Правда и ложь о Катыни

Форум против фальсификаций катынского дела
 
ФорумПорталГалереяЧаВоПоискРегистрацияПользователиГруппыВход

Поделиться | 
 

 Поляки о России и русских

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Следующий
АвторСообщение
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Вт Фев 21, 2012 9:33 am

Ursa Отправлено Сегодня, 06:29
Станислав Шушкевич: перемены в России невозможны
- Русские выбрали своего правителя только один раз. Потом всё вернулось на старые рельсы. Борис Ельцин назначил Владимира Путина, - о перспективах для России говорит Станислав Шушкевич, первый правитель независимой Белоруссии.

- Оппозиция в России слишком слаба, она не в состоянии будет привести к изменению ситуации в этой стране, - констатирует в беседе с «Рапортом Белоруссия» Станислав Шушкевич, в 1991-1994 годах лидер Белоруссии, который подписал в 1991 году в Беловежской пуще договор о распаде СССР. Станислав Шушкевич замечает, что большинство стран Содружества Независимых Государств не эволюционирует к демократии – их можно, скорее, назвать «содружеством диктатур».
- В самой России трудно говорить о демократии. На политические реалии влияет административный ресурс, и даже главу православной церкви люди называют «секретарём православия», - напоминает нынешний белорусский оппозиционер.
Согласно его оценке, протесты мало что изменят в огромной России – даже если они происходят в Москве.

- Разве российские диссиденты не имеют влияния на общество, а само оно не взбунтуется, видя перед собой перспективу очередных выборов, результат которых известен заранее?
- В России много богатых людей, которые поддерживают Владимира Путина, потому что они сохраняют своё богатство благодаря таким, как он. Мне кажется, что ожидать перемен сейчас не следует. Не будет этих перемен. Потому что там прочная структура, благодаря нефтедолларам она ещё укрепилась, - говорит Шушкевич.

Россия, подчёркивает он, испокон веку не была способна править собственной страной: даже династия Рюриковичей попросила, согласно старинным хроникам, варягов, чтобы взяли власть.
- И с тех времён первым российским правителем, выбранным россиянами, был Борис Ельцин – 12 июня 1991 года, - говорит Шушкевич. – На Ельцине, однако, всё и кончилось – по его велению президентом стал Владимир Путин.
- Почему именно он?
- Я думаю, КГБ поняло, что невозможно сломить волю Бориса Ельцина. Надо было подсунуть ему человека, который бы ему очень понравился. Они такого человека нашли и ему подсунули. Он принадлежал к клану Анатолия Собчака, это очень известный политик, который для меня был личностью номер один на съезде народных депутатов СССР, очень образованный юрист, и, фактически, он был воспитателем Путина. Я думаю, ему тоже Путина подсунули. Путин – профессиональный шпион. Важнейшая способность такого человека – нравиться людям, то есть определённым людям. Сначала он очень нравился Собчаку, потом очень нравился Ельцину. Поэтому и был рекомендован, - так говорит об этом деле Станислав Шушкевич.

Шансов на перемены в России Станислав Шушкевич в данный момент не видит. Единственной возможностью ему кажется поражение в гонке вооружений, если она снова начнётся.
- Рональд Рейган развивал военную промышленность. Создавалось новое космическое оружие, противовоздушная оборона. Россия хотела того же самого и всё потеряла, - вспоминает Шушкевич распад СССР.

Рапорт Белоруссия:
- Возможны ли в России перемены в контексте приближающихся выборов?

Станислав Шушкевич:
- Я не вижу в России настолько сильных оппозиционных сил, которые могли бы привести к переменам в этой стране. Всё Содружество Независимых Государств всё время претендует на то, чтобы отличаться. И демократия тут не совсем такая, и конвенция прав человека, и характер правления. На самом-то деле это отступления и от демократии, и от самоуправления, и от прав человека. «Суверенная демократия» (понятие, в какой-то момент навязываемое идеологией Кремля – прим. ред.) – Россия очень долго объясняла, что это такое, теперь мы осознали, что это практически не демократия. Кроме того, мы имеем сотрудничество правительства с православной церковью.

Рапорт Белоруссия:
- Патриарх Кирилл недавно заявил, что желательна была бы перемена курса. Это удивило многих комментаторов.

Станислав Шушкевич:
- Патриарха Кирилла у нас называют «секретарём центрального совета русского православия», как секретарь центрального комитета партии. Это не такой человек, который был бы хоть какой-то малостью похож на Иоанна Павла II. Это русский «имперщик». Он хочет великой русской империи, так же, как Путин, как Медведев.
В России всё определяет «административный ресурс»: администрация, чиновники нынешней власти. Если говорить о Белоруссии, то там он имеет 100-процентное влияние, в России явно меньше. 70-80 процентов.
Мне кажется, что оппозиционные силы в России не объединены, слабы. Я не думаю, что они в состоянии организовать такие протесты, чтобы в результате привести к демократическим выборам. Я не убеждён, что выборы в России вообще могут быть демократическими. Они могут лишь внешне так выглядеть.
Ни в России, ни в других постсоветских государствах не видно развития демократии. Есть три демократических государства – Литва, Латвия, Эстония. Грузия, Молдавия, Украина на пути к демократии и ещё не совсем сошли с этого пути. А всё остальное – всего лишь содружество диктатур.

Рапорт Белоруссия:
- Пока что кажется, что власти России ждут, когда демонстрации просто перестанут собираться. Они их не разгоняют, не решаются на такие шаги, как Александр Лукашенко.

Станислав Шушкевич:
- Россия – очень большая страна. Протест в одном месте мало что изменит, даже в Москве. Поэтому они не будут действовать такими жёсткими методами. В России надо действовать не так, как в Белоруссии. Результат будет один и тот же. Административная база, «административный ресурс» определяет, кто будет у власти, а не выборы.

Рапорт Белоруссия:
- Чиновники, администрация.

Станислав Шушкевич:
- Да. Потому что в России нет, например, настоящего самоуправления. Это тоже недемократично. Там губернаторы назначаются президентом. Я не могу сказать, что мне нравился мэр Москвы Юрий Лужков. Однако может ли президент Соединённых Штатов уволить губернатора Арнольда Шварценеггера? За то, что он утратил доверие президента? Это был бы смех. А в России это не смех, это государственная политика.

Рапорт Белоруссия:
- Много ли ещё сходства между Россией и Белоруссией? Или, скорее, можно говорить о различиях?

Станислав Шушкевич:
- Мы должны работать, чтобы что-то иметь. В России работать можно меньше – там всё время есть что украсть. Те, которые воруют, потом выводят деньги за границу. Часть денег возвращается в виде инвестиций иностранцев. У нас это невозможно. Но Россия хочет больше – хотела бы больше. В России много природных богатств, но населения мало. Территории большие, а работать некому. Население сконцентрировано в финансовом центре, в Москве.

Рапорт Белоруссия:
- Даже не входящая в конфликт с властью белорусская теннисистка Виктория Азаренко сказала, что белорусы и русские совершенно разные – в Белоруссии виден порядок.

Станислав Шушкевич:
- В России всегда можно было напасть на кого-то, жить воинственным образом. Русские были не способны только к одному – править государством. В 862 году русские новгородцы поняли, что они не способны руководить государством и попросили об этом других – варягов. С тех пор первым российским правителем, выбранным русскими, был Борис Ельцин, - 12 июня 1991 года. И ничего удивительного в том, что он был и последним. Это уже он, а не народ, назначил Владимира Путина, и опять всё вернулось на старые рельсы. А Путин назначил Медведева, а Медведеву сказал, что он должен назначить его. Так что на самом деле выбирать можно было только один раз.

Рапорт Белоруссия:
- Среди россиян есть диссиденты, которые верят, по крайней мере, так говорят, что, может быть, сейчас общество проснётся.

Станислав Шушкевич:
- Невозможно выстраивать умную политику в России. Потому что мощные силы былой империи практически остались всюду. Посмотрите на лидеров республик СНГ и бывших республик СССР: Каримов, Алиев, Назарбаев. Всё это люди старой когорты. Сейчас это изменилось в Грузии, в Молдавии, но, я считаю, ненадолго. Ну, посмотрим.

Рапорт Белоруссия:
- Общество не бунтует? От ярости, что выборы фальсифицированы?

Станислав Шушкевич:
- В России много богатых людей, которые поддерживают Владимира Путина, потому что они сохраняют своё богатство благодаря таким, как Путин. Мне кажется, что ожидать перемен сейчас не следует. Не будет там перемен. Потому что там сильная структура, которая ещё укрепилась благодаря нефтедолларам.
Впрочем, нет никакого другого российского продукта кроме нефти, газа, кроме оружия. Россия даже перестала производить автобусы и троллейбусы. Мы в Белоруссии делаем - не лучшие, но стараемся. Если бы не помехи со стороны этой самой России, которая поддерживает ненормальные отношения в экономике, то Белоруссия была бы значительно сильнее.
Россия покупает белорусские товары, которые не купит никто другой в мире. Поэтому характер белорусской промышленности изменяется очень медленно. У нас нет либерализации экономики. Фактически, действуют только кланы при президенте. Это нездоровая конкуренция.
Иногда можно услышать какую-то «глупость», что белорусская промышленность хорошая, что экономика работает, что это третий путь. Это неправда. Показателем этого всегда являются финансы. Польский злотый давно уже держится довольно сильно. А что с белорусской валютой? Российский рубль и белорусский рубль происходят от одного советского рубля. Деноминация в Белоруссии была в десять раз больше, сегодня за российский рубль можно получить 500 белорусских рублей.
Что это за государство, в котором такие деньги? Это государство, в котором погублены промышленность и ВВП. Всё это постепенно, постепенно отражается на людях. Люди теряют то, чего добились. Были такие моменты, что доллар в течение нескольких месяцев подорожал в два раза.

Рапорт Белоруссия:
- Обратится ли Белоруссия, как говорят европейские политики, в долгосрочной перспективе к Европе?

Станислав Шушкевич:
- Я в этом уверен. Только это как в сказке. Всё это будет правда, она победит, только нас уже не будет.

Рапорт Белоруссия:
- А возможны ли перемены в России? Если бы зашаталась экономика, подешевела нефть.

Станислав Шушкевич:
- Россия сидит на огромной сокровищнице: там много древесины, никеля, другого сырья. Я считаю, что Советский Союз разрушила рейганомика. Рональд Рейган развивал военную промышленность. Создавалось новое космическое оружие, противовоздушная оборона. Россия хотела того же самого и всё потеряла.
Теперь как бы другой этап: мы были страной, на которую все смотрели, Дмитрий Медведев говорит, что «вооружение должно быть самое лучшее». Нет столько денег в России, чтобы делать то же самое, что Соединённые Штаты. Если снова будет американо-российское соперничество, Россия проиграет однозначно: потому что «не наворуешь столько, сколько заработаешь». 300 миллионов американцев будут хорошо работать, а в России нет. Если будет второе поражение…
Если будет поставлен вопрос, чтобы военная мощь России была велика, и не только в стратегическом плане – потому что оружия России и Соединённых Штатов хватит, чтобы уничтожить весь мир. Надо, однако, под этим строить нижние уровни. И тут, похоже, начинается соперничество.
Зачем? Можно задать вопрос, зачем нужна империя? Очень модно было у нас в своё время рассуждать, когда граждане Швеции начали жить хорошо, и кто это сделал, что шведы не опускаются ниже 10 места в мире по богатству граждан, кто в этом помог. Ответ звучал так: шведы якобы говорят, что нам помог Пётр I, лишил нас империи. Так вот, Россию ещё никто не лишил этого мышления, чтобы рассудить, как думать о россиянах, чтобы треть россиян не жила на уровне нищеты. Это официальная российская статистика, но никто о них не думает. Думают о том, чтобы Россия была могучая и имела влияние во всём мире.
Опять русские будут жить плохо, а шведы забыли об империи и живут чудесно.

Беседу вела Агнешка Каминьская

Polskie Radio 21.02.2012 Stanisław Szuszkiewicz: zmiany w Rosji nie są możliwe

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Ср Фев 22, 2012 8:51 pm

Yennefer Отправлено Вчера, 17:15
ONET.PL, 8 февраля, заметка + форум
Игнатенко вернётся в Россию?
Суд дал согласие
Суд города Новый Сонч дал согласие на экстрадицию в Россию бывшего заместителя прокурора Московской области Александра Игнатенко, преследуемого, в ряду прочего, за коррупционные преступления.
В среду Окружной суд г. Новы Сонч вынес неправомочное решение, что экстрадиция россиянина допустима с точки зрения закона. Если польские правомочные суды согласятся на выдачу Игнатенко, решающее слово останется за министром юстиции. Если суды не согласятся, это решение было бы окончательным.
Разыскиваемый Интерполом россиянин, бывший первый заместитель прокурора Московской области, был задержан Агентством внутренней безопасности (ABW) 1 января в окрестностях Закопане. Он был объявлен в международный розыск за коррупционные преступления и мошенничество, совершённые в России.

КОММЕНТАРИИ

WJ:
Я родился в Новом Сонче, красивый городок и... как оказывается, умные судьи.

Kret:
Интересно, скольких у нас можно было бы в этом обвинить – я имею в виду законодательную и исполнительную власть!!! Ой, не хватило бы мест в одиночках.

Obserwator
То есть процедура будет такая: если у господина прокурора найдутся интересные темы для нашей разведки, то он остаётся, а если будет темнить и рассказывать сказки, то побегает вместе с белыми медведями :-)

Pankracew:
А может, выменять его на обломки самолёта?

Mylę się?:
Значит, так. Если к нам приедет преследуемый по закону гражданин Беларуси Алесь Какой-то там, Грузии или другой какой-нибудь чеченец, то мы предоставляем им убежище, а русских выдаём без раздумий.

Lol:
А за поддельный паспорт что, ничего?

Polewoj:
Сикорский! Ты знаешь, что из него надо сделать! ПОЛИТИЧЕСКОГО!

xxx:
Польские спецслужбы :-))) Позор! Вместо того, чтобы содержать шпионов, лучше использовать этого мужика и оставить его в покое. Мужик наверняка много знает.

rysiek52
Отдать его русским, пусть разберутся с ним сами, какое нам дело. Отвезти его на границу и привет. Путин наведёт с такими порядок.

rabin
А кто в России не берёт? Прокурор что-то разнюхал, наступил кому-то на мозоль, и его надо утихомирить в такой бандитской стране, какой является Россия.

Obserwator отвечает rabin:
А ты что, с ёлки упал? Твоя страна ничем не лучше.

Navi отвечает rabin:
Ага, кунструктивно говоря, значит, мы должны его выпустить. Пусть себе дальше коррумпирует назло Путину.

Antoniusz отвечает rabin:
Rabin, бандитская страна – это Израиль. Помни об этом, когда ляпнешь ещё какую-нибудь глупость.

Ciekawy отвечает rabin:
Rabin, а ты из какой бандитской страны прилез на этот форум – из Usраиля или из Израиля?

Navi:
Как раз читаю информацию, что в России уменьшается количество безработных. Сейчас их 1 миллион 280 тысяч человек, это снижение на 300 тысяч, по сравнению с предыдущим годом. Ну хорошо, думаю я себе. Проверю, сколько безработных у нас. Ну и ШОК! У нас почти 2 миллиона безработных (если точно - 1883 тысяч) и 47 тысяч предложений работы, то есть больше 40 безработных на одно рабочее место... чудеса, чудеса, говорю я вам!

Navi:
Ну и надо учесть ещё тех эмигрантов, которые выехали на заработки, для полной картины. Так сколько ещё будет безработных? 2-3 миллиона?

Polak:
Уважаемый господин Говин (министр юстиции. – прим. перев.) , Вы умный человек, и я надеюсь, что Вы примете правильное решение. Россия – недемократическая страна.

Kortoff отвечает polak:
И поэтому мы должны защищать российских воров и оказывать им гостеприимство?

Bolek w:
Годится для «Платформы» новый коллега.

Yari:
Так с кем этот прокурор не поделился, что на него так обиделись?

Bolek w:
Во всей Польше коррупция, пример идёт сверху!! Интересы кладбищенских гиен и т.д.

Człowiek (на неправильном польском языке. – прим. перев.):
Из России не убегают воры, потому что всё государство воровское, убегают только те, кто не хочет делиться с ворами. А значит, выдача этого господина – это приговор ему, ведь о каком законе можно говорить, если на самом верху власти один человек решает, когда он будет президентом, а когда нет. Я бывший русский и тоже не уверен, что за этот текст меня не будут преследовать через Интерпол в России. Привет польскому правосудию, делайте так и дальше.

Ciekawy отвечает człowiek:
А как тебе живётся в Польше? Тебе не мешает, что польское государство забирает 60 процентов твоих заработков? Это тоже воровство, только легальное. И где же ты работаешь? По-чёрному?

Magdaxx3:
Я уверена, что дело здесь не в коррупционных преступлениях, а просто он наступил на мозоль властям и находится в оппозиции.

Mylę się?:
Мы выдаём только тех, которые НЕ брали наших денег.

Janka fr.:
Чего c ним нежничать. Выдать России, и пусть его судят. Есть за что.

Roch:
Не выдавать никого России. Не выдавать.

Towarzysz lewicowiec:
Польша – член международного сообщества, и должна соблюдать все соглашения, и те, которые касаются экстрадиции – тоже. Вор остаётся вором в любой стране. И его надо преследовать вместе с другими странами, и с Россией в том числе.

Эту тему нашёл и подсказал memor, за что ему большое спасибо!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Ср Фев 22, 2012 8:57 pm

SerGo 14 Февраль 2012 - 03:43
С «Кровавыми деньгами» против Путина
Mit "Blutgeld" gegen Putin von Klaus-Helge Donath
источник tageszeitung

«Put-in 2000, Put-out 2012»: В Москве протестуют сотни тысяч против власти Путина. И его фанаты вышли на улицу — некоторые не совсем добровольно.
Третий срок для Путина? Ужас для людей, которые вышли в субботу на улицы в Москве.
Неприветливые сторонники Путина с одной и креативные противники с другой стороны: это был уикэнд больших демонстраций, каких Москва не видела вот уже 20 лет. В общей сложности на улицы Москвы вышло по меньшей мере 200 000 человек. Даже трескучие, морозы в 20 градусов не удержали людей от демонстраций. Организаторы антипутинской демонстрации «За честные выборы» рассчитывали на гораздо меньшее число участников. По официальным данным полиции в маршах протеста в центре и в митинге на Болотной площади недалеко от Кремля приняли участие 36000 человек. Однако фактически было до 100000 демонстрантов, которые требовали политических свобод, освобождения политзаключённых и чистых президентских выборов.
4 марта Россия выбирает нового главу Кремля, которого, по-видимому, третий раз будут звать Владимир Путин. Движение возникло спонтанно после массового обмана партии власти «Единая Россия» на выборах думы в декабре. Российские наблюдатели посчитали сначала вспыхнувшее недовольство явлением проходящим. Вместо этого через два месяца после первой демонстрации на улицы вышло еще больше граждан против возвращения Путина в Кремль.
«Демократию мороз не страшит», «Put-in 2000, Put-out 2012» можно было прочесть на их плакатах. Юные активисты между тем раздавали похожие на доллар купюры в 100 Бараков с пометкой «Кровавые деньги госдепа» в намек на голословное утверждение Путина о якобы оплаченном Вашингтоном недовольстве.

Учителей принудили к демонстрации
В лагере Путина между тем оправились от первоначального шока. В первый раз также мобилизовались и сторонники Владимира Путина. По официальным данным они вывели на улицы в субботу 140000 человек. Независимые СМИ оценивают, однако, количество участников не более чем в 70000 человек. Не все пришли добровольно на инсценированные Кремлем антимитинги. Учителя, врачи, служащие госпредприятий жаловались в интернете и других СМИ, что начальство вынудило их участвовать, угрожая применением санкций.
Настроение было заметно хуже, чем на антипутинских митингах. Сторонники премьера Путина ждали угрюмо под машинально изготовленными баннерами типа «Нам есть, что терять» горячего чая и питания. Креативные лозунги и самодельные плакаты? Помилуйте.
Многие приверженцы Путина были доставлены автобусами из окрестностей Москвы в ходе спланированной в духе генштаба акции. Митинг проходил под лозунгом «Путин — да, хаос — нет»: любые формы революций, также и бархатные, как на Украине и в Грузии, Россия не допустит. В случае, если организаторам придется платить штраф из-за превышения заявленного количества сторонников, то он внесет свою долю, как сказал кандидат Путин еще в тот же вечер.
Однако протест против Путина разросся. Теперь в демонстрациях участвовали не только те, кто хорошо зарабатывает. Многие студенты требовали социальной справедливости и больше средств на исследования. Если Путин снова придет к власти, то Россия опустится до уровня развивающейся, предупреждали они.
И армия была представлена. Группа «Свободные десантники», ветераны элитного подразделения, под громкие аплодисменты исполнили песню «Вали, тиран». Хит последней недели, который собрал более миллиона просмотров на ютюбе.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Ср Фев 22, 2012 9:31 pm

stanys Шляхтич c Mapca Проживает: Szczecin, Polska Отправлено 19 Февраль 2012 - 18:17
Вацлав Радзивинович 2012-02-17 Вице-премьер и его игрушки
Националисты за каждым разом всё более активны на манифестациях оппозиции. И быстро растет им талантливый глава - 36-летний славный критик Кремля Алексей Навальный. Кремль вынужден ему противопоставить кого-то, кто поуправляет принимающей на силе волной национализма в деле власти. Бодрый вице-премьер Рогозин, как всегда, готов служить.
Будет ли преемником Владимира Путина националист? То очень возможно. Так по крайней мере думает чувствуя себя таким кандидатом на кремлевского дофина вице-премьер Дмитрий Рогозин.

В течении многих лет был он политическим неудачником. Со своими услугами навязывался очередным хозяевам Кремля. Они им пользовались, а потом посылали его в отдаленный угол скамьи резервных. Его Конгресс Русских Общин (КРО) по поручению Элцына, во время парламентской кампании в 1995 г, должен был быть политическим трамплином для забытого сегодня Юрия Скокова, в котором президент видел кандидата на шефа правительства. Но тот, когда Рогозин удваивался и утраивал на митингах и собирая деньги на его кампанию, в одном из интервью сказал, что хочет быть не только премьером, но и президентом. После чего-то такого кремлевские фокусники от выборов дали КРО какой-то мизерный процент голосов вместо обещанной одной пятой.

Следующего пинка получил Рогозин семь лет назад. Конкурирующий с ним о звание первого националиста России Владимир Жириновский обвинил его о... национализм. Длилась тогда кампания в региональные думы, в которой следующая партия Рогозина Родина рекламировалась роликом, представляющим эмигрантов из Центральной Азии едящих арбузы на улицах Москвы и бросающих корки на землю. А голос из-за кадра объявлял: мы "очистим Москву из мусора". Жириновский протестовал против "разжигания ненависти к чужакам", ну и Родины не допущено к участию в выборах, а ей шеф покинул партию.

На отраду стал послом России при НАТО. Но Путин выслал его там прежде всего для того, чтобы сделать назло "партнерам", как в Москве называют тех, которых не выпадает откровенно назвать врагами.

Сегодня конъюнктура изменилась. Вечный конкурент, главный надворный националист Жириновский потратился. За несколько недель ему будет 66 лет, в следующих президентских выборах в 2018 г., уже не выступит. И националисты каждый раз всё более активны на манифестациях оппозиции. И быстро растет им талантливый глава - 36-летний славный критик Кремля Алексей Навальный. Блестящий оратор, который декларируется как православный патриот. Кремль должен противопоставить ему кого-то, кто поуправляет принимающей на силе волной национализма в деле власти. Бодрый Рогозин, как всегда, готов служить.

Москва забрала его из Брюсселя и то сразу на должность ответственного вице-премьера за оборонку. А он показал, что хочет быть не только чиновником, но также считающимся политиком, и начал полемизировать с самим Путиным. Премьер, который участвует в президентских выборах, опубликовал в " Известиях" большую программную статью о том, как он будет вести национальную политику. Рогозин в ответ в этом самом дневнике напечатал не меньший текст.

Начал от высказывания своих "теплых чувств" для шефа правительства за то, что затронул эту тему. Дальше назвал начальника "символом независимой от вашингтонского обкома (партии) политики, единственной европейской главы в Европе, которой не смял дорожный каток американского гегемонизма".

А перед обкомом бьют поклоны политики "гниющей" Западной Европы, которая упала в самый "глубокий в своей истории кризис". Теперь американцы не хотели бы, чтобы Путин стал президентом потому, что только он не позволяет им добраться до ресурсов России. О том, чтобы "поуправлять этими сокровищами, мечтает например мadame Олбрайт, а и madame Клинтон была бы восхищена".

Рогозин в своей " полемике" с бодрым шефом доказывает, что националисты, в том числе и он сам, готовы служить на каждом хоть бы наивысшем посту, чтобы содействовать возрождению, укреплению отчизны и ей могущества.

В Москве говорят, что Рогозин поднимает голову ожидая, что на неё в будущем наложат "шапку Мономаха", символ власти над страной; но не дождется, потому что сломает себе шею.

Вице-премьер отвечает за оборонку, которую как профессиональный патриот считает знаменитой, современной и передовой в мире. Опытные генералы, которым отечественный ВПК от многих лет не умеет доставить того, в чем нуждается армия, пробуют осознать Рогозину, на как пропащую позицию его сослано.

Минобороны именно объявило, что в ближайшие годы не купит ни одного русского танка. Не хочет также отечественных броневых автомобилей, заказало их уже его у итальянского Iveco. Ни нового калашникова АК-12, которого вице-премьер считает чудом техники.

Таким образом Рогозин вынужден начинать с малых шагов. Запротестовал против того, что милитарные игрушки для русских детей это исключительно модели западного оружия - например немецких танков Леопард. Затем потребовал продукции патриотических игрушек, которые делаются по образцу отечественного оружия.

И сразу добился успеха. Пороховой склад в Тамбове доложил, что произведут ваньки-встаньки в мундирах русских "десантников и матросов". А оружейные предприятия в Туле подарили ему таинственный "самовар вертикального старта", а также действующую пусковую установку ракет типа катюша на рабочий стол. Рогозин объявил, что в понедельник попробует эти игрушки и Москва замерла в ожидании, что он себе отстрелит. Игрушки в отличие от нормальных продуктов оборонки оказались безотказными и о никаком случае в кабинете вице-премьера не слышно.

Gazeta Wyborcza
http://wyborcza.pl/1...go_zabawki.html
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Чт Фев 23, 2012 2:57 am

http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/putin_tyanet_kokain/ ИноФорум 'Wprost 24', Польша 22-02-2012
Якуб Мельник Путин тянет «кокаин»
Цитата :
«Путин забыл, что нельзя принимать наркотики, которыми торгуешь. Он наркотизировался своей пропагандой так, что если не сфальсифицирует выборы, то он их катастрофически проиграет», —
говорит Антон Носик, пионер русской блогосферы и один из лидеров оппозиции в России.
В гостиничном номере Антона Носика уже с раннего утра чувствуется оппозиционное брожение. Завеса сигаретного дыма, разбросанные на полу носки, а на письменном столе сломанные шоколадные батончики, ноутбук, несколько смартфонов и спутанных кабелей.
Серый кардинал российской оппозиции договаривается дать интервью в варшавском отеле, в 7 часов утра. В ходе беседы он прогуляется по комнате, размахивая руками, курит попеременно крепкие сигареты из красной упаковки, или жадно вдыхает чистый никотин из электронной сигареты. Антон, обученный врач уролог, это легенда российского Интернета. Он был одним из первых блоггеров в России. Начал писать в начале 90-х, когда серьёзные русские журналисты считали Интернет
Цитата :
«игрушкой для американских дебилов».
Носик одним из первых почувствовал, что будущее свободной прессы в сети.
Когда захватывающая медленно контроль над Россией команда Путина перенимала одну за другой независимые телеканалы и газеты, Носик запустил интернет-издания Lenta.ru и Gazeta.ru. Вместо этого чтобы, по примеру других информационных сайтов, перерабатывать информационную кашицу, нанял профессиональных журналистов, создавая, формирующую общественное мнение, альтернативу для контролируемых Кремлём традиционных СМИ. В настоящее время Антон является совладельцем русской версии платформы блогов LiveJournal, в которой группируется деятельность антипутинской оппозиции. «Живой Журнал» создал звезды оппозиции формата юриста Алексея Навального, и является местом мобилизации россиян к массовым антиправительственным демонстрациям.

Якуб Мельник: Что случится 4 марта в России?
Антон Носик: Путин сфальсифицирует свою победу на президентских выборах, потому что нет никаких шансов, чтобы он получил более половины голосов любой группы россиян, в том числе тех, которые получают зарплату из государственного бюджета и считаются его последователями. Позорное поражение ждёт его также во втором туре, если, конечно, подсчёт голосов будет честный. Но для этого режим совершенно не готов.

— После протестов, вспыхнувших после выборов в Думу, власти объявили, что будет введён мониторинг выборов и они будут честными.
— Это всё лишь для видимости. Власти определяют своих «независимых» наблюдателей и тратят большие суммы денег на подкуп тех, кто ими притворяется. Пропорции таковы, что на каждого по-настоящему независимого наблюдателя, приходится три подставленных режимом, которые связаны с кремлёвским отмыванием государственных денег, притворяющихся политическими движениями. Прокремлёвские организации «Наши», «Сталь» и «Молодая Гвардия Единой России» получили около 100 млн рублей, или 3 миллиона долларов, чтобы нанять людей, которые должны оправдать фальсификацию выборов. Их задачей во время голосования будет заботиться об этом, чтобы по-настоящему независимые наблюдатели ничего не видели. А когда голосование закончится, эти люди должны подтвердить, что не было никаких нарушений закона. Три миллиона долларов — это в России много денег. Такие деньги не вкладываются без серьёзных намерений в фальсификации выборов.

— И что тогда? Выйдут ли россияне на улицы, как вышли после выборов в Думу?
— Выйдут, но это абсолютно не развязка. Путин как раз рассчитывает на то, что мы выйдем на улицы, постоим и заметим, что из-за этого стояния ничего не изменится. Даже если погода в начале марта будет лучше, чем это было в декабре, и придут на много больше людей. И в этом Путин прав, потому что стоя на Болотной площади мы не можем остановить жуликов и воров от совершения преступлений против граждан России.

— Так, возможно, Россия нуждается в восстании в стиле «арабской весны» в Северной Африке?
— Арабы, руководимые муллами в мечетях, совершили революцию, не осознавая последствий своих действий. Да, режим свергли, но заменили его на что-то лучшее? Ведь свержение диктатуры Мубарака в Египте прокладывает путь к диктатуре Братьев-мусульман. Мы в России помним, что случилось с Романовыми, с Керенским, что случилось, когда распался Советский Союз. Так что у нас нет никаких сомнений по поводу того, что революция является проклятием. Поэтому на демонстрациях в Москве, вы не найдёте никого, кто бы мечтал о революции в России. Мы не хотим повесить Путина на стене Кремля и смотреть на разъяренные толпы разграбляющие город. В России не будет повторения «тюльпановой революции» против Бакиева в Бишкеке, ни нападения оппозиции на парламент, как это произошло в Кишинёве. Насилие открывает путь для случайных лидеров, которые приходят к власти только потому, что возник вакуум, которые надо заполнить, как это сделали в 1917 году большевики. Мы не хотим этого дерьма.

— А у вас есть неслучайные лидеры?
— На Западе провозгласили лидером антипутинской оппозиции Алексея Навального. Навальный не является кандидатом на пост президента, потому что президент должен быть хорошим менеджером, а он не в состоянии управлять даже черырьмя людьми, которые работают для него. Тем не менее, Навальный — это пророк, типа Махатмы Ганди, который в конце концов никогда не был ни премьер-министром, ни президентом, а вёл людей в правильном направлении. Навальный делает хорошую работу — осуждает режим, обнажает его аферы и обвиняет. Открывает людям глаза.

— В то же время флиртует с националистами.
— Он говорит националистам, что все эти иммигранты — «чёрные», как они их называют — не являются их врагами. Их врагом является на сто процентов белый, русский, который импортирует в Россию миллионы несчастных таджиков, чтобы разбогатеть на дешёвой рабочей силе. Настоящие враги — это партия воров, а не таджики, которых нельзя обвинять в том, что в России ищут убежища от нищеты. Националисты, вместо того, чтобы преследовать несчастных иммигрантов, кричат теперь: «Долой партию жуликов и воров!» И это достижение Навального, который просто крадёт поддержку националистов у правящего лагеря. Но он не является конкурентом президенту.

— А миллиардер Михаил Прохоров, который официально баллотируется в выборах, является?
— Прохоров — это человек, который несёт ответственность за многомиллиардные операции и способен руководить страной. Если бы был второй тур, он имел бы шанс победить Путина.

— Но, пока что, его кампания не очень энергична.
— Потому что Прохоров не хочет пугать Путина и дать ему повод расправиться с ним уже сейчас. Прохоров обжёгся в сентябре прошлого года, когда его лишили руководства партией «Правое дело», которое он получил от Кремля и начал развивать в подлинную оппозицию. Путин испугался настоящей конкуренции, которую он сам создал, и уволил его. Поэтому Прохоров играет теперь осторожно. Помните, что 46-летний миллиардер не имеет ни жены, ни детей, за ним не гоняются стаи любовниц. Москва убеждена, что Прохоров является гомосексуалистом скрывающимся за слухами об оргиях с проститутками. И я не говорю здесь о хомяках, которые питаются информационной кашицей таблоидов, только об издателях, журналистах и всей элите.

— Это может быть использовано против него?
— Он сам использует это против себе, чтобы успокоить Путина. Если Прохоров делает главой своего штаба икону русской среды геев, человека, который открыто пишет о своей гомосексуальности на нашей платформе LiveJournal, это выглядит так, как будто он хотел убить своё изображение, прежде чем это сделает Путин.

— Прохоров боится возможной победы?
— Скорее всего, он хочет, чтобы Путин перестал бояться его, и чтобы он думал, что он всё может контролировать до того дня, когда он проснётся и поймёт, что у него больше нет в пределах досягаемости красной кнопки, с помощью которой он всем управляет. Прохоров пытается играть хладнокровно, зная, что Путин сделал большую ошибку, позволив ему конкурировать на выборах.

— А если это стратегия согласованна обоими из них? Путин, как правило, не совершает таких кардинальных ошибок.
— Да нет же. Итальянские мафиози в фильмах говорят: «Не принимаю кокаина, которым я торгую». Это основное правило, но Путин постоянно его нарушает, веря пропаганде, которую он сам создал. Он втягивает собственный «кокаин» и полностью наркотизирован своими иллюзиями. Иллюзией Путина был пакт с Прохоровым, который должен был ослабить шансы любого кандидата, кроме него самого. Прохоров, вместе с лидером коммунистов Зюгановым, социалистом Мироновым и националистом Жириновским должны распределить между собой эти 40 процентов голосов, которых Путин всё равно бы не получил. Это была предпосылка, и это было ошибкой, потому что теперь поддержка Путина не превышает 10 процентов, а для распределения вся оставшаяся часть.

— На чём обоснованы эти расчёты?
— Несмотря на большие деньги, которые режим тратит на финансирование прокремлевских группировок, в онлайн-опросах поддержка Путина составляет 10 процентов. Интернет важен, потому что доступ к нему имеют 66 процентов избирателей. Остаются, конечно, ещё 34 процента избирателей слишком бедных, либо слишком глупых, чтобы использовать Интернет. В основном это люди зависят от социальной помощи, пенсионеры и жители захолустной провинции, которые в большинстве голосуют скорее за Зюганова и коммунистов и социалиста Миронова, чем за Путина. Поэтому я утверждаю, что Прохоров, выступая во втором туре выборов, как кандидат от объединённой оппозиции мог бы победить Путина. Конечно, если бы выборы были честные.

— Но для этого потребуется сотрудничество влиятельных людей внутри режима.
— Это необходимо для свержения любой диктатуры. Ведь элита нынешнего режима является также электоратом. Они будут голосовать за Лазурным Берегом и Гармиш-Партенкирхен, за изображением нормальной европейской жизни, которую могут видеть в Варшаве, но не через окна в Москве. Там они имеют азиатскую погоню за богатством и коррупцию. Нет модернизации, нет креативности. В стране жуликов и воров нет возможности привлечь нормальный банковский кредит на инновации, не существуют обычные биржевые механизмы, которые бы позволили привлечь капитал и инвестировать средства в бизнес. Нет защиты собственности: сегодня что-то твоё — завтра ты можешь это потерять.

— Кто задаёт тон оппозиции группирующейся вокруг среды блогеров, которую Вы представляете?
— Выдающихся общественных личностей у нас в изобилии. Это Ксения Собчак, дочь мэра Санкт-Петербурга, у которого началась карьера Путина. Это писатель Борис Акунин, рок-певец Юрий Шевчук, все они имеют своих избирателей. Собственно говоря, вся элита России находится в оппозиции. Выдвижение лидеров не является проблемой. Проблема заключается в отсутствии политической системы, которая позволила бы этим лидерам идти в политику, не опасаясь, что в их дверь постучит налоговый инспектор в сопровождении сотрудников полиции, прокуроров и журналистов правительственного телевидения.

— То же самое повторяют последовательные русские демократы уже 20 лет.
— Немцов, Касьянов, Каспаров? Все они называют себя демократическими политиками, но они только клоуны в системе Путина. Состоялась дискуссия, организованная, впрочем, Навальным, об участии оппозиции в выборах в прошлом году в Государственную Думу. Никита Белых сказал, что необходимо использовать все законные возможности для борьбы с монополией Кремля, и, что надо участвовать в выборах, не ища оправданий, какая слабая у нас поддержка. На это Каспаров заявил: «Дайте нам полный доступ к телевидению в течение нескольких месяцев, а мы сделаем людям то же самое промывание мозгов, какое делает Путин, и все будут голосовать за нас!». Для большого демократа Гарри Каспарова народ — это скотина, которой можно манипулировать. Так я спрашиваю, в чём разница между ним и Путиным?

— А у вас есть ощущение, что вы что-то меняете, посылая режиму сигналы, которые они и без этого знают?
— Конечно, в этой политизации российской блогосферы много мастурбации. Но, с другой стороны, это интернет-фанаты навязывают теперь правительству темы для обсуждения. Свобода прессы, прекращение преследования оппозиции, либерализация права регистрации политических партий, независимые наблюдения за выборами, восстановление региональных выборов губернаторов, которые отменил Путин, даже референдум по вопросу охоты на лис — все эти вопросы пронизали дискуссию в правительстве исходя из сети. В конце концов ФСБ наблюдает за Интернетом. Каждая тема, которая привлекает более 100 тысяч людей, сразу же переходит в программу Путина и на обсуждение в парламенте. Но у меня нет иллюзий того, что большинство из этих проблем исчезнет, как только Путин победит на выборах.

— Выходит, что изменение политической системы в России — это проект на многие года.
— Другой возможности нет. Ведь израильтянам надо было 40 лет, чтобы вырваться из египетского рабства.

Выражаем свою благодарность: скауту Aleksander Ludwik, переводчику Aleksander Ludwik, редактору alika.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Чт Фев 23, 2012 8:10 am

#2734 Ursa Отправлено Сегодня, 16:32
У Польши рекордный дефицит в торговле с Россией из-за дорогих нефти и газа

КОММЕНТАРИИ

Kretu 23
- Благодаря Павляку у нас самый дорогой газ в Европе. Газ почти в два раза дороже, чем в Германии.

Kochaj .forumowicza.jak.siebie
- @Кretu23
И что с того? Достаточно, что улыбается домохозяйкам на дожинках, и свои 5% на выборах имеет. Старые добрые корни Объединённой Крестьянской Партии (в ПНР - прим. перев.) – тихо и скромно поддержать ПОРП в классовой борьбе.

Kretu 23
- @Кochaj.forumowicza.jak.siebie
К тому же он надеется на своих детей, а не на пенсию от государства. Вице-премьер! Медийно он рубит сук, на котором сидит. А немедийно не обязан.

Mate 29
- @Кretu23
Это правые политиканы (Бузек, Наимский, Качиньский) вставляли палки в колёса Газпрому и России, а теперь хотели бы каких-то льгот? С ними следует обойтись, как с Тимошенко на Украине.

Oculumprooculo
- Естественно, во всём виновата Россия. А не предатели, которые продали тысячи доходных предприятий. Не США, Германия, Франция и прочие друзья, которые эти предприятия забрали. Не американские холуи, которые покупают дорогой металлолом у США и финансируют оккупацию Афганистана. Не ватиканские прислужники, которые преподносят миллиарды свято**ливым ватиканцам.

Kretu 23
- @Оculumprooculo
Raison d'État – на берегах Вислы понятие мёртвое.

Miroo
- @Оculumprooculo
Ну, и что на это скажут католические псевдопатриоты? При СЛД дефицит был меньше…
Возьмёте реликвии, сабельки и двинетесь на Россию? А может, Председатель выступит и скажет, что Россия что-то там должна за Катынь – например, давать нам половину нефти бесплатно…
Нет, я уже знаю!
Экспорт предметов культа изменит тенденцию!
Надо только распространить эту дикую ближневосточную религию на территории России, и они будут покупать предметы культа, платить дань св. Петра или какой-нибудь её «современный» аналог, и сразу изменится невыгодная тенденция.
Всё это из-за того, что дебилы-поляки вместо того, чтобы строить современную экономику, строили последние 20 лет только костёлы

Yabadabadou
- Предлагаю брать у москалей 100% газа и нефти и ещё 30% покупать про запас, это, наверняка, будет „дешевле". Что ни правительство, то очередной кретин, который ничего не делает в области диверсификации, так что нечего удивляться, что нас доят.

Mlodzi .popieraja
- Поблагодарим маленького мессию Ярослава «Спасу Польшу». Это из-за его русофобии, распространения ненависти, растравления и безумных теорий заговора. А премьер Туск и президент Коморовский так старались, чтобы Путин был доволен.

Boul 81
- Конечно, стоит сказать слово о биотопливе, как сразу начинается общепольская травля в СМИ, что «машины неприспособленны», что неэтично производить топливо вместо продовольствия и т.п. У меня в связи с этим вопрос – кому принадлежат СМИ???

Malarysa
- @Вoul81
А может, проблема в более производительных двигателях. Гибридных автомобилях и т.п.

Boul 81
- @Мalarysa
Может, и в этом (хотя производство аккумуляторов для гибридных автомобилей кошмарно не экологично…), но, с другой стороны, транспорт и средства сообщения опираются на дизельные двигатели, которые могут работать на рафинированном рапсовом масле (есть «фокусники», которые ездят на чистом рапсе из магазина…), но всякий раз, как появляется тема увеличения содержания биокомпонентов в топливе, СМИ поднимают крик.

Boul 81
- @Мalarysa
В Бразилии треть автомобилей ездит на биотопливе, и это как не приводит к голоду… При рациональной экономике можно производить как достаточное количество продовольствия, так и биотоплива в количестве, позволяющем значительно уменьшить зависимость государства от импортных энергоносителей.

Antoni 37
- Кажется, свободный рынок, то есть цены свободные. Орлен может покупать у друзей в США.

Forumowiecgwna
- @Аntoni37
Выборы близко – может, и правда, США на что-то «согласились». Конечно, потом они об этом забудут, но согласиться всегда могут.

Forumowiecgwna
- О, очередной «выдающийся» анализ пана Кублика.
А, случаем, не влияет ли здесь то, что ОБЯЗАНЫ брать у России её сырьё, Россия же нескончаемыми санкциями и правилами уничтожает любое торговое сотрудничество с Польшей? Проблемы эти возникают также и из-за «политики» государств – факт тот, что торговля между нашими страна еле дышит, хотя явно могло бы быть иначе.
Рост цен валют точно так же влияет на торговлю, как в ту, так и в другую сторону – вот только уже много лет этой другой стороны, пан Кублик. И в этом причина, а не в том, что «валюты подорожали». У нас был бы гигантский дефицит и при низкой цене валют, ponial?
Да что я говорю, Кублик – и какая-либо наука ))))

Nio
- А в чём вы обвиняете Павляка? Ведь это политики, пользующийся самым большим доверием в правительстве. А у русских, к сожалению, есть причины, чтобы так обращаться с Польшей. Даже на форумах это ясно видно: москали, кацапы, большевики, да чтоб их… Такова повседневность польского воспитания с чётками в руках. Меньше школ, больше работать… и на колени, а власть и олигархия сами прокормятся.

Acta –suck
- Если у нас с США такая «любовь», то почему мы не покупаем их газ, который в 4 раза дешевле? Даже с расходами на перевозку сжиженного газа и нефти через океан вышло бы дешевле.

Kalfas 2
- У меня идея, пусть Михник с Кубликом выхлопочут нам демократический газ и нефть из США. Наверняка, это будет дешевле, лучше, быстрее. Ну, в конце концов, мы же зачем-то оккупировали этот Ирак, а теперь Афганистан, правда? Ведь не затем же, чтобы москалям переплачивать. Впрочем, москали нас не принуждают, так что легко там отказаться и купить у любимых янки. Кончатся вечные претензии, жалобы и капризы, что «от москалей».

Blablabla _123
- @Кalfas2
Ой, ты понятия не имеешь о контрактах. Москали держат нас в кулаке, а самая большая «заслуга» в этом – товарища Гудзоватого.

Placebo 99
- И никто не сядет, ну разве что тот, кто не оплатит счета за газ, тут вся полицейская машина государства будет запущена в интересах Путина. Тьфу!

Coppermind
- Это прекрасная информация – Россия не инвестирует этих денег, а тратит на шлюх. Тем самым эти доходы – это постепенная аннигиляция остатков промышленности в этой бедной стране. Умные люди, когда у них нефть из-под земли брызнет, закапывают дыру и сажают лес. Дураки – как мы видим – занимаются самоуничтожением.

Ncs 299
- Интересно, что на это скажут все те, кто говорил, что СССР обкрадывал ПНР. Все эти рассказы о том, как мы содержали СССР, посылая им бесплатно уголь, суда, автомобили, обувь…
Если официальный баланс торгового обмена ПНР-СССР был уравновешен, это значит, что всё-таки СССР спонсировал ПНР, причём в масштабе гораздо более крупном, чем сегодня ЕС спонсирует Польшу.

Gronostaj 8
- @Ncs299
Да, очень был уравновешенный… человек, подумай, о чём ты пишешь! Люди до сих пор не верят Главному Управлению Статистики, а, по-твоему, выходит, что тот коммунистический сообщал правду?
Обычно было так: они у нас брали уголь, а мы взамен за это давали им суда.

Malarysa
- Несколько дней назад Газпром обратился с предложением снижения цен на газ примерно на 10%. Господин журналист, почему-то вы об этом не упомянули.

Total _immersion
- Это результат типично польского ведения политики. У нас рядом сосед, от которого мы энергетически зависим. И вместо того, чтобы прилагать все усилия для того, чтобы договориться с ним и выработать компромисс, то и дело какой-нибудь политический неудачник во имя так называемого патриотизма и чести выскакивает с инициативой осуждения России, блокирования её на международных форумах, заклеймить её и угрожать её, поддерживая при этом противников России, не говоря уж о знаменитой экспедиции на подмогу Грузии.
Разумеется, мы можем не соглашаться со многими вещами в России, но официальное их осуждение либо обрекает нас на условия, которые диктует Россия, либо на поиски новых, более дорогих источников энергоносителей.
Я пишу это из России, где своими глазами вижу, каким большим экономическим потенциалом для Польши могла бы стать Россия, а мы этот потенциал совершенно не способны использовать. что иметь возможность что-то с ними совместно сделать, мы должны заслужить их доверие, к сожалению, мы ничего в этом направлении не делаем, и потому нас опережают другие, хотя они гораздо дальше от нас.

Vonsmroden
- @Total_immersion
Но о каком патриотизме ты говоришь? 1\8 всего дефицита в ЕС, а они имеют нас, как старую шлюху! При таком экспорте Путин должен относиться к нам с бОльшим уважением (бизнес), потому что мы платим за газ дороже всех в ЕС, именно потому, что ни один из этих патриотов не умеет ни договориться, ни воспротивиться!

Total _immersion
- @Vvonsmroden
Как раз Путина это интересует столько же, сколько муха, которая летает вокруг его ноги. Мы составляем какой-то малый процент продаж Газпрома, наше место такое же, как, например, Молдавии в Польше. Представь себе нашу позицию, если бы Молдавия позволяла себе такие выбрыки по отношению к Польше. А Россия вовсе не обязана продавать нам газ. После закрытия электростанций в Японии у неё заказов больше, чем всего газа, который она может добыть.
Основной вопрос, который должен задать себе умный политик: почему Россия даёт скидки итальянцам, немцам, французом? Что я должен сделать, что иметь возможность тоже получить их?Никто даром скидок давать не станет. Бизнес хорош, если зарабатывают обе стороны.

Musiszsiezalogowac 2
- @Еotal_immersion
Да ведь уже почти 5 лет этот неудачник ведёт многосторонний, дружественный диалог с Россией. И каковы результаты? Самые высокие цены на газ в Европе и невыгодный контракт на 30 лет.

Oelefante
- Может, кто-нибудь объяснит мне, что плохого в дефиците во внешней торговле? Потому что этот дефицит основан на то, что например, мы продаём товаров на 1 миллиард, а покупаем на 2 миллиарда. Другими словами, посылая за границу товары стоимостью 1 миллиард, мы получаем товаров на 2 миллиарда. Так ведь это, кажется, хорошо, правда?

Adwach
- @Оelefante
Какие товары? Это газ и нефть, которые мы сразу же используем (сжигаем), и ничего нам от этого не остаётся.

Wyjepka
- @Аdwach
Вот именно! Купить использовать каждый дебил способен. Преобразовать эту энергию и продать с прибылью – это усилие, превосходящее возможности авангарда политики, экономики и финансов.

Spamboy
- @Оelefante
Не хорошо! Это значит, что мы больше покупаем, чем продаём – то есть больше тратим, чем зарабатываем на этих контрактах с Россией.
Это всё равно как если бы ты тратил больше, чем получал зарплаты – в этом контексте тебе всё время приходилось бы занимать или взять дополнительную работу, чтобы оплачивать закупаемые товары.
Используя твой пример: посылая за границу товары стоимостью 1 миллиард, мы получаем товары стоимостью 2 миллиарда, а разницу должны оплатить наличными. А наличные эти должны раздобыть либо на экспорте в другие страны, либо вынув из твоего кошелька.

Frusto
- @Оelefante
Нет, не хорошо. Потому что чтобы купить товаров на миллиард больше, чем мы продаём, надо этот миллиард где-то взять. Мы не можем напечатать его, как это делают США, значит, либо тратим наши накопления, либо влезаем в долги.

Imp .azure
- @Оelefante
Нет, это означает, что Россия покупает у нас на 1 миллиард евро, а мы у России на 2 миллиарда, то есть мы отстаём на 1 миллиард в том примере, который ты привёл.

Adwach
- Закончить как можно скорее строительство газового терминала в Свиноустье, соединиться газопроводами и нефтепроводами с другими странами ЕС, поддерживать Возобновляемые Источники Энергии и построить как минимум 3-4 атомные электростанции. И тогда торговый баланс с Россией станет почти нулевым.

Nie -tak
- @Аdwach
Ты считаешь, что другие страны дадут вам за полцены, переработка сырья кое-чего стоит, конечный продукт всегда дороже, чем сырьё для него.
Чтобы быть торговым партнёром для России, необходимо иметь возможность предложить что-то, например, технологии. Всегда бывает так, что мы тебе пойдём навстречу с ценой, если ты сделаешь то же самое, всегда что-то за что-то, другого пути нет. Что может Польша предложить России, кроме русофобских СМИ, антироссийской политики и интернавтов с антироссийской пропагандой? Всё по заслугам, так что не удивляйтесь, что к вам так относится не только Россия.

Atibalo
- Что ещё должно случиться, чтобы Павляк оказался там, где его место.

Bez _alternatywy
- @Аtibalo
На Украине не церемонятся.

Pogromca _mrowek
- Россия – одна из богатейших стран мира, и только темнота околхозленного общества приводит к тому, что там уровень жизни ниже, чем в Норвегии (а должно быт совсем наоборот).

Bez _alternatywy
- И пацаны высоко ставят Павляка в опросах, тошнит от этого. Повысить вам цены на газ на 1000%, может тогда, дурни, думать начнёте.

Oelefante
- @А
Но ты ведь затем и покупаешь товар, чтобы его использовать. И через какое-то время от него ничего не остаётся. Покупаешь энергию, чтобы, например, что-то произвести на месте.
Мне так никто и не объяснил, что плохого в дефиците внешней торговли. Конечно, минусы были . Без объяснений. Поэтому я полагаю, что минусуют те люди, которые не способны объяснить, а значит, они и сами не знают, зачем минусуют.
Чтобы вам было проще, пример:
1. Польский предприниматель нанимает судно, грузит на него товар за 1 миллион злотых и посылает в США. В таможенном управлении в документах появляется запись «вывезено товаров на 1 миллион злотых». Предприниматель продаёт товар за сумму, равноценную 2 миллионам злотых и сразу покупает в США товары, которые присылает в Польшу. В документах таможенного управления появляется запись «привезено товаров на 2 миллиона злотых». То есть – дефицит составляет 1 миллион злотых, а ведь Польша обогатилась товарами, стоящими дополнительный 1 миллион злотых. Я думаю, это очень хорошо, что, вывозя из Польши товары стоимостью 1 миллион злотых, мы можем за них привезти товары на 2 миллиона злотых. Так нет же, «дефицит во внешней торговле», значит, всё плохо.
2. Тот же самый предприниматель погрузил те же самые товары на то же судно и послал в США. В документах таможенного управления появилась запись «вывезено товаров на 1 миллион злотых». Судно утонуло, так что предприниматель ничего не купил в США. И в Польшу ничего не пришло. И в документах таможенного управления – только запись о вывезенных товарах. Другими словами, имеем «профицит во внешней торговле», то есть хорошо, так?
Вы не видите этой паранойи? Обмен товаров стоимостью в 1 миллион злотых на товары стоимостью в 2 миллиона злотых – это плохо, потому что вызывает «дефицит во внешней торговле». Зато утопление товаров стоимостью в 1 миллион злотых – это хорошо, потому что вызывает «профицит во внешней торговле».

Kosmiczny _swir
- Поэтому Польша должна инвестировать в собственные R&D (Research and Development, научно-исследовательская деятельность – прим. перев.), в развитие собственных энергетических технологий. Зависимость от иностранной интеллектуальной собственности (технологий) столь же опасна, как зависимость от единственного поставщика энергоносителей.

Makabrapolska
- Пропагандисту этого GWна Анджею Кублику.
Подсказываю, что Польша может покупать нефть и газ на бирже, либо попросить о поставках США ))
Добавлю, что другие страны тоже покупают у России, потому что дешевле, чем на бирже, и у них нет таких больших проблем, как у польского захолустья Европы.

Johnny –kalesony
- @М
В самом деле, 550 долларов за 1000 куб. метров газа из России – это значительно дешевле, чем 105 долларов за 1000 куб. метров сжиженного газа в США. Так что постучи себя по заднице, потому что по лбу уже не можешь…

Blablabla _123
- @Оohnny-kalesony
Не нервничай, Джонни! Makabra – это не кто иной, как nannek/nannek-bis/nannek-quatro и т.д., а за этими никами скрывается московская падаль.

Miroo
- @ Total_immersion
Ну, и что на это скажут католические псевдопатриоты? При СЛД дефицит был меньше…
Возьмёте реликвии, сабельки и двинетесь на Россию? А может, Председатель выступит и скажет, что Россия что-то там должна за Катынь – например, давать нам половину нефти бесплатно…
Нет, я уже знаю!
Экспорт предметов культа изменит тенденцию!
Надо только распространить эту дикую ближневосточную религию на территории России, и они будут покупать предметы культа, платить дань св. Петра или какой-нибудь её «современный» аналог, и сразу изменится невыгодная тенденция.

Alik 233
- @Miroo
Агент, ты, того, можешь заткнуться!

Ksiadztezczlowiek
- Я написал первый пост, и он появился. А теперь его нет. Москальская цензура в «Газете»?
Скажу кратко ещё раз: каждый доллар, который мы даём москалям, используется против нас. Мы должны расширить порты и покупать в других регионах. Потому что в долгосрочной перспективе (18 миллиардов долларов в прошлом году) мы сами будем финансировать весь оборонный бюджет России.


Lactum
- @Кsiadztezczlowiek
А что у тебя общего с этим? Работу ищешь или что?

Johnny –kalesony
- «Закончить как можно скорее строительство газового терминала в Свиноустье, соединиться газопроводами и нефтепроводами с другими странами ЕС, поддерживать Возобновляемые Источники Энергии и построить как минимум 3-4 атомные электростанции. И тогда торговый баланс с Россией станет почти нулевым».
Напоминаю – именно ЭТО, не слишком милостиво нами правящее правительство ГП заморозило в 2008 году строительство газового порта в Свиноустье. Официально речь шла о получении ЕС-овских дотаций в размере – внимание – 75 миллионов. Евро! Порт, если бы был построен согласно графику, был бы готов ДО 2010 года, когда прошли переговоры по поводу нового газового контракта с Россией, и должен был стать козырем в целью выторговать наиболее выгодный для нас контракт.

Cree -is-me
- @Johnny-kalesony
Болтаешь, как ненормальный, ты не ориентируешься в вопросе. Опоздание был связано, главным образом, с тем, что канадская фирма не исполнила свои обязательства по поставке полного проекта терминала LNG в условленный срок. Чтобы строить, надо иметь полный комплект документации, а проект в особенности. Я надеюсь, что это для тебя ясно?

Blablabla _123
- Но ведь нам это ПО СРЕДСТВАМ!
Во имя безопасности на дорогах мы ОСВЕЩАЕМ их нашими машинами не только ночью, но также и, как последние дебилы, ДНЁМ! Браво! Мы освещаем, а москали со смеху лопаются на поляками-дебилами! Но что нам миллион туды, миллион сюды!

Cree -is-me
- @Вlablabla_123
Тут ты как раз сильно ошибаешься, держу пари, что ты не ездишь много на машине по трассе, если вообще ездишь. Машина с включёнными фарами просто лучше видна на дороге, в том числе (а иногда в особенности) в солнечный день.

Blablabla _123
- @С
Вот тут ты как раз сильно ошибаешься! Я езжу много… Ну, кажется, 220 км в день – это немало? Я езжу в стране, в которой правители выходят из предположения, что человек, который не способен среди бела дня заметить предмет размером 1,7 м на 4 м, не должен участвовать в дорожном движении! Если следовать твоей логике, то надо бы осветить практически всё – включая пешеходов. Немцы после непродолжительной дискуссии пришли к выводу, что не имеет смысла освещать день. Солнце делает это достаточно хорошо и бесплатно.
Другое дело – езда в тёмный дождливо-туманный день.

123szklarnia
- Должны ли мы добывать сланцевый газ? Это всё равно как если бы раковый больной размышлял, следует ли ему применять химиотерапию. Добыча сланцевого газа вредна так же, как химиотерапия, но даёт шансы выжить.
Проблема в торговле с Россией не в том, что мы много покупаем, но в том, что у нас нечего продавать им.

Cree -is-me
- @123szklarnia
Проблема в торговле с Россией – это монополия на цены на газ в Польше, а не то, что «у нас нечего им продавать«. Почитай хоть что-нибудь в сети о торговом обмене с Россией прежде, чем опять ляпнуть глупость.

Von _seydlitz
- @123szklarnia
Не вредна, не сравнивай приповерхностные игры со сланцевым газом в США, с бурением на глубину от 1500 м до 5000 м у нас
Посмотрели все один фильм и такие теперь «умные»…
У меня вопрос, до какой глубины у нас встречается пресная вода? Не говоря уж о контакте с поверхностными водами.

1qw2
- @С
А что у нас есть такого, что мы можем продавать России, чего нет у других, а у нас есть??
аree-is-me
просвети меня, просвети нас, покажи, что ты знаешь, о чём говоришь.
Более 20 лет я продаю польские товары в России. Польские предприятия почти не располагают какими-либо товарами B2C, которые можно считать более современными, чем у конкурентов, более привлекательными по цене или по дизайну сравнительно с ценами аналогов у конкурентов, как азиатских, так и западноевропейских.
«Полфармы» до сих пор хотят продавать ручные тонометры (якобы они точнее). «Дывилан» до сих пор хочет пропихивать на восток двутканые ковры, потому что на современные и эффективные линии денег нет. Польские швейники – «Первая», «Гразка» и прочие на востоке не существуют. «Доктор Эрис» (или Ирис) пыталась повторить схемы с аптеками, но её туда не пустили. В результате выросшие в кустарно-надомных условиях косметические фирмы типа «Белла» и т.д. более сильны на российском рынке. Однако это не цифры типа миллионов. Польские автомобили, то есть «Шеви» из Жераня продавали украинцы, потому что Варшава была не в состоянии даже открыть Отделение Экспорта и Маркетинга. Как при коммуне, продаются порошки из Рачибожа, Минска Мазовецкого и Старгардов… благодаря немцам и англичанам, которые выкупили эти предприятия. Мостосталь, Энергополь не существуют вообще. На международных ярмарках Мостосталь кое-как выставляется с какими-то системами креплений. Полфармы уже 20 лет как не продают в России ничего нового, ни одного нового лекарства, даже дженерика. Ничего, всё время ксилометазолин и ещё что-то. Польша постоянна в России как поставщик мороженых продуктов. И в продовольственной сфере ничего не меняется уже 20 лет. Всё тот же «Хортекс». Дети «Хортекса» типа «Хортино» - основные поставщики. Всё те же фасоль, мексиканская смесь, брюссельская капуста, и больше ничего. На текстильных торгах – остались польские полиэстеровые блузки, потому что дешёвые до ужаса, зато современно пошитые. Обувная промышленность, постоянно оплакиваемая при коммуне, теперь может только мечтать о продаже чего-либо в Россию, ни «Норд», ни более дорогая обувь, ни дешёвая типа «Бадура» - всё это давно перестало продаваться в России. Кажется, единственное, что ещё продаётся – это «Брадо», но, наверняка, потому что этим руководят американские евреи русского происхождения. Когда-то на рынке присутствовала «Дресста». Почти исчезла. У «Энергополя» офис в Москве – 7,8 кв. м. «Копекс», самая большая польская фирма в области горнодобывающей промышленности, - закрыл в России всё. Единственная польская фирма с современным товаром, это FAKRO, окна которого, действительно, хороши и пользуются международным признанием. Я специально не называл представительства западных фирм с польским персоналом, которые действуют как прикрытие для разведки. Для этих фирм прибыли и модернизация – не самое важное. В последнее время что-то сдвинулось в экспорте железнодорожных товаров, но это, может быть, потому, что партнёром Российских Железных Дорог является «Bombardier», а поляки только китайскими ключами в Якутске крутят. Потому что… канадцы при минус 35 требуют прервать работы, связанные с монтажом на открытом воздухе.
Когда-то существовало нечто такое, как польская музыка, польское кино. Теперь ничего. Теперь скорее услышишь русских Тату или Тимоти на польских музыкальных каналах, чем польскую песенку или польскую музыку в России. Даже Гурняк поёт как Роберт Майлз.
Crees – так что у польских фирм есть на продажу? Что у Польши есть на продажу?

Gazeta Wyborcza Polska ma rekordowy deficyt w handlu z Rosją przez drogą ropę i gaz

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Чт Фев 23, 2012 9:03 am

#2755 Ursa Отправлено Сегодня, 17:08
Цитата :
progr (23 Февраль 2012 - 16:45) писал:
Спасибо, Тамара Михайловна за вкусность!
(Только я глинтвейн сварил - так сразу - точно говорю - это такое волшебство )
А касательно статьи - удивительно - Россия почти ни в чем не виновата.
Ну по сравнению с обычным уровнем их статей...
Это нечто. Непривычно здравый настрой у заметной части комментаторов...
Это изначально форум такой или массовое просветление? Что за газета?
Всегда рада предложить Вам небольшое развлечение под глинтвейн. Если Вы ещё не заметили, это обычное дело - у поляков, потроганных за кошелёк, начинается массовое просветление. Так я же и говорю всегда - экономика, только экономика! А пропагандой их не возьмёшь, неет, тут они - как скала.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Сб Фев 25, 2012 10:51 am

http://www.inosmi.ru/rzeczpospolita_pl/20120224/186634626.html ИноСМИ 24/02/2012
Новая восточная империя ("Rzeczpospolita", Польша)Филип Мемхес (Filip Memches)

Чем серьезнее становятся проблемы Европы, тем появляются все более эффектные идеи их решения. Приближающийся саммит ЕС по вопросам бюджетного пакта может принести какие-нибудь новые заклинания на тему единой Европы. Пока же стоит еще раз вернуться к берлинскому выступлению руководителя МИД Польши Радослава Сикорского (Radosław Sikorski). Глава польской дипломатии, открыто предложив идею европейской федерализированной сверхдержавы под предводительством Германии, поступил смело. Неудивительно, что он вызвал горячий энтузиазм сторонников ускорения европейской интеграции и столь же горячее возмущение ее противников. Однако все эти эмоции бессмысленны: выступление Сикорского неадекватно той ситуации, в которой оказалась Европа. Особенно в обстоятельствах, когда рядом с ней зарождается новая сила.

Отсутствие духовной общности
В концепции Сикорского есть одна ошибочная предпосылка: что валютный союз может предотвратить войны и служит основой для создания общности народов. Между тем деньги – это еще не все, что, пожалуй, осознает и сам глава польского МИД. Ведь он отчего-то продолжает утверждать, что вопрос национальной идентичности или общественной морали «должны остаться в компетенции отдельных государств». Так что речь здесь идет не о такой глубокой интеграции, о какой трубят СМИ. А раз так, то идея европейской федерации, в особенности сейчас, - это утопия, вокруг которой производится много шума.
Конечно, глобалистские процессы последнего столетия привели к тому, что европейские народы стали походить друг на друга. Молодежь в Афинах смотрит те же самые фильмы, слушает ту же самую музыку, что молодежь в Хельсинки. Но это не означает, что политическая культура Греции и Финляндии идентичны. Это касается и других стран. Их политические классы различаются между собой по своему менталитету, что, в свою очередь, влияет на их ценностно-ориентированные решения. Секуляризацию в ее французском виде или голландскую свободу нравов (как легализация марихуаны или институционализация гомосексуальных союзов) невозможно с легкостью перенести на польскую почву, где ценности, на страже которых стоит католическая церковь, играют до сих пор важную роль.
Европе до сей поры не удалось создать альтернативы христианству как силы, которая бы интегрировала Старый континент в духовном плане. На смену средневековому христианскому сообществу, Christianitas, пришли национальные государства, и проект ЕС – это попытка изменить такое положение вещей. Но, как мы видим, национальный эгоизм отдельных стран продолжает брать верх. Можно пытаться разбавить его при помощи Европейской комиссии или Европейского парламента, однако бюрократических механизмов недостаточно. При этом сами институты ЕС становятся полем соперничества их членов, и не будем себя обманывать, сильные здесь побеждают более слабых.
В то время как Евросоюз борется с проблемами, включая перспективу распада, за его восточной границей формируется старо-новая политическая общность под предводительством России – Евразийский союз. Спустя 20 лет после распада СССР большая часть территории этого несуществующего государства предпримет попытку реинтеграции. В настоящий момент существует Таможенный союз России, Белоруссии и Казахстана. С 1 января этого года интеграционные процессы идут под эгидой Евразийской экономической комиссии. И все это происходит независимо от политических пертурбаций, терзающих сейчас Россию.

Возрождение евразийства
Концепция Евразийского союза в отличие от ЕС может оказаться успешной. Ключевым фактором служит здесь сходный менталитет политических элит. В России, в Белоруссии, в Казахстане и других странах, претендующих на членство в союзе, у власти до сих пор остаются люди, которых воспитала советская система. Это справедливо и в отношении Владимира Путина, и Александра Лукашенко, и Нурсултана Назарбаева, и других постсоветских царьков, что находит свое отражение в политической системе каждого из государств.
Различия существуют, но в глаза бросаются общие черты. Все они - фасадные управляемые демократии, в которых у оппозиции нет возможности придти к власти в результате выборов (что показали недавние выборы в Думу). Руководство этих стран имеет тесные связи с крупным олигархическим бизнесом. Здесь царит кумовство и неуважение к закону, имеющие место и в ЕС, но в несоразмеримо меньшем масштабе.
У будущего Евразийского союза есть серьезная идеологическая база, которая может служить обоснованием интеграционных процессов. И это не советский коммунизм в какой-нибудь новой версии, а возрождение идеи евразийства. Она стал ответом на центробежные тенденции в самой Российской Федерации, которые, по крайней мере, на словах, принимает во внимание лидер антипутинских протестов националист Алексей Навальный. Но время Навального, еще, пожалуй, не пришло, и Россия не превратится (по крайней мере, в ближайшее время) в европейское национальное государство. Так что размышления о Евразийском союзе сейчас совершенно оправданы.

Эманация давней России
Идея евразийства чаще всего ассоциируется в Польше с фигурой Александра Дугина – известного современного мыслителя, который отказался недавно поддерживать Путина (нового фаворита у него нет), но не оставил своей концепции. В нашей стране позиция Дугина может казаться слишком эксцентричной, но в России это выглядит иначе.
Сама концепция евразийства – серьезное течение российской историософской и геополитической мысли, которое зародилась еще в межвоенные годы в среде белых эмигрантов. Такие ее представители как Петр Савицкий или Николай Трубецкой пришли к заключению, что СССР является новой эманацией российской империи. Они были убеждены в цивилизационном отличии России от Европы (иммунитет к идеям Просвещения и к либеральной политической культуре), и в том, что советское государство будет постепенно избавляться от чуждого ему груза европейского происхождения, каковым они считали коммунизм.
Во второй половине XX века к наследию евразийской идеи обратился выдающийся историк Лев Гумилев, имя которого неслучайно носит сейчас Евразийский национальный университет в Астане.
Однако еще до недавнего времени больше говорилось об иной концепции: полтора года назад влиятельный эксперт по вопросам международных отношений Сергей Караганов обрисовал идею союза Европы и России. Речь шла о создании единого геополитического пространства от Атлантического до Тихого океана, и о том, что России следует развиваться в направлении либеральной демократии по западному образцу (хотя и с сохранением своей православной исторической идентичности). В Берлине или Париже проект Караганова мог, несомненно, показаться гораздо более политкорректным, чем евразийство, которое Россия в таком контексте не будет слишком сильно продвигать на Западе.

Буферная зона
Современные практики концепции евразийства не собираются проводить изоляционистскую международную политику, а планы будущего Евразийского союза могут простираться за пределы территории бывшего СССР. Недавно 22 тысячи косовских сербов обратились с просьбой принять их в российское гражданство. Они рассчитывали на то, что Россия защитит их интересы в отношениях с албанским большинством, которое поддерживают ЕС и США. В ответ представитель России при НАТО Дмитрий Рогозин предложил создать «российский иностранный легион», который бы состоял из болгар и сербов.
В этом раскладе сил интересна позиция Польши. Дело кажется ясным: наша страна находится в буферной зоне между Европой и Евразией. В этом контексте примечательно высказывание журналиста Сергея Доренко, прозвучавшее в эфире белорусского государственного телевидения:
Цитата :
«с нашей точки зрения Россия напрямую граничит с Германией. Эти два огромных "хартлэнда", германский и русский, граничат через проливы, проливы сухопутные. А Польша, и Чехия, и Словакия, и Белоруссия относятся к территории проливов».
Доренко прямо пользуется здесь понятиями, почерпнутыми из терминологии евразийства.
Встает очевидный вопрос: угрожает ли сейчас Польше новая опасность с восточного фланга? Ответ напрашивается следующий: раз американцы все меньше стремятся к своему военному присутствию в Европе, а Евросоюз погрузился в кризис, наша страна оставлена на произвол судьбы.
Нужно, однако, принять во внимание и другие факторы. Евразийское сообщество составляют страны, которые сами борются с серьезными проблемами, так что им придется справляться с собственными слабостями. Поэтому в отношениях с Западом они будут, скорее, не стремиться к конфронтации, а искать возможность отыграть что-нибудь для себя. При этом вопрос, будут ли они трактовать «сухопутный пролив», т.е. Польшу, как часть Запада, остается открытым.

* Филип Мемхес – журналист, публицист, автор книги «Слуги и враги империи. Российские беседы о конце истории» и др.

Оригинал публикации: Nowe wscho
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Сб Фев 25, 2012 10:56 am

http://www.inosmi.ru/rzeczpospolita_pl/20120224/186760595.html ИноСМИ 24/02/2012
Заклинание газа ("Rzeczpospolita", Польша)
Доминик Смыргала (Dominik Smyrgała)

Основная цель существования концерна Газпром – не дать Европе замерзнуть без газа. Такой вывод напрашивается после прочтения опубликованной в Rzeczpospolita статьи зампреда правления компании Александра Медведева. А Европа, к сожалению, не способна ни понять, ни оценить этот факт, продвигая руками Еврокомиссии неблагоприятствующую конкуренции модель либерализации рынка, и не может прийти к согласию по поводу газопровода «Северный поток», являющего собой настоящее энергетическое благо. Зампред Газпрома в своем тексте не приводит никаких конкретных фактов, старательно избегает любых цифр и обходит молчанием такой стратегический на сегодняшний день вопрос, как формула цены на природный газ, поставляемый его компанией.
Взглянем сперва на прогнозы цен на газ в мире. Очевидно, что мы имеем дело с трендом на их постепенное снижение, который вызван несколькими факторами. Достаточно упомянуть падение спроса, связанное с длящимся с 2008 года и возвращающимся очередными волнами мировым кризисом, а также заметное увеличение производственных мощностей сжиженного газа (LNG). Важно здесь и систематическое увеличение объемов добычи нетрадиционного газа в США. Это имеет свое значение для Европы, т.к. большое количество сжиженного газа вместо того, чтобы идти на столкнувшийся с перепроизводством американский рынок, попадает на Старый континент. В ближайшие годы сеть терминалов для приема сжиженного газа увеличится, одновременно стоит ожидать, что месторождения сланцевого газа начнут разрабатываться в промышленных масштабах. Это произойдет, если круги, заинтересованные в блокировании разработки этих месторождений, не проведут соответствующий запрет, который будет касаться всех стран ЕС.

Очень жаль, что автор статьи не упомянул череду споров, которые с прошлого года ведут с Газпромом европейские компании. Четыре из них, включая польский нефтегазовый концерн PGNiG, обратились в Стокгольмский арбитраж. Этих споров не было бы, если бы Газпром не придерживался политики игнорирования перемен, происходящих на газовом рынке. Их сутью стали не текущие цены как таковые, а ценовые формулы, которые привязаны к корзине нефтепродуктов. Они действуют уже без малого пятьдесят лет, и выгодны сейчас только одной стороне – российскому поставщику. Их сохранение – стратегическая задача Газпрома, поскольку она определяет позицию концерна в отношениях с импортерами газа. Медиа-спекуляции о том, что цена на поставляемый в Польшу газ может быть снижена на 10 процентов, если объем импорта будет увеличен, можно воспринимать исключительно как не слишком удачный PR-ход. Более того, по информации концерна PGNiG, никаких предложений они не получали.

Изумляют данные, которые использует автор статьи. Конечно, спотовые цены на газ выросли этой зимой на 60 процентов, но зампред Газпрома не упоминает о том, что происходило это лишь в первые несколько дней февраля: до уровня 500 долларов за 1000 кубометров, а после цены упали до 320 долларов. В США эта цифра не превышает 90 долларов. А в Польше все это время мы продолжаем платить… 500 долларов.

Удивительно, что Медведев концентрирует свое внимание исключительно на том, что он видит здесь и сейчас: зимой текущего 2012 года. Он уклоняется от сложной для Газпрома темы происходящих на газовом рынке перемен, которые связаны не только с экономической конъюнктурой, но также с возрастающим значением газа из нетрадиционных источников и сжиженного газа. Эти тренды беспокоят руководство российского концерна.

Я соглашусь с Медведевым по двум пунктам: во-первых, российские газопроводы «не приспособлены для постоянного обеспечения настолько большого спроса». Это мнение разделяют и другие российские эксперты, и связано это с расширением дорогих и сомнительных с экономической точки зрения газопроводов («Северный поток») и отказом от увеличения объемов газохранилищ и разработки новых месторождений.

Во-вторых, Европе, действительно, необходим конструктивный разговор о будущем газового рынка. Однако невозможно вести такой разговор, не опираясь на факты и закрывая глаза на серьезные перемены, которые происходят на рынке Европы и за ее пределами. Негибкий подход Газпрома к ценовым формулам и закрывание глаз на растущую роль нетрадиционного газа этой дискуссии, несомненно, не способствуют.

Александр Медведев, зампред правления компании Газпром и генеральный директор ООО «Газпром экспорт», писал в своей статье в Rzeczpospolita:
Цитата :
«Сложившаяся в этом году ситуация на газовом рынке, вызванная резкой волной морозов, должна дать толчок к конструктивному диалогу на тему энергетической политики Европы. Недавние события демонстрируют, что европейский газовый рынок переживает кризис. Европе необходима серьезная дискуссия о том, каким образом поддерживать и привлекать инвестиции в этот исключительно важный энергетический сектор».
Оригинал публикации: Zaklinanie gazu
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Вс Фев 26, 2012 1:17 am

Ursa Отправлено 24 Февраль 2012 - 22:50
Вацлав Радзивинович Путин кричит: Победа будет наша!
Цитата :
- Мы не позволим, чтобы кто-либо навязывал нам свою волю, потому что у нас есть своя. Мы - народ-победитель. У нас это в генах. Битва за Россию продолжается! Победа будет наша! –
кричал Владимир Путин своим сторонникам на московском стадионе Лужники.
Появление премьера и фаворита президентских выборов 4 марта на митинге в четверг было сенсацией. После того, как в ноябре его освистали в столичном спортивном комплексе «Олимпийский», Путин избегал встреч с публикой. В ходе предвыборной кампании он только один раз появился на митинге на фабрике в сибирском Кемерово, где организаторы старательно отобрали для него публику.
Правда, пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков объявлял, что появление его шефа в Лужниках «весьма вероятно», но люди не верили, что увидят премьера. И потому многие из них, прибывших на демонстрацию по распоряжению начальства, отмечались в списках присутствующих и сразу же ретировались.
Из-за этого я чуть не опоздал на шествие по Фрунзенскому бульвару по направлению к Лужникам, которое предваряло сам митинг. Я потерял много времени, прежде чем сообразил, что поток людей со свёрнутыми флагами и транспарантами плывёт не к месту сбора, а в обратном направлении.
Цитата :
- Записали нас, и хватит. Идём домой. Праздновать! –
объяснили мне парни, которые показали мне, где люди собираются на шествие. А прежде, чем ушли, поздравили меня. Потому что в четверг был один самых любимых россиянами праздников. День Защитника Отечества, который попросту считается днём всех мужчин.
По Фрунзенскому до Лужников прошло, как утверждает полиция, 30 тысяч человек вместо обещанных организаторами 40. Шли группами под присмотром руководителей работники коммунальных фирм, городских транспортных фирм, школ, районных администраций. На вопросы отвечали неохотно, но уверяли, что пришли по своей воле, потому что хотят, чтобы их президентом снова был Путин.
На огромном, вмещающем 78 тысяч зрителей, стадионе ждали участников шествия люди, привезённые туда из 80 регионов России. Около стадиона я встретил группу казаков в форме, как уверил меня один из них, из дальневосточного Уссурийска.
Полиция утверждает, что на митинг пришли 130 тысяч сторонников Путина. Но это сильное преувеличение. Трибуны стадиона не были заполнены, на его поле собралось, в лучшем случае, 8 тысяч демонстрантов. По словам организаторов, вокруг стадиона было ещё около 30 тысяч человек.
После начала митинга люди непрерывным потоком выходили со стадиона. И когда 40 минут спустя на сцене появился Путин, немалая часть трибун уже была пуста.
Удивлённая публика приняла премьера с энтузиазмом. А он, поздоровавшись и забыв поздравить с праздником собравшихся мужчин, сразу начал выступление. Очень агрессивное, посвящённое угрозам, стоящим перед Россией.
Цитата :
- Мы готовы не только работать для Родины, но и защищать её. Мы не позволим, чтобы кто-либо вмешивался в наши внутренние дела, навязывал нам свою волю, потому что у нас есть своя воля. Она всегда помогала нам побеждать. Мы – народ-победитель. У нас это в генах. И теперь мы тоже победим! –
уверил Путин, а толпа, размахивая флагами, ответила ему громко:
Цитата :
- Дааа!
Премьер обратился также к тем, которые его не поддерживают, обвиняя их в отсутствии патриотизма:
Цитата :
- Просим не поглядывать за границу ( Путин употребил слово «бугор», взятое из языка уголовников, а не цивилизованное «граница»), не предавать свою Родину, а быть вместе с нами, работать на неё, на её народ и любить её, как мы, от всего сердца. И я спрошу вас, любим мы Родину?
А стадион ответил ему ещё громче:
Цитата :
- Дааа!
Премьер напомнил, что в этом году отмечается 200-ая годовщина войны России с Наполеоном, и даже прочитал наизусть фрагмент известного патриотического стихотворения Михаила Лермонтова «Бородино» и закончил речь боевой фразой, позаимствованной у премьера СССР Вячеслава Молотова, призывавшего в июне 1941 года на борьбу с Германией:
Цитата :
- Битва за Россию продолжается! Победа будет наша!
Такая риторика нравится россиянам, которых официальная пропаганда постоянно убеждает в том, что их стране угрожает Запад и либеральная оппозиция.
Цитата :
- Молодец Путин! Так и надо Западу и вам, полякам, х…вым славянам. И нашим оранжевым отступникам, -
хвалил премьера казак из Уссурийска.

Gazeta Wyborcza 24.02.2012 Wacław Radziwinowicz Putin krzyczy: Zwycięstwo będzie nasze!

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik

================================
1. Бугор - бригадир.
2. "Победа будет за нами" (с)
Феноменально лживая и тупая сволочь даже по шляхетским меркам... Mad Basketball
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Вс Фев 26, 2012 2:58 am

Yennefer Отправлено Вчера, 02:35
"NIE" 24 февраля 2014 г.
Мацей Вишнёвский Путин в марте
Если бы в России было так просто, как этого хотели бы комментаторы из ведущих польских СМИ, мы уже давно оказались бы в другом мире. Если почитать, послушать и посмотреть, то всё ясно: добро и красота выходят на Болотную площадь в Москве, чтобы протестовать против Путина, а зло поддерживает Путина. Между ними пролегает не только библейская, а, прежде всего, цивилизационная граница. На Болотной площади – интеллектуалы и образованная молодёжь с доступом к Интернету. Благодаря Интернету они знают, какое это счастье – жить в демократической стране, хотя бы в такой, как Польша, а не в моральном болоте – в России. Свержение Путина руками российской общественности, которая пробуждается от невольничьего сна – это вопрос времени, Потому что те, кто ещё верит Путину – это консерваторы и люди, ментально застрявшие в сталинизме. Но их уже фактически немного.
Это ошибочная картина.
Протестует не только молодёжь. 25 декабря на проспекте Сахарова 51 процент – это люди в возрасте 18-39 лет, и 46 процентов – старше сорока. Это была одна из самых крупных демонстраций в России – по разным оценкам там собралось от 90 до 130 тысяч человек. Раньше на Болотной площади демонстрировали своё недовольство ходом выборов около 40 тысяч. 4 февраля в разных местах российской столицы против Путина выступали около 70 тысяч.

Против Путина (с разрешения Путина)
Нужно отдавать себе отчёт в том, что демонстрации против российской власти стали массовыми не только потому, что после выборов у людей поднялся гнев на избирательные фальсификации. Важным фактором, способствующим увеличению численности демонстраций, стала их легальность. До сих пор протесты, насчитывающие несколько десятков, а иногда несколько сотен человек, давали гарантию близких и неприятных встреч с российской полицией. Декабрьская демонстрация на Болотной площади была легальной, полиция впервые, скорее, сотрудничала с толпой, чем была настроена агрессивно. Короче говоря - всё выглядело как в нормальных странах. Это можно было бы отнести к страху власти перед народным гневом, но с тем же успехом можно предположить, что власть самостоятельно решила изменить процедуры, потому что это принесёт ей больше пользы.
Некоторые российские наблюдатели, однако, обращают внимание на то, что протесты – это, скорее, волна недовольства, чем разрушительное цунами. Социолог Михаил Беляев:
Цитата :
«По сути протест был попыткой напомнить власти о существовании народа и призывом к диалогу, прежде чем ситуация дойдёт до точки, из которой уже не будет возврата».
Власть, кажется, поняла смысл призыва. Президент Медведев и премьер Путин предложили внести в избирательное законодательство изменения, которые сделают его несколько более прозрачным (независимые наблюдатели в комиссиях, прозрачные урны, интернет-камеры на избирательных участках). Обещано вернуть выборы губернаторов (до сих пор они назначались из Кремля), уменьшены требования к регистрации новых партий, снижены пороги для кандидатов в органы местного самоуправления и в центральные органы, а также сделаны некоторые другие жесты, которые должны показать, что власть прислушивается к людям.

Против антипутинцев(но не за Путина)
4 февраля что-то, однако, в протестах изменилось. До сих пор польские СМИ говорили о пробуждении россиян и о волне, которая сметёт Путина и его режим. Но в этот день антипутинские протесты распались на несколько течений: отдельно демонстрировали Рыжков и Чирикова, отдельно шёл Жириновский со своими националистически настроенными сторонниками, и отдельно – коммунисты. Все шли под лозунгами «За честные выборы», на этот раз имея в виду не прошедшие парламентские выборы, а мартовские президентские. Но самым важным в этот день было не только разделение протестующих. Под лозунгом «За честные выборы, против оранжевой революции» на Поклонной горе собралось от 80 до 140 тысяч не столько сторонников Путина, сколько противников протеста на Болотной площади. Не удастся защитить тезис, что эти демонстрации были подготовлены правительственными структурами, которые согнали туда, за водку и за деньги, государственных чиновников. Этого не удалось бы организовать с точки зрения логистики. Это был большей частью стихийный протест.
Оказалось, что в России есть не только люди, кричащие «Россия без Путина», но и такие, которые боятся за будущее без стабильного правительства.
А это, по их мнению, гарантируют Путин и Медведев. По крайней мере, пока.

Лучше Путин в руке (чем Бегемот на крыше)
Стоит обратить внимание на то, что на Поклонной горе участники пугали друг друга оранжевой революцией в России. Это эффективный ход. Сегодня, если у россиянина испортится настроение из-за состояния российской экономики, достаточно, чтобы он сравнил Россию с Украиной. Глядя на драматическую общественную и экономическую ситуацию Украины, он убеждён, что украинское государство развалилось из-за оранжевой революции. Под этим определением понимается передача власти в руки безответственных коррумпированных политиков, которые доведут государство до падения, отдавая его на разграбление бандитским мафиям. То, что происходит на Украине, напоминает Россию 90-х годов, когда, может, и была демократия, но не было России, а только её карикатура. Россияне панически боятся возвращения тех времён. Именно поэтому на Поклонной горе демонстранты несли транспаранты с надписью: «Нам есть что терять». На этой демонстрации появились другие, до сих пор молчащие россияне.
Нельзя, как польские СМИ, говорить и о том, что Россия делится на две половины: за и против Путина. Противников Путина и его политики, ведущей к застою, в России, наверно, немало, но не большинство. И не они будут сейчас создавать новую политическую ситуацию в России. Лимит революционных порывов россияне исчерпали на ближайшие десятилетия, потому что они знают, сколько за это надо платить. Поэтому они не пойдут с Болотной площади на баррикады, а пойдут домой. Кроме того, Путин и Медведев – не идиоты. Они учатся и делают выводы. Правление нового президента и нового премьера может быть совершенно иным, чем то, которое мы видели до сих пор.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Вс Фев 26, 2012 5:24 am

Гостиная - 171 #1 Ursa Отправлено Сегодня, 15:43
За что борется Путин?
Марек Сивец Политик, депутат Европейского Парламента из Великопольши
Легитимность и возможность править в старом стиле
Издалека эта кампания выглядит, как в любой другой стране. Да что там! Она похожа на все выборы с 2000 года в самой России. За 10 дней до выборов (4 марта) главный кандидат ездит по стране, выступает на хорошо подготовленных массовых митингах, много говорит о нуждах посещаемого региона и даёт обещания. Когда он победит, то будет стабилизация и достаток, улучшится инвестиционный климат, укрепится социальная защита граждан. Словно в насмешку, дельные обещания, повторённые в который раз за много лет, усиливают ощущение застоя и безнадёжности.
Известно, кто должен выиграть. Борьба идёт за то, чтобы власть не обвинили в фальсификациях и кандидат победил в I туре. Опросы выглядят неплохо. Отчего же Кремль нервничает?
Аналитики, близкие к власти, изучают гнев москвичей после сфальсифицированных парламентских выборов. Площадь Сахарова и несколько десятков тысяч протестующих пытаются сравнить с Майданом в Киеве 8 лет назад. Но это слабая аналогия. Там боролись за своего кандидата. Москва в избирательных списках не видит своего, отвергает всех – скомпрометированных (Жириновский, Зюганов) и подставных (Миронов, Прохоров). Гнев направляет против Путина. Но этот гнев его не свергнет. Может только ослабить.
Другие сравнивают Москву с Каиром. Это сравнение ещё слабее. В России нет альтернативной силы, которая организовала толпу на площади Тахрир. Нет религии и Мусульманского Братства. Площадь Сахарова демонстранты посещают, а каирская была оккупирована. Ну и, last but not least - российская армия стоит на стороне власти.
Зададим себе ещё раз вопрос – за что идёт настоящая борьба, если Путин уже выиграл? Ответ печален и трагичен. Ставкой является легитимность президента и в итоге - его возможность править ещё 6 лет в старом стиле. В старом, то есть с сохранением привилегированных, с мнимыми реформами и держимордизмом, который мир более менее признал.
Путин выглядит в этом спектакле достаточно жалко. Раньше он баллотировался, чтобы стабилизировать страну, победить чеченцев, искоренить олигархов. Сегодня он шатается сам с собой на собственном поле. Люди это видят.
Поэтому настоящие перемены уже близки.

КОММЕНТАРИИ
Барбара Гуца, Величка
- Поражение Путина – это признак распада Федерации. Даже если в действительности этого не случилось бы, то в менталитете россиян это единый образ. Поэтому опосредованно или через своих людей Путин ещё долго будет править. Может, как человек он не вызывает у меня слишком большой симпатии, но как правителем я им восхищаюсь. Он эффективен.

Кшиштоф Шиманьский, Общеобразовательный Лицей им. Юзефа Ломпы в Кудове Здруй
- Правда в том, что альтернативы для Путина нет. Путин делает то, чего не мог сделать Горбачёв, он является гарантом целостности Российской Федерации. Путин гарантирует россиянам стабилизацию и предсказуемость. Ельцин настолько скомпрометировал идею демократии, что рядовой россиянин впадает в судороги при слове демократ.

Станислав Пантелюк, главный редактор «Киевского Дзенника» в фирме Акционерное Общество «INTOURIST», Москва
- Поражение Путина – это большая вероятность распада Российской Федерации, а это удерживает от радикальных действий всех граждан, которые считают себя россиянами. Так что перемены будут, но «не настоящие».

Марианн Гонсёр, техническое училище
- Я думаю, сегодня что-то изменить в России будет тяжело! Ещё немало должно в Волге утечь!

Якуб Ковальский
- Что должны означать эти «настоящие перемены»?!
«Российская армия стоит на стороне власти» - а на чьей стороне она должна стоять?!

Ярослав Франчик, Cracow University of Economics
- В Египте во время протестов против Мубарака армия была нейтральна, то есть, в сущности, встала на сторону протестантов.

Якуб Ковальский
- Ярослав Франчик, в Египте нет протестантов, там мусульмане

Ярослав Франчик, Cracow University of Economics
- То есть, по какую бы сторону ни стояло, всё равно стояло на стороне мусульман

Пшемыслав Корах, Вроцлавский университет
- Настоящие перемены, наверняка, произойдут годы спустя. Очередные 6 лет спустя, хотя и до конца не уверен, возможно ли это. Россия – специфическая страна, там никогда не было демократии и, может быть, никогда не будет. Но Россия, наверняка, будет «как-то» меняться. Толпы на площади Сахарова это подтверждают.

Якуб Ковальский
- Пшемыслав Корах, в этом суть проблемы – КАК будет меняться Россия.

Ярослав Франчик, Краковский университет экономики
- Пшемыслав Корах, в России находилась одна из колыбелей демократии и одновременно всеобщего просвещения. Будьте добры посмотреть информацию о Новгородской республике, которая в своё время экономически первенствовала на востоке Европы.

Пшемыслав Корах, Вроцлавский университет
- Якуб Ковальский, ясно – этого, к сожалению, никто не знает. Марек Сивец, наверняка, тоже. Пример независимой (менталитетом и географически) Украины мог бы быть каким-то показателем.

Якуб Ковальский
- Пшемыслав Корах, есть кое-кто, кто может знать – Тадеуш Ивиньский. Что касается Украины, то в данный момент она мало отличается от России.

Пшемыслав Корах, Вроцлавский университет
- Якуб Ковальский, в международном восприятии, кажется, всё-таки сильно отличается, хотя последние события с прекрасной Юлией показывают, что от русского менталитета и этого держимордизма, о котором здесь пишет автор, они долго ещё не избавятся.

Пшемыслав Корах, Вроцлавский университет
- Ярослав Франчик, спасибо, я подкрепился гуглем ;-)
Сегодня, с перспективы президентских выборов, никто не скажет о России, что она является колыбелью чего-либо позитивного, не говоря уж о чём-то таком, как демократия или права человека.

Генрик Кшивяк, Механически-Энергетический Техникум
- Россия всегда любила Царя, Сталина, отчего бы ей не любить Путина…

Веслав Романовский
- На очередное действие российской драмы власти можно посмотреть с перспективы опыта нашего старого знакомого Леонида Брежнева, а также советской мафии (это был пункт старта пост-имперской элиты). С этой перспективы новости из Москвы, кажется, более понятны. Путину не хватает проницательности и отваги, но, может, это и хорошо для нас. Разве сегодняшний Евросоюз выдержал бы конкуренцию с демократической Россией, Украиной и Белоруссией?

Марек Сивец
- Выдержал ли бы Евросоюз конкуренцию – не знаю. Но наверняка демократическая Россия, Украина и Белоруссия дали бы возможность для сотрудничества. А из конкуренции и сотрудничества рождаются великие вещи.

naTemat Marek Siwiec polityk Poseł do Parlamentu Europejskiego z Wielkopolski O co walczy Putin? Legitymacja i zdolność rządzenia w starym stylu.

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik

------------------------------------------------------------
#5 Ursa Отправлено Сегодня, 15:54
Это новый информационный портал, организованный известным журналистом Томашом Лисом. Буквально на днях открылся. Комментировать у них можно, только если зарегистрирован на Фейсбуке и Твиттере. Поэтому никакой анонимности. И очень жёсткая модерация. Организаторам захотелось культуры и приличия. Ну, зная польские форумы, я их очень понимаю.
Вот, перевела на пробу. Что будет дальше, посмотрим.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Пн Фев 27, 2012 12:31 am

http://www.inosmi.ru/wyborcza_gazeta_pl/20120226/186797023.html 26/02/2012
Ирина и «рупоры Путина» ("Gazeta Wyborcza", Польша) Вацлав Радзивинович (Wacław Radziwinowicz)

Российские политики разучились разговаривать, а, возможно, никогда и не умели. Президентская кампания демонстрирует, что они умеют только произносить речи, да и то тогда, когда никто не может или не осмеливается им возражать.
Сам Владимир Путин не удостаивает своим присутствием публичные дебаты с оппонентами. Он выше этого. Он ни разу не отважился на словесную конфронтацию с кем-нибудь, кто бы имел в разговоре с ним равные права. Жаль, ведь интересно было бы посмотреть, какой он на самом деле. А есть основания подозревать, что он не слишком силен. Несколько раз на пресс-конференциях он продемонстрировал слабость, когда его допекали журналисты. Разумеется, западные, ведь таких российских журналистов, которые могли бы привести лидера в замешательство, к нему не допускают.
Но уж если какой-нибудь западный писака ляпнет нечто неприятное, Путина подводит выдержка. Однажды в Брюсселе французский журналист задал ему вопрос о нарушении прав человека в Чечне. И президента так понесло, что изумленные российские переводчики не осмелились дословно передать его ответ. Ни с того ни с сего, не скрывая раздражения, он брякнул:
Цитата :
«Если вы хотите стать исламским радикалом и хотите сделать себе обрезание, приезжайте к нам. У нас есть специалисты, я порекомендую им сделать это таким образом, чтобы у вас вообще ничего не выросло».
Так что в предвыборных дебатах принимают участие доверенные лица Путина, играющие перед народом роль его «рупоров». Но они проявляют себя не лучшим образом. Известный режиссер Станислав Говорухин (глава избирательного штаба премьера, который через несколько дней вновь станет президентом) наговорил уже массу глупостей: он и хвалил разъедающую страну коррупцию за то, что она стала «цивилизованной», и высказывал пожелание, чтобы Украина вместе с Крымом вновь стала частью России.
Еще режиссер раз и навсегда, по-ленински, разобрался с людьми, выходящими на антипутинские манифестации:
Цитата :
«Я посоветовал бы будущему президенту вообще не опираться на либеральную интеллигенцию. Поскольку она по сути своей предательская. Та часть интеллигенции, которую Ленин обозвал не мозгом нации, а говном нации».
Тактика рупоров Путина проста. Они запугивают. Тем, что если новым президентом станет не он, страну ждет хаос, катастрофа и кровавая война, а американцы с помощью «предателей-либералов» присвоят российскую нефть, газ и благородные металлы.
Эти страшилки хорошо «продаются», пока они остаются лозунгами в речах, но выглядят бледно в качестве аргументов в дискуссии.
В этом убедился главный придворный режиссер России Никита Михалков, тоже выступающий в дебатах в качестве «рупора» Путина. Он встретился перед камерами с Ириной Прохоровой - главой издательства «Новое литературное обозрение» и сестрой кандидата в президенты миллиардера Михаила Прохорова. Михалков завел свою старую пластинку о том, что России нужна стабильность, которую может гарантировать только Путин, противостоящий Америке. Ведь только он годится на роль царя, а народу нужен царь, ведь он верит, что власть исходит от бога.
А Прохорова спокойно, не преклоняясь перед путинским откровением, просто растоптала Михалкова: она напомнила ему, что власть Путину дал Борис Ельцин, но если режиссер считает прежнего президента богом, то пожалуйста.
Она парировала ему так раз за разом – спокойно и метко. А он терялся и заговаривался. И в итоге сдался. В завершении разговора он признался, что если бы не ее брат, а она сама баллотировалась на пост президента, он проголосовал бы именно за нее.
И не он один. Отличного кандидата увидели в ней также интернет-пользователи, которые стали писать, что если она когда-нибудь решит принять участие в выборах, они ее поддержат. А ведь Прохорова не сделала ничего особенного. Она просто не позволила «рупорам» Путина произносить речи, а осмелилась завести с ними разговор.

Оригинал публикации: Irina i "usta Putina"
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Пн Фев 27, 2012 12:33 am

shuchov:сестра прохорова ирина дмитриевна - болтолог и не более.
26/02/2012, 01:20

В течение всех дебатов она перебивала оппонента, пользуясь попустительством ведущей и вежливостью Михалкова. Фактически, не ответив ни на один вопрос, говорила о проблемах культуры, ни разу не дав определения культуры. Для нее культура - это не обычаи и обряды народов, населяющих Россию, не мамины сказки и рассказы деда, не запах отчего крова, не чувство правды и справедливости, родства и сочувствия к соотечественникам. Для нее это - книги, издательства, зрелища, рейтинги, пиар и прочее, что в конце концов бизнес и доходы. Вероятно, это семейное - все мерить деньгами. В общем-то, рефрен этой мысли звучал в ее словах неоднократно, впрочем, как и в рассуждениях ее брата.

Mohicans' revenge:Не буду о Радзивиновиче 26/02/2012, 02:40
Не буду о Радзивиновиче – обычный шут, ненавистник всего русского, как и большинство его соотечественников не способный смириться с потерей их Польши надежды на статус империи, (а ведь в 17-м веке они намеревались Украину с Россией проглотить, да вот не вышло что-то, подавились своими же собственными выбитыми зубами, и стали крохотной задрипанной не восточной и не западной страной, которую сама Россия с периодичностью в каждые 70-80 лет стала завоевывать и включать в состав своих окраин). Да и есть ли смысл клацать по компьютерной клаве, чтобы снова упоминать об убогом и даже в Полонии мало кому интересном агитпропе, называемом "Gazeta Wyborcza"?
Нееет, господа, я о другом. Я предпочитаю по сути. А именно о дискуссии Прохоровой с Михалковым.
Сознаюсь: не люблю Никиту Сергеича. За ушлость, свойственную всей его семье, за вельможность, за менторский тон, за захват почти всего кинопроцесса в стране, за чуть ли не монопольное его право решать – кому давать государственные бабки на съемку фильма, а кому нет. За вечное его отирание рядом с властью не люблю, за то, что я не уверен: а все ли бабки, отпускаемые ему на финансирование кинопроектов других режиссеров, действительно до оных доходят. Не люблю его, наконец, за то, что он закончился для меня как режиссер – вот уже лет 20, (а ведь снимал же когда-то превосходное кино: и �Пять вечеров�, и �Неоконченную пьесу� и �Обломова�)…
И когда в блогах оранжевых прочитал истеричные восторги по поводу того, как смачно раскатала его Ирина Прохорова на теледебатах, срочно стал смотреть в инете видеозапись беседы.
Сразу скажу, что Прохорова мне понравилась. Интеллигентная, высокообразованная, чувствуется хороший вкус. Это такая редкость на нашем помойном ТВ, что невольно проникся к ней. Человек из мира Культуры, ну прям бальзам на мои старые раны.
Однако, никакого фиаско Михалкова я, увы, так и не увидел. О какой растерянности усатого Сергеича пишут? Он был, как и всегда, улыбчиво самоуверен, неколебим в своих убеждениях и заблуждениях, отвечал иронично. Вся беда в том, что интеллигентнейшая Ирина Прохорова, как уже и отмечалось в комментах выше тут на ветке, просто слова не давала вставить Михалкову. Он, известный ловелас и галантный (хоть и постаревший) плейбой, просто не мог ее перебивать. Он даже сказал ей: Вы же мне не даете ни ответить на Ваш собственный вопрос, ни задать Вам свой. Понятно, что Прохорова заметно волновалась, (она и сама призналась в этом в начале беседы – как же, вживую общается лицом к лицу с самим Н.С.Михалковым, главным лейб-режиссером всея Руси!). Но от �волнения� ее просто несло. Она говорила без умолку, а Михалков, после двух-трех неудачных попыток хоть слово вставить в ее фонтанирующий монолог, потом бросил какую бы то ни было попытку переговорить женщину, и просто стал помалкивать, посмеиваясь в свои знаменитые усы.
Но один несложный, в общем-то принципиальный вопрос он ей все-таки задал: �Назовите хоть пару причин, по которым мне стоит голосовать за Вашего брата, - он ведь баллотируется ни больше ни меньше а в президенты державы�. Прхорова говорила о чем угодно, часто вполне по делу, особенно о необходимости всерьез заниматься умирающей культурой в стране, - говорила о чем угодно, но только не отвечала на прямой заданный ей вопрос. Так и осталось загадкой: а на фига же, действительно, голосовать за М.Д.Прохорова, чьим доверенным лицом она выступает.
В общем, конфуза Михалкова я так и не увидел. Он как начал беседу иронично-спокойно, так ее и закончил. И, похоже, дуэль закончилась со счетом не в пользу Ирины Дмитриевны. А то, что Михалков в конце сказал, что с удовольствием бы проголосовал за нее саму на выборах, - ну так это обычные его политесы опытного сердцееда и дамского угодника. Не более.
Жаль, что ожидаемое шоу не удалось. Я остался разочарован!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Вт Фев 28, 2012 6:49 am

Ursa Отправлено Сегодня, 13:54
Покушение на Путина? Перед выборами всегда есть чеченский след
- Нельзя всерьёз говорить о том, что какие-то чеченцы могли пытаться совершить покушение. Кто бы стал это делать? В данный момент ситуация чеченских борцов ужасна. Их очень плохо финансируют. Они на месте с трудом борются, - говорила в TOK FM Кристина Курчаб-Редлих.
Журналистка в TOK FM обратила внимание на то, как дело подготовки к покушению обыгрывается в российских СМИ.
Утром прогремела новость: спецслужбы Украины и Российской Федерации предотвратили планировавшееся покушение на премьера России Владимира Путина, заказанное чеченскими повстанцами. Об этом проинформировал государственный Первый телеканал. Покушение – по сообщение телевидения – должно было произойти вскоре после мартовских президентских выборов. Первый телеканал сообщил, что предполагаемые террористы – трое граждан России – были задержаны в начале февраля в Одессе, на юге Украины. Они прилетели туда из Объединённых Арабских Эмиратов через Турцию. Они якобы планировали взорвать мощное взрывное устройство поблизости от Кутузовского проспекта во время проезда колонны автомашин с премьером РФ.

Как всегда, чеченский след
По мнению Курчаб-Редлих, сбываются предсказания наблюдателей.
- Перед выборами всегда появляется чеченский след. В первый раз это были чудовищные вещи, взрывы домов, в 1999 году. Там несколько сот трупов нужно было для того, чтобы создать террор, с которым Владимир Путин мог бы бороться, - говорила журналистка.

Чеченцы? Это неисполнимо
- Я бы не удивилась, если бы Дока Умаров [лидер чеченских повстанцев – прим. ред.] взял на себя этот лихой подвиг. Но на самом деле это невыполнимо, - считает Курчаб-Редлих. – Какие-то эти странные маневры спецслужб Украины, которые вдруг находят террористов в Одессе, эти неправдоподобные объяснения, которые сосредотачиваются на мелочах. Они должны заслонить от нас всё дело, - оценивает ситуацию журналистка.
По её мнению, во всём этом деле речь идёт о том, чтобы высмеять оппозицию.
- Со стороны представителя Кремля прозвучало утверждение, что все, кто сомневается в возможности совершения покушения на Владимира Путина, психически недоразвиты. Это времена Брежнева: если не веришь в покушение, значит, ты сумасшедший, - говорила Курчаб-Редлих.
По её мнению, дело серьёзное:
- В данный момент любого, кто принадлежит к оппозиции, могут отправить на психиатрическое лечение. Эти маневры – они и смешные, и страшные, - считает журналистка.

Десятое покушение на Путина
Российские СМИ напоминают, что подобная история имела место также перед президентскими выборами в России в марте 2008 года. Российские спецслужбы тогда сообщили о задержании вблизи Кремля мужчины со снайперской винтовкой. Они утверждали, что задержанный – 24-летний гражданин Таджикистана Шахвелад Османов – намеревался застрелить Путина и Медведева во время концерта на Красной площади.
В 2000 году украинские спецслужбы утверждали, что они получили данные о планировавшемся покушении на Путина. Оно должно было произойти во время неформального саммита СНГ в Ялте 18-19 августа. Тогдашний глава СБУ Леонид Деркач сообщил, что в Крыму были схвачены и высланы с территории Украины четверо чеченцев. За 12 лет правления Путина сообщалось, по крайней мере, о 10 попытках покушения на его жизнь.

gazeta.pl 28.02.2012 Zamach na Putina? Przed wyborami zawsze jest czeczeński ślad

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik

---------------------------------------------
Ursa Отправлено Сегодня, 14:30
Пётр Мачёнжек Покушение породит два народа в России?
Президентские выборы в России на носу, а поддержка Путина не гарантирует ему победы в первом туре. Правда, большинство опросов утверждает, что россияне отправятся к урнам только один раз, но риск очередного унижения «царя» существует.
Поэтому нет ничего удивительного в том, что был использован вариант «покушения», направленный на отечественных националистов, ненавидящих «чёрных» (жителей Кавказа). Подобный результат должно было вызвать и назначение неоднозначного Рогозина вице-премьером, а также обострение курса по отношению к Западу.
«Покушение» вопреки намерениям создателей этой новости может, однако, ещё икнуться Путину. Почти каждый россиянин помнит лозунг, с которым он шёл к власти: «Мы настигнем террористов даже в сортире». Этого не произошло, а приписывание Умарову премьероубийственных тенденций свидетельствует лишь о беспомощности центров власти в РФ. Будет ли эффективен нарратив, характерный для всех авторитарных государств, - внутреннего врага, внутренней границы (Кавказ)? Наверняка, да – среди надёжного электората Путина, который располагается за границами среднего класса и российских мегаполисов. Для Декабристов он, однако, станет ещё одним полем, на котором можно будет атаковать власть.
Так же, как в Польше, на базе домыслов о покушении в России могут вырасти «два народа». Пропорции, однако, будут перевёрнуты. Те, кто поверит в него, будут поддерживать существование путинистов, а up middle class не позволит обмануть себя дешёвыми пиаровскими фокусами и будет созревать.
Приближающиеся выборы выиграет Путин, но удержится ли он до конца президентского срока?

Newsweek.pl 28.02.2012 Piotr_Maciazek Zamach pocznie dwa narody w Rosji?
====================================
Твари дебилообразные ... Mad Basketball
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Ср Фев 29, 2012 10:00 am

Yennefer Отправлено Сегодня, 04:47
Блог «Квадратура круга» 25 февраля 2012 г.
Зофья Бомбчиньская-Елёнек Россия по-польски. Часть 2
Поляки обречены на тенденциозную, антироссийскую, а, собственно, антипутинскую пропаганду в СМИ, а не на добросовестную журналистскую информацию о своём восточном соседе.
Россия – один из важнейших соседей Польши и крупный игрок на мировой политической сцене. Она также один из важнейших экономических партнёров Европейского Союза. Трудно не замечать и милитарной роли Российской Федерации. Несмотря на это, польские СМИ трактуют своего соседа высокомерно, желая всего наихудшего его лидерам, а особенно нынешнему премьеру. Уровень журналистики при этом низкий, можно сказать, халтурный, мало профессиональный. Журналисты выступают активными сторонами антипутинской оппозиции на российской политической сцене, а не беспристрастными наблюдателями.
Одним из важнейших СМИ в нашей стране, формирующих общественное мнение, особенно среди политического истеблишмента, является, кроме общественного телевидения, всепольская «Газета Выборча» (ГВ), общественно-политическая газета с экономическими разделами, выходящая в бумажной и в сетевой версиях.
И поэтому на её примере я покажу, как в нашей стране функционирует информация о России. Московский корреспондент ГВ – это Вацлав Радзивинович. Его антипатию к Владимиру Путину и к России в её нынешней форме видно невооружённым глазом.
Чтобы это показать, я приведу его статьи, помещённые на страницах ГВ (в сетевой версии) в феврале:

1. Статья от 6 февраля : Путин рядится в демократа
2. Статья от 13 февраля: Что Владимир Путин обещает россиянам
3. Статья от 23 февраля: Путин кричит: Победа будет за нами!
4. Заметка от 23 февраля, помещённая в разделе «Мнения» ГВ: Ирина и «рупор Путина»

Для упрощения, при цитировании примеров я буду давать в скобках порядковый номер этих статей (например, № 2 – это статья от 13 февраля).
Знакомясь с творчеством Вацлава Радзивиновича, читатель может прийти к убеждению, что премьер России и кандидат в президенты - это просто примитивный хам и фанфарон, с политическими противниками он не дискутирует, публично пользуется тюремной феней и высокомерно ведёт себя по отношению к оппозиции - прямо удивительно, что люди в России хотят видеть его на вершинах власти.
О предвыборной программе Владимира Путина и других кандидатов на высшую должность в России московский корреспондент пишет немного, а если и пишет о предложениях фаворита, каким в России является Путин, то иронически.
Он цитирует, например (№ 1), высказывание Максима Трудолюбова, шефа отдела комментариев престижной московской газеты «Ведомости» (в ней была опубликована одна из статей премьера), который, по словам Радзивиновича, считает, что
Цитата :
"программные статьи Путина «жалкие».
Потому что, как цитирует Радзивинович,
Цитата :
„(…) Они были бы интересны, если бы их подписывал политик, не находящийся у власти. А так мы читаем о планах реформ, противоречащих тому, что автор вводил в жизнь в течение 12 лет. Это он ликвидировал выборы губернаторов и мэров городов, сделал невозможной регистрацию оппозиционных партий. А сейчас он объясняет, что этого хотело общество,- перечисляет «Газете» Трудолюбов и добавляет: - Путин много пишет и о том, как после его возвращения в Кремль будет выглядеть борьба с коррупцией. Какая борьба? Если это он заставляет сегодня губернаторов фальсифицировать выборы в его пользу, то как потом он будет привлекать их за взятки? Всё это доказывает, что премьер износился как политик.” (№ 1).
Московский корреспондент предпочитает представить читателям чужие негативные мнения о предвыборных предложениях Владимира Путина, вместо того, чтобы прочитать упомянутую статью и объективно представить её польским читателям.
Говоря о второй предвыборной статье Путина, опубликованной на страницах центральных газет, Радзивинович также приводит мало его предложений, зато тут же присоединяет свой комментарий.
Он, в частности, пишет:
Цитата :
"Текст российского премьера в газете «Коммерсант» - уже четвёртый перед мартовскими президентскими выборами, фаворитом которых является Путин – это явная попытка добиться расположения среднего класса, который в последнее время регулярно выступает против него на многотысячных митингах в Москве и Санкт-Петербурге, а также менее многочисленных – в других городах страны" (№ 1).
И так, вместо информации с чётко выделенным комментарием, чего требует профессиональная журналистика и журналистская этика, мы имеем личные взгляды польского корреспондента.
Личные взгляды польского журналиста характеризуются, прежде всего, уничижительным и злобным отношением к описываемой личности – к Путину и к его предвыборной программе, чего он совсем не скрывает, когда пишет, например, так:
Цитата :
(…) „Поклоном в сторону бунтующего сегодня среднего класса, увлечённого Интернетом, является также предложение, чтобы законопроекты, поддержанные 100 тысячами интернавтов, в обязательном порядке рассматривались Думой. Путин выступил также с инициативой улучшения языка правотворчества, чтобы сделать его понятным для адресатов. Сам он сделал это, однако, при помощи не такой уж удобоваримой фразы "создание дружественного интерактивного интерфейса на порталах органов публичной власти" (№ 1).
Насмешки и издевательства – это также инструменты для информирования поляков о предвыборной программе премьер-министра России и, с высокой вероятностью - будущего президента нашего восточного соседа.
Радзивинович пишет:
Цитата :
(…) „На недавней встрече с представителями болельщиков Путин пообещал, что попросит «Аэрофлот» бесплатно возить фанатов футбола из России на матчи Евро-2012 в Польшу и на Украину. Руководители фирмы согласились помочь, попросили только выделить им дешевое топливо для самолетов. Путин пообещал, что все уладит. Глава правительства пытается ублажить болельщиков, хоть они и освистали его в конце ноября после боксерского поединка в Москве.
Фаворит запланированных на 4 марта выборов обещает исправить «ошибку» Дмитрия Медведева и сделать так, чтобы осенью Россия переходила на зимнее время. Многие россияне ведь жалуются на то, что не могут выспаться, на работу и в школу они должны добираться в темноте. Людям не нравятся также длинные выходные в начале года. Они считают, что перерыв в работе с 1 по 10 января удобен только олигархам, выезжающим в Альпы, а простому народу в это время нечем заниматься, кроме как пить водку. Премьер пообещал, что часть выходных он перенесет с января на начало мая. Именно тогда россияне начинают заниматься своими огородами” (№ 2).
И так статья за статьёй. О сути предвыборной программы, о её принципах – полное молчание. Для московского корреспондента важны детальки, мало существенные в масштабе государства, но броские медийно в антипутинской пропаганде, которая ведётся на страницах ГВ.
Потом он безмерно удивляется, что шеф российского правительства сыт по горло представителями Европейского Союза, особенно когда среди них есть поляки.
Цитата :
(…)"Премьер разочаровал делегацию Совета Европы, приехавшую в Москву для того, чтобы встретиться с кандидатами в президенты. Он просто не нашел для нее времени. В завершение визита европейские депутаты призвали власти провести честные президентские выборы, но никто им этого не пообещал", -
пишет Радзивинович (№ 2), и в следующей фразе:
Цитата :
- "В Самаре Ирина Колпакова, до недавнего времени руководитель одной из избирательных комиссий, публично заявила о том, что городские власти требуют от председателей комиссий, чтобы 4 марта Путин получил 70 процентов голосов”.
Конечно, автор не сообщил, откуда у него такая информация. Читатели должны вслед за московским корреспондентом ГВ принять это за достоверный факт, что вовсе не так очевидно.
Владимира Путина Радзивинович представляет как примитива с неизысканными манерами, вдобавок слабого психически. Описывая митинг поддержки Путина, который состоялся на стадионе в Лужниках, польский журналист пишет так:
Цитата :
„(…)Премьер обратился также к тем, которые его не поддерживают, обвиняя их в отсутствии патриотизма:
- Просим не поглядывать за границу (Путин употребил слово «бугор», взятое из языка уголовников, а не цивилизованное «граница»), не предавать свою Родину, а быть вместе с нами, работать на неё, на её народ и любить её, как мы, от всего сердца. И я спрошу вас, любим мы Родину?” (№ 3.).
Это не первый раз, когда московский корреспондент ГВ в своих статьях из России упрекает Владимира Путина в использовании в публичных выступлениях языка уголовников.
Я не знаю, откуда у корреспондента ГВ такое знание фени российского преступного мира, но хотела бы заметить, что в русском языке этот несчастный «бугор» - попросту взгорье, пригорок. Это слово (не обозначенное как вульгаризм) можно найти в любом словаре русского языка. И выражение, которое в польском языке тоже существует («не смотрите за горы, за взгорья») - это никакой не уголовный сленг, а обычная метафора.
Ну что ж, «Газета Выборча» слабо снабдила своего корреспондента в России, и не купила ему польско-русский и русско-польский словари. А жаль.
А самому журналисту нравятся вульгаризмы, относительно которых ни у кого не может быть сомнений в том, что это вульгаризмы. Так, он с удовольствием отметил в том же сообщении с митинга в поддержку Путина в Лужниках:
Цитата :
(…)”-Молодец Путин! Так и надо Западу и вам, полякам, х…вым славянам. И нашим оранжевым отступникам, - хвалил премьера казак из Уссурийска.” (№ 3).
Если послушать Радзивиновича, то мало того, что премьер Росии, кандидат в президенты Российской Федерации хам, так и его избиратели тоже примитивы и грубияны! А это, по мнению корреспондента ГВ, обязательно нужно подчеркнуть в статье соответствующей цитатой.
Владимир Путин не только пользуется примитивным языком, но и – по мнению Радзивиновича – он к тому же заносчив.
Цитата :
"(…)Сам Владимир Путин не удостаивает своим присутствием публичные дебаты с оппонентами. Он выше этого. Он ни разу не отважился на словесную конфронтацию с кем-нибудь, кто бы имел в разговоре с ним равные права. Жаль, ведь интересно было бы посмотреть, какой он на самом деле" (№ 4).
Ну что ж, достаточно было бы зайти на сайт шефа российского правительства и поискать информацию о встрече Путина, например, с Адамом Михником и другими российскими и зарубежными журналистами и политиками, имеющими взгляды, отличные от путинских. (Кстати, впечатлениями об этой встрече Михник делился с читателями ГВ). Или найти информацию о встрече премьера с руководителями всех центральных СМИ, включая наиболее оппозиционные Путину. А такая встреча была, даже относительно недавно. Только корреспондента Радзивиновича, как видно, на неё не пригласили.
Особенно меня заинтересовал отчёт Радзивиновича об одной из предвыборных встреч оппозиции со сторонниками нынешнего премьера. После замечаний, что премьер России не хочет разговаривать с оппозицией - а это московский корреспондент ГВ считает «слабостью» - он взялся за описание для польских читателей дискуссии, которую вели перед телекамерами Никита Михалков (его польский журналист называет «главным придворным режиссером России») с Ириной Прохоровой – «главой издательства «Новое литературное обозрение» и сестрой кандидата в президенты миллиардера Михаила Прохорова» (№ 4).
Три четверти этого описания – это атака польского журналиста на Путина, о котором он пишет, что премьер чрезвычайно раздражителен, а именно:
Цитата :
„Уж если какой-нибудь западный писака ляпнет нечто неприятное, Путина подводит выдержка”, или „Ни с того ни с сего, не скрывая раздражения, он брякнул…”, „И президента так понесло, что изумленные российские переводчики не осмелились дословно передать его ответ” (№ 4).
И так далее. Всё это – чтобы обосновать то, почему «придворный режиссёр» Кремля является «рупором» Путина.
Когда уже дело дошло до описания самой дискуссии, которая, благодаря положению её участников в российской культуре, должна была быть чрезвычайно интересной, то отчёт журналиста практически ограничился утверждением что
Цитата :
„Прохорова спокойно, не преклоняясь перед путинским откровением, просто растоптала Михалкова” (nr 4.).
При случае московский корреспондент цитирует Ирину Прохорову, чтобы донести до польского читателя, кто кому в России передал власть:
Цитата :
- (…) „власть Путину дал Борис Ельцин” (№ 4).
A „рупор” Путина, то есть Никита Михалков? Режиссёр Михалков, по мнению Радзивиновича,
Цитата :
(…) «терялся и заговаривался. И в итоге сдался. В завершении разговора он признался, что если бы не ее брат, а она сама баллотировалась на пост президента, он проголосовал бы именно за нее.
И не он один. Отличного кандидата увидели в ней также интернет-пользователи, которые стали писать, что если она когда-нибудь решит принять участие в выборах, они ее поддержат. А ведь Прохорова не сделала ничего особенного. Она просто не позволила «рупорам» Путина произносить речи, а осмелилась завести с ними разговор» (№ 4).
О дискуссии между светочами российской культуры и об их взглядах на темы президентских выборов в России мы не знаем практически ничего, или очень мало, но об эмоциях и ощущениях московского корреспондента ГВ – очень много.
***
Не нужно университетского образования, чтобы заметить, что ведущаяся таким образом в СМИ антироссийская пропаганда ничего хорошего не несёт. Показываемый ею образ России - односторонний, насквозь фальшивый, представители политической жизни и высших органов России обрисованы карикатурно, с приписанными им негативными чертами, а польская журналистика, пишущая о России, опустилась на уровень просто примитивной политической пропаганды.
Польские СМИ совершенно сознательно создают в Польше негативный образ России и её нынешних политических лидеров, причём узурпируя себе право навязывать эти субъективные и негативные образы другим – в особенности политическому истеблишменту Польши или ЕС.
А потом они безмерно удивляются, что вторая, российская сторона реагирует на Польшу аллергически.
Этот негативный, тенденциозный образ России явно перекликается с создаваемым СМИ образом идеализированных Соединённых Штатов, изображаемых как гегемон и опора мировой безопасности.
Всё это выстраивает в глазах поляков фальшивую картину окружающего их мира, что потом отражается на восприятии явлений, происходящих в мировом масштабе.
Вопрос о России, чрезвычайно субъективно показываемой польскими СМИ, имеет значительно более широкое значение, так как это является интегральным элементом проводимой Польшей в ЕС так называемой «восточной политики».
Такое же отношение, как к России, Польша через свои СМИ проявляет и к бывшим советским республикам – к Украине, Беларуси, и даже к Литве. Это порождает многочисленные конфликты, напряжённость, дипломатические конфликты с нашими восточными соседями. Они не затухают, а напротив, имеют тенденции роста.
А это уже говорит о том, что польская внешняя политика идёт в неверном направлении.
---------------------------------------------------------------
#6 XYZ Отправлено Сегодня, 07:09
Мне кажется, что вопрос тут несколько сложнее, чем просто замена корреспондента в Москве. Радзивинович, конечно, матерая гнида, но это умная гнида, держащая нос по ветру и дающая тот материал, который найдет признание и будет щедро оплачен своей редакцией Twisted Evil В противном случае он бы давно уже потерял свою работу. Так что, мне кажется, все русофобские измышления и негативные оценки являются плодом редакционной политики данного издания и отражают точку зрения ГП касательно России и происходящих в ней процессов. Да, именно так польские элиты думают о нас и пытаются представить эту точку зрения в Польше, как единственно правильную... Mad

TORA Отправлено Сегодня, 08:53
Невинные поляки жестоко обмануты злым корреспондентом. Чистые аки ангелы хотели они припасть к правде о русских и России. Но злой колдун Радзивинович насрал в реку Знания. И теперь поляки плохо относятся к русским. А раньше всё было наоборот, поляки искали только правду о русских, поляки никогда не создавали таких уродливых мифов, как "потемкинские деревни", "татарское иго" или "2 миллиона изнасилованных немок, полек, чеченок" (итого=6). Ведь поляки - честные "люди".
В каком мире живёт pig - Радзивинович пишет тот самый гной, которым наслаждаются польские "люди". По Сеньке шапка. В 90-х немецкий журналист взял репортаж о нападении чеченцев на русскую деревню и выдал её в Германию как чеченскую деревню, которую вырезали русские. Потом дал интервью Вестям, что он просто делает хорошие новости для Германии, "потому что у нас никто не станет смотреть про хороших невинных русских, русские всегда должны быть виновны". Он искренне не понимал, почему русские недовольны. Потом шведы платили актёрам, чтобы те представлялись проститутками для репортажа "В Калининграде 90% женщин - проститутки, из них 100% - со СПИДом". Также и с поляками.
"Пока жив хоть один иностранец, никакой русский человек не может считать себя в безопасности" (Екатерина II Великая).
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Ср Фев 29, 2012 10:12 am

stanys Шляхтич c Mapca Проживает: Szczecin, Polska Отправлено 26 Февраль 2012 - 20:15
Вацлав Радзивинович Окопы Владимира Путина
2012-02-25

Владимир Путин в четверг, во время избирательного митинга на стадионе Лужники в Москве, предостерегал и мобилизовывал.
Российский премьер через неделю выиграет президентские выборы, а другого тура, который его ужасал, не будет. Избирательная кампания показала, однако, как слаба конструкция, которую он в течение десяти лет создавал.
Социологи из независимого московского Аналитического Центра Юрия Левады, который всегда с большой точностью прогнозирует результаты российских выборов, объявили, что согласно опросам последних дней, Путина поддержит от 63 до 66 проц. тех, кто пойдёт к урнам. Путин, президент с 2000 по 2008 г., а затем глава правительства и "старший" товарищ руководящего Россией тандема, возвращается в Кремль, но не с той поддержкой, какую бы он желал. По данным Левада – Центра его поддерживают сегодня только 48 проц. всех россиян имеющих право голоса.
Рядового политика на Западе такие котировки осчастливили бы. Путина нет - ведь восемь лет назад на президентских выборах он получил 71,31 проц. голосов. Когда четыре года назад временно, как оказалось, он передавал Кремль Дмитрию Медведеву, его поддерживало 86 проц. россиян.
Спад популярности Путина наступил после тотальной избирательной кампании, в которой государственное телевидение, имеющее огромное влияние на мнение россиян, отдавало ему явное предпочтение. В четверг премьер был на экранах федерального телевидения 2 часа и 16 мин, тогда как второй по популярности кандидат в президенты - коммунист Геннадий Зюганов - 59 мин.
Глава правительства и его люди растерялись, когда в Москве и других крупных городах страны неожиданно начались многочисленные протесты против фальсификации выборов в Госдуму, в которых якобы победила путинская Единая Россия. Премьер пытался, в типичной для себя манере, отделаться шуткой, что белые ленты, с которыми оппозиционеры вышли на улицы, показались ему презервативами.
Когда понял, что протест более серьезен, власти пошли на уступки, которых ранее никто от них не ожидал - объявили об отмене антидемократических решений, принятых во время президентства Путина. Правила регистрации политических партий должны быть либерализованы - достаточно 500 подписей вместо 50 тыс. Жителям регионов вернут отобранное у них в 2004 г. право непосредственного выбора губернаторов.
А когда шутки и обещания действительно серьезных уступок не помогли, Путин превратился в Бориса Ельцина 1996 г. Тогда президент перед угрозой проигрыша в борьбе за новый срок, даже танцевал на сцене, хотя пережил тяжелый инфаркт.
Путин в прекрасной физической форме, поэтому без труда передвигаясь из края на край империи по школам, фабрикам или казармам, давал телевидению новые поводы, чтобы постоянно показывать его на экранах.
Его пропаганда, так же как и пропаганда Ельцина, работала по принципу: либо наш кандидат - либо хаос, революции, кровопролитные войны. Любимым приёмом федерального телевидения является пример 1917 г., когда после смещения царя, который "также имел свои недостатки", дошло до "цветной революции", а в создавшемся в итоге бардаке большевики взяли власть, буквально валяющуюся на улице. Началась гражданская война, резня, голод, нищета...
Сам Путин в четверг на митинге на московском стадионе Лужники говорил так, словно в пределы его страны вторгся жестокий враг. Пугал и мобилизовывал. Очень взволнованно, легко заикаясь от эмоций, декламировал стихотворение Михаила Лермонтова " Бородино" посвященное войне с Наполеоном 200 лет тому назад, призывая:
Цитата :
" Умремте ж под Москвой, Как наши братья умирали!"
Против кого премьер, будущий президент призывает соотечественников в окопы? Кто сегодня атакует Россию с ее ядерным арсеналом, который трижды может уничтожить всю планету?
Это образованные, амбициозные россияне, которые приходят на антипутинские митинги только тогда, когда получат на это разрешение властей. Они не имеют даже вождей и единой программы, потому что на их митингах рядом с либералами стоят националисты, коммунисты, леваки, монархисты. Не являясь еще организованной силой, они являются веселой компанией, находчивых и законопослушных людей.
Объединяет их одно - повторяют, что король голый, Россия при нем совсем не "встает с колен", а остается слабой, а дистанция, которая отделяет её от остального мира, увеличивается. И утверждают, что косметические изменения ничего не дадут, нужны глубокие реформы.
А Путин перемен боится, потому что они могут не только лишить его, в конечном итоге власти, но также привести к потере миллиардов долларов олигархами, которые при нем нажились.

Gazeta Wyborcza http://wyborcza.pl/1...ira_Putina.html
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Пт Мар 02, 2012 7:35 am

http://www.inosmi.ru/wyborcza_gazeta_pl/20120302/187385154.html ИноСМИ 02/03/2012
Совсем не смешное покушение ("Gazeta Wyborcza", Польша) Вацлав Радзивинович (Wacław Radziwinowicz)

Новость о предотвращенном покушения на Путина, которую в понедельник распространил Первый канал, развеселила российских интернет-пользователей, воспринявших ее как очередную выдумку предвыборного штаба премьера, баллотирующегося на президентский пост. А зря. Им должно быть совершенно не до смеха.
Телевидение, действительно, под выборы сообщило информацию о поимке двух чеченских террористов, которые готовились в Одессе к покушению на премьера. Попались они еще в начале января и давно признались, кто был их целью. То, что эта сенсация была обнародована лишь сейчас, должно было добавить голосов кандидату, который ежедневно повторяет, что России грозят враги, а теперь и сам оказался под прицелом убийц. Так что получилось, как иронично сформулировал симпатизирующий оппозиции политолог Дмитрий Орешкин,
Цитата :
«очень своевременное покушение».
Блогеры с бешеной радостью развивают в шутливой форме подкинутую им тему и гадают, что еще придумает путинская пропаганда. Кто-то пишет, что мир вскоре узнает, как премьер-министр вынес из пожара в Кремле рыжую кобылу, кто-то другой ожидает новости, что лидер нации перед выборами
Цитата :
«одним суровым взглядом победил бич наркомании».
В сети появилось и такое сообщение:
Цитата :
«Из-за насыщенного графика Владимиру Путину пришлось отказаться от участия в покушении на самого себя и выслать свое доверенное лицо».
Язвительный автор намекает, что глава правительства уклонился от участия в предвыборных дебатах с другими кандидатами в президенты, а на дискуссии с ними делегировал своих соратников.
Известие о подготовке покушения решает еще один вопрос: оно в некотором смысле оправдывает Путина перед жителями Москвы, где его популярность невелика. Террористы собирались поджидать его на Кутузовском проспекте, по которому премьер ежедневно проезжает из своей подмосковной резиденции в дом правительства, где он работает уже четыре года. Полиция перекрывает эту важную артерию задолго до его проезда. При этом главе правительства свойственна хроническая непунктуальность, он умудрился опоздать даже на встречу с английской королевой. Москвичи, ждущие в пробках кортеж с Путиным и его охраной, клянут его на чем свет стоит. А теперь понятно, что раз подбирается враг, нужно потерпеть.
Как бы там ни было со «своевременным покушением», но угрозы, перед лицом которых оказался Путин, совершенно реальны и, пожалуй, даже усиливаются. Ясно, что Доку Умаров, как и любой другой лидер кавказского подполья, мечтает в первую очередь расправиться именно с ним. Руководители террористов, направляя в Москву своих людей, дают им наставления, если получится, добраться до Путина. Но руки у них коротки, ведь российские высокопоставленные лица тщательно охраняются. Отвечающая за их безопасность Федеральная служба охраны работает очень профессионально. А у кавказского подполья нет таких денег и технических средств, чтобы справиться с ФСО.
Но все может измениться. Москва заработала себе врагов в арабском мире, решительно встав в сирийском конфликте на сторону Башара Асада, защищая ядерную программу Ирана, а до этого симпатизируя Муаммару Каддафи. Ближневосточные телеканалы постоянно показывают осколки российских ракет и снарядов, повторяя, что Асад убивает этим оружием, присланным из России, арабских женщин и детей.
Несколько дней назад я разговаривал с российским экспертом по Ближнему Востоку, который жаловался на рост антироссийских настроений в Саудовской Аравии и в Катаре:
Цитата :
«Катарцы просто в бешенстве. У них много денег и они сходят с ума».
У Катара есть с Россией старые счеты. Речь идет о проведенном в их стране теракте, когда семь лет назад агенты ФСБ убили в катарской столице чеченского политика и писателя Зелимхана Яндарбиева, тяжело ранив при этом его сына. Убийцы были схвачены и приговорены к пожизненному заключению. Катар выдал их россиянам на условии, что те будут отбывать приговор на родине, но Москва встретила их как героев, а впоследствии освободила.
Нынешние события на Ближнем Востоке могут отозваться в России (и не только на Северном Кавказе) кровавым эхом. Логичным следствием российской политики в отношении Сирии или Ирана может стать то, что арабские страны усилят свою поддержку для кавказских боевиков. А получив больше денег от богатых ближневосточных братьев по вере, Доку Умаров и ему подобные будут располагать большими возможностями и большей огневой силой.

Оригинал публикации: Zamach nie do śmiechu
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Пт Мар 02, 2012 7:52 am

Ursa Отправлено Сегодня, 15:36
Рышард Легутко Россия является неформальным членом Евросоюза. Во всяком случае, имеет значительно больше влияния, чем многие формальные члены
Я думал, что Европейский парламент меня уже ничем не удивит после того, как была подвергнута цензуре смоленская выставка в прошлом году. Напомню, что квесторы парламента – спровоцированные, как мы впоследствии выяснили, польскими сотрудниками с высоким политическим положением – приказали тогда заклеить надписи под снимками, представляющими место катастрофы, а также время траура. Это были действия совершенно незаконные в свете устава Парламента, но на такие вещи, как принципы Устава, в этой организации, скорее, не обращают внимания. Впоследствии власти парламента набрали воды в рот, не отвечали, не объясняли, не оправдывались, потому что ведь им, стражам европейских ценностей – прямо как абсолютным монархам – всё можно. Да и зачем портить атмосферу, если все мы трудимся на благо всё более интегрирующейся Европы?

На будущей неделе в Парламенте евродепутаты Права и Справедливости вместе с ИНП открывают выставку «Презренные карлики реакции» (в 40-е и 50-е годы устоявшееся определение подпольных вооружённых группировок – прим. перев.), хорошо известную в Польше – посвящённую проклятым солдатам. Она приурочена к Дню проклятых солдат (1 марта, Национальный День Памяти «Проклятых Солдат» – прим. перев.), который мы с недавних пор отмечаем в Польше. К нашему возмущению, два дня назад мы узнали, что квестор, отвечающий за выставку, запретил её «по политическим причинам». Информация эта не была представлена нам ни в письменном виде, ни непосредственно, но передана по телефону сотруднику нашей группы через сотрудницу парламентской администрации. Не было ни конкретного обоснования, ни оснований для обжалования и протеста, никакой подписи. Ничего. Просто, как в старые добрые времена, хватило телефонного звонка с сообщением - «nielzja».

Мы начали действовать, причём – спешу сообщить с удовлетворением – нам помогали разные люди доброй воли, в том числе и польские евродепутаты из разных политических группировок. Фамилий не называю, чтобы не поставить их в неприятную ситуацию, но публично выражаю им благодарность. Мы живём в такие времена, что поимённая благодарность может повредить благодетелю, а не помочь. Во всяком случае, вчера вечером решение было отозвано, и выставка будет открыта во вторник. Но само дело, однако, достойно продолжения.

Почему первое решение было отрицательным? Конечно, можно себе представить объяснение самое простое. Квестор, который сказал нет «по политическим причинам», - полный дурень и не понял, о чём идёт речь. Может, он был пьян либо с похмелья, а может, страницы перепутал.

Более вероятным кажется, однако, другое объяснение. У огромной части евродепутатов, да и вообще, европейских политиков в сознание вмонтирован механизм автоматического реагирования на всё, что связано с Россией. О России нельзя говорить плохо, причём слово Россия относится ко всему – от империи Романовых до Советского Союза и Путина. Кто-то сказал – и правильно – что Россия является неформальным членом Евросоюза, во всяком случае, имеет значительно больше влияния, чем многие формальные члены. Так что квестор отреагировал политкорректно, увидев материалы выставки, - он понял, что какие-то антикоммунисты в Польше стреляли когда-то в польских коммунистов, а польские коммунисты были зависимы от советских, это значит, что поляки стреляли в советских коммунистов, то есть в русских, что, в свою очередь, означает, что людям Путина это может не понравиться. Звучит абсурдно? Не отрицаю, но в таком случае я жду альтернативной интерпретации.

Как-то так получается, что квесторы, в большинстве своём люди бдительные, всегда реагируют, чуть только заслышат о России. В прошлом созыве закрыли выставку о Чечне Конрада Шиманьского, потому что русские ведь могли рассердиться, может быть, даже больше, чем из-за проклятых солдат, если бы в парламенте показали снимки, демонстрирующие их чеченские подвиги. Вроде бы все об этих подвигах знают, и в Европейском Парламенте тоже, но вот чтобы так сразу их показывать и публично говорить о них? По крайней мере, это парламент для русских может сделать – не допустить подобных фанаберий.

По той же причине власти парламента велели заклеить надписи на смоленской выставке. Особенно возмутила их надпись под снимком, показывающим развесёлого детину, уничтожающего корпус Туполева, а надпись содержала точную информацию о том, что можно было увидеть: российский солдат с улыбкой позирует для съёмки во время разбивания молотом остова самолёта. Ничего подобного европейцы с их тонким политическим вкусом проглотить не могут. Русские, конечно, могут громить обломки, но чтобы написать публично в Брюсселе, что они громят, - это немыслимо. Факт, что в цензорской операции принимали участие поляки, а также польский председатель парламента, особенно печален.

Я вспоминаю одну журналистку – молоденькую девушку с интеллектом весьма ниже среднего, знающую только, что ПиС плохой - которая пыталась тогда со мной полемизировать, говоря, что нельзя же терпеть такие рискованные вещи, как оная надпись об улыбающемся российском солдате с молотом под снимком улыбающегося российского солдата с молотом. Как видно, не нужны ни СБ, ни КГБ, ни ZOMO, ни прочие страшные спецслужбы. Достаточно побыть минуту в евросоюзовских учреждениях, чтобы из человека со слабым характером и невеликим умом сделать послушное орудие для поддержки глупости и мерзости.

Квестор, запрещающий выставку – при условии, что он не был полным болваном, не страдал от похмелья и не перепутал страницы - наверняка не осознавал, что делает мерзость. Вот выставка о людях, с которыми история руками других людей обошлась исключительно жестоко: у них отняли свободу, жизнь, надежду, а после смерти смешали с грязью. Это происходило во времена свирепого коммунизма. А теперь у нас свободный мир, у нас Евросоюз, защищающий европейские ценности, и одно из евросоюзных учреждений устами своего сотрудника запрещает публично рассказывать об этих людях, а запрещает потому, что подозревает, что это разозлит медведя. Чиновник оный не знает точно, разозлится ли медведь, но очень хорошо знает, что надо делать всё – даже мерзости – чтобы не разозлился. А самое ужасное во всём этом то, что если бы рассказ о попытке блокирования выставки распространить в Европейском Парламенте (что мы вскоре и сделаем), то большинство людей, там работающих, он не возмутит. Они знают правила, не те, что записаны в уставе, но те реальные, которые управляют этим учреждением. И тут квестору нечего опасаться, что гнев евродепутатов, возмущённых такой компрометацией репутации парламента, лишит его должности. Большинство наверняка укрепится в убеждении, что он на самом деле хороший европеец.

PS Сегодня в Европейском Парламенте я увидел плакат, сообщающий о праздновании V-Day, то есть Vagina Day, во время которого евродепутаты смогут посмотреть спектакль «Монологи вагины». Я полагаю, что квестор возражать не станет. Да пусть бы только попробовал, Верхняя Палата растерзала бы его, а куски бросила бы фашистам на съедение.
Цитата :
Рышард Легутко (1949 г.) – профессор философии, преподаватель Ягеллонского Университета (Институт Философии), председатель Центра Политической мысли в 1992-2005 годах, в 2005-2007 годах вице-маршалек Сената Речи Посполитей, в 2007 году министр образования, в 2007-2009 госсекретарь в Канцелярии Президента РП, в 2009 депутат Европейского Парламента, где был главой делегации депутатов Права и Справедливости, заседавших во фракции Европейских Консерваторов и Реформаторов.
Автор книг - «Платона критика демократии» (1990), «Споры о капитализме» (1994), «Толерантность. Слово о строгом государстве, законе природы, любви и совести» (1997, Премия министра образования), «Трактат о свободе» (2007), «Эссе о польской душе» (2008), перевод диалогов Платона вместе с научными комментариями «Федон» (1995), «Эвтифрон» (1998), «Защита Сократа» (2003), сборник эссе и фельетонов «Без гнева и предубеждения» (1989), Премия ПЕН-Клуба), «Не люблю толерантности» (1993), «Абсолютная этика и открытое общество» (1994, Премия им. Анджея Киёвского), «Фривольный Прометей» (1995), «И кто тут невежда» (1996), «Времена великой имитации» (1998), «Злобные демоны» (1999), «О временах хитрых и истинах мнимых» (1999), «Society as a Departament Store» (американское издание, 2002), «Рай возвращённый» (2005), «Похоронный звон для шута» (2006).
wPolityce 02.03.2012 Ryszard Legutko Rosja jest nieformalnym członkiem UE. A w każdym razie ma znacznie więcej wpływów, niż wielu członków formalnych

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Сб Мар 03, 2012 2:09 am

Ursa Отправлено Сегодня, 00:39
Якуб Радомский Россия наилучшая в истории? Господин Шмайхель, давайте немного уважать себя [наша полемика]
После матча с Португалией звучат разные мнения о польской сборной. Одни говорят, что поляки сыграли хорошо, отважно. Другие – что такой матч ни о чём не свидетельствует, потому что одно дело – товарищеский матч, а другое дело – важная встреча за очки. Сегодня во всю эту дискуссию решил включиться Петер Шмайхель. Знаменитый датский вратарь, легенда «Манчестер Юнайтед», не даёт нам никаких шансов на выход из группы. Конечно, он имеет право на своё мнение, вот только он использует аргументы, которые имеют мало общего с логикой.

Петер Шмайдель не лучшего мнения о сборной Польши
Шмайдель в беседе, фрагменты которой мы видим на Sport.pl (полная версия будет в понедельник в «Газете»), говорит, что у России сегодня самая сильная сборная в истории. Гм, в самом деле так сказал7 Прямо не хочется в это верить. Так, может, несколько фактов, пункт за пунктом:

1. На Чемпионате Европы 2008 русскими руководил Гус Хиддинк, давно уже признаваемый одним из лучших тренеров в мире.

2. Они там дошли до полуфинала, показав, особенно против шведов и голландцев, космический футбол.

3. Звёздами той команды были Андрей Аршавин и Юрий Жирков.

4. Аршавин потом играл в лондонском «Арсенале», в последнее время он там был совершенно не в форме, теперь вернулся в Россию, вот только на берегах Невы, в «Зените» Санкт-Петербурга он, скорее всего, не будет каждый день соперничать с лучшими футболистами мира.

5. Жирков – открытие турнира – попал в «Челси» Лондон, но там не зацепился в первом состав. Теперь выступает в «Анджи» Махачкала. Проблема та же самая, что в пункте четвёртом.

6. В Англии, в «Эвертоне», выступал также Динияр Билялетдинов. Этот эффектно играющий футболист сейчас вернулся в московский «Спартак». Та же самая проблема.

7. Русские не вышли на чемпионат мира в ЮАР (поражение в овертайме со Словенией), а на ЧЕ попали, главным образом, потому, что были в самой слабой из отборочных групп.

8. Молодые футболисты? Единственным действительно заслуживающим внимания является Алан Дзагоев из ЦСКА Москва. Вот только я когда-то разговаривал с русским журналистом, и он сказал мне, что 21 год Дзагоева не следует воспринимать слишком серьёзно. Просто он когда-то учился футболу в некоей академии, где массово омолаживали футболистов.

Что случилось со Шмайхелем, что он сказал эти слова? Не знаю, может, он по примеру героев «Сексмиссии» подвергся гибернации. Впал в спячку сразу после прошлого Чемпионата Европы и проснулся только что.

Знаменитый датский вратарь, легенда «Манчестер Юнайтед», называет польскую группу непредсказуемой. Такой, где всё может случиться. Да, диагноз верный, потому что кажется, что любая команда (Польша, Греция, Россия и Чехия) имеет сравнимые шансы на успех. Я недавно разговаривал об этом с Павлом Кукой, бывшим нападающим сборной Чехии, чемпионом Германии, серебряным медалистом Чемпионата Европы 1996 года.

Мой вопрос (беседа опубликована на портале Weszlo.co):
- Что вы чувствовали, когда в Киеве вынимали поочерёдно карточки с надписями – Czech Republic, Greece i Russia?

Куки ответил не задумываясь:
- Радость. И я всё ещё радуюсь, потому что, не стану скрывать, наша группа – решительно самая лёгкая. Все, кто в ней, могут быть очень довольны жеребьёвкой. Более того, я даже в истории последних турниров не припомню такой лёгкой группы.

Ни убавить, ни прибавить.

Шмайхель, конечно, прав в том, что мы должны сделать многое, чтобы догнать лучшие команды Европы. Когда в Гданьске немцы закручивали гайки, Войтеку Щенсному пришлось творить чудеса, чтобы не пропустить гол. Когда в субботу Нани и Роналдо накручивали темп, не хватало мелочи, одного паса в центр, чтобы кто-нибудь мог ударить в почти пустые уже польские ворота. Я, кажется, не должен также напоминать, что произошло, когда на неплохом уровне против нас сыграли выступающие в самом сильном составе испанцы.

naTemat 03.02.2012 Jakub Radomski Rosja najlepsza w historii? Panie Schmeichel, szanujmy się trochę [nasza polemika]

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Сб Мар 03, 2012 6:52 am

Ursa Отправлено Сегодня, 15:32
Р. Залеский Современные проклятые солдаты
Сейчас, когда вы читаете этот текст, четверо из них окружены в доме, в одном из чеченских сёл. Либо погибнут, либо прорвутся.
Это чеченские партизаны. Сходство с нашими, теми, что были несколько десятков лет назад, так велико. Они сражаются за независимость, за независимость Чечни, за Кавказский Эмират. Так что они, сражаясь под знамёнами своей религии, более напоминают наших Барских конфедератов. Их история национально-освободительной борьбы против России столь же долгая, как наша. Однако они отрицают, что имеют что-то общее с Аль Каидой.
Против них воюют их соотечественники, которые продались империи. Тамошние УБ (Управление Безопасности – прим. перев.) и КВБ (Корпус Внутренней Безопасности – прим. перев.) называют их бандитами. Они в долгу не остаются. Пишут о банде ОМОН, полиции. Каждый месяц в борьбе с партизанами гибнут несколько десятков их противников.
В Чечне, где в последних войнах с Россией убит каждый пятый житель, это потери, сравнимые с польскими во Второй мировой войне, всё ещё существуют небольшие концлагеря – фильтрационные, в которых пытают и убивают людей. Убили их первого демократически избранного президента и нескольких его преемников. Вероятнее всего, эту операцию организовали те же самые люди, которые убили нашего президента и нашу политическую элиту. Чеченских эмиграционных политиков тоже часто убивают. Мир, однако, более обеспокоен Белоруссией с «последним диктатором Европы». А Чечня с Кадыровым во главе – она-то на каком континенте расположена?
В феврале партизаны вступили в настоящую битву на границе Чечни и Дагестана. Говорят, были окружены три отряда. Их противник использовал артиллерию и вертолёты, с ними бился спецназ, а они всё равно нанесли тяжёлые потери и вырвались из окружения. Сражение длилось несколько дней. У них погибли пара человек. Они, впрочем, не пишут, что кто-то погиб, пишут, что стал Шахидом – мусульманином, который пал в священной войне. В принципе, насколько я знаю из их донесений, они не сдаются, даже если нет никаких шансов, сражаются до конца.
Сейчас, когда вы читаете этот текст, четверо из них окружены в доме в одном из чеченских сёл. Либо погибнут, либо прорвутся.
Больше информации – на сайте kavkazcenter.com . Однако, помните, что ваше посещение этого сайта будет отмечено разнообразными спецслужбами. Есть там снимки февральских боёв.
А здесь на польском http://czeczenia.blog.onet.pl/

Nowy Ekran 03.03.2012 R.Zaleski Współcześni żołnierze wyklęci

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik

==================================
Что может излечить от пылкой любви к чичкерийцам - только зиндан (как Леночку Масючку) Mad Basketball
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Сб Мар 03, 2012 7:05 am

#5 Алексий Отправлено Сегодня, 15:43
Никак не постигну столь трогательного отношения ляхокатоликов к ваххабитам... Забыты многочисленные войны с турками и татарами, забыт Ян Собесский, зато уровень симпатий к исламистам сравним с преклонением перед Пиндостаном...
Понятно, конечно, что такая трогательная любовь ревностных католиков к врагам веры Христовой имеет в своей основе исключительно ненависть к Русским и Православию, но всё же крайняя степень фимоза головного мозга налицо...
Может быть, Станыс и Смагличка поднимут нам веки на истоки данной приязни?

#7 Ангелина Отправлено Сегодня, 15:53
Очередной гигант мысли из "Нового экрана", единоутробный сын Вечоркевича и однояйцевый близнец Курчаб-Редлих.
Ну что ж... Пусть сбудется мечта Р. Залеского - оказаться в рядах этих, "овеянных славой"... Масюк помогло.

#13 fred01 Отправлено Сегодня, 16:56
Сюда бы этому ублюдку заглянуть:
http://kubanezz.livejournal.com/14355.html
и сюда:
http://kubanezz.livejournal.com/15102.html
Да и усадебным камрадам советую, в качестве прививки от толерастии.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Сб Мар 03, 2012 8:05 am

http://www.inoforum.ru/inostrannaya_pressa/putin_byl_nelegalnym_prezidentom/ ИноФорум 'Newsweek.pl', Польша 29-02-2012
Петр А.Мацажек Путин был нелегальным президентом
Михаил Прохоров утверждал недавно, что в России «царь не нужен – нужен менеджер». Реакция была незамедлительной. Рустам Миниханов, президент Татарстана созвал пресс-конференцию и объявил всем и каждому:
Цитата :
«Стране нужен царь!». Через минуту добавил: «Царь — это мужественный человек, который отвечает за страну».
Таким образом, в поздравительное письмо к Путину засевалось зерно сомнения. Новый Петр Великий был разжалован до Петра Мужественного? Правитель до человека ответственного за страну?

Царь
Владимир Путин по-прежнему силён. Обещает перевооружение, и жёсткий курс по отношению к Западу. Унижает противников на президентских выборах, выступая на пресс-конференции в Сарове. Это закрытый город, где ещё с Советских времён ведутся исследования над разработкой ядерного оружия. Его соперники на высший пост не имеют таких привилегий. Путин по-прежнему держит в своих руках всю политическую систему, выступая в Сарове перед камерами по вопросам, касающимся обороны и международных отношений. Он делает это вопреки Конституции России, которая оставляет эту сферу для президента, коим он ещё не является.

Царь униженный
Что-то, однако, изменилось. Царь, владеющий с высокого трона всей Россией, сошёл с него. Серый кардинал, управляющий страной из уютных апартаментов, превратился в народного трибуна во время митинга в Лужниках. Он не был аутентичным в этой роли. Пришлось ему унизиться — надо было выйти в народ и убеждать его, вести переговоры. На образе царя появилась царапина: искажающая рьяная воинственная риторика, наглое вмешательство в прерогативы президента, насмешки над конкурирующими с ним кандидатами.

Дмитрий самозванец?
Движение новых декабристов, протестующих на Болотной площади, или на проспекте Сахарова, принесло Владимиру Владимировичу что-то большее, чем царапину на царском изображении. После встречи Медведева с оппозицией просочились сведения с шокирующей информацией. Бабкин, Удальцов и прочие участники мероприятия, несмотря на отсутствие протоколов, единогласно подтверждают обвинения в фальсификации выборов в Думу, Медведев ответил:
Цитата :
«Это были наиболее честные выборы в истории. Сфальсифицированы были выборы в 1996 году. Все знают, кто тогда в действительности выиграл…»
Тем самым президент РФ достаточно легкомысленно подтвердил, что победителем в 1996 году был Зюганов, а Ельцин стал президентом незаконно. Так как Путин стал премьер-министром с подачи незаконного президента, а затем даже исполнял его обязанности, выводы из заявления Медведева вытекают сокрушительные.
Из единогласного свидетельства лидеров оппозиции следует, что царь Владимир Владимирович это Дмитрий Самозванец, так же как и его более поздний помазанник - герой неудачного высказывания. Этот недостаток легитимности высших российских властей может стать важным стимулом для оппозиции, поднявшейся на волне возмущения после выборов в Думу.

Выражаем свою благодарность: скауту Pepela, переводчику Pepela, редактору alika.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Вс Мар 04, 2012 8:51 pm

Ursa Отправлено Сегодня, 02:16
Виктор Батер из Москвы: высокая явка на востоке России
Очередная корреспонденция Виктора Батера прямо из Москвы. Как сообщает специально для naTemat журналист, вопреки предположениям, рекорд явки побит не будет
За три часа до закрытия избирательных участков в России стало ясно, что супер-оптимистические прогнозы относительно явки избирателей не подтвердятся. Если ещё в полдень явка, действительно, была очень высокой, после обеда россияне перестали идти на избирательные участки, в связи с чем можно в данный момент смело сказать, что явка не составит более 60-65% , что для России и так является достаточно хорошим показателем. Рекордистами, если говорить о явке, стали республики Северного Кавказа – Чечня, Ингушетия, Дагестан. Там избиратели оказались столь организованными, что явка составляет, как в добрые – в кавычках - времена коммунизма, даже 100%. Идут жители на выборы, к урнам целыми сёлами, целыми кварталами, целыми районами. Высокая явка избирателей была также отмечена на Дальнем Востоке России – на Чукотке, на Сахалине и во Владивостокской области.
Всё это, однако, показывает, что в данный момент россияне ещё не склонны к тому, чтобы массово, единодушно, единогласно стать на ту или другую сторону политической линии, в данном случае – за Владимира Путина или против него.
Пока что известно, что в 21.00 по московскому времени в российской столице начнётся большой митинг в поддержку Владимира Путина, и там, в принципе, всё будет ясно; будут первые, предварительные показатели явки избирателей, а также первые результаты так называемых экзит-пулов, то есть голосования после выхода с избирательных участков, и, как следует из неофициальных утечек, которые я получил от независимых наблюдателей, представителей тех организаций, которые приглядывают за членами избирательных комиссий, всё указывает на то, что, действительно, Владимир Путин побеждает уже в первом туре, причём с большим отрывом. В связи с чем сегодняшний митинг поддержки Владимира Путина в центре Москвы на Манежной площади будет его большим праздником, а оппозиция получит право высказаться завтра, когда будут организованы несколько оппозиционных акций в центре Москвы, акций, которые, как призывают власти столицы, должны быть так руководимы организаторами, чтобы они не преобразились в уличные столкновения; провокаторов, однако, хватает, многое указывает на то, что есть такие, которые хотели бы превратить эти выборы в другой Майдан, в другую оранжевую революцию по примеру украинской революции, которая была несколько лет назад.
В связи с этим власти российской столицы говорят:
- Всё в рамках закона, никакого насилия, никаких палаточных городков, давайте слушать, что скажет Центральная Избирательная Комиссия, и те результаты выборов, которые будут объявлены, даже предварительные, следует признать окончательными и честными, потому что таких открытых, - подчёркивают российские власти, - выборов, как эти президентские выборы в 2012 году, в России ещё никогда не было. За этим следили не только независимые представители, но также целый механизм видеокамер, весь механизм наблюдения за этими выборами, который должен был предотвратить любые манипуляции, любые мошенничества.
Но известно, что Владимира Чурова, председателя Центральной Избирательной Комиссии, не зря называют волшебником, и он способен наколдовать такие результаты, которые, по правде говоря, больше всего нужны власти, то есть гарантировать победу Владимиру Путину уже в первом туре.
Из Москвы для Na Temat Виктор Батер.
Цитата :
Виктор Батер – тележурналист, корреспондент в Москве TVP, TVN и телеканала Polsat. Лауреат премии Grand Press за репортажи из Смоленска.
naTemat 05.03.2012 Wiktor Bater z Moskwy: wysoka frekwencja na wschodzie Rosji

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik

====================================
Скурвился всё-таки Батер, не сдюжил... Mad Evil or Very Mad
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Вс Мар 04, 2012 8:59 pm

Ursa Отправлено Сегодня, 03:46
Пётр Сквечиньский Выборы, то есть война
Опросы после выборов указывают на победу Владимира Путина в первом туре. И более высокую явку, чем во время парламентских выборов.
Согласно первым опросам после выборов, Владимир Путин выиграл вчерашние президентские выборы в первом туре. Он получил 59,3% голосов. Лидеру коммунистов Геннадию Зюганову пришлось довольствоваться 18,2% поддержки.
В воскресенье центр Москвы выглядел, как оккупированный. Полиция и войска МВД демонстративно присутствовали в количестве значительно большем, чем в последние пару лет в столице России. Даже в метро видели патрули ОМОН в боевых касках.

Больше махинаций
Оппозиция говорит о более трёх тысяч нарушений закона о выборах. Один из её лидеров, известный блогер Алексей Навальный сказал, что всякого рода махинаций больше, чем во время декабрьских выборов в Думу. Больше всего нарушений отмечено в Петербурге и в Москве.
Цитата :
- Эти нарушения существенным образом влияют на результат голосования. Это не настоящие выборы, -
сказал Навальный.
Наиболее часто встречающиеся нарушения – это массовое голосование групп, привозимых организованным образом и снабжённых свидетельствами о праве голосовать не по месту прописки; группы эти, как правило, голосуют несколько раз. Такую систему фальсификации выборов россияне называют «каруселью».
Цитата :
- На московском участке номер 2176 появилась большая группа людей, привезённая в двухэтажном автобусе с тульскими номерами, - рассказывают активисты оппозиционной партии Яблоко. – Когда они уже проголосовали, автобус двинулся по направлению к соседнему избирательному участку. Его сопровождал легковой автомобиль, который перекрывал дорогу корреспонденту нашей партийной газеты и не позволял ему следить за автобусом. А водитель этой машины высунулся в окно и кричал: «Путин – мой президент!», -
рассказывали члены Яблока.

Защита Родины
Цитата :
- При помощи военной фразеологии, которую Путин в последнее время начал использовать в своих выступлениях, а также при помощи лозунгов типа «защитим Россию», а также цитирования стихов о битве под Бородино Путин создал среди своих сторонников, в том числе и среди членов избирательных комиссий, определённую атмосферу: идёт война, мы защищаем Родину, а Родину следует защищать всеми средствами, в том числе и фальсифицируя выборы, -
говорит социолог Игорь Клямкин.
Перед выборами было отмечено много сигналов о массовой скупке свидетельств, разрешающих голосовать не по месту прописки, - в Интернете и даже на станциях метро. Имели место также и противоположные ситуации.
Цитата :
- На участке 3191, который находится в главном здании библиотеки Московского Университета, свидетельств, дающих право голосовать не по месту прописки, не выдали сотням студентов, - бьёт тревогу в Твиттере журналистка Елена Рачиева. – Зато вдруг зарегистрировали 464 никому не известных рабочих, с утра их привозили целыми автобусами. Так что не удивляйтесь, если вдруг на участке, где большинство избирателей – студенты, победит Путин (среди московских студентов решительно преобладают антирежимные взгляды).

Полиция, однако, заявила, что никаких нарушений закона не выявлено вообще.
Цитата :
- На моём участке всё проходило более менее согласно закону, - сказал «Жечьпосполитей» оппозиционный журналист Павел Шеремет, исполнявший роль наблюдателя на одном из подмосковных избирательных участков. – Я знаю, что на двух соседних участках была попытка позволить голосовать привезённым в автобусах молодым людям, но тамошним наблюдателям удалось это предотвратить. Однако часть наблюдателей под разными предлогами (например, формальные недостатки в документах) не допускали к исполнению их обязанностей.
Враг США
Ещё за несколько недель до выборов, прежде всего, в интернете началась массовая акция, явно имеющая своей целью привести к замешательству 4 марта и скомпрометировать свидетельства, говорящие о фальсификации выборов. В сети появились видеоматериалы, показывающие вбросы бюллетеней в урны на выборах, которые… ещё только должны были состояться.
Квинтэссенцией этих действий стал взлом «неизвестными» твиттера посла США в Москве Майкла Макфола, где в вечером в воскресенье появились записи якобы его авторства, что российские выборы вследствие массовых злоупотреблений недействительны. Посольство немедленно заявило, что записи эти поддельные.
Эта акция великолепно вписывается в правительственную пропаганду.

Rzeczpospolita 05.03.2012 Piotr Skwieciński Wybory, czyli wojna

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik

=============================
Польская пресса, т.е. говно. What a Face clown
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Сегодня в 7:24 pm

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Поляки о России и русских
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 3 из 7На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Следующий
 Похожие темы
-
» Сонопакс, 6-ая больница
» Комментарии к фотографиям
» Индивидуальное или домашнее обучение.
» Чем может "грозить" неаттестация в 1 классе?
» Гимны (России и не только)

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Правда и ложь о Катыни :: Для начала :: Обо всем понемногу :: Русский, немец и поляк-
Перейти: