. Затея была в том, чтобы сделать президентом человека манипулируемого. Но затея быстро провалилась, ведь ее авторы не знали Путина так хорошо, как его знала Салье. Масштаб его собственных амбиций был им неизвестен. А он стал понятен уже в 2000 году, но так называемые "выборы" уже состоялись.
Итак, Марина Евгеньевна еще в 1991 году обратила внимание на начинающего чиновника Путина. К сожалению, все остальные люди рядом с ней ошибались - они, очевидно, не обладали таким рентгеном совести, который был у Салье. Думаю, дело было не только в бумагах, доказывающих злоупотребления, но и в человеческом чутье. И, видимо, поэтому она была так опасна для него - видела его насквозь.

- До сих пор неизвестны причины, по которым Салье бросила все и уехала в деревню в Псковской области. Как она сама объясняла, причиной стала нежелательная встреча в Москве в кабинете Сергея Юшенкова. Но с кем?
- Марина Салье так и не назвала фамилию человека, которого она встретила у Юшенкова. Большинство соратников Салье предполагают, что это был Борис Березовский, но нигде нет подтверждения, что это был именно он. Фраза "я не хотела его видеть никогда, нигде, ни при каких обстоятельствах" - это была фраза человека, понимающего, что есть мерзость. Нежелание говорить - это, я думаю, не страх, но нежелание бросить тень на Сергея Юшенкова. Ведь получилось так, что Салье пришла к нему для разговора один на один, у них была об этом договоренность. А в кабинете оказался третий человек. Факт наличия этого третьего, во-первых, прекратил отношения Салье с Юшенковым: она перестала ему доверять. Во-вторых, по ее словам, именно после этого она приняла решение об отъезде из Петербурга и из Москвы.
Увидев этого человека рядом с тем политическим лидером, на которого она делала ставку, она решила: все, больше общаться не с кем, надо уезжать. Это не было следствием страха (хотя, я уверен, что она отдавала себе отчет в мере опасности, которой подвергалась). Она просто увидела, что не с кем работать политически, - сказал Лев Шлосберг.
Уже после смерти Салье сайт "Свободная пресса" выпустил неопубликованное ранее интервью Салье, взятое корреспондентом в феврале 2012 года. Человека, встреченного Салье у Сергея Юшенкова, Марина Евгеньевна охарактеризовала как "Я не боюсь назвать фамилию, просто не скажу и всё. Он отирался среди так называемых демократов. И сейчас, по-моему, тоже…" В этом интервью Салье говорит о том, что окончательно уехала из Петербурга после убийства Юшенкова в 2003 году.
Борис Березовский, с которым связалась корреспондент Радио Свобода, на вопрос о том, встречался ли он с Сергеем Юшенковым в присутствии Марины Салье в начале 2000 года, сказал:
Цитата :
- Я не помню. Я не помню, был ли я лично знаком с Салье или нет. С Сергеем Юшенковым, мы, разумеется, встречались, потому что мы создавали вместе партию "Либеральная Россия". А потом его убили.
Лев Шлосберг продолжает:

- В "посмертном" интервью Салье "Свободной прессе" много слов, важность которых журналисты могли недооценить сразу и поэтому не опубликовали. Ну, например, фраза про путинские выборы 2000 года....Салье сообщила: "Я раскопала материал, который свидетельствует о том, что тогда, весной 2000-го, Путин не прошел в первом туре. Там была огромная фальсификация с бюллетенями и подсчетом голосов. Собираюсь заняться этим в ближайшее время!.. "
Это должно было быть опубликовано раньше. Я не видел документов, на которые она ссылается, говоря о выборах 2000 года. Сейчас вообще возникает вопрос: что такое архив Салье? Кто имеет право его смотреть? А кто возьмет на себя функцию его хранения?

- Вы интересовались последними статьями Марины Салье. В чем ее политическое завещание?
- Завещание, на мой взгляд, заключается в совокупности всего, что Салье делала в 2010-2012 году. Как мне представляется, она вернулась в публичную сферу, увидев "пожизненное" возвращение Путина. Может быть, у нее была призрачная надежда на то, что Путин проведет хотя бы формальную смену правителя, но останется серым кардиналом, но и она не оправдалась. Когда стало понятно, что Путин - это пожизненно, и это совпало с ее 75-летним юбилеем, человек с ограниченными физическими возможностями стал показывать чудеса работоспособности. Конечно, то что опубликовано на сайте Радио Свобода не сопоставимо ни с каким другим архивом. Думаю, что она перестала бояться за себя. Но стала бояться другого - просто не успеть сказать. И страх не успеть сказать оказался сильнее страха за себя.
Ее завещание заключается, по большому счету, в одном: нужно возвращаться к нравственному истоку в политике, к принципиальности, последовательности, отсутствию компромиссов. Я хорошо помню, когда Гайдара выкинули из правительства, и было одно из первых его интервью в отставке. Журналист спросил его: о чем вы жалеете больше всего? У него был очень точный ответ: "о компромиссах". Одним из таких компромиссов было изменение его позиции по внешнеторговым сделкам питерской мэрии. Это был один из первых, но очень тяжелых компромиссов: прикрыв Собчака, он прикрыл Путина. Вообще, изучая биографию Путина, я даюсь диву - сколько людей могли бы его остановить, но не остановили. Каждый раз ему встречались люди, которые пошли на сделку с совестью. И так - до Кремля. Последнюю сделку совершил Борис Николаевич Ельцин.

- После публикации интервью Марины Салье на сайте Радио Свобода читатели написали массу комментариев, смысл которых сводится к тому, что "в начале 90-х воровали везде и не только в Питере". Так же думают и некоторые политики – "такой была система". Салье и сама как-то ответила на такой комментарий.
- Да. "Не допускайте компромиссов с совестью - потеряете все", - вот смысл ее слов. Ее завещание заключается в том, что нужно вспомнить все, что было - кто, когда и за сколько расстался со своей совестью и расстелил красный ковер для Владимира Путина. Это самое опасное - отрицать состоявшуюся историю. Последние 20 лет показали цену сделок с совестью.
Сейчас все, что мы можем - это надеяться на то, что оставшееся живым общество окрепнет и сможет добиться политических перемен, желательно мирным путем. Дальнейшее развитие России по тому политическому пути, который выбрал Путин, ведет не только к моральному упадку, деградации, разгулу коррупции, но и (и здесь я согласен с Салье), и к территориальному распаду.

- Какую роль Марина Салье отводила личности в политике? Кто-то из ее друзей говорил о ней как о "романтической, увлекающейся натуре". В последние месяцы она много писала о Михаиле Прохорове и даже написала ему лично.
- Она очень искала того политика, который мог бы в ее понимании стать локомотивом перемен. Она отреагировала на Прохорова - выдала ему аванс, который он не в состоянии оплатить никогда. Да, Прохоров отреагировал на ее письмо-завещание (еще бы он не отреагировал!), но я не вижу в нем тех качеств, которые необходимы для того, чтобы воплотить в жизнь то, о чем Салье его попросила. Это была всего лишь просьба, жест отчаяния. Но темы, которые поднимала Салье в письме к Прохорову – созыв Учредительного собрания – гораздо существеннее, чем повод, по которому она это писала.
===================================
Ггггггггггггггггггггггггг drunken drunken drunken bom bom bom
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Чт Мар 29, 2012 1:26 am

stanys Шляхтич c Mapca Проживает: Szczecin, Polska Отправлено 25 Март 2012 - 13:32
Вацлав Радзивинович Тихий конец комиссии по отбеливанию Сталина 2012-03-21

Дмитрий Медведев - с некоторой несмелостью и тайно - распустил Комиссию при президенте Российской Федерации по Противодействию попыткам искажения истории во вред дел России.

Уходящий президент сам ее с треском создал в мае 2009 г., когда перед 70 годовщиной взрыва Второй мировой войны, пакта Риббентроп-Молотов и выполненной Гитлером и Сталином агрессии на Польшу, профессиональные русские патриоты поднимали тревогу, что враги используют это время дла обвинения советского руководства о сотрудничестве с нацистами. Многие в Москве считает это именно за "подделку истории".

Парламент работал над законами, предусмотривающими строгие наказания для "фальсификаторов", очерняющих Сталина, а также и его компаньонов. Президент же собрал несколько генералов армии и спецслужб, также профессиональных патриотов, прибавил им несколько историков и образовал декретом комиссию по выслеживанию тех, которые не принимают только одну правильную версию исторической правды.

В Москве уже само название 28-личного тела вызвало ироничные замечания, что именно она рекомендует как можно историю подделывать, только бы служило это делам Москвы. Чем именно официальные советские историки на целого, а потом русские в меньшей степени, занимаются от почти столетия.

Заданием генеральско-профессорского коллектива должно было быть, как констатировал декрет: "Выработка рекомендации реагирования на попытки подделки исторических фактов и событий во вред России".

Но комиссия ничего не выработала, собиралась редко, оказалась, как говорят россияне, рожденным мертвым творением.

Побочно усложнила только жизнь историческим институтам, действующим на провинции. Губернаторы, зная о ее создании, ожидали, что Кремль нашлет на них историков- ревизоров. Шефы региональных администраций требовали от своих исследователей, работающих на их территории, отчетов о результатах разоблачения вредителей переиначивающих факты из прошлого.

Комиссию - как донесла газета "Московские Новости" - президент ликвидировал 14 февраля, посвящая ей одно предложение в пункте 2 раздела декрета No.11 о длинном названии, совсем не сообщающим, что здесь что-то ликвидируется.

Арсений Рогинский, шеф Общества Мемориал, который три года тому назад остро критиковало создание комиссии по отбеливанию Сталина, не мог в это поверить. - Но хорошо, что так случилось - признал, когда я сказал ему о публикации в "Московских Новостях". -Незаметно вошло в историю учреждение, которое должно подвергать цензуре историю.

Источник: Gazeta Wyborcza

http://wyborcza.pl/1...ia_Stalina.html
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Чт Мар 29, 2012 11:47 am

http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/imperskoe_moguwestvo_rossii/ ИноФорум
'Rzeczpospolita', Польша 28-03-2012
Яцек Марчынский Имперское могущество России
Четырёхчасовой постановкой «Войны и мира» Сергея Прокофьева, показанной польским зрителям на сцене Национальной оперы, Мариинский театр из Санкт-Петербурга хотел подчеркнуть скорее имперские устремления своей страны, чем собственное положение в мире современной оперы.
Намерения Прокофьева, который в 1941 году начал сочинять оперу по роману Льва Толстого, были ясны. Действительно, он руководствовался желанием перенести на сцену шедевр русской литературы, но эта работа, проведенная в годы борьбы с немецко-фашистскими захватчиками, получила особый смысл.
В сцене военного совещания маршал Кутузов продумывает, отдать ли врагу Москву, исполняя:
Цитата :
«Россия не привыкла сдаваться, народ в борьбе защитит свободу. Мы восстановим спокойствие Родине и мир другим народам».
Эти слова относились тогда не только к войне 1812 года. И когда в финале — после изгнания французов — русский народ восхваляет своего вождя:
Цитата :
«Руководил нами фельдмаршал, вёл к справедливой борьбе за нашу страну», —
то известно, что надо бы было заменить фельдмаршал на генералиссимус Сталин.
Более чем через полвека после создания оперы «Война и мир» мастер кинематографии Андрей Кончаловский, инсценируя «Войну и мир» для Мариинского театра, сделал всё, чтобы показать неукротимый дух великой России и силу её непобедимого народа. Первая часть зрелища, показывающая любовные дилеммы персонажей романа Толстого, является лишь прелюдией к тому, что произойдёт дальше. На сцене маршируют отряды солдат, перекатываются орудия, развеваются знамёна: русские, разумеется, так как взятые французские бросаются к ногам вождя.
Прокофьев написал монументальное произведение, следуя, впрочем, за своими предшественниками. Русские композиторы на самом деле специализировались в больших, оперных исторических картинах, достаточно упомянуть такие шедевры как «Борис Годунов» и «Князь Игорь». «Война и мир» также принадлежит им, но в этой опере есть не только размах, но и тонкость, и лиризм, которые легко можно увидеть в многообразной и полной нюансов музыке. Хорошо, что об этом не забыл Валерий Гергиев, дирижируя оркестром Мариинского театра.
Режиссёр петербургского представления сделал ставку прежде всего на гигантоманию. На сцене появляются сотни исполнителей, но Андрей Кончаловский знал, зачем он это делает. Постановка была создана в сотрудничестве Мариинского театра с Метрополитен-оперой в Нью-Йорке, где имела огромный успех. Американцы любят большие супер-зрелища. «Война и мир» является уникальным не только потому, что Прокофьев расписал действие с участием 72-х действующих лиц. В петербургском спектакле опера стала просто серией картин, ярких поз и дешёвых символов. Мы имеем дело с обзором стилей, которые уже давно вышли из употребления в современном оперном театре, но также этот спектакль Мариинского театра предоставляет уникальные переживания.
Своё нынешнее могущество Россия строит на богатстве из-за имеющегося сырья, и похоже поддерживает Мариинский театр, который удивляет мир множеством талантов, находящимися в его распоряжении. Ни один другой театр не в состоянии поставить «Войну и мир» исключительно своими собственными силами, команда Валерия Гергиева делает это без проблем. Более этого, в таких многочисленных ролях не было слабых пунктов, но гордостью было исполнение Екатерины Семенчук (Элен Безухова), Алексея Стеблянко (Пьер Безухов) и Алексея Маркова — кстати, победителя Монюшковского конкурса в Варшаве в 2007 году, сыгравшего здесь роль принца Болконского. Звездой вечера была блестящая Екатерина Гончарова, в роли Наташи Ростовой.
Артистов Мариинского театра можно встретить во всех крупнейших оперных театрах мира. Именно они, вместе с Валерием Гергиевым строят мощь родной сцены.
Цитата :
Заметка переводчика: Мариинский театр представил свою постановку в Варшаве 27 и 28 марта в рамках 16-го Пасхального фестиваля Людвига ван Бетховена. 29 марта Валерий Гергиев дирижирует исполнение кантаты «Александр Невский» С.С.Прокофьева.
Выражаем свою благодарность: скауту Aleksander Ludwik, переводчику Aleksander Ludwik, редактору alika.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Чт Мар 29, 2012 11:53 am

Lenta.ru http://lenta.ru/news/2012/03/29/poland/ 29.03.2012 21:50:05
Польша упростит визовый режим с Россией на время Евро-2012
Польша упростит визовый режим с Россией на время футбольного Евро-2012. Об этом сообщается на сайте МИД РФ.
Болельщики будут получать визы на временное пребывание на основании оригинала действующих билетов на матчи. При этом допускается коллективная подача анкет на визу для организованных групп без личного присутствия каждого болельщика.
Для всех участников чемпионата (игроков, тренеров, врачей, судей и спортивных чиновников) будут сделаны бесплатные долгосрочные визы с правом многократного въезда и без необходимости личной явки в консульское представительство.
Льготы не распространяются на лиц, которые попали в "черные списки" информационной системы Шенген (SIS), а также на тех, чей въезд на территорию Польши объявлен нежелательным. Им может быть отказано во въезде несмотря на все прочие документы.
Те болельщики, у которых к моменту подачи документов на визу, не будет билетов на руках, смогут запросить обычную туристическую визу - эти заявления также будут рассматриваться как можно более оперативно. Кроме того, польские консульства в России начнут работу в усиленном режиме, если российская сборная выйдет из группы и продолжит борьбу на следующих стадиях Евро. Польская сторона также призвала болельщиков обращаться в консульства как можно раньше.
Чемпионат Европы по футболу пройдет в Польше и на Украине с 8 июня по 1 июля 2012 года. Сборная России будет выступать на групповом этапе в польских городах Варшаве и Вроцлаве. Соперниками россиян по группе являются команды Польши, Чехии и Греции.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Пн Апр 02, 2012 7:25 am

Ursa Отправлено Вчера, 23:23
На Коморовского нападают из-за «Войны и мира». «Насилие над Толстым за 3 миллиона злотых»
Бронислав Коморовский в субботу стал объектом нападения Беаты Стасиньской. Речь, однако, шла не о политике, а о культуре. Директору издательства W.A.B. не понравилась постановка «Войны и мира», показанная на сцене Национальной Оперы российским Мариинским Театром.
Цитата :
- Кто принял решение, чтобы под покровительством президента Речи Посполитей было истрачено 3 миллиона злотых на два представления? –
вопрошала она, называя спектакль «насилием над Толстым».
Беата Стасиньская, директор издательства W.A.B., в субботу была гостем передачи «Рулевые» на 1 канале Польского Радио. Приглашённые в радиостудию женщины на этот раз дискутировали о польской культуре и её финансировании.
Директор издательства W.A.B. резко раскритиковала президента за покровительство постановке «Войны и мира», показанной на сцене Национальной Оперы российским Мариинским Театром.
Цитата :
- Это были своего рода политические угрозы со сцены Национальной Оперы. Это было сталинско-соцреалистическое, шовинистическое и имперское представление. Это было насилие над Толстым, хотя и не музыкальное насилие, потому что этот анахронизм сопровождался действительным мастерством артистов, -
оценила представление Стасиньская.
Сомнения Беаты Стасиньской возбудило также и финансирование спектакля.
Цитата :
- Кто принял решение, чтобы этот театр приехал с таким представлением, и чтобы под покровительством президента Речи Посполитей Бронислава Комровского было истрачено три миллиона злотых на два представления? –
спрашивала она.
Суммой, казалось, была удивлена и режиссёр Вероника Щавиньская, которая заметила, что 3 миллиона злотых – это годовой бюджет
Цитата :
«важных театральных сцен Нижней Силезии».
По мнению директора W.A.B., в Польше существует
Цитата :
«византийско-придворный стиль мышления о финансировании культуры», основанный на том, что решения принимает «некомпетентный чиновник, занимающий пост по политическим причинам и не имеющий ни малейшего понятия о культуре».
Цитата :
- Власть любит организовать себе такое сомнительное удовольствие, чтобы посмотреть нечто такое, -
подытожила Казимера Щука.

Polska Times 01.04.2012 Komorowski atakowany za "Wojnę i pokój". "Gwałt na Tołstoju, za 3 mln zł"

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Пн Апр 02, 2012 8:13 am

http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/privet_bratya_rossiyane/ ИноФорум
'Newsweek.pl', Польша 28-04-2012
Марцин Миллер Привет, братья россияне!
На этот раз не надо размышлять: войдут или не войдут?* Да, войдут. А скорее приедут или прилетят.

Более десяти, несколько десятков, а может быть, даже — по мнению их журналистов — 100 тысяч. Российские болельщики поддерживающие свою команду на Евро. Это именно они интересуются Польшей перед турниром. Власти Варшавы и Вроцлава провели встречу с представителями российских СМИ, чтобы приблизить к ним наши привычки и планы. А поскольку Евро является делом каждого польского мужского шовиниста, так и я позволю себе подготовить небольшой справочник для наших гостей.

Прежде всего, приезжая к нам, вы не совсем уезжаете от себя. И дело не только в старой поговорке «курица не птица, Польша не заграница». Вы можете об этом не знать, потому что с точки зрения империи такие мелочи кажутся не очень важными, но это вы нами управляете. Хотя и не сами, а вместе с немцами, но ваше влияние гораздо большие. Например, премьер-министр, является как вашим человеком, так и представителем Берлина, но президент со всем окружением исключительно ваш. Ещё при Сталине советский писатель посещающий Варшаву cпросил Антония Слонимского, где он может справлять нужду, на что он ответил: «Вы, товарищ? Везде». Значит, немного здесь изменилось. Ваша маетность, вы делаете, что вы хотите.

Я бы советовал взять с собой довольствие и комплект для выживания. Я не хорошо разбираюсь в политике, так что я не знаю, является ли это решением ваших властей, или местные наместники делают это за свой собственный счёт, просто потому, что они ненавидят Польшу и поляков, но страна находится по сути в процессе ликвидации. Уничтожается всё, начиная с индустрии, через здравоохранение, транспорт, школы, вплоть до футбола. Немного жаль, что вы не увидите красивой и счастливой Польши, но она сейчас находится в Будапеште.** Как и в истории островов Микронезии, где жители должны перейти на Новую Гвинею, или на платформы прямо из произведений научной фантастики, а то их затопит океан.

Вам должна понравиться наша культурная оферта. После отмены обязательной воинской службы для молодых людей, было введено обязательное участие в (телевизионных) шоу талантов. Это не шутка, так же, как уклонение от армии в Турции или Израиле, но это как раз должно вас радовать, так как кого бы вы не встретили, он несомненно что-нибудь споёт, станцует, дотронется носом до собственной пятки, или проглотит ежа. Хотя наш народ из-за действий нынешних властей живёт в нищете, но так как в предыдущей системе мы облизывались на недосягаемый мир, смотря иногда американские фильмы, так теперь мы едим ртами телевизионных поваров, которых больше чем судостроителей, рыбаков и шахтёров вместе взятых.

Общеизвестна сердечность наших пограничников. Как только они услышат вашу речь, сразу же переходят на «ты», что в Польше является миловидным жестом: «Ты, дед, быстрее, быстрее!»

У нас, некоторым образом, сложная система вывоза мусора. Его надо сложить в большие пластиковые мешки, вывезти за город и уложить в специально для этого приготовленные придорожные канавы.

Определённые власти заботятся, чтобы мы во время передвижения были сосредоточенные и творческие. Например, теперь у нас в Варшаве есть одна линия метро с закрытой станцией в середине. Этот отрезок теоретически можно переехать на трамвае, но в нём нет места, так что хорошо иметь с собой обувь для бега трусцой. В свою очередь, если бы вы ехали через лес, вполне вероятно, что сразу же за мягким поворотом, будет ограничение скорости движения до 50 км/ч, а рядом с дорожным знаком патруль симпатичных сотрудников полиции оснащённый радаром. Самые любезные те, которые встречают нас словами: «Ну и что мы с этим сделаем, господин водитель?»

Если бы вы проиграли какой-то матч и хотели дальше погружаться в печаль и мрачное настроение, так идите в кино на одну из последних польских комедий. Пусть вас не вводит в заблуждение название жанра, по-польски это слово значит что-то другое, так как ваш «стул» это у нас не «stół» (стол) а «krzesło». А если победите (с нами наверно, тренеру было уже поручено премьер-министром и президентом, а им вашим Владимиром), так включите телевизионную передачу с совещания нашего парламента. Это будет ещё более увлекательным для вас.
__________
* Вопрос 1981 года в Польше: войдут или не войдут советские танки с интернационалистской помощью?
** 15 марта большая делегация «настоящих поляков» поехала в Будапешт защищать премьер-министра Орбана и Венгрию от «агрессии ЕС».

Выражаем свою благодарность: скауту Aleksander Ludwik, переводчику Aleksander Ludwik, редактору alika.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Ср Апр 04, 2012 7:33 am

Ursa Отправлено Сегодня, 08:28
Конец экспорта российской нефти через Гданьск. Скорее всего, навсегда
Нефтепорт в Гданьске вычеркнут из списка портов для экспорта российской нефти, поскольку введён в действие новый терминал Усть-Луга над Финским заливом.
- Мы закончили загрузку последнего из законтрактованных судов, - сказал директор Нефтепорта Дариуш Коберецкий.

КОММЕНТАРИИ

Stanislawolek
- … до первой холодной зимы…

Gosc
- @Stanislawolek
Плюйте, бараны, на Россию, плюйте. Нефти начинает не хватать. Китай всё покупает, а деньги у него есть. В Fakty PL написали, что ожидают 12 злотых за литр уже скоро. В конце концов Россия не станет нам ничего продавать, потому что она не обязана. Покупателей хватает. Телеги доставайте…

Z
- @Gość
Peak oil – это уже история, по крайней мере, на хороших несколько десятков лет. Нас москальской нефтью не запугаешь, потому что всю потребность можно удовлетворить через нефтепорт, причём гораздо лучшей нефтью, чем загрязнённая серой Urals. А для переработки вашего г…а нужно иметь соответствующие НПЗ, так что не надувайтесь так, товарищ, а то у вас жила лопнет и уши отвалятся…

Gosc
- @Z
Peak oil – история? И где же в последнее время нашли столько нефти? Самое большое поле в Saudi Ghewar – дела идут всё хуже, закачивают миллионы морской воды, чтобы нефть выжать. Собственное давление – 0. Второе по величине - мексиканский Кантарел – уменьшается на 8% в год. Северное море – заканчивается. На английской стороне почти ничего уже нет. Почему, например, Statoil приехал в Канаду, чтобы инвестировать миллиарды в нефтеносные пески. Одно предприятие по переработке песка строится 7 лет, стоит 7-10 миллиардов долларов. Китай – самый главный инвестор. Вы думаете, что где-то купите нефть. Сейчас нападают на страны, у которых нефть есть, и захватывают месторождения. Может, Польша нападёт? Можевт, вам американцы нефть пришлют из Северной Дакоты? Американцам на вас плевать. Вы - usuful idiots. Вот и всё. А зачем бурят на таких глубинах, как эта скважина в Gulf of Mexico, если столько нефти вокруг. Дебил, я 30 лет работал в нефтяной промышленности в Альберте.
http://www.energybul...-sands-march-29

Gosc
- Китай инвестировал уже, кажется, 100 миллиардов в нефть в Альберте. Недавно Petro China предложила 5,5 миллиарда «помощи» для строительства трубопровода из Ft McMurray до Port of Prince Rupert на Тихом океане. Если и дальше так пойдёт, то через 20 лет Китаю будет нужно 60% всемирной добычи нефти. Индия тоже развивается. Через 5 лет, баран, ты ничего не купишь, всё будет законтрактовано другими. Вбейте себе в глупые башки, что Польша России не нужна. Они будут вести бизнес с самыми лучшими, с Германией…

1stanczyk
- @Z
Наши нефтеперерабатывающие заводы приспособлены именно к российской нефти.
У русских есть деньги, чтобы менее чем за 10 лет построить газовую трубу на дне Балтики, трубопровод и нефтепорт, а мы опять будем попрошайничать в ЕС на переделку наших НПЗ??
Посмотри на долг России и на наш.
Может, русские и бедные, но у них сильное государство с сильным лидером, который является гарантом, что в России дела идут к лучшему и которому наши языкастые, с нашим традиционным сутяжничеством, «патриотические», круглостоловые клоуны в подмётки не годятся.
Он, кстати, выиграл не только у них, он выиграл всё, что только можно было выиграть в Европе: Украину, Nord Stream, South Stream, не говоря уж о Грузии, Литве.

Gosc
- @1stanczyk
Конечно, ещё будут стоять в очереди, когда сообразят, что пора вытаскивать телеги собирать хворост…

Taka Prawda
- @1stanczyk
Долг России такой низкий, потому что они предыдущих долгов не заплатили (bailout 40%), и теперь никто не рвётся давать им взаймы. Сначала им пришлось бы отдать около 110 миллиардов долларов, а они не хотят этого делать )))

Wuzuwela
- @ Taka Prawda
У них в стабилизационном фонде более 500 миллиардов долларов, то есть в носке, так о чём ты п…шь? Долги у них есть, потому что это нормально, вот только по отношению к ВВП их долг меньше, чем у Японии – 220%, США – 92%, Россия – 9%, планируют увеличить до 17%. Такому клиенту каждый даст взаймы ))

Lubat
- «Гданьск может вернуться в экспортный список, но только зимой, когда замёрзнет Приморск».
Не замёрзнет. Он лежит западнее Петербурга, а Петербург имеет морское сообщение круглый год, так что Приморск тем более.
Кроме того, предположение, что русские глупее нас, весьма рискованно 

Zobrzydzony PO&PiS
- … ещё один успех Туска!!!

Z
- @Gość: zobrzydzony PO&PiS
А Туск разве в Москве правит, парнишка?

Dybko 2
- @Gość: zobrzydzony PO&PiS
Не Туска, а Кваха и его команды, даже сегодня одна из депутатш ПиС назвала Путина бандитом. Ты думаешь, он это оставит без внимания. Если так, то ты не слишком умён.

1stanczyk
- @Gość: zobrzydzony PO&PiS
К Москве это имеет отношение в том смысле, что, в отличие от наших «патриотичных» круглостоловых дебилов, одержимых собственными фобиями, Москва ведёт себя рационально с точки зрениях российских интересов.
К Туску это имеет отношение в том смысле, что именно он несколько переориентировал нашу политику, но не настолько, чтобы изменить весьма верную с точки зрения российских интересов российскую точку зрения.
Для наших круглостоловых безмозглых дурней, находящихся на грани иллюзорного восприятия мира, это совершенно непонятно, потому что они более двух десятилетий не имеют ни малейшего понятия ни что такое наши интересы, ни что такое рациональное поведение с точки зрения наших интересов.

Alabaster _x
- Мы же этого хотели!
Никаких контактов, СВОБОДЫ от России…
Вот как бывает, когда побеждают революции… СОЛИДАРНОСТЬ – ЭТО ВЕЛИКАЯ ДЕСТРУКТИВНАЯ СИЛА.

Wydeusz
- Русофобия приносит плоды!

Troll _fra_fjellet
- @Wydeusz
Конечно, но ты пишешь не на тему. Статья о том, что русофильство не приносит плодов.

Dante _waw
- Господи, свершилось!!... Каждый заботится о своих интересах, мы хотим независимости от их сырья, они – от нашего транзита, не забывайте, что по пути из России в Гданьск есть две страны, так что дело может быть вовсе не в Польше.
У них есть собственные порты, они этим пользуются и не обязаны пользоваться Нефтепортом только потому, что несколько журналистов напишут истерические статьи, а оппозиция утверждает что мы – Христос Народов.

Talsen
- @Wydeusz
Это не русофобия. Это беспомощная реакция на антипольское поведение наших восточных «друзей»в политической и экономической сфере. Ведь, говорят, это ПиС был русофобский. Теперь правит ГП, а отношения как были плохие, так и остались. Это они отвергают все наши жесты, независимо от того, какая партия в Польше правит, направленные на нормализацию взаимоотношений. Они делают это преднамеренно, поскольку договорились над нашими головами с немцами и французами, а это потому, что европейское единство и политическая солидарность в ЕС, в которые так верят наши горе-политики, - это чистая фикция. Москали это видят, и потому могут так вести себя. Для Германии это правило, а Франция не первый раз в истории предала нас, а наши бестолковые политики всё ещё не способны сделать конструктивные выводы.

Natalia _sankowska1
- @Тalsen
Интересно, и какие же это жесты сделала Польша и в каких вопросах?
И где в мире в коммерческих делах применяют принципы политической солидарности? Есть экономические блоки, союза и организации, у них есть свои принципы, и они действуют в согласии с ними. А Франция – в чём предала? Это же параноидальное мышление: все должны подчиняться польским капризам! Все неправы, все нас предают – и только мы, как обычно, жертвы иноземного насилия!

Fletniapana
- Ведь Нефтепорт используется и для приёмки нефти, может, следовало бы эту его функцию лучше использовать.

Z .wyspy
- Я думаю, что пан Кублик и «разборчивая» довольны, что нам больше не грозит никакой москальский световод, а вообще-то, место тем, которые видят световоды вместо трубопроводов и экономических выгод собственного народа, не в Сейме, а в Творках (местность, где расположена крупнейшая психиатрическая лечебница Польши – прим. перев.).

Cracovia .figiel
- Ну и слава Богу… Когда москали хотели строить вторую трубу в обход Украины, которая воровала изо всех сил… то господин Премьер Бузек сказал: МЫ НИКОГДА НЕ ПОЗВОЛИМ ГАЗПРОМУ СТРОИТЬ ТРУБУ В ОБХОД НАШИХ ДРУЗЕЙ УКРАИНЦЕВ… Конец цитаты… Сегодня денег нет ни на что. Закрываются школы, детские сады, в больнице надо ждать два года… А господин Бузек получает денежки, и ему всё так же плевать на Польшу .

Natalia _sankowska1
- @Сracovia.figiel
Затейник Бузек мог что-то запрещать коммерческой фирме, которая вдобавок не из Польши!

Buzek Brawo
- @Сracovia.figiel
И очень хорошо, что он сделал это, после оранжевой на востоке всё переменилось. Ещё и Путинёнка русские сами снимут.
И всё это благодаря тому, что мы замедлили строительство трубы, благодаря этому у нас будет газопорт.

ROSSIA
- Месть за клевете у деле Смоленска? Nikogoda wy nie budiet ogawariwac naszego prezidenta Putina!!!

Talsen
- @ROSSIA
Ну да, Путин - OK, только нимба ему не хватает, но это вопрос времени. Сделаем.

Natalia _sankowska1
- @ROSSIA
Невежда, ты думаешь, что прекрасно притворяешься русским? Ни языка не знаешь и ничего не понимаешь из того, что происходит в России. Смешной ты и жалкий.

Kibic _rudego
- Урбан давно уже писал в «Не», что так и будет.
А эти придурки из Комитета Защиты Рабочих, Солидарности и их писаки, которые, добравшись до корыта в III Речи Посполитей, оплёвывают русских, прекрасно себя чувствуют. Кублик с Вацеком Р., наверняка, будут от радости неделю водку жрать.

Talsen
- Ну, и в очередной раз наши «друзья» с востока надули нас. Я удивляюсь, на что рассчитывают наши политики? На то, что русские будут относиться к нам дружелюбно, имея в виду старые связи времён коммуны? Люди, проснитесь. Они никогда не изменятся, так что заранее ищите альтернативные контракты и диверсификацию поставок топлива. Отношения с Россией никогда не будут хорошими, потому что Россия умышленно к этому

Swiroslaw _zbawiciel
- Ты сам себе противоречишь. Если бы русские были неспособны измениться, то не построили бы свой нефтепорт. Но они умеют хорошо считать, выгоднее ли им платить за транзит или построить собственный порт и дотянуть до него трубу.

Adammichnikoff
- @Тalsen
Никто не запрещал нам присоединиться к Nord Stream, дурачок, а тогда бы они нас не обыграли. Мы сами начали с ними воевать, пытаясь всех в ЕС уговорить бойкотировать их нефть, так как они должны были отплатить нам? Именно такие сумасшедшие взгляды, как у тебя, - причина такого вреда для Польши. Ты не способен отличить причину от следствия, как наши «политики».

Rezun –one
- @Тalsen
Перестань, ПиСюк, нести чушь, как ваш вождишко. Все виноваты, только не мы. Всё детство братья просидели на балконе, потому что дети во дворе их не любили. Теперь дорвались до власти и перессорили нас со всеми вокруг. Лучше всего не играть с чужими, потому что станут трогать наши игрушки.

Maniakon
- У нас кошмарные газовые договоры, как у страны Третьего мира, и мы толкаем нашу армию в пекло войны, чтобы цены на топливо в мире ещё больше росли, наши политики легально зарабатывают, как рабочий на Западе, так что они легко поддаются лоббингу, за счёт которого живут, и мы не надеемся, что что-то изменится. Отсталая страна, запуганные люди, которых скоро китайцы по доходам перегонят.

Kinga _28
- Надо отдать власть в стране Ярославу Великому Обновителю, чтобы он напал на Русь и создал новые нормы в политике с нашим отечеством!

Jkal
- Лучше всего отдать всё советам, причём задаром, может, смилостивятся и возьмут. Половину Польши советам, а другую половину фрицам, и ГПорядок! Грась уже получил место дворника у немца, так теперь должен трудиться из всех сил.

Cichwoda
- @Jkal
Да тут уж и отдавать нечего, наши только улице (намёк на известную фразу, которую якобы до войны в Польше говорили евреи полякам: «Ваши – улицы, наши – дома», - прим. перев.).

Rezun –one
- @Jkal
Да, лучше всего закрыться у себя в домике и ухаживать за мамой на деньги от Сейма. Время от времени выйти на порог, обругать соседей, чтобы не забывали, кто им в цветочки сикает.
Ну и, наконец, машины у него нету, так какое ему дело до нефти. Он и не обязан сотрудничать.

Adammichnikoff
- Да ведь вы сами, сумасшедшие солидарники, этого хотели, воюя на каждом шагу с «москальской» нефтью, которую любая западная страна хочет покупать, кроме вас. Вы хотели возить газ и нефть из Катара, так и просите теперь помощи у Катара, а может, ещё у Ирака, Ливии – в конце концов, вы служите, как примерный вассал, USраилю на Ближнем Востоке и в северной Африке.

Pompa Ciepła
- Может, это и лучше, чем задаром отдавать Ямал на 10 лет, как в последнем контракте, ооо, извините, за 27 миллионов злотых в год.
По крайней мере, ясно, в том числе и относительно «потепления» с москалями.
У меня тепловая помпа, и мне на этих нищебродов плевать.
Устанавливайте тепловые помпы, если не хотите, чтобы вам печь углём коптила, есть поддержка со стороны охраны окружающей среды, 40% заявки до середины апреля.

Magicbox
- @ Pompa Ciepła
А счёт за электричество до и после установки можешь прокомментировать?? 

Aron 2004
- А что тут плакать? Мне вот кашубов не жалко. Гданьск и так один из самых богатых городов в Польше, ничего с ним не случится.
А что касается москалей, то следует запретить им въезд на территорию Речи Посполитей, пусть себе ездят к своим друзьям немцам через Швецию и Финляндию, вот тогда и заработают. Туск этого не сделает, тут нужен Ярослав.

Sveiser
- @Аron2004
Да, да!!! Только Ярослав покажет москалям и немцам, где их место, и чтоб не смели задираться с нами, Польской Империей, какие-то, не имеющие значения в мире племена.
Вождь, веди на Смоленск!!! Не остановят нас ни искусственный туман, ни выстрелы из луков!!!

Aron 2004
- Ну, действительно, 11 миллионов дохода нетто, в том числе 3 миллиона благодаря русским. Ну, бешеные деньги. Гданьск без 3 миллионов обнищает. 3 миллиона злотых – это стоимость 10 квартир в многоэтажках в Гданьске.

Krzych .korab
- @Аron2004
Сколько ты заработал в течение 2011 года?

Rezun –one
- @Аron2004
Твоя работа связана с этими судами? Опять Качиньский обеспечил нескольким людям безработицу.

Janusz _au
- От всей души поздравляю обоих уток. Их усиленные старания были замечены и оценены Россией.

Krzych .korab
- Вот результат жёсткой, великолепной политики Качиньских, ПиС, а также AWS (Akcja Wyborcza Solidarność, Избирательная Акция Солидарность – политическая группировка, бывшая в Польше у власти в 1997-2001 годах, прим. перев.). уничтожили доходы восточных областей, производивших для России, привели к потере доходов от транзита русской нефти и газа через Польшу, разрушают мою отчизну, только на это и способны. Теперь самые заядлые ПиСовцы создали новую партию, и она грубо, по-хамски нападает на правительство и Премьера. ПиС, который вместе с Качиньским сидит, скорее, тихонечко, поднимает свой рейтинг. Теряет так называемая «Солидарная Польша». Перед выборами они вернутся в ПиС, а «глупый народ на это купится», как говаривал классик Курский. Проверенный маневр был улучшен со времени президентских выборов.

Wujaszek _joe
- А когда этот Приморск зимой замерзнет, наш Гданьск не может случайно оказаться на ремонте? 

Kalfas 2
- @Wujaszek_joe
У москалей есть атомные ледоколы, так что ремонт нашего газопорта их вовсе не огорчит, чихать они на нас хотели.

Talbor 73
- @Кalfas2
Есть, но они далеко от Балтики, вызывать их слишком дорого, тем более что они нужны в другом месте.

Rezun –one
- @Wujaszek_joe
Вероятнее всего, русские захотят подписать с нами договор, чтобы Гданьск был для них запасным портом. Для Гданьска это не новость, потому что он давно уже исполняет такую функцию по отношению к Гамбургу.
Вопрос – не вмешаются ли опять польские политики в экономические дела и вместо того, чтобы помогать, страшно навредят? Значительная часть наших политиков – это дети «холодной войны», они продолжают воевать с выдуманной коммуной, для них большое счастье – дать оплеуху Лукашенко, тогда они достигают оргазма. Мысль о каком-либо сотрудничестве ещё не родилась в их головёнках, разве что демонстративное подчинение США и Ватикану. До них не доходит, что слуга США не может быть партнёром никому в Европе.

Coppermind
- @Кalfas2
Атомный ледокол может сломаться или перестать соответствовать нормам безопасности и будет арестован.

Wuzuwela
- @Таlbor73
Ты путаешь ледоколы дальнего плавания с другими, типично портовыми, для разблокирования трассы до порта, таких судёнышек на Балтике много, финны даже отдают свои в аренду. Кроме того, построить такой региональный ледокол – для России раз плюнуть, и деньги есть и возможности, они говорят и реализуют, мы говорим, потом ищем деньги, которые проедаем, и снова Польша Людова! Это в Польше десятилетиями строят один корвет, который, так и не закончив, пускают на бритвы 
Учиться у русских? Нет, это же для нас позор, но можно сидеть тихо и пользоваться соседством гиганта, для этого большого ума не надо, ласковое теля двух маток сосёт!
Ну что, независимость, зависимость? А куда мы денемся от России да даже и она от нас? Обычно, как захотят, так берут нас и не спрашивают, а боксировать с ними – только синяков нам прибавит, больше ничего.
Давайте брать пример с Финляндии, при СССР они бизнесом занимались и сейчас занимаются, русские их уважают (5 миллионов населения), потому что прагматичные финны не дурят с разными историческими претензиями, требованиями и т. п., за что их уважают в мире, и живут в достатке, хоть и нет у них никаких богатств, у них суровый климат – вот и всё.
Катынь, сратынь, мало ли в истории поляков убивали? А сколько ещё будет? Обычно это было результатом нашей спеси и плохих отношений с соседями, да, другие соседи сидят тихо (чехи, финны), потому что они маленькие и к чему им задираться? Мы тоже маленькие по сравнению с Россией, но скачем, как блоха на гребне, и поигрываем мускулами, смеша, а иногда сердя других.

Kalfas 2
- Никаких проблем, Кублик договорится с Качиньским, и выхлопочут газ, нефть дешевле и лучше, в Америке.

Rezun –one
- Результаты правления Бузека и Качиньского приносят всё новые урожаи.
Страшно им мешал световод на Ямале, а Качиньскому всё русское. Польша теперь должна приготовиться к тому, чтобы содержать в хорошем техническом состоянии трубопровод «Дружба», русским он уже не нужен. Возникают два вопроса. Позволят ли нам русские производить какие-то работы на своей территории? А также будет ли это нам выгодно. Иначе Плоцк разделит судьбу Можеек, из-за ужасного состояния выработавшего свой срок трубопровода Плоцк будет отрезан от поставок русской нефти. Тогда цена горючего подскочит до 10 злотых за литр.

Grba
- В 1993 году правительство Российской Федерации постановило, что в Ленинградской области будут построены три порта, в том числе порт в Приморске с терминалом для обслуживания нефти и нефтепродуктов. Потом было 7 тощих лет, когда в Приморске ни одна лопата не копнула, не вылили даже капли бетона, только в 2000 году приступили к реализации проекта. Сейчас порт высылает 5 миллионов тон нефтепродуктов – главным образом, солярку, а также 70 миллионов тонн нефти.
Как видим, русские в мучительных трудах, невзирая на то, кто правит в Польше, реализуют проект, который должен сделать их независимыми от чужих портов, также и тех, что в Эстонии, Латвии, Литве.
Что мы как страна делаем хорошего для наших портов? У наших портов до сих пор нет связи автострадами с европейской сетью дорог. Железные дороги – это уже трагедия. В итоге пепику (прозвище чехов – прим. перев.) из моравского Брно невыгодно пользоваться портом в Гдыни или Щецине, он предпочитает Брему, Гамбург и Роттердам. Вдобавок наша любимая казна влупляет портам НДСик за перегрузку, чтобы они как-нибудь нечаянно не стали конкурентоспособными…

Grba
- Ага, если память меня не подводит… пятый год нами правит Польская Объединённая Гражданская Платформа (намёк на ПОРП – прим. перев.) вместе с трудящимися деревни, то есть Крестьянской Партией…
PS «Мы вам всё из Роттердама привезём».

Ju _ox
- Пусть только кто-нибудь попробует в будущем купить \ разрешить ЭЛЕКТРИЧЕСТВО от москалей из Калининграда. Сразу под трибунал!!

Chris 2010
- Больше топанья ножкой разных вольских дебилов вместо конкретных переговоров на нормальном мировом уровне. Мы уже остались с рукой в ночном горшке, и бензин по 10 злотых всё ближе. Кстати, сами напросились.

Wuetend
- @Сhris2010
Это не имеет никакого отношения к делу. Это воляки могут думать, что от топания им прибудет уважения. Геополитика безжалостна. Главной целью польской экономической политики на ближайшие годы должно быть – траву грызть, но добраться до независимого источника энергоносителей (сланцевый газ), которого хватит так надолго, что русская ФСБ-шня попросту вымрет.

Coppermind
- Когда русские поймут, что гниды из ФСБ, принимая эмоциональные решения, вредят им, а не нам?
Этот порт быстро найдёт другой товар для перегрузки – наверняка им будет дешёвая нефть из США, производимая во всё более массовом масштабе из газа.
Русские своим менталитетом так и остались в XIX веке. Жаль.

Talbor 73
- Лет через двадцать мы в Польше будем ставить памятники в честь Путина. Потому что окажется, что благодаря его политике Польша, Белоруссия и Украина укрепят экономическое сотрудничество, а вслед за этим, само собой, и политическое. Если так произойдёт, Путин будет отцом успеха польской восточной политики.

Wuetend
- @Тalbor73
Дай-то Бог. Только как вырвать Белоруссию из объятий Газпрома?

Komunikat .4
- Как обычно, полячишки с сабелькой. Б…, велосипеды накачивать и на Москву. Тёмные массы из-под знамени Солидарности своей политикой довели до банкротства ещё одну польскую фирму и ещё имеют наглость критиковать русских за их экономическую политику.. после Ямала умрёт «Дружба», а потом ширококолейная линия. Жаль только народ, который должен страдать и скитаться за куском хлеба по всему миру. Но история предъявит вам счёт.


Gazeta Wyborcza 04.04. 2012 Koniec eksportu rosyjskiej ropy przez Gdańsk. Raczej na stałe

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Ср Апр 04, 2012 8:06 am

http://portnews.ru/attachment/41641bfaf49ed22a8e2f4603182620d43794e6e7
Началась отгрузка нефти, поступившей в порт Усть-Луга (Комплекс наливных грузов)
по второй очереди Балтийской трубопроводной системы (БТС-2). Мощность БТС-2 составляет 30 млн тонн нефти в год. Предполагается забрать транзит, идущий в настоящее время через польский порт Гданьск в объеме до 6 млн тонн в год.
Также существуют планы сокращения перевалки нефти через расположенный в
Ленинградской области порт Приморск (БТС-1) до 65-68 млн тонн, так как этот
маршрут, по словам представителя «Транснефти», в настоящее время технологически перегружен. Это даст БТС-2 еще порядка 7-10 млн тонн нефти в год. Планируется снять около 3-5 млн тонн нефти в год с Новороссийска, т.к. экспорт нефти сегодня более целесообразен через Северо-Запад. Эти перераспределения дадут 16-20 млн тонн нефти, то есть загрузят БТС-2 немного более, чем наполовину.
В «Транснефти» подчеркивают, что в проекте БТС-2 для компании главное – это
возможность отказа от услуг стран-транзитеров. Экспорт нефти является основой российской экономики, поэтому зависимость от иностранных государств в этом вопросе создает угрозу национальной безопасности России.
Пуск БТС-2 создаёт новые рабочие места и снижает политические риски.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Чт Апр 05, 2012 1:37 am

http://www.inosmi.ru/krytyka_polityczna/20120404/189916958.html ИноСМИ 04/04/2012
Отдельные инициативы не заменят консолидированной политики ЕС ("Krytyka Polityczna", Польша) Катажина Фидос (Katarzyna Fidos)
Интервью с Ребеккой Хармс (Rebecca Harms) - депутатом Европарламента, членом Европейского свободного альянса и фракции Зеленых, депутатом парламента Нижней Саксонии в 1994-2004 годы.

Krytyka Polityczna: У нас финансовый кризис, зона евро теряет стабильность. Кто-нибудь в ЕС еще интересуется тем, что происходит в Восточной Европе?

Катажина Фидос: Разумеется. В последние несколько месяцев интерес к ситуации в Восточной Европе вырос благодаря прошедшим в России протестным акциям. Проблема в том, что европейское общественное мнение сосредотачивает свое внимание в основном на текущих событиях. Так было в прошлом году в связи с конфликтами в странах Южной Европы.

- Однако сложно говорить о существовании какой-то последовательной политики ЕС в отношении Востока. Программа «Восточное партнерство» практически мертва. «Партнерство во имя модернизации», которое предполагало обмен технологиями и увеличение объема инвестиций, выгодно в основном России: ЕС оказывает ей экономическую поддержку, но это не влияет на ее внутреннюю политику. Не доказывает ли это, что Евросоюз может сотрудничать с Восточной Европой только на принципе «деньги и технологии за сырье», т.е. в соответствии с концепцией Владимира Путина?
- Россияне, выходившие на недавние протестные акции, положительно относятся к дальнейшей интеграции ЕС и России. Евросоюзу нужно только больше сконцентрироваться на политических целях российской оппозиции. Важно, чтобы стремления российского общества действительно поддерживались европейцами, а в особенности представителями правительств отдельных европейских стран.

- Может быть, предложения Евросоюза кажутся странам Восточной Европы слишком абстрактными? В случае Центральной Европы подтекстом сотрудничества была ясная перспектива их включения в западные структуры. Сейчас за Бугом это желание, пожалуй, пропало, а со стороны ЕС нет ни таких возможностей, ни политической воли.
- Мне очень жаль, что вопрос соглашения об ассоциации оказался заблокированным. Для гражданок и граждан Украины дальнейшее сближение с ЕС имеет исключительную важность. Однако в ситуации, когда президент и представители украинских высших органов власти стремятся отменить все демократические правила политической игры, подписание соглашения становится невозможным.

- Речь о бывшем премьер-министре Юлии Тимошенко?
- Это только один из примеров, когда политиков привлекают к суду из-за того, что они не захотели подчиняться власти.

- У президента Украины Виктора Януковича было несколько возможностей, чтобы выпустить Тимошенко на свободу, но он этого не сделал.
- Ситуация абсурдна. Виктор Янукович обходил Юлию Тимошенко по данным всех опросов общественного мнения, и несмотря на это он не смог отказаться от личной мести. Это желание мстить, которое испытывают лидеры нескольких политических блоков, существующих еще со времен Леонида Кучмы и слишком тесно связывающих политические и экономические интересы, продолжает определять образ украинской политики.

- Осознано ли Янукович пренебрег возможностью подписания соглашения об ассоциации? А, может быть, отказавшись от пункта с перспективой членства, европейские политики де-факто подали Украине сигнал, что ни на какое конкретное сближение шансов у нее нет?
- Януковичу не стоит ожидать, что он услышит обещания принять Украину в Евросоюз, если одновременно он не будет соблюдать принципов демократии. А ЕС стоит очень осторожно принимать решения.

- Какая модель сотрудничества между Россией и ЕС была бы самой подходящей? С одной стороны, Россия продолжает восприниматься как противовес Европейскому союзу, а с другой, появляются идеи создать некое сообщество, которые бы интегрировало эти два образования.
- Обе стороны заинтересованы в экономическом развитии России – как самостоятельном, так и при европейской поддержке. Но, несомненно, Евросоюзу стоит сильнее поддерживать развитие в России демократии. Все, кому это важно, должны обратить внимание на необычайную активность местного гражданского общества. Следующий шаг должен касаться обеспечения порядка на выборах, потому что хотя последние президентские выборы были более честными, чем парламентские в 2011 году, их все еще нельзя назвать справедливыми и демократическими, а у кандидатов настоящей оппозиции на них до сих пор нет никаких шансов.

- Что для российско-европейских отношений означает возвращение в Кремль Путина?
- Победа Путина не была неожиданной, а если кто-то допускал какие-то другие варианты, то он просто не имеет понятия о том, как там все устроено. Что касается отношений России и ЕС, я разделяю мнение российской оппозиции: сотрудничество должно продолжаться, однако необходимы более активные действия ЕС по поддержке демократии. Меня возмутило, когда канцлер Германии Ангела Меркель одной из первых сердечно поздравила Путина с победой на выборах.
Однако само по себе возвращение Путина – не решающий фактор. Самое важное – какие усилия предпримем мы для поддержки российского гражданского общества. Возмутительно, что в Западной Европе еще порой звучат мнения, будто демократическая система России не подходит. Это не так, и доказательством этому служат люди, которые вышли протестовать после выборов.

- Некоторые государства-члены ЕС продолжают инвестировать в неправительственные организации Восточной Европы, пытаются воздействовать на этот регион через культуру или сотрудничество с профсоюзами. Однако кажется, что у Европы уже не осталось практически никакой «soft power».
- Я могу только еще раз подчеркнуть, насколько важно предпринимать такие усилия. ЕС, действительно, не выработал единой политики в этом направлении. Отдельные страны считают, что они сами, единолично, способны лучше защитить собственные интересы.

- Есть ли в таком случае шансы на выработку действительно консолидированной политики? Или лучше подумать о каких-то «региональных фракциях»: Франция занимается делами в Магрибе, Польша или Финляндия на Востоке.
- Если бы Польша и Германия пришли к общему мнению, как вести себя с Путиным и поддерживать демократизацию российского общества, шансов на успех у нас было бы больше.

- Но Германия ведет индивидуальные переговоры с Россией, например, в вопросах энергетики, и тем самым ослабляет позицию других стран…
- Я считаю, что Германия и немецкие компании так действовать не должны. Если бы страны Европейского союза в отношениях с Россией солидарно представляли свои общие интересы в области энергетической политики, их позиция была бы гораздо сильнее.

Оригинал публикации: Harms: Pojedyncze wysiłki nie zastąpią wspólnej polityki Unii
===================================
Две курицы решили все вопросы мироздания... lol!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Чт Апр 05, 2012 6:25 am

http://www.vz.ru/economy/2012/4/5/573013.html Взгляд 5 апреля 2012, 14::31
Газпром не обойдешь Полина Спелова
Польша снова предъявляет претензии по стоимости газа
Цитата :
Добившись закупки российского газа через Германию из-за высоких цен Газпрома, Польша теперь просит и немецкую Verbundnetz Gas снизить закупочные цены. Эксперты объяснили, почему просьба Польши выглядит довольно абсурдно.
Польский газовый концерн Polskie Gornictwo Naftowe i Gazownictwo SA (PGNiG) обратился к германской Verbundnetz Gas AG (VNG) с просьбой о снижении цен на закупку газа и стоимости его транспортировки по долгосрочному контракту, истекающему в 2016 году, передает «Интерфакс» со ссылкой на газету Parkiet.

Гендиректор PGNiG Гражина Пиотровска-Олива отказалась уточнить, насколько польская сторона хотела бы снизить цены.

PGNiG ежегодно приобретает у VNG 400 млн кубических метров газа, или около 3% от общего объема потребляемого в Польше газа. В 2011 году Польша закупила в России 10,25 млрд кубометров газа примерно по 420 долларов за тысячу кубометров.

То, что Польша будет добиваться снижения цен на российский газ через Германию, было ясно еще в конце прошлого года, когда эта страна, не получив скидок от Газпрома, начала импорт российского газа из Германии. Польский концерн подписал с государственной компанией Gaz-System соглашение по «виртуальному реверсу» транзитного газопровода Ямал – Европа.

За три последних месяца 2011 года PGNiG по такой схеме закупила у Германии 360 млн кубометров газа. На 2012 год суммарный объем заявок составлял 5,5 млрд кубометров газа. Однако удовлетворить все заявки по этой схеме Польше не удастся, поскольку этого не позволяют технические возможности импорта из Германии – можно поставить лишь 2,3 млрд кубометров в год.
Цитата :
«Поставки российского газа из Германии в Польшу ограничены. Полностью диверсифицировать поставки российского газа эта страна не сможет. Польша этими небольшими объемами только лишь шантажирует Россию так же, как сланцевым газом, которого у нее никогда не было», –
комментирует газете ВЗГЛЯД гендиректор Фонда национальной энергетической безопасности Константин Симонов.

Как сообщил эксперт, официальная стоимость российского газа для Германии в первом квартале 2012 года составила 446–448 долларов за тысячу кубометров.
Цитата :
«На самом деле стоимость газа для Польши и Германии отличается незначительно. Польша все время ссылается на какие-то секретные контракты, в которых якобы газ для Германии дешевле чуть ли не на 100 долларов. Если сравнивать официальные цены, то они отличаются ненамного. Таким образом, у Германии нет возможности снизить стоимость российского газа», –
комментирует Константин Симонов.

Отметим, что речь идет о совершенно новом способе использования «ямальской трубы», по которой российский газ уже 12 лет поступает из России в Германию. Физически газ идет с востока на запад, но с ноября 2011 года стал возможен «виртуальный» разворот направления транспортировки – с запада на восток.

Суть в том, что Польша заказывает «виртуальную» поставку газа по «Ямалу» из Германии в Львувек (Lwówek) или Влоцлавек (Włocławek), где импортер обменивает «виртуальную» партию сырья на газ, физически поставленный из России по этому газопроводу.

Отметим, что ранее польский участок трубы принадлежал компании Europol Gaz, которой совместно владели Газпром и PGNiG. Но из-за энергореформы управление трубой перешло к Gaz-System – компании, которая принадлежит польскому правительству и управляет всеми остальными газопроводами Польши.

Напомним, что в конце октября 2010 года, после долгих согласований, Россия и Польша подписали документы о поставках российского газа, которые, в частности, предусматривают увеличение поставок сырья из России.

Документ определяет, что в 2011 году поставки Газпрома в Польшу равны 10,5 млрд кубометров газа, в 2012–2037 годах – по 11 млрд кубометров. Прежний протокол предусматривал ежегодную поставку до 2014 года 8 млрд кубометров, а с 2015 года – 9 млрд кубометров газа.

Ежегодное потребление газа в Польше составляет около 13,7 млрд кубометров, из которых примерно 30% обеспечивается за счет собственной добычи.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Пт Апр 06, 2012 1:57 pm

Lenta.ru http://lenta.ru/news/2012/04/05/map/ 06.04.2012 23:55:43
Польская полиция составила характеристику на фанатов из России
Польская полиция в рамках подготовки к Евро-2012 составила характеристики на болельщиков из разных стран-участников чемпионата. Об этом сообщает TVN 24.
Особое внимание польские полицейские уделили англичанам - их называют вульгарными, шумными, часто агрессивными. Англичане, по данным польской полиции, часто набиваются в пабы, где показывают футбол, склонны нарушать правила, не любят полицейских и легко поддаются на провокации.
Схожая характеристика дана российским болельщикам - их также уличили в нелюбви к сотрудникам правопорядка, а также в повышенной склонности к пьянству. Подчеркивается, что в отличие, например, от британцев и немцев (еще одних потенциальных дебоширов), предпочитающих пиво, русские обычно пьют более крепкие напитки.
Что касается других болельщиков, то итальянцев охарактеризовали как многочисленных и шумных, но, как правило, неагрессивных фанатов. Также в полицейском отчете отмечается, что значительную часть болельщиков из Дании и Голландии обычно составляют женщины.
Автор польского спортивного портала Sports.pl Майкл Филдз назвал работу, проделанную полицией, в достаточной степени бессмысленной. "Это напоминает мне справочник грибника. Красная шляпка с белыми точечками - осторожно, мухомор! Видимо, предполагается, что полицейские должны размышлять как-то так", - констатировал Филдз.
Сборная России на групповом этапе Евро-2012 будет играть в Варшаве и Вроцлаве. Соперниками россиян по группе А являются команды Польши, Чехии и Греции.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Вс Апр 08, 2012 12:08 am

Ursa Отправлено Сегодня, 05:01
Анджей Кублик Газпром диктует нам условия. Грозит прекращением поставок
Российский концерн грозит нам процессами и прекращением поставок газа, если не вернёт себе управления над Ямальским газопроводом до Германии при введении Польшей евросоюзного закона против газовых монополистов. (…)

КОММЕНТАРИИ

Tk
- «польская сторона будет способствовать тому, чтобы EuRoPol Gaz, согласно своему выбору, имел право самостоятельно исполнять функции оператора, в том числе и функции, переданные Gaz-System».
Браво, Павляк, браво, ГП! Газпром уже тулупчик прислал в благодарность?

Bez _alternatywy
- Павляк – абсолютный баран с насосом и орчиком (орчик, орчак – валёк, часть упряжи для припрягания пристяжной лошади, прим. перев.) на шее.

Zigzaur
- @Вez_alternatywy
Насос ему надо засунуть известно куда, а орчик вбить в тупую башку.

Swan _ganz
- @Вez_alternatywy
Скажи, только честно, кто глупее – тот, который имеет, или тот, кого имеют? Ты в самом деле думаешь, что Павляк подписал этот договор с Газпромом потому, что он глуп и считать не умеет? Ручаюсь, что всё как раз совершенно наоборот…

Bez _alternatywy
- @Swan _ganz
Считать Павляк умеет, этот тот отвратительный тип, который ради должности и денег погрузится в любые людские испражнения.

Talbor 73
- С москалями дела вести надо всегда с «калашом» в руках. К сожалению, наши политики проспали два десятилетия, а русские, построив балтийскую трубу, могут с нами делать всё, что им угодно. Если ничего не изменится, то они будут нас доить лучше, чем когда-то при помощи трансфертного рубля.

Zigzaur
- @Тalbor73
Ввести правила, запрещающие использовать устройства, работающие на природном газе, из-за угрозы взрыва. Строить атомные электростанции.

Komarko
- Не позволить – как в чужой стране может управлять какой-то иностранец?

Malarysa
- @Кomarko
А почему ты не бунтуешь, когда итальянцы управляют фабрикой «Фиата» в Тыхах, немцы – фабриками в Познани. Тут мы с русскими вместе управляли этим газопроводом.

Z
- Если бы не товарищ Лешек Миллер, то Газпром сегодня по-другому бы пел. Но этот дурень провалил в 2001 году уже готовый контракт с Норвегией, «потому что было дорого». Теперь мы платим за москальский газ в два раза больше, чем за норвежский, а газтруба идёт по дну Балтики. Трибунала мало для этого подонка.

.malarysa
- @Z
Глупый ты, как ботинок с левой ноги.

Greg 555ma
- Пан Миллер – не дурень, а человек предприимчивый. Люди предприимчивые используют шансы, данные им судьбой. Причём тут интересы Польши, важно, что человек предприимчивый и его семья на долгие годы в полном порядке. Я думаю, что таких предприимчивых поляков очень много. Одни берут деньги за информацию, другие являются аг6нетами влияния, ещё кто-то подписывает контракты и продаёт Родину или её важные части соседям, с виду дружелюбным. Дураки (патриоты) идут на баррикады, проливают кровь, отдают жизнь за Родину, а человек предприимчивый в это время делает выгодные гешефты. Поэтому Миллера можно назвать и более суровыми словами, но уж точно он не дурень.

Zigzaur
- Наложить арест на всю российскую собственность, государственную и частную, на территории всего Евросоюза в зачёт компенсаций.

Dyngos
- @Zigzaur
Тогда Россия наложит арест на европейскую, а ты умрёшь от боли в животе.

Swan _ganz
- @Dyngos
«Тогда Россия наложит арест на европейскую, а ты умрёшь от боли в животе».
Россия и так время от времени это делает (вспомни об инвестициях у них BP и Shell), так что никаких проблем, потому что каждый, кто у них инвестирует хотя бы пять грошей, осознаёт, что завтра у него этих пяти грошей уже может и не быть… Такая страна…

Maquis .drake
- Ну и что? Где теперь Павляк? Всё ещё собственной грудью защищает KRUS (Касса Крестьянского Социального Страхования – прим. перев.)? Да уж, большие « успехи».

Kichchi
- Внимание, закомплексованные кацапы, хе-хе-хе.

St 1111
- Так мы хотим этот газ или нет?

Big _gadu
- Где премьер Павляк и его газовый договор?

Thadd
- И опять москали победили, ой, слабенькие польские орлы, слабенькие. И Евросоюз у них, и НАТО за них, а москали всё равно, что хотят, то и делают, потому что москали – это сила.

Talbor 73
- @Т
Москаль в Европе воду мутит, а китаец ему задницу припекает, Кавказ по брюху бьёт, а американец на хребте сидит.

Tesla _rf
- Польша горячится, как будто у неё какие-то аргументы есть. Мы бедные, сырья у нас нет, армии нет, технологий нет, уже даже Папы-поляка нет. Что у нас есть такого, кем мы себя считаем, что думаем, будто можем с Россией устроить потасовку на равных? Что? Можете вы мне это объяснить? И не пишите, что я москальский агент или что-то там, я поляк и всегда им буду, я хотел бы, чтобы мы были державой, но мы не держава и никогда ею не будем. Единственная причина, по которой нас не имеет какой-нибудь сильный сосед, это та, что Германия и западная Европа полюбили пацифизм. Вот и вся правда о нашей силе.

Swan _ganz
- @Тesla_rf
«Что у нас есть такого, кем мы себя считаем, что думаем, будто можем с Россией устроить потасовку на равных?».
Вот именно… Поэтому нечего создавать коалицию с государствами региона, чтобы вместе представлять собою какую-ту силу, как придумали утячьи фашисты, а надо поступать так, как поступает правительство любви пана Дональда, спускать подштанники до щиколоток и принимать коленно-локтевую позицию, уж, верно, нас тогда не обидят… 

Talbor 73
- @Тesla_rf
Не будь наивным и не верь в бредни о пацифизме, если бы Россия и Германия были на самом деле сильны, у нас была бы очередная драка в Центральной Европе.

Tutucco
- @Тesla_rf
Твой предыдущий комментарий выражает твои жизненные принципы также и в микромасштабе? Когда кто-то, с кем тебе приходится сотрудничать, сильнее тебя, а у тебя другое мнение, то ты предпочитаешь, чтобы он тебя поимел, вместо того, чтобы бороться за свои интересы? Если так, то сочувствую.

Bartuzii
- - Мне интересно, когда бедные перестанут платить больше всех (не только за газ)?

Logiczny 1
- @Вartuzii
Когда? Тогда, когда перестанут быть глупыми и вместо того, чтобы голосовать за воров, обещающих вторую Ирландию, в конце концов выберут честных политиков. Даже если это должен будет быть Утёнок.
Но пословица говорит: бедный – значит глупый.
Поэтому он голосует за Платформу.

Leming 666
- @Дogiczny1
Ты тоже логичен, но только наполовину. Потому что Утёнок не лучше Туска, к сожалению.

Scurvy .super
- Во всём виноват коротышка Утёнок и писюки. Это писал я – бурый лемминг :/

Swan _ganz
- @Scurvy.super
Конечно, ты прав; если бы Утёнок не опошлял нарождающейся любви между Дональдом и Владимиром своим занудным требованием прояснить смерть своего брата, то уж давно мы бы получали газ задаром… А кто знает? Может, даже ещё доплачивали бы нам…

Swan _ganz
- Спокойно… Рыжий всё устроит как надо, он же друг полковника Путина… Правда, со своей подружкой Макрелой ему не удалось уладить проблему трубы, блокирующей Свиноустье, но надо верить людям и давать им второй шанс, тем более, что у нас в правительстве профессионалы…

Logiczny 1
- Договорятся. Под столом по лимону на каждого, и всё пойдёт как надо, чего ж не пойти-то :-D. Мы всё ферштейн!

Antykomunista
- А я бы немного поиграл с москалями, дотянул бы до запуска газопорта (всего полтора года), потом принял бы новый закон, а если хотят закрывать, пусть останавливают! Интересно, что потом будет? Я бы из них вытряхнул неплохие компенсации! 15 миллиардов долларов за 10 лет
Урок из этого такой, чтобы пока не строить газовые элекстростанции.

Bwart
- Пусть нас в ж..у поцелуют!!!! И без них можно жить. Только нас всё время убеждают, что нельзя. И некоторые блогеры пишут, что мы ничего не можем. Давайте перестанем с ними торговать, не разрешим транзит, на котором мы только теряем.
Наплюём на них! Они не пуп земли!

Malarysa
- @Вwart
Пока что они на нас плюют. Нефтяной терминал в Гданьске разоряется. Ямал можно будет закрыть, когда они построят вторую нитку Nord Stream.

Malarysa
- Двойные стандарты. Я помню, как ЕС наподдал за так называемую формулу Лисяка (формула Лисяка – способ расчета полезной площади грузового автомобиля для вычисления налога на товары и услуги (НДС) – прим. перев.) для автомобилей с решёткой (полугрузовых – прим. перев.). единственным аргументом был тот факт, что закон был изменён после вхождения в ЕС. А тут не хотят признавать прав, следующих из договора, подписанного нами и одобренного Евросоюзом.

Leszek 567
- У нас что, Государственный Трибунал – только одно название? А люди, ответственные за такое положение дел, не должны быть осуждены и приговорены? Или нам ждать взрыва ярости, когда дурни, дилетанты, агенты России и т.п. будут уже без приговоров Трибунала просто повешены на фонарях?
Так уже бывало в Польше. Помните об этом. Не может политико-чиновничья каста решать судьбу Польши. Они – не Польша!

Skok
- Павляк… Павляк… Это тот самый дружок Туска с ночной смены («Ночной сменой» (по названию фильма) называют ночное голосование 4 июня 1992 года, в результате которого пало правительство Ольшевского – прим. перев.)? Видно, он так же хорошо разбирается в переговорах с москалями насчёт газа, как Туск в деле возвращения обломков одного самолёта.

Asteroida 2
- Но свой газ мы добывать не будем, чтобы не повредить нашей прекрасной окружающей среде.

Quamtsa
- Это можно было предвидеть после введения в строй балтийской трубы. Москали будут искать предлог, чтобы ограничить транзит газа по Ямальскому трубопроводу. Она (балтийская труба – прим. перев.) должна окупить инвестированные в неё деньги.
Они дали миру много выдающихся шахматистов, они умеют планировать на много ходов вперёд, а наши влаззьди - как те ослы, которым показали морковку на палочке…
Надежда на сланцы и газопорт, теперь это наше «греть или не греть».

Cajmero
- @Quamtsa
Да ведь Польшу 2-3 раза ПРОСИЛИ присоединиться к проекту, но мы же «держава», и для нас важнее «гавкать» на Россию, важнее заниматься интересами Украины, которая в благодарность к нам ж…ой повернулась, а не интерес народа.
Немцы – прагматики, всегда в первую очередь «своим» занимаются, несмотря на то, что от России по ж…е получили, Вторая мировая война и потом, но умеют же договориться, а польские политики? Только Россия – бяка, вмешательство в дела Белоруссии, Украины, втягивание в игры Грузии, и сегодня имеем полную горсть г…а.
Давайте и дальше так же, теперь вот Смоленск, но Утки будут вместе со своими сторонниками жрать горох и фасоль, и газ будет.
PS для просмотра:
www.youtube.com/watch?v=f4Q1UeNcVTU&feature=related

krzysiek 2608
- @Quamtsa
Наши политики втянули нас в неприятности, и что, Павляка под суд, Олексы, и кто следующий, да всех ответственных за энергетическую безопасность страны с 1990 года следует сейчас выслать в Брюссель, и пусть объясняют, как они заботились о газовых интересах, теперь сланцы ищут, кому вы голову морочите, когда мы исчерпаем ресурсы, Газпром нас голыми-босыми пустит, было время на диверсификацию поставщиков, и что, имеем выбор: Газпром или Газпром. Так-то, панове и пани, 22 года пролетели, а мы проснулись с рукой в ночном горшке.

Szemlem
- @Сajmero
Видишь, фанатик ГП, твои побратимы из рядов ГП изо всех сил кланяются Меркози, и что??

Stefan 1353
- Крестьянин малоземельный, давай-ка проснись. Какое отношение к этому имеют Утки? Пять лет как правит эта рыжая морда и его банда, это они довели до того, что москали нам гайки закручивают!!! Как и во времена Миллера, когда дурень сорвал переговоры с норвежцами!!! А сегодня не было бы этих неприятностей и всех эксцессов с газом, и газ был бы в два раза дешевле?! Если хочешь такой бред нести, так лучше уж совсем молчи!

Rakcancer
- Москальские медведи просыпаются после тёплой зимы с пустыми карманами, надо найти, кого бы ограбить, на этот раз подвернулась наша страна.

Cajmero
- @Rakcancer
Больше «гавкать» на Россию, больше кретинов с антирусскими фобиями, в особенности писауаров, вот результаты и видны.

Rybackgg
- @Сajmero
То, что ты «болтаешь» с гангстером из своего квартала, не значит, что однажды он не «попросит» у тебя мелочи на пиво.
Но это, видимо, слишком сложно для ынтеллигента, наверняка, ты одиночка, или максимум с одним ребёнком.

Bd -75
- @Сajmero
Не всякому хочется заталкивать язык в анус москальского троглодита, чтобы тот из милости доставил то, за что ему было честно заплачено. Но ты не стесняйся…
wczoraj Oceniono 3 razy 3

rakcancer
- @Сajmero
Никакой я не ПиСуар, а ты не пытайся перевирать и уходить на темы о фобиях, предателях и велосипедистах, тут речь идёт о газе, а не о твоём любимом Путине.

Meg .dowbor
- Нормальная потасовка, когда речь идёт о больших деньгах. Каждый хочет что-то ухватить, и все средства хороши. Особенно для тех, кто на стороне газового магната. Банки и крупные мировые корпорации всегда так делают.
Рекомендую статью:
www.tinyurl.com/kryzys-socjalizm-i-bankierzy

nieprawomyslny
- И что теперь делать, чтобы не восстановить против себя Брюссель, одновременно сохраняя «партнёрские» отношения с Москвой? Сикорский должен попросить помощи у Берлина.

Dybko 2
- @Nieprawomyslny
Я думал, что у Ярека и Фотыги.

141288bs
- Вот так и бывает, когда отправляют марионетку подписывать договоры. Государственный Трибунал у нас - какой есть, такой есть, легче и быстрее будет без трибунала.

Dybko 2
- Пани депутатше от ПиС предлагаю, как два дня назад, ляпнуть какое-нибудь новое оскорбление Путина, наверняка сразу испугаются и пришлют нам газ по низкой цене и в любых количествах. А пан Качиньский должен погромче заявлять о теракте русских против самолёта в Смоленске.
Совет вышеуказанным.
Дорожает газ, беда!
Выход мы найдём всегда.
Каждый пробку вставит в ж…у,
Газу множество накопит,
И в баллон как пукнет раз –
Вот он, вот он, польский газ!
Стишок посвящаю наилучшему министру – пани Фотыге.

Mlodzi .popieraja
- К сожалению, так и заканчиваются бредни о терактах и русофобия в исполнении обер-писюка Ярослава, который Польшу спасает. А пан Премьер Дональд Ф. Туск так хлопотал, так старался улучшить польско-российские отношения. Не будет хорошо, пока такие сутяжники, как Качиньские, присутствуют в политике и продолжают подстрекать и провоцировать.

Bd -75
- @Мlodzi.popieraja
Ты рабство впитал с молоком матери, азиат?

Motlawa
- @Мlodzi.popieraja
Заткни свою глупую большевистскую пасть, сукин сын.

Mistrz .kamuflazu
- @Мlodzi.popieraja
Если бы молодые учили историю, то знали бы, что москали ненавидят нас за само наше существование. За то, что у поляков есть честь, за то, что они расторопные и предприимчивые. Для них мы всегда были буржуями. А то, что дела обстоят именно так, это всего лишь результат того, что молодые, к сожалению, глупцы, позволяющие старой клике манипулировать собой.

Johnny –kalesony
- @Мlodzi.popieraja
Отсутствие элементарной логики и знаний является причиной таких абсурдных высказываний, как твоё.

Kosmiczny _swir
- В такой ситуации польское правительство должно попросить помощи у Европейской Комиссии. В конце концов, зачем-то же мы вступили в Евросоюз, надо это использовать.

Mistrz .kamuflazu
- @Кosmiczny_swir
В такой ситуации польское правительство должно уйти в отставку.

Dastin 84
- Мы платим за газ от москалей больше, чем немцы, вот такие у нас переговорщики.

Leming 666
- @Dastin84
Потому что мы зарабатываем больше, чем немцы. Разве нет?

Java 77
- А надо было подписать договор с норвежцами несколько лет тому назад. Это мы имели бы трубопровод на дне Балтики, а москали – нет. И это москалям пришлось бы тогда считаться с нами.

Od –or
- @Java77
Только норвежский газ был бы ещё дороже.

Mistrz .kamuflazu
- @Java77
Но тогда правил московский агент Лешек Миллер.

Krzysiek 2608
- @Оd-or
Вот именно поэтому газ Газпрома будет ещё дороже, чем норвежский, потому что русские – очень хорошие стратеги, да и предателей сажают в ГУЛАГ, а не в парламент.

Bd -75
- Советы – Культ

Гей, дивчина, прячься в хату, погляди, идут солдаты!
Деньги прячь и прячь часы! Прячь, прячь!
Думаю, что за бандиты ужасные?
А это Красные, Красные! Прячься, прячься!
Едет толстый во главе, на ворованном коне.
Это Рокоссовский, маршал польский! Прячься, прячься!
Думал я, что дерьмо льют,
А это Советы в Польшу прут! Прячься, прячься!
Придут ночью, залютуют, обесчестят, обворуют,
И оставят с дитём, да советским притом.
Драный лапоть, что за шик!
Это едет большевик! Прячься, прячься!

Buk -humor-dziczyzna
- @Bd-75
Долой коммуну.

Tlss
- Строился также газопорт в Свиноустье. Только как-то при ГП странным образом всё остановилось, и Вальдек на переговорах добился наилучшего контракта. А ведь в США газ по 100 долларов, можно было бы наверняка сжиженный возить.
Плоды круглого стола, те, которые с досье, до сих пор нам икаются. Но если были важнее люди чести, чем какие-то простые, то и имеем СБ-шный бантустан, который дёргают за досье то из одного посольства, то из другого.

Buk -humor-dziczyzna
- @Тlss
Ж..а мёрзнет, долой коммуну.

Polskirozlamacz
- @Тlss
www.mmszczecin.pl/blog/entry/279632/Gazoport+w+Świnoujściu+pnie+się+w+górę.+Kolos.html

Antykomunista
- @Тlss
К сожалению, есть запрет на экспорт газа из Штатов. Американцы сейчас думают, не отменить ли его, говорят, решение должно быть через два года.

Prawda 2035
- Может, стоить напомнить, что в 2010 году Газпрому аннулировали долг за транзит газа в сумме более 1 миллиарда злотых, а взамен мы подписали исключительно выгодные договоры, из которых следует, что мы платим за газ больше всех в Европе и должны брать (то есть платить, потому что не важно, возьмём мы или нет) увеличенное количество газа, в то же время из-за «бума» на сланцевый газ мы совершенно забыли, что ещё два года назад была обязательной стратегия, что мы строим подземные хранилища газа – теперь в этом направлении абсолютно ничего не делается. В чём тут дело…

Od -or
- @ Рrawda 2035
- Мы проигрываем на всех фронтах, потому что у нас нет никаких козырей, только и умеем – «гей, кто поляк, в штыки».

Mistrz .kamuflazu
- @ Рrawda 2035
Теперь пусть Павляк продемонстрирует свой талант вести переговоры, только без повышения цены, потому что эдак-то каждый может.

Krzysiek 2608
- Я спрашиваю, почему до Германии, а не дальше. А курица не птица, Польша не заграница, так, пан Павлячишко? Подписываешь договоры, а кто за это платить будет, может, ты с дружками, с которыми держишься за власть с 1989 года, вы с Дональдом говорите о сланцах, стукните вы себя по этим вашим глупым головёнкам, фанатики, да и придурка Бони возьмите, который епископам под юбки заглядывает, срам. Пани, которая компьютеризацией занимается, пусть курии компьютеризирует.

Madry
- Пусть уё…ют, зима кончилась.

Aron 2004
- И очень хорошо, разорвать контракт с москалями, пусть валят отсюда. Нам газ не нужен. А если кто настолько глуп, что обогревается газом, то пошёл вон к Путину.

Mistrz .kamuflazu
- @Аron2004
Померяй температуру. Желаю тебе 5 000 злотых за отопление мусором.

Antykomunista
- @Мistrz.kamuflazu
Можно обогревать тепловым насосом, работает на электричестве, и тепло с земли, дорогой коллега, не коптит, не бывает взрывов, и на польском электричестве, у меня у самого такой, и когда я посчитал, сколько денег я не отдал в Россию, после удержания маржи и налогов, - около 7 000 злотых с 2006 года.
Вроде бы немного, но если бы каждый так делал, то мы могли бы импортировать на 2 миллиарда газа меньше. Во всяком случае, я доволен, что я лично ударил москалей по кошельку
PS C этого года дотации на насосы до 40% стоимости в NFOŚ (Национальный Фонд Охраны Окружающей Среды – прим. перев.).

Andrzej 0055
- Чтобы комментировать, необходимо знать содержание договоров (включая и секретные приложения), заключённых с Газпромом. Дело Тимошенко и гигантские взятки, а также тот факт, что наши – это тоже славяне (и вдобавок «демократы»), показывает эту ситуацию в весьма подозрительном свете.
Зла не хватает…

Bojewik
- Мы заставим их уменьшить поставки, пусть сами это сделают – будет основание, чтобы НЕ ПЛАТИТЬ так много. Нет поставок, нет платы. Они нас валяют, как хотят, потому что мы от них зависим - НИ ОДНО правительство после 90-го года не создало альтернативы энергоносителям из России, а строящийся сейчас газопорт - эффективно блокируемый не вкопанной трубой – это слишком мало и слишком поздно. О том, как мы отнеслись к Украине и трубопроводу Одесса – Броды – Гданьск мне даже говорить не хочется.

Wmc -33
- Вот результаты допуска Крестьянской Партии к власти: если что-то не провалят, так развалят, а счета придётся оплачивать нам всем.

Keradus
- Пусть перекрывают, у нас же есть тусковские сланцы. Разве нет, ГП-маньяки?

Nasze lupki
- @Кeradus
http://www.obserwato...lsce/?k=analizy
(ссылка на статью «Кому сегодня принадлежат сланцы в Польше» - прим. перев.).

Mariusz 2010
- Для России все средства хороши, чтобы раз…ть Евросоюз. Польша, по их мнению, лучше всего для этого годится.

Wybolki
- Лемминги, вас начинают брить.

Leming 666
- @Wybolki
Тогда начнём с твоих яиц

40 pac
- Дружеский и даже братский русский народ всегда нас… обокрадёт!!!!!!

1stanczyk
- @40pac
Это не русские, а правящие нами круглостоловые клоуны за двадцать лет не смогли диверсифицировать поставки газа в нашу страну. Мало того, они допустили, что русские своей диверсификацией покупателей (газтруба через Балтику) понизили политический ранг нашей страны.
Чсегодня русские используют свою привилегированную позицию в торговле с нами. По сравнению с решимостью и эффективностью русских действий, защищающих российские интересы, эта небывалая бездарность наших круглостоловых дебилов – вот главная причина для опасений за наше будущее.
Круглостоловые дебилы – какие есть, такие и есть, потому что в своей крайней умственной недоразвитости они всегда могут рассчитывать на нашу генетическую русофобию, которая в проигрышах наших властей спонтанно и «патриотически» обвиняет русских.

Romikus
- Пусть перекроют вентили, и все страхи закончатся!
Мы - гордый польский народ, нам от москалей ничего не надо!!!!!!

1stanczyk
- @Romikus
«ничего не надо!!!!!!»
Особенно летом… посмотрим, каково-то будет зимой
.

Gazeta Wyborcza 08.04.2012 Andrzej Kublik Gazprom dyktuje nam warunki. Grozi wstrzymaniem dostaw

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Вс Апр 08, 2012 3:18 am

Yennefer Отправлено 06 Апрель 2012 - 20:41
Блог «Таблоид он-лайн» 6 апреля 2012 г.Заметка № 2649.
Председателю снова поплохело
Неподходящие таблетки, неправильная диета и отсутствие движения – это причины эмоционального расстройства господина председателя Качиньского. Последствия разнообразны и, скорее, печальны. Кроме заметной прибавки в весе, видна и неуравновешенность, результатом чего, в ряду прочего, стали: неуверенность, нервозность, иррациональное поведение, а также частые и непредсказуемые изменения настроения и мнений. Тяжёлый кризис проявился сегодня, когда господин председатель внезапно заявил, что будет баллотироваться на президентских выборах. Раньше он решительно отказывался от участия в этом мероприятии. В связи с тем, что господин председатель резко сменил фронт, одна четверть Польши обосралась от счастья, а три четверти валяются от смеха. Только бы дожить до следующей недели, когда господин председатель снова изменит мнение. Сегодня неизвестно, кем он ещё захочет стать.
В заключение я хочу призвать господ Брудзиньского, Гофмана и Блащака (партийные соратники Я. К. – прим. перев.). Ребята, кончайте прикалываться, не пичкайте господина Ярослава всякой подозрительной фигнёй. Таблетки, которые вы ему даёте только из-за их красивого цвета, вовсе не обязательно должны быть эффективными. Пойдите с ним, наконец, к хорошему врачу, ведь бабушкиными методами можно вылечить какого-нибудь деревенского дурачка, а не председателя приличной партии.

КОММЕНТАРИЙ

jsg, 87, 2012/04/06 16:25:22
Приличная партия – это какая?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Вс Апр 08, 2012 4:20 am

НКВД Отправлено 06 Апрель 2012 - 23:04
Яцек Гуго-Бадер: Для журналиста не может быть лучшего материала,чем упадок государства
01-04-12 22:38
Цитата :
- В СССР было столько танков,как у всех армий мира вместе взятых!Это мы все вкладывались на эти танки и на космические корабли,мы все вкладывались в эту мощь,в эту гордость.Ведь русские были очень горды этим могуществом!Поэтому они так ненавидят Горбачёва,ведь он отобрал у них эту гордость властью,величием той гигантской державы.
Журналист известной польской газеты «Gazeta Wyborcza» Яцек Гуго-Бадер посетил в марте Львов в рамках программы «Школа репортажа»,которая является общим проектом для молодых журналистов Польского Института в Киеве, Украинско-польского журналистского клуба «Без упереджень» и программы магистров журналистики УКУ.Одновременно он презентовал в львовской сети книжных магазинов «Є» переведённую на украинский книгу репортажей «Белая горячка», где рассказывает про свои путешествия по азиатской части России,по Донбасу,Крыму,Приднестровью.
Яцек Гуго-Бадер утверждает,что для того,чтобы писать репортажи,нужно многое в жизни пережить.Самому еу было 35 лет,когда он стал журналистом издания «Gazeta Wyborcza». Репортер и путешественник говорит,что никогда не употребяет слово «интервью»,чтобы не напугать своего героя, просто предлагает поговорить. Оптимальное количество героев репортажа,по мысли Гуго-Бадера, – 5-6 человек,он очень любит искать этих героев и общаться с ними,а потом тщательно отбирает из многих разговоров именно те,что достаточны для хорошего репортажа.Вместе с тем журналист утверждает,что объективных репортажей не бывает,это всегда вещь субъективная.И хотя он переживает за своих героев и чувствует ответственность за их судьбу,которая может зависить от опубликованной информации,однако чувствует,что становится постепенно менее впечатлительным,как хирург.Но есть истории и люди,которые не забываются никогда,много таких-и в книге «Белая горячка», про котору Яцек Гуго-Бадер рассказал в эксклюзивном интервью ZAXID.NET.

– Первое впечатление от Вашей книги «Белая горячка» – такой полнейший ужас,настолько непригляден в ней образ России: алкоголизм,наркомания,преступники...
– Чернуха.

– Да,поэтому напрашивается вопрос:Вы не сгущаете краски?
– А какая цель у журналиста? Какая миссия,какое предназначение? Такое,чтобы мир стал лучше.Вы себе представляете мир без журналистов? А демократию без них? Нет.Ведь есть четыре ветви власти-законодательная,исполнительная,судебная,и мы-четвёртая власть.Наше назначение – следить за тем,что делают первые три ветви. А они же не знают жизни, потому что не ходят по подвалам,по лестничным клеткам,по подъездам;по улицам не ходят-только ездят.Вот мы им и рассказываем про этот мир,они смотрят на него глазами журналистов.Они от этой повседневной жизни отдалились,а мы хотим про неё рассказать. А про что наиважнейшее им рассказать? Про то,где мир плохо организован,где плохо функционирует,где требует улучшения.Наша обязанность-писать про несчастливых людей,тех,кого обманули,кому плохо живётся,чтобы власть за это взялась,потому что это-её обязанность,а наша обязанность показать ей,где творится зло. Так я думаю.
Но я пишу не только про это. Я пишу, например, про виссарионовцев, а эти люди счастливы.Это не секта. Я специально хотел встретится с учёным из Красноярска,социологом,который бы мне рассказал про них,прежде чем я сам к ним поехал. Я хотел такой бекграунд написать.Но когда мы договаривались по телефону о встрече,то в его разговоре несколько раз прозвучало слово «секта». Секта – плохое слово,и я понял,что он хочет меня настроить против этих людей. Я услышал, что они имеют плохую славу и про них все говорят плохое,и подумал: сам к ним поеду,и пусть мне про себя они расскажут сами.И так я и сделал. Я отказался от встречи с этим социологом и просто поехал к ним.И понял,что нахожусь среди счастливых людей! Мисс ВИЧ тоже счастливый человек,она-бриллиант,прекрасное лицо российской кампании против СПИДа.Она и вправду счастливый человек,который из того несчастья,которое её настигло,сумела получить добрые плоды.Вот так,не всё там такая «чернуха»,как говорят россияне,но писать про недостатки-это наша обязанность,как я и сказал вначале.

– А Вам как католику религиозное течение виссарионовцев не кажется странным?Ведь они верят,что между ними живёт сам Иисус Христос?Есть ли в Польше похожие течения?
– Много сект есть,конечно. Нет в этом ничего удивительного.Каждый человек имеет право жить в счастье-и они тоже имеют. Ну,нашли они себе такого Христа,но это же никому не мешает, правда? Плохо,если от этого кому-нибудь вред,тогда нужно садить в тюрьму за мошенничество,а тот их никому ничего плохого не делал.Есть свобода слова – и каждый имеет право говорить,что хочет,и писать,что хочет.Никому же не мешает,что они строят своё счастье,как хотят.А если ещё кому-нибудь и помогут при этом,то вообще супер!

– Все ли Ваши герои выступают под своими именами?
– В этой книге-да.Очень редко случается,что я изменяю людям имена,всегда перед этим договариваемся,что человек выступит под изменённым именем. А иногда даже приходится изменять элементы биографии,чтобы нельзя было индетефицировать личность героя репортажа; изменяю даже название города,где он живёт,ради безопасности,чтоб нельзя было его опознать,когда,к примеру,касаемся тяжёлых,болезненных тем.

– Где вы нашли ту интересную книжку,которую цитируете в «Белой горячке» – «Репортаж из ХХІ столетия»?
– Она была издана на польском,и кто-то её мне принёс,старая такая,и я увидел,что это-как раз для меня.Сразу у меня появилась идея:надо пройти по следам этой книги!

– В Вашей книге есть трагичные истории про исчезновение малых этносов в российской глубинке.А в чём главная причина их исчезновения?
– Это для меня очень важная тема,поэтому буду ещё много над ней работать.Всё это последствие водки,она их згубила.

– Можно сказать коротко,что их погубила цивилизация?
– Да, думаю, можно так сказать. Но разве могла цивилизация не прийти к ним? Я думаю,что нет.В царской России был запрет на продажу водки,но ведь всегда найдётся способ его обойти.У них и так лучшая судьба,чем у американских индейцев.Наверно,они этнически растворятся в массе других,больших соседних,наверное,славянских,народов.Возможно,выживут большие народы-якуты,буряты,а остальные будут вынуждены ассимилироваться-нет другого выхода. Вы же понимаете,они просто гибнут физически,упиваются насмерть.Это болячка всей России,но для них она-фатальная.Коренных народов два миллиона-этож совсем мало.

– А как вас, поляка,воспринимают в России? Не почувствовали ли Вы некоторые стереотипы одного народа к другому?
– Немного про эти стереотипы мы уже говорили. У меня чудесные впечатления от жизни среди русских,могу вас заверить,что русские очень любят поляков,а поляки даже не представляют,что это так.Потому что полякам у нас в Польше кажется,что отношение русских к полякам такое же,как отношение российской власти к польской,то есть не особо приязненное.Но это совсем не так-русские любят поляков.Я отлично с русскими общаюсь,и,конечно,мы много о чём говорим.
Обычно,когда с кем-нибудь поближе познакомишься и мы уже долго общаемся,и уже стопочка появляется,то бывает и обмен такими фразами: «Яцек,смотри,мы столько лет были вместе,жили в социалистическом лагере вместе-русские,украинцы,поляки,чехи,словом,все славяне,как это бало хорошо!Что ж вы нас предали,отделились,пошли к этим американцам?».И тогда я вынужден пояснять: «Извини, старый,хорошо мы разговариваем и люблю тебя,но мы считали вас оккупантами».И тогда мои друзья-русские-и это важно-говорят: «Смотри,сколько мы были вынуждены себе отказывать во всём,чтобы вам там жилось!».Но тогда уже я возражаю: «Но мы все вынуждены были тратиться на эту вашу мощную армию,на те космические корабли,на то могущество,властьм». Говорю им,что всё было совсем по другому-армия русская-там было 5 миллионов человек,такая гигантская армия,при том,что не было войны!

– Но была холодная война.
– Да,была.В СССР было столько танков,как у всех армий мира вместе взятых!Это мы все вкладывались на эти танки и на космические корабли,мы все работали на эту мощь,на эту гордость.Ведь русские были черезвычайно горды от этого могущества!Поэтому они так и ненавидят Горбачёва,ведь он отобрал у них эту гордость властью,величием своей гигантской державы.Тяжело было жить-не хватало еды,но было несколько вещей,которые никто не мог отобрать-мощную армию,космические корабли,сильных спортсменов.

– Но уже свыше двадцати лет,как Союз развалился...
– Ура!

– ...и каждая страна пошла своим путём...
– И это прекрасно,что каждый может выбирать свою дорогу.

– Конечно,и вот Вы,путешествуя,можете сравнивать,как на этом этапе живётся вашим близким соседям.Какие у вас впечатления?
– Правду говоря, не очень люблю вопросы про впечатления. Мы смотрим с позиции польской,например,на то,что происходит в политике Украины и Польши.Совсем иначе происходит в политике украинской и российской. Россия имеет то преимущество,что владеет сырьём,неимоверно богатой землёй,страшно богатым.Что это богатство несправедливо распределено – это уже другое дело,но оно есть. А на Украине нет такого богатства, которое бы можно было так поделить,как и в Польше,не имеем мы в своей земле – золота, нефти, газа.В политике украинской недоброе время-имею такое предчувствие,что ухудшается время. И,приезжая во Львов,проходя по львовским улицам,вижу,что очевидно,те двадцать лет,что прошли,использованы не лучшим образом.Понимаете,про что говорю? Про то,что можно было бы вкладываться в элементарные вещи-такие,на уровне тротуара,чтоб был ровный,например. Я же по Польше много ездил,тоже бедная была.Сейчас Львов выглядит как маленький польский городок двадцать лет назад.Это означает,что мы не работаем на том основном уровне,на элементарном.И с чего то надо начать.И лучше начать с малого.Если у вас такой день,очень много работы,всё на вас валится,то с чего начинаете?Потому что я начинаю с маленьких вещей.
Конечно, Украина сделала велетенський(???) шаг вперёд,но не такой, какой могла бы! Я знаю, что ситуация на Украине была гораздо сложнее,чем в Польше.И,конечно,много каких претензий можно предъявить польским элитам,тем политическим,интеллектуальным,но украинские элиты имеют больше грехов на своей совести,чем польские.В польском парламенте,к счастью,никто не устраивал «мордобоя». Можно много им претензий предъявить,но они более зрелые,те польские элиты политические,чем украинские,так мне кажется.

– Почему Вы в репортажах про Россию выбрали социальное дно, можно ведь,как Мариуш Щигел в книгах про Чехию, рассказывать про элиту – артистов,предпринимателей.
– Это вопрос поэтики. Один любит то, другий иное. Я не ищу встреч с олигархами,не очень их люблю. А для того, чтобы хорошо кого-либо описать,должен его любить.Конечно, не каждого удаётся любить,но можно найти в нём что-то позитивное,хорошее. Люблю писать про людей,которых люблю. И,собственно, мне нравятся социальные низы.Как раз хорошо поддаются этому,но не каждый годится.
Вообще-то,когда я был на Колыме,вынужденно встречался с несколькими олигархами,золотоискателями,сказочно богатыми,я их так рассматривал,как биолог жабу-когда вскрывают брюшко и смотрят,что там внутри. Так вот я делал с головою этого олигарха,насколько он мне это позволил.Вообще-то, немного мне позволил,и немного рассказал,хотя мы провели вместе целый день.Но я мог его изучать-и это уже был для меня ценный материал.Вот пришлось мне и с олигархом встретиться,и я вздохнул с облегчением,когда тот день закончился.Но это вопрос поэтики и того,что тебе больше подходит.Я обычный человек и очень люблю сближаться с простыми людьми,они для меня важнее.Ведь большинство общества-такие люди,а не богачи.

– Но,наверное, бывают ситуации,когда и с простыми людьми нелегко общаться.Например,когда вы разговаривали с родственниками погибших на шахте Засадская-Вы ходили по дому,где они все живут...
– Я стучал в двери...

– Наверно, не каждый мог и хотел говорить на ту больную тему...
– Наверное. Но в том и цель репортера. Мы про это мастерство много говорили ныне-что сделать,чтобы люди хотели говорить с тобой.Нужно их убедить,что это нужно написать.Хорошо,что вспомнили тот текст-ведь мало того,что он украинский,да ещё и один из моих любимых про такие ужасно болезненные вещи.Женщина,которая уже несколько лет назад потеряла мужа-шахтёра,каждый день пересматривала видео с их свадьбы.И каждый день обливается слезами,а её дочка совсем не реагирует.Как такое может быть?Ведь она видит это каждый день.Женщина постоянно крутит этот фильм.Наверно,не знает,что,если постоянно прокручивать его,то фильм испортится.Я не сказал ей этого,но она должна переписать его на какой-нибудь другой носитель,иначе утратит.
Дело журналиста – убедить человека,что важно поговорить.Есть ситуации,когда просто необходимо поговорить,не только важно.

– То есть можно считать,что работа репортёра-своего рода психотерапия?
– Думаю, что так на самом деле и есть,это действует,как психотерапия.Как-то ко мне после авторской встречи подошла одна женщина и рассказала,что она должна была в тот день идти к психотерапевту,потому что страдает от депрессии,но не пошла,потому что ей «так добре було пана слухати». Я её ответил,что это хорошо,что я чувствую,что из меня,как пиявки кровь,вытянули энергию.Стараюсь много отдать этой энергии,но и я от людей много получаю.Как мне расскажут,что я что-то хорошее делаю,то обновляю свои силы.Это такой двусторонний энергетический обмен.

– Вот мы говорили про психологически тяжёлые ситуации,но есть и чисто физически неприятные условия,например,одеться бомжём,чтоб по полной «отведать» бездомной жизни.
– Это для меня не так страшно.

– Но большинство людей десятою дорогою обходят бездомных,алкоголиков...
– Да,они противны, смердят, и брезгуешь подать им руку...это правда. Но одно теряешь,а другое находишь.Противно подать им руку,но когда заглянешь им в глаза,перестаёшь чувствовать запах.Человек начинает рассказывать такие интересные вещи,что всё иное уже не имеет значения.Выделяются эндорфины-такие же гормоны,как и во время бега:последние километры уже бежишь только на этих эндорфинах,потому что совсем не имеешь сил и энергии.Похоже получается и в работе журналиста.Те другие чувства отключаются,потому что что-то инстинктивное получает главное значение.

– Когда Вы были в Крыму,то обвинили местных жителей в отсутствии украинского патриотизма.Но Крым был только полстолетия в составе Украины,откуда ж там патриотизму взяться?
– Это тяжёлый вопрос.Я досконально понимаю,что,если они русские,то откуда у них взяться украинскому патриотизму.Но это парадокс,шутка истории.Крым принадлежит Украине,хотя мог бы принадлежать России,но так сложились обстоятельства.А если бы Крым не отдали Украине,она не была бы обиженной,так бы просто было.Это решили партийные чиновники,и мы не имеем на это никакого влияния.К счастью.Советский Союз распался иначе,чем Югославия,слава Богу.Вот если бы повторился югославский вариант,представляете,что бы было?Это бы повлияло на всю Европу,а больше всего-на Польшу,и,к счастью,до этого не дошло.Так получилось. Очевидно, нельзя иметь претензий к русским,которые живут в Крыму,что они не патриоты Украины,ведь они не украинцы.Но они обязанны быть лояльными к своей стране,хоть и не должны быть патриотами и носить сине-жёлтую ленточку.Должны быть лояльными,платить налоги.

– Планируете ещё писать про Украину?
– В начале 90-х годов я сделал большое путешествие по Украине,это было фантастическое дело-я ездил дорогами книги «Огнем и мечём», приехал поездом в Киев,и направился в описанные в романе места.Но,конечно,я общался и с людьми.А время было очень тяжёлое.Я был в одном городе,я уже забыл в каком,и там окна гостинницы выходили на плац войсковой части. Я спросил, что это за дивизия и почему они стоят,а мне ответили,что топлива нет,и солдаты только маршируют.Это было такое тяжёлое время,наверно,тяжелейшая пора в истории Украины,хозяйство тотально развалилось,расчитывались теми велетенськими(???) купонами.
Я поселился в семье,где муж зарабатывал столярничеством.И вот он как-то принёс гроб домой.Я спрашиваю: «О Боже,кто-то помер?», а хозяин отвечает: «Нет, я в столярной работаю,это мне зарплату дали». И это твоё дело,кому ты её продашь.Так он с этим гробом на базар и пошёл,на мешок или два муки и что-то ещё выменял. Для журналиста не может быть лучшего материала,чем упадок державы,той супер-державы русской.Так выглядел её упадок,и так я его назвал «Занепад».
Теперь мне хочется снова повторить тот самый маршрут,может,розыскать кого-нибудь из тех людей,тех самых героев,села городка.Я путешевствовал автостопом,автобусами,поездами,даже пароходом по Днепру,это было очень интересно.Мне хочется вернуться,чтобы увидеть,что сделало время с местами и людьми,как сложилась их судьба.
Цитата :
Дополнение ZAXID.NET:
Яцек Гуго-Бадер – журналист, репортёр, путешественник.
Педагог по образованию,преподавал в специализированной школе,а также работал в бакалейном магазине,разгружал вагоны принимал поросят на приёмном пункте,консультировал молодых в службе брачных консультаций,руководил дистребьютерской компанией.
Всё это время принадлежал к антикоммунистической оппозиции.
В 1990 году стал журналистом ведущей польской газеты «Gazeta Wyborcza». Специализируется на бывшем СССР. Писал про центральную Азию, Китай, Монголию и Тибет, который объездил на велосипеде.
«Репортёр года» в Польше 2004 года.
Книгу репортажей Яцека Гуго-Бадера «Белая горячка» перевели на украинский.
«Белая горячка» – это репортажи из мира социальных низов бывшего СССР.Автор путешевствует через Москву,азиатскую часть России,Донбасс,Крым,Приднестровье,опускаясь на самое дно человеческой жизни.
Джерело: ZAXID.NET http://zaxid.net/hom...bjectId=1251576
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец-84
Admin


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Сб Авг 04, 2012 7:51 am

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/34193-%d0%b7%d0%b0-%d1%87%d1%82%d0%be-%d0%bf%d0%be%d0%bb%d1%8f%d0%ba%d0%b8-%d0%bb%d1%8e%d0%b1%d1%8f%d1%82-%d1%80%d1%83%d1%81%d1%81%d0%ba%d0%b8%d1%85-%d1%84%d0%be%d1%80%d1%83%d0%bc-nie/
Форум «NIE». Ветка «Трибуна людей» "За что поляки любят русских?"
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец-84
Admin


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Сб Сен 08, 2012 10:21 pm

Ursa Отправлено Вчера, 17:52

Пётр Пентак Поляки ставят памятники Путину

Через сто лет Русский Народ будет ставить памятники гениальному вождю, царю-кэгэбешнику, который свершил то, что не удалось ни одному из его предшественников, который уничтожил народ польский (пишем с маленькой буквы) и политическими манипуляциями на высочайшем лингвистическом уровне «wyriezał lachy». Путин со стопроцентной эффективностью реализует требование Российского Государства, состоящее в уничтожении Польши.

Ему это великолепно удаётся, и если мы только посмотрим на то, что происходит в нашей стране непредубеждённым взглядом польского националиста, то должны восхититься этим воспитанником Ленина, учеником Достоевского и Каткова, который два года играет с нами, как кот с пьяной мышью. С точки зрения истории несущественно, была ли смоленская трагедия - величайшая катастрофа в истории Польши - делом рук России, был ли это теракт или несчастный случай.

Вопрос звучит так – как во всех детективах – кто получил выгоду от этой трагедии? Ответ не вызывает никаких сомнений – выгоду от неё получила Россия и Путин лично, но мало того, трагедию эту нынешний президент России использовал вторично, создав ситуацию, в которой на территории Польши живёт не польский народ, но языческие племена, с воодушевлением режущие друг друга, как во времена языческой реакции после смерти Мешко I.

Тогда Мстислав на Мазовше поднял языческий бунт, убивая ксендзов, разрушая костёлы и т.д. Известно ли Паликоту, что он является его современным двойником? Паликоту –нет, но Путину – прекрасно известно, потому что он знает нашу историю, знает её лучше, чем наши политики. Он знает, что величие Польши всегда зиждилось на творческом напряжении между традиционным католичеством, который окончательно сформировался в XII и XIV веках, и изменяющейся с XIV века европейской культурой.

Это напряжение, эта непрестанная полемика между двумя краеугольными камнями Европы создали наше величие, нашу уникальную историю. Польско-литовская уния, послание польских епископов немецким епископам в 1966 году, создание униатской церкви – это политические акты, являющиеся вершиной гуманистической культуры и в то же время абсолютным отрицанием традиций русской культуры. Мы – отрицание России, а такого типа инициатив Россия боится. Путин, создав ситуацию, в которой обе эти тенденции деградируют у нас на глазах, уничтожает нашу уникальность, уничтожает наш народ. И потому он гениален, поскольку эффективно реализует главное требование российской политики, которое звучит так: уничтожить Польшу.

http://mediologia.sa...omniki-putinowi Piotr Piętak Polacy budują pomniki Putinowi

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik

-------------------------------------------------------------
#2 Ангелина Ангелина Дама из Похьёлы Отправлено Вчера, 18:03
Цитата :
на территории Польши живёт не польский народ, но языческие племена, с воодушевлением режущие друг друга, как во времена языческой реакции после смерти Мешко I
Поразительно самокритично! Жаль только, забыл упомянуть то жуткое бетонное капище в виде самолёта.
Цитата :
Путину – прекрасно известно, потому что он знает нашу историю, знает её лучше, чем наши политики. Он знает, что величие Польши всегда зиждилось на творческом напряжении между традиционным католичеством, который окончательно сформировался в XII и XIV веках, и изменяющейся с XIV века европейской культурой.
Нет, ясен перец, Польша uber alles, но совесть всё-таки надо иметь. У нас соседей по всем границам столько, что аж в глазах рябит, а ВВП - чесслово, пан Пятак - кандидатскую по Христу народов не писал!
Цитата :
Это напряжение, эта непрестанная полемика между двумя краеугольными камнями Европы создали наше величие, нашу уникальную историю.
Сильные вы, сильные, успокойся. Лёгкие только очень.
Цитата :
Мы – отрицание России, а такого типа инициатив Россия боится.
И чего тогда плакаться на несправедливость судьбы, если вся жизнь положена на бодание с заведомо более сильным противником, которому если придёт в голову "отрицать" вас, то мало не покажется.
Тьфу, придурок.

#30 ana527 Отправлено Вчера, 21:57
Спасибо, уважаемая Урса! Получила огромное удовольствие, читая сей опус - извилистый ход мысли автора восхищает своим примитивизмом и ограниченностью!
Цитата :
Через сто лет Русский Народ будет ставить памятники гениальному вождю...
Почему через сто? Если российский народ сочтет - то памятник будет поставлен намного раньше... Автору такая элементарная мысль в голову не пришла?
Цитата :
...Путин со стопроцентной эффективностью реализует требование Российского Государства, состоящее в уничтожении Польши.
Это капец! Ржала до слез! Петруха, ты хоть понимаешь, что у России вопрос "что делать с Польшей" не стоит вообще?!? Мы же не дерьмократы там какие-то цивилизованные, чтобы уничтожать суверенное государство! Разве что какой кусочек урежем, если сильно наглеть начнет! Не говоря уж о том, что уничтожение Польши абсолютно невыгодно России - такая прокладка от Западной Европы - закачаешься! Послушав в очередной раз польских русофобов, Европа тут же начинает нормально договариваться с Россией!
А уж если стоит вопрос об уничтожения страны - то польские радетели за отечество вполне успешно на протяжении веков справлялись с этим сами! Зачем мешать людям?!?
Цитата :
С точки зрения истории несущественно, была ли смоленская трагедия - величайшая катастрофа в истории Польши - делом рук России, был ли это теракт или несчастный случай.
Ну почему - вполне даже существенно - это несчастный случай!
Цитата :
Вопрос звучит так – как во всех детективах – кто получил выгоду от этой трагедии? Ответ не вызывает никаких сомнений – выгоду от неё получила Россия и Путин лично...
Какую выгоду - на своей территории грохнуть самолет президента сопредельного государства???? Наверно, по непонятной для меня польской логике, это представляется выгодным только одним полякам! Потому что ни один разумный человек на своей территории гадить не станет. Ну разве что поляки...
И покойный президент был для России очень удобной креатурой - его русофобия пугала старую Европу куда больше, чем сама Россия.
Цитата :
Он знает, что величие Польши всегда зиждилось на творческом напряжении между традиционным католичеством, который окончательно сформировался в XII и XIV веках, и изменяющейся с XIV века европейской культурой. Это напряжение, эта непрестанная полемика между двумя краеугольными камнями Европы создали наше величие, нашу уникальную историю.
Чего-чего? Величие - зиждится на напряжении между польской католической верой и европейской культурой??? Фантастика! Этакого эволюционного выброса польской мысли надо еще поискать. М-да... Видимо, такое вот величие... малозаметное... И в чем это величие выражается, тоже как-то незаметно.
Цитата :
Польско-литовская уния, послание польских епископов немецким епископам в 1966 году, создание униатской церкви – это политические акты, являющиеся вершиной гуманистической культуры и в то же время абсолютным отрицанием традиций русской культуры. Мы – отрицание России, а такого типа инициатив Россия боится. Путин, создав ситуацию, в которой обе эти тенденции деградируют у нас на глазах, уничтожает нашу уникальность, уничтожает наш народ.
Нет, это просто какой-то дебилизм! Они - отрицание России!!! Хотя в принципе Польша существует только потому, что российская монархия вполне мягко отнеслась к идее самостоятельного польского государства. Видимо, уже тогда поняли - Польша развалит любое образование, в которое войдет!
У меня идея - раз Польша является отрицанием России, давайте и мы станем отрицанием Польши!!!
Цитата :
...И потому он гениален, поскольку эффективно реализует главное требование российской политики, которое звучит так: уничтожить Польшу.
Очередная папка номер 1??!!
Ну, тупые... Главное требование!!! Да живите уж, живите, поляки!!!!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец-84
Admin


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Сб Сен 08, 2012 10:30 pm

Ursa Отправлено Вчера, 21:55
Якуб Волыньский В чём ошибается профессор Вольневич?...
Недавно я получил в подарок от моего Друга книгу Профессора Богуслава Вольневича «О Польше и жизни». Это прекрасная книга великолепного философа и публициста и просто честного поляка-патриота. Таких, как пан Профессор Вольневич, к сожалению, всё меньше среди нас – особенно это чувствуется после очередной странной смерти, недавно – покойного Профессора Шанявского…
Но…
… Вот высказывание Профессора Вольневича на волнах RM от 27.09.2009 года «Польша по отношению к России сегодня».
И цитата:
«Оно (отношение к России – прим. автора) должно отличаться уважением к мощи России и чувством пропорций – что мы не держава и не будем ею. Эта пропорция убедительнее всего проявилась в некоем фундаментальном историческим факте: они свою великую войну с Германием выиграли, а мы… проиграли. Пора понять это. И пора понять, что когда маленький задирается с большим, то для маленького это не может хорошо кончиться».

При всём моём неизменном и огромном уважении к Профессору Вольневичу, такое рассуждение типично как раз для михниковского таблоида. Потом что в нём прямо-таки роится от ошибок, иллюзий и абсурдов, недостойных такого выдающегося интеллектуала, каким является Профессор Вольневич.

ВО-ПЕРВЫХ: нынешняя Россия никакая не держава. Это глубоко отсталая феодальная страна с агонизирующей экономикой и слабой армией – правда, с ядерным оружием. Но, например, у Пакистана есть такое оружие, но кто же отважится назвать его державой?

ВО-ВТОРЫХ: «мы не держава и не будем ею» - любимый тезис всех антипольских внутренних кругов, потомков «сталинского десанта». Не держава? – да, и именно благодаря этому «десанту». Не будем? – тоже их тезис и заранее идиотский абсурд. Мы будем державой, и у нас для этого есть реальные основания, - при необходимом условии присутствия нормального правительства, политики внешней и внутренней, отвечающей государственным интересам Польши. Может, не завтра или послезавтра – но будем. И это зависит от нас, в том числе и от искоренения из нашего сознания позорного «комплекса маленького», этого плода аннексий и разделов. Маленький – не значит несовершенный и слабый, тем более что страна наша не так уж и мала, как кажется Уважаемому Пану Профессору.

И ПОСЛЕДНЕЕ: что это, извините, за «победа» России во Второй мировой войне»?... Насколько я помню, речь тогда шла об СССР. А вот что говорит на эту тему Виктор Суворов (В. Резун): «Если кто-то считает, что СССР – победитель во Второй мировой войне, пусть поищет его на карте мира». И во множестве своих книг он аргументирует этот факт, что дата начала распада СССР – это как раз 22 июня 1941 года, то есть дата нападения на союзника товарища Сталина союзника товарища Гитлера. И подробно анализирует ещё один интереснейший, даже символический факт отказа Сталина от командования так называемым «парадом победы» в 1945 году. А поступил так архи-преступник всех времён и народов именно потому, что, в отличие от Уважаемого Пана Профессора Вольневича, прекрасно знал, что СССР Вторую мировую войну на самом деле ПРОИГРАЛ. А также то, что это поражение станет началом будущего обязательного конца СССР. В своих книгах В. Суворов железной аргументацией доказывает этот реальный факт.

Уважаемый Пан Профессор, СССР нет на карте мира!
А Польша – есть!

Итак, я хотел бы пожелать нам учиться у Пана Профессора ВСЕМУ – кроме одного единственного: покорности старому и новому вранью кремлёвской пропаганды даже такого могучего патриотичного интеллекта. И окончательного отказа от «комплекса маленького – потому что на самом деле мы ВЕЛИКИЕ.
А уважение к стране извечного рабства, имперской помойке, наконец, к стране агрессора, который не намерен каяться за море зла, причинённого нам веками, к стране-убийце – в последнее время нашего Президента и нашей боровшейся за независимость Элиты – НИКОГДА, Уважаемый Пан Профессор.
Хотя бы потому, что очередное зверское убийство, геноцид против поляков совершён ими – от слабости и отчаяния. А также из-за того, что они знают, что они – прошлое, а мы – будущее Европы и мира.

http://niepoprawni.p...of-wolniewicz-0 Yakub Wołyński W czym się myli prof. Wolniewicz?..

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец-84
Admin


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Пн Ноя 05, 2012 3:10 am

Ursa Отправлено Вчера, 17:55

Земовит Щерек Два мифа о российском празднике

Россия прекрасно знает, что никакая она не держава. Она, конечно, хочет, что мир в эту её державность поверил, и старается его в этом убедить, но при этом ведёт в этой области довольно истерическую политику. Характерную для слабых государств. И через эту призму следует смотреть на 4 ноября. А не через призму мифов, которые наросли вокруг этого праздника в Польше.

Миф 1 – праздник антипольский. Вовсе нет. Если бы с датой 7 ноября, то есть отмечавшейся до сих пор годовщиной Октябрьской Революции, соседствовало другое событие – Куликово Поле или взятие Берлина – вероятно его бы и праздновали. А так – имеем прекрасный символ изгнания из Кремля оккупантов, неважно, какого происхождения. Хотя, наверное, даже и хорошо, что польского, потому что ведь – как известно – Россия и Польша геополитически обречены «не жаловать друг друга», по крайней мере, до тех пор, пока одна из них чувствует, что другая ей угрожает.

Во-вторых, давайте проснёмся. Национальные государства обречены на «анти-чьи-то» праздники, потому что столкновение национальных интересов – это причина всех конфликтов в Европе, и Польша среди этих государств не была святым ангелом. А тот факт, что в определённый исторический момент мы бывали биты чаще, чем другие, - это уже совсем другой вопрос. Одним словом: чем больше интересов – тем больше конфликтов. Жаль, что эта простая истина опять всё чаще ускользает от нас.

Миф 2 – этот праздник – символ великодержавной России. Что ж, Россия очень хотела бы, чтобы так было. Но дело обстоит совершенно наоборот. Россия проводит политику слабого государства. Съёживается внутри себя, хочет окружить себя как можно бОльшим пространством, буфером. Это её геополитическая стратегия. Она непривлекательна для соседей и собственных граждан – поэтому она не в состоянии пробудить в себе слишком много soft power (хотя, следует признать честно, не везде – к ней льнут созданные Россией псевдо-государства и восточная Украина с Крымом).

Общество России находится в самом жалком состоянии, так же, как и инфраструктура. Экономика нефтефицируется, власти ведут себя так, будто они колонизировали собственный народ, а не являются его администрацией. Половина молодых жителей городов мечтает об эмиграции. Единственная идея России, как увеличить свою привлекательность в глазах россиян, это - … создание в Кремле нового управления по вопросам прививания патриотизма. А впихивание людям патриотизма в голову вместо создания условий для его развития снизу – это политика государства слабого и осознающего свою слабость.

Там, где она может, Россия проводит политику поигрывания мускулами, но это не мускулы, а встающая дыбом шерсть, которая должна привести к тому, чтобы России боялись. И добавим, что именно так топорщат шерсть звери со страху. У человека остался от этого механизма атавизм. Известный нам как гусиная кожа.

http://politykawscho...jskiego-swieta/ Ziemowit Szczerek Dwa mity na temat rosyjskiego święta

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец-84
Admin


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Вс Ноя 11, 2012 5:24 am

http://www.inosmi.ru/russia/20121106/201839413.html 06/11/2012
Чужаков порвем на фарш – это, братцы, Русский марш ("Gazeta Wyborcza", Польша) Вацлав Радзивинович (Wacław Radziwinowicz)
4 ноября по российским городам прошли Русские марши. Их участники требовали наделить русских особыми правами и грозили расправами над представителями других национальностей. Так страна отмечала День народного единства.

Молодые демонстранты скандировали в центре Москвы:
Цитата :
«Чужаков порвем на фарш – это, братцы, Русский марш».
По пути на акцию протеста, собравшую шесть тысяч участников, при виде людей неславянской внешности они кричали «Аллах Акбар», несколько человек были избиты.

В ходе самого шествия звучали лозунги
Цитата :
«Нам мечети не нужны!», «Русь принадлежит нам», «Слава Андерсу Брейвику!».
Уже после марша, на станции метро «Достоевская» была избита группа молодых антифашистов. День четвертого ноября, в 400-летнюю годовщину изгнания из Кремля поляков, положившего конец периоду пятнадцатилетней смуты, присвоили себе националисты. Это день, в который они выходят на улицы с лозунгом «Россия для русских».

«Русский» у наших соседей – это человек русский по национальности. Для обозначения гражданина Российской Федерации, который может быть как представителем титульной нации, так и, например, чеченцем или татарином, есть слово «россиянин». Марши четвертого ноября призваны напомнить нерусским россиянам, кто в русском доме хозяин.

Простые граждане не очень хорошо понимают, почему этот день уже восемь лет является выходным. Как показывают опросы, гораздо более «понятен» им, например, импортированный Хэллоуин: довольно много россиян полагают, что ноябрьский праздник имеет нечто общее с американским днем тыкв и страшилищ.

Известный политолог и историк Николай Сванидзе считает, что День народного единства не имеет никакого символического или исторического смысла. Как и другие исследователи прошлого, он повторяет, что 400 лет назад, 4 ноября 1612 года, в Москве не произошло ничего, что было бы достойно увековечивания. По мнению Сванидзе, эта дата была объявлена государственным праздником лишь для того, чтобы «люди как можно быстрее забыли о седьмом ноября», то есть годовщине большевистского переворота 1917 года, которая десятилетия назад была самым главным праздником в СССР, а в современной России отмечалась вплоть до 2003 года.

Шовинистские Русские марши совершенно не вяжутся с Днем народного единства. Россия – многонациональная страна, а праздник должен был бы объединить все народы, живущие на территории Российской Федерации, ведь русские составляют здесь менее 80 процентов населения.
Официальная политика Кремля далека от идеологии Русских маршей. Сам Владимир Путин заявляет о своем желании, чтобы все граждане Российской Федерации стали единым целым, чем-то похожим на то, что долгие годы не слишком логично именовалось «многонациональным советским народом». Сегодняшним российским властям, несомненно, хотелось бы, чтобы народы империи жили в гармонии и единении.

Однако в стране, особенно - среди молодежи, стремительно растет популярность националистических движений, в том числе - радикальных. Поэтому им сложно запретить ходить по российским городам со своими маршами и демонстрировать представителям других народов, что те являются гражданами второй категории.

Оригинал публикации: Oto idzie Ruski Marsz, dzisiaj z obcych będzie farsz
============================================
Шнобелевку Вацеку за "менее 80%"!!!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец-84
Admin


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Вс Ноя 18, 2012 5:20 am

http://p-w-w.ru/index.php?topic=11287.msg234357#msg234357
« : Вчера в 22:30 » Нашёл и перевёл: clubdo Страна: Польша
Автор: Вацлав Радзивинович Издание: Gazeta Wyborcza Дата опубликования статьи: 17 ноября 2012 года
Кому мешает любовница министра обороны России
Такой отставки и связанного с нею политического, финансового и бытового скандала ещё в путинской России не было.

Материал из Москвы.
Полетел ли министр обороны Анатолий Сердюков, потому что президент ведёт суровую войну с коррупцией, или он пал жертвой борьбы кремлёвских кланов? В этой истории как в классическом южноамериканском сериале всё: интрига, драгоценности, большие деньги, измена, запретный секс.

Квартирка за 3 млн. долларов
Пролог был головокружительным. Три недели тому назад следователи следственного комитета пришли утром с обыском к Елене Васильевой, бывшей начальницы отдела имущественных отношений министерства обороны.
На жилищные условия привлекательная 32-летняя блондинка пожаловаться не могла. 13 комнатi, 196 кв. метров – и это в доме, который когда-то принадлежал в министерству обороны, и перед тем как был приватизирован, прошёл капитальный ремонт за счёт министерства обороны. Это чудо находится в Молочном переулке 6, в самом сердце Москвы называемом "золотой милей". Здесь за метр жилого помещения требуют от 25 тысяч долларов.
Обыскивая 13 комнат, следователи всякий раз натыкались на шкатулки с дорогими драгоценностями в общей сумме на 3 млн. долларов ,а также нашли ещё 3 млн. рублей (ок. 300 тысяч злотых) наличными и ценные картины классиков русской живописи таких как Иван Айвазовский принадлежащие министерству обороны.
Обнаружили там ещё один клад - самого начальника ведомства. Случайно? Министр обороны один из трёх людей (кроме президента и начальника генерального штаба), которые по-прежнему носит с собой "ядерный чемоданчик". Он всегда на глазах у специальных служб и они днём и ночью знают, где и с кем он находится.
Значит обыск был "для картинки" телевизионной и тотальной компрометации Анатолия Сердюкова, который кроме того, что был министром обороны, был также мужем дочери близкого друга Владимира Путина , бывшего премьера Виктора Зубкова. Что до сих пор ему очень помогало в карьере.
Полный позор, после которого ни тесть своего неверного зятя, ни президент своего верного министра уже не хотели, и не могли защитить.

Коррупции дадим бой
Официально следователи искали доказательства в деле огромной массовой коррупции в "арабском военном округе", как иронично российские офицеры называют министерство обороны , расположенного на столичной улице Арбат, где завелась нечистая сила называемая компанией Оборонсервис. Эта фирма подчинённая ведомству одевает, обувает, кормит солдат, ремонтирует казармы и транспортные средства военных. А также избавляется от ненужной уже вооружённым силам недвижимости. Российская Армия унаследовала от Красной Армии неизмеримые пространства - десятую часть территории Русской Федерации, то есть приблизительно пять Польш. Большинство это никому ненужные полигоны. Но и такие лакомые куски, как например, злополучный дом в Молочном переулке 6 с квартирами по е 5 млн. долларов.
И такую недвижимость руководство Оборонсервиса, называемую "юбочками Сердюкова" молодые клерки министерства обороны пустили на продажу за взятки по очень заниженной цене. Обворовав государство по крайней мере на 6,5 млрд. рублей (650 млн. злотых).

Ольга Степанова как окончание Магницкого
Среди запутавшихся в афёре "юбочек Сердюкова" есть и Ольга Степанова, известный человек во всём мире. Перед тем как она пришла в одну из компаний министерства обороны, она руководила московской налоговой инспекцией номер 28 и три года тому назад она принимала активное участие в афере с фондом Hermitage Capital.
Тогда группа милиционеров и прокуроров нагрянула в компанию принадлежащую фонду, который украл деньги как возврат переплаченных налогов в размере 230 млн. долларов. Поручение на возврат налогов аферистам выдавала Степанова, которая потом накупила себе в разных приятных странах недвижимости на 28 млн. долларов.
Дело получилось громким, потому что влиятельная группа кинула в тюрьму и там на смерть замучила Сергея Магницкого, юриста Hermitage. Мировое мнение требует наказания должностных лиц, Европа и США грозят России санкциями. Но виновники остаются на родине в неприкосновенности. Лишь теперь, разобравшись с Сердюковым, следователи принялись за Степанову. Доискались, до того, что руководимая ею налоговая инспекция выплатила за взятки в общей сложности около 2 млрд. долларов якобы переплаченных налогов. Хотели бы её допросить, но она скрылась за границей в одном из домов, которые она приобрела три года тому назад.

Он раздражал "зелёных человечков" из армии
У Сердюкова за ушами много. И не он один, потому что каждый год в России воруется по крайней мере 33 млрд. долларов предназначенных на государственные закупки. Власть взялась, однако именно за министра обороны, потому что у него были могущественные враги – генералы и руководители российской оборонки.
Министром сделал его почти шесть лет тому назад президент Путин, дав задание реформировать вооружённые силы. Тогда они были миниатюрной копией Красной Армии направленной на мобилизацию миллионов резервистов для большой войны с НАТО. Россия не могла себе позволить такую армию, да она в ней и не нуждалась.
И Сердюков действительно перестроил вооружённые силы. Большие, существующие только виртуально тактические объединения он заменил мобильными бригадами, избавлялся от ненужных учебных заведений, штабов, недвижимости. Против него стеной стали генералы.
Он начал заказывать оружие за границей - десантные корабли во Франции, бронетранспортёры в Италии, беспилотники в Израиле. Угрозу почувствовали капитаны оборонной промышленности.
Сердюков, по профессии экономист и в прошлом торговец мебелью, не умел разговаривать с военными и не любил их. Он звал генералов "маленькими зелёными человечками". И это теперь они вместе с "силовиками" из Кремля его достали. После того как объявили его отставку, в "арбатском военном округе" воцарилась большая радость и долго стреляли пробки от шампанского.

Оригинал статьи
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Ненец-84
Admin


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Сб Дек 08, 2012 3:27 am

http://inosmi.ru/new_org_pl/20121206/203038855.html
Новая директория для Центральной Европы ("Nowa Europa Wschodnia", Польша) Якуб Корейба (Jakub Korejba)
Центральная Европа испокон веков была объектом соперничества между европейскими странами, а также сценой важнейших конфликтов и преступлений. Историю смогут переломить такие инициативы, как «Калининградский треугольник»
...
Калининград, Кенигсберг, Крулевец...
... Берлин и Москва нуждаются друг в друге для обмена технологий на энергоресурсы и доступ к рынкам, а это, в свою очередь значит, что Центральная Европа служит для них важным связующим звеном.
Именно поэтому регион пребывает сейчас в поиске рамок и инструментов для сотрудничества: с соответствующими полномочиями для работы и практической эффективностью. Эти поиски могут поспособствовать успеху идеи «Калининградского треугольника» — неформальной дискуссионной площадки, ориентированной на проблемы региона, который объединяет территорию, относящуюся к России, Польши и Германии. Формат, начало которому было положено встречей в Калининграде в мае 2011 года, имеет все шансы стать не только форумом для координации политики трех стран, но и эффективным механизмом управления в региональном масштабе.
...
Объединение усилий трех стран послужит мобилизации общественности и небольших региональных партнеров для реализации совместных инициатив и проектов. Выработка общей позиции и лояльных отношений в рамках «Треугольника» не позволит крупным державам извне или малым странам внутри региона манипулировать существующими между партнерами противоречиями, как это неоднократно случалось в прошлом. Сильный аргумент в пользу сотрудничества — это объединенный экономический потенциал трех стран. Экономики Варшавы, Берлина и Москвы практически идеально дополняют друг друга. В прошлом году немецкий экспорт в Россию оборудования, автомобилей, химической и фармацевтической продукции составил 37 миллиардов долларов, а России в Германию — 34 миллиарда (83 процента экспорта составило минеральное сырье). Польша продала в Германию товаров на 35 миллиардов долларов, а Германию в Польшу — на 33 миллиарда. В свою очередь, из России мы импортировали товаров на 25 миллиардов долларов, а экспорт в Россию составил восемь миллиардов.
...
Усиление Европы будет возможно лишь при условии, что Россия в физическом и духовном плане останется на нашем континенте. Временные проблемы части европейских государств, совпавший с организационным клинчем ЕС и рост силы азиатских конкурентов оказывают на Россию негативное воздействие, активизируя евразийский элемент ее идентичности. При помощи конструктивного взаимодействия с Москвой в калининградском формате Польша и Германия могут затормозить или даже остановить процесс самоизоляции России от старого континента и переориентации ее на Азию. Это отвечает интересам и Европейского союза, и самой России.
...
===============================
"Мы пахали..." (с) - в Крулевце? Smile Smile Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Сегодня в 10:54 pm

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Поляки о России и русских
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 5 из 7На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Следующий
 Похожие темы
-
» Сонопакс, 6-ая больница
» Комментарии к фотографиям
» Индивидуальное или домашнее обучение.
» Чем может "грозить" неаттестация в 1 классе?
» Гимны (России и не только)

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Правда и ложь о Катыни :: Для начала :: Обо всем понемногу :: Русский, немец и поляк-
Перейти: