Правда и ложь о Катыни

Форум против фальсификаций катынского дела
 
ФорумПорталГалереяЧаВоПоискРегистрацияПользователиГруппыВход

Поделиться | 
 

 Поляки о России и русских

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Следующий
АвторСообщение
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Вс Мар 04, 2012 9:05 pm

stanys Шляхтич c Mapca Проживает: Szczecin, Polska Отправлено 03 Март 2012 - 16:55
Марцин Войцеховски Опрос мнения: россияне не верят в свою страну 2012-03-03
Все больше россиян критически оценивают собственное государство, потому что видят в нём коррупцию и нехватку демократии - вытекает из исследования, которое по поручению (польского) Института публичных дел (ИПД) провел знаменитый Центр Левады из Москвы.
В заботу государства о благо граждан верит едва 22 проц. россиян. Всего лишь немного свыше, одна третья, считает, что в России существуют свободные СМИ, которые могут критиковать власть (37 проц.).
Зато россияне видят всеохватывающую коррупцию (80 проц.), и перестают верить в могущество собственного государства - в его важной роли в Европе убеждено 37 проц. Одновременно россияне видят, что в других государствах живется лучше, и не только с хозяйственной точки зрения .
Цитата :
- В положительное развитие российской экономики верит теперь одна четвертная россиян. Тем временем, в положительное развитие польской экономики верит несколько процентов респондентов больше (31 проц.), а немецкой - аж три четверти из них, -
говорит д-р Агнешка Лада, руководитель европейской программы ИПД.
Польша, по мнению исследуемых россиян, заботится о благе своих граждан - так утверждает почти половина из них (46 проц.). В свободе польских СМИ сомневается всего лишь 7 проц. россиян.
Цитата :
- Правда, россияне не приписывают Польше большого значения в Европе [одна пятая опрошенных], но по отношению к Германии это делает уже 71 проц. россиян. Следовательно, невзирая на путинскую пропаганду, решительно больше, чем своей отчизне
- комментирует результаты д-р Яцек Кухарчик, председатель ИПД.
Свыше половины всех опрошенных (54 проц.) признает нынешние польско-российские взаимоотношения средними (ни добрые, ни плохие), а плохими считает их едва 14 проц. россиян. Наибольшая группа исследуемых не замечает, чтобы на протяжении последних нескольких лет эти отношения изменились.
Оценка российско-немецких взаимоотношений решительно лучшая - о добрых отношениях Москвы с Берлином говорит 60 проц., а плохим признает его всего лишь 1 проц. - Истекает это из тесных хозяйственных связей России и Германии, - толкует Лада.
Почти половина российских респондентов считает, что Польша и Германия не помогают и не препятствуют в навязывании более тесного сотрудничества России с ЕС, Украиной, другими странами бывшего СССР или США, хоть Берлин, в этом мнении, помогает решительно более, чем Варшава.
Из исследований следует, что наиболее критическими по отношению к ситуации в России являются жители ее столицы - это не удивляет. В столице проживают лица лучше образованные, чаще имеющее контакт со странами ЕС, путешествующие, читающие прессу, имеющие доступ к интернету - говорит Кухарчик.

Gazeta Wyborcza http://wyborcza.pl/1..._swoj_kraj.html

Сообщение отредактировал OGOGO: 03 Март 2012 - 17:53
===========================================
Левада плюс польская пресса - пипец правде и истине! Basketball
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Вс Мар 04, 2012 9:08 pm

#3 Ангелина Дама из Похьёлы Отправлено 03 Март 2012 - 17:18
Stanys, я тебе один умный вещь скажу, ты только не обижайся. В России в демократию верят только болотные хомячки. Это слово приобрело негативный смысл и превратилось в "дерьмократию" ещё в 90-е. А уж после того, как Запад бомбёжками понёс демократию в Сербию и далее по списку, число клинических идиотов резко сократилось.
Цитата :
В заботу государства о благо граждан верит едва 22 проц. россиян. Всего лишь немного свыше, одна третья, считает, что в России существуют свободные СМИ, которые могут критиковать власть (37 проц.).
Точно так же россияне не верят в заботу о благе граждан в других странах, начиная с Прибалтики и заканчивая Грециями и прочими Испаниями, где идут перманентные забастовки против ухудшения уровня жизни и условий труда (а также безработицы, наплыва иммигрантов и прочих прелестей мультикультурализма).
Что до свободных СМИ, то у нас народ тёртый и прекрасно знает - "Кто девушку ужинает, тот её и танцует". Особенно хорошо себя показали независимые западные СМИ в ходе войны 080808. Ну и информационная блокада Ливии, а теперь Сирии тоже показательна. Как показательны рыдания свободных журналистов об угнетаемых и недофинансируемых чеченских террористах.
Цитата :
Из исследований следует, что наиболее критическими по отношению к ситуации в России являются жители ее столицы - это не удивляет. В столице проживают лица лучше образованные, чаще имеющее контакт со странами ЕС, путешествующие, читающие прессу, имеющие доступ к интернету - говорит Кухарчик.
Мнение офисного планктона Москвы - ещё не мнение всей Москвы и тем более всей России.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Пн Мар 05, 2012 7:58 am

http://www.inosmi.ru/rzeczpospolita_pl/20120305/187500886.html ИноСМИ 05/03/2012
Все решит Пушкинская площадь ("Rzeczpospolita", Польша) Петр Сквечиньский (Piotr Skwieciński)

Российская оппозиция не признает результатов выборов. И в независимости от того, как оценивать масштаб фальсификаций (процедура вброса бюллетеней за неголосовавших и манипуляции при подсчете голосов), понятно, что выборы, к которым власть допускает только того, кого она захочет, а потом в ходе предвыборной кампании де-факто монополизирует СМИ, сложно признать честными.
Однако сложно обойти вниманием тот факт, что российская власть продолжает пользоваться сильной общественной поддержкой. Даже если исходит она не из энтузиазма (а чаще всего нет), а из страха утраты стабильности. Стабильность остается более важной ценностью чем любые другие для большинства россиян, у которых «записаны на подкорке» все ужасы, которые с начала XX века пережила их страна, завершившиеся периодом, когда народ несколько лет не получал зарплат, ел картошку и боялся голода. Сложно также не обращать внимания на то, что у российской оппозиции до сих пор нет единого лидера. А без лидера бессмысленно надеяться на победу. И, наконец, тому, кто уехал из Москвы в конце декабря и вернулся в российскую столицу только сейчас, сложно было бы не заметить, что царившая тогда в кругах демократической интеллигенции атмосфера оптимизма уступила место пессимизму. Что все ожидали победы Путина, а затем – «заморозков», если не зимы. В сложившихся обстоятельствах, всё, как кажется, будет зависеть от заявленного оппозиций на понедельник митинга. Если он будет немногочисленным, то лишь подкрепит ощущение упадка, а если, наоборот, масштабным, то он может открыть перспективы новой политической игры, в которой сторонникам «закручивания гаек» победить будет сложно. Ведь осознание необходимости реформ появилось даже у части правящего лагеря. Кроме того из-за смены поколений увеличивается число россиян, на которых уже не действует пугалка возвращения в лихие 90-е, а перспектива столкновения с согражданами (и это слышно повсюду, в т.ч. в силовом аппарате) не вызывает особого энтузиазма.
Так что не будет большим преувеличением сказать, что ближайшее будущее России решится в понедельник, на Пушкинской площади в Москве.

Оригинал публикации: Zdecyduje plac Puszkina
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Вт Мар 06, 2012 5:53 am

http://www.regnum.ru/news/1506877.html ИА РЕГНУМ 00:45 06.03.2012
Польский эксперт: Медведев не пользуется доверием народа
Президент России Дмитрий Медведев станет премьером страны, но большой роли в политике играть не будет, считает эксперт Центра Восточных Исследований в Варшаве Адам Эберхардт. В интервью радио TOK FM он заявил, что Медведев, который 4 марта вместе с победившим на президентских выборах Владимиром Путиным вышел к сторонникам отпраздновать победу,
Цитата :
"выглядел как конферансье нового российского премьер-президента".
По словам Эберхардта, Медведев не нужен Путину, он даже не является его партнером.
Цитата :
"Медведев не пользуется доверием общественности. Он станет премьером страны, но не будет играть большой роли в политике и войдет в историю как малозначимый дублер эпохи Путина", -
заявил он.
На вопрос, почему же Медведев соглашается на такую роль, эксперт отметил, что, по всей видимости, он проанализировал все выгоды и потери.
Цитата :
"Решил, что только лояльность к Путину, с некоторой демонстрацией своей автономии в ограниченной сфере, даст ему возможность остаться в элите. Не забывайте, что есть такие политики, которые расстались с правящей элитой не всегда по собственному желанию, и сейчас находятся на задворках политической сцены", -
считает эксперт.
По мнению Эберхардта, после выборов оппозиция России попытается показать, что тысячи людей противятся нынешней системе власти.
Цитата :
"Попытаются продемонстрировать, что отныне не будет возврата к вялости и что российский средний класс все еще недоволен развитием ситуации. Посмотрим, удастся ли им удержать этот процесс общественного недовольства",
- заявил Адам Эберхардт.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Вт Мар 06, 2012 7:56 am

Ursa Отправлено Сегодня, 07:43
Татьяна Серветник Цинизм Путина обернётся против него
Владимир Буковский, русский писатель, известный советский диссидент.

Татьяна Серветник:
- Как вы оцениваете высокий результат Путина уже в первом туре выборов?

Владимир Буковский:
- Мне хочется смеяться. Окружение Путина перестаралось. Согласно организации «Голос», премьера в первом туре поддержали 50 процентов избирателей, следовательно, мог быть второй тур. Цинизм властей может обернуться против них. Наглость разъярит россиян.

Татьяна Серветник:
- Путин уйдёт под давлением протестующих? Будут новые выборы?

Владимир Буковский:
- Это будет зависеть от масштаба протестов, а также от того, применит ли власть силу. Я думаю, что на улицы Москвы могут выйти даже 300 тысяч человек, в Петербурге – 200 тысяч. Руководители частей ОМОН-а, а также внутренних войск ещё раньше предостерегали, что не будут воевать с соотечественниками. Путин может оказаться в трудной ситуации. Его окружение будет настаивать, чтобы он что-нибудь сделал. Применение силы вызовет, в свою очередь, социальный взрыв, противники Кремля могут двинуться на резиденции властей.

Татьяна Серветник:
- А если оппозиции не удастся вывести на улицы полмиллиона демонстрантов?

Владимир Буковский:
- Если, вопреки нашим ожиданиям, россияне останутся дома, а Путин захватит бразды правления, Россию ждёт массовая эмиграция.

Татьяна Серветник:
- Был ли у Путина достойный соперник на выборах?

Владимир Буковский:
- Да. Михаил Прохоров, который – если бы выборы были честными – имел шансы помериться с ним силами во втором туре.

Татьяна Серветник:
- Если бы в выборах мог участвовать критик Кремля Михаил Ходорковский, каковы были бы его шансы?

Владимир Буковский:
- Такие же, как у Прохорова.

Татьяна Серветник:
- Президент Дмитрий Медведев говорил о проверке обоснованности приговора Ходорковскому. Что вы об этом думаете?

Владимир Буковский:
- Медведев шутил. Пока правит Путин, Михаил Ходорковский останется в тюрьме.

Rzeczpospolita 06.03.2012 Tatiana Serwetnyk Cynizm Putina obróci się przeciwko niemu

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с)Nachalnik
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Вт Мар 06, 2012 8:02 am

Ursa Отправлено Сегодня, 06:04
Путин показался с женой Людмилой. А она показала ноги
Владимир Путин показывается в обществе своей жены обычно раз в год. Людмила Путина не лучшим образом использовала этот случай. Надеть эту юбку было большой ошибкой.

КОММЕНТАРИИ

Jacek .nie.placek
- Пани Людмила выглядит как типичная русская. Это могло быть элементом «отепления имиджа», по-моему, совершенно удавшимся. ЭТО БЫЛ НЕ КОНКУРС КРАСОТЫ.

Rosolina
- Кошмар!

Szwejk 222
- А что такого? Ноги идеально гармонируют с лысиной Путина. Кроме того, бросается в глаза, что она гораздо симпатичнее Надежды Крупской.

Yerry 46
- Редакция, ты дерьмовый десерт (этот раздел gazeta.pl называется «Десерт» - прим. перев.), в самый раз для г…едов! :///

Stz
- @Yerry46
Что правда, то правда. К тому же – философия Кали: какие поднялся бы вопль в Польше, если бы российские СМИ подвергли анализу фотографии нашей Первой Дамы…

Wezewpoduszkowcu
- Могла хотя бы стащить с себя эти толстые кальсоны

1qw2
- Показала ноги, как лейки. Такие ноги у 40% славянских россиянок. Другое дело, что Людка постоянно живёт (имеется в виду лечение от алкоголя или наркомании - прим. перев.) в Склифе – Психиатрической Клинике, так что её ноги могут быть также симптомом болезни, отёков. Её лицо тоже не совсем здоровое. Наверняка, если бы москальское общество было менее патриархально, то Президент Вова мог быть начать показываться со своим малюсеньким мусульманским потомком и его молоденькой восточной раскосой мамой. Возвращаясь после этого пассажа к Люде, что тут удивляться, после того, как муж ей изменил, ей не слишком хочется заниматься своей внешностью. У неё, может, бываю такие дни, что её и жить-то не хочется… И всё это после нескольких покушений на жизнь её и её дочерей. Удивляюсь, что ни одна из дочерей не хочет взять её к себе. Может, не разрешают?

Distepfano
- Владимир прикрывает ноги и лицо и УРРРРААА!!!

sselrats
- Хрум, хрум, хрум, хрум и рыльцем в корытце.

Distepfano
- А если бы эти сапожки были с такими длинными шнурками, то можно было бы обвязать ножки и продемонстрировать sawietskij рулет (из окорока – прим. перев.).

Distepfano
- Смотрю и смотрю, и вижу – МАТРЁШКА )

Trudek 46
- Вы, с…ины дети, тоже мне известие, вы не видели задницу моей жены, вот это зрелище, цимес.

Jans 0091
- Что это за статья, рехнулись вы что ли.

Ogrodnik 08
- Мы можем иметь претензии к людям, которые отвечают за имидж пани Путиновей. Вышло неловко, но публикация этого изображения на портале, посвящённом сплетням, - это грубость. Кормитесь, как грифы, падалью. Если мы и дальше будем позволять такое – то станем падальщиками.

2o12
- Видно, москали чем-то обозлили корпорации, если «Газета» набросилась на них, снижаясь до уровня бульварной прессы и занимаясь критикой очередного кашалота.

Zigzaur
- Согласно русской грамматике – Людмила Путина.
В русском языке слово «путина» = приманка.

Judaszowy
- Я ох…л, ну и дрянь эта статья  Срам.

Ziione
- Расчудесная ракета!!

Zigzaur
- @Ziione
А что в боеголовке?

Distepfano
- Без боеголовки, а то Путин давно бы её запустил!

Distepfano
- @Ziione
Достаточно сказать - sawietskaja rakieta )

Rudydonald
- Коморовская свинюшка выглядит куда хуже.

Zigzaur
- @Rudydonald
А Леди Качиньская – это правая сила!

Jule
- А теперь представим себе возмущение редакции «Газеты выборчей», если бы какая-нибудь российская газета написала нечто подобное о Пани Коморовской.
Так и вижу заголовок: «Русские издеваются над польской первой леди».
«Кали украл… у Кали украли…» 
Примитивные у нас журналисты 

Kapitan _s
- Эй вы, критика, а посмотрите на своих мамусек. А, может, и на нашу первую леди.
Типично русская внешность, вот и всё, а вообще-то, лицо у неё симпатичное.

Amrik
- Как растолстевший рулет 

Zigzaur
- @Аmrik
Может, хорошо готовит? Но муж какой-то плохо откормленный…

Bzdigniew
- Что ж тут удивляться, что Путин поглядывает на других.

Pinola
- Ошибка, действительно, большая.

Normalny 10
- Какие-то эти ноги коротковатые и толстоватые… Гм… но волноваться нечего, потому что женские ноги и так не имеют большого значения, потому что когда доходит до дела, то их откладывают в сторону

Ergosumek
- Ну и сарделины, аж колбаса из сапог вываливается.

Boszlo 1
- Кто мог, как Он, десятки лет
Корабль приводить в движенье?
На Часть Шестую смотрит свет.
Сраженье.
Там с голоду рабочий мрёт.
Здесь – труд. Одушевлённый трактор.
Творит историю народ.
Слава фактам!
Кто мог, как Он, десятки лет
Вести к небывалому прежде?
Имя ему – восставший свет,
Надежда.
Революция! Века мимо!
Неужто Земля остановится?
Революция! Скрижали Рима
Низвергаем от Китая до Полюса!
Революция! Семьдесят лет
Путинских над миром летят.
И рождается новый свет.
А старый, как атом, идёт на распад.
(слегка видоизменённый фрагмент поэмы Владислава Броневского «Слово о Сталине», «сталинских» заменено на «путинских»; я эти стихи на русском не нашла, пришлось переводить самой, уж не обессудьте – прим. перев.).

Queserasera
- Действительно, валит с ног

Zigzaur
- @Вoszlo1
Больше всего мне нравится этот «одушевлённый трактор». У нас в капитализме тракторы заправляют горючим.

Fxvi
- Это нечто с самого рождения не было у парикмахера.

Fxvi
- Такой молодой кашалот.

Slawekzrd
- Мороженое из „Зелёной будки» («Зелёная Будка» - знаменитая фирма, производитель мороженого – прим. перев.)?????

Zyzik 4
- Большая ошибка – это её ноги.

Poszum
- Путин на самом-то деле родом из рабочих кварталов Петербурга. Во многом его поведение, например, силовое мировоззрение или пристрастие к простоватым женщинам, - наверняка объясняется его происхождением.

Zigzaur
- @Рoszum
Сам себе выбрал, его дело, его вкус.

Kinoman 1920
- Мммм .

Blacksell
- Москали догоняют нас в красоте и толщине первой леди – у нас кит, у них – морская свинья.

Frankyy
- Это только показуха для простонародья. Их давно уже ничто не связывает.

Twinni
- Людмила ПутинА, а не Путин – научится, наконец, кто-нибудь правильно писать её фамилию?

Deser.pl_redakcja
- @Тwinni
Спасибо за замечание, мы исправили ошибку.

Twinni
- @Deser.pl_redakcja


Zigzaur
- @Deser.pl_redakcja
См. мой пост выше.

Szoferek 1
- Ноги, созданные для «валёнков», так что чего же удивляться, что она выглядит, как корова на шпильках.

Blue 911
- Неужели русские умнее американцев?? Они человека, который защищает и укрепляет их Родину, держат на посту годами. А в US-ове Клинтон (кажется, самый эффективный из живущих ныне президентов?!) болтается, почти что безработный, на пенсии, в то время как дурни Буш и Обама разваливают им страну. Или арабы знают, что делают, и имеют такое сильное влияние? ….Гммм.

Zigzaur
- Дурачок, в США можно быть президентом только два срока, и нет возможности схитрить, потому что закон ясный и последовательный. Впрочем, в США есть тенденция к повторению президентского срока: Рейган, Клинтон Дж. У. Буш.

Parapluja
- Людмила одевается не по последней моде и не подходяще для своей фигуры с самого начала карьеры путина в Кремле. Да, это правда. Мне импонирует, что у неё нет стилиста, у неё своё собственное мнение и свой вкус. Из-за этого она более человечна. Имея деньги, несложно купить тряпки от Валентино, сложнее знать 5 иностранных языков. Она знает.

Zigzaur
- @Рarapluja
Какие?

Distepfano
- @Рarapluja
Мне тут не хватает ещё платка на голове - w cwiety, krasiwyje cwiety !

Zigzaur
- @Distepfano
Платка? Чтобы её нашисты побили, приняв за мусульманку? И то хорошо, что не принадлежит к FEMEN...

Parapluja
- @Zigzaur
Людмила Путина закончила факультет романистики Ленинградского Университета и в совершенстве владеет французским, испанским, португальским, немецким. С английским хуже, но объясниться может.

36krzysiek
- Нашей Первой Леди тоже немного не хватает

Monsanto _kills
- Э, когда Коморовская проходит, то гравитацию изменяет, но в «Десерте» об этом не пишут.

Executioner
- Крассавица…

Edgar 92
- Волшебница 1943 (а не 1950) года рождения отважно показала лицо.

Ekmat
- Напакостить москалям где только можно. Внушать к ним отвращение, выставлять на посмешище, а потом претензии, что им плевать на нас. Хамские штучки этого портала.

Jorn
- @ Еkmat
Но в том-то и дело, чтобы им было на нас плевать (то есть чтобы они относились к нам, как к любой другой стране) вместо того, чтобы лезть в наши дела.

Hydrograf
- Лучше бы она не показывалась…

Cucurucu
- Похоже, она силой втискивала свои копыта в эти сапоги.

zigzaur
- @Сucurucu
Может, трофейные из Грузии? Напоминает анекдот о том, как Сталин угощал Черчилля из портсигара с дарственной надписью «Чарторыскому от Радзивилла».

gazeta.pl Putin pokazał się z żoną Ludmiłą. A ona pokazała nogi

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik

--------------------------------------------------------------------------------
#3 Ursa Отправлено Сегодня, 06:34
Да форум-то ладно - он всегда такой, бывает и хуже. Но газета, которая публикует такую "статейку" - это, по-моему, за гранью добра и зла. Причём, заметьте, редакция любезно откликнулась и поблагодарила за замечание - как правильно писать фамилию Людмилы Путиной. А вот на несколько возмущённых постов - что ж вы такие пакости публикуете - внимания не обратила.
Вот такая европейская кульутра. Такие понятия о приличии.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Ср Мар 07, 2012 5:59 am

Yennefer Отправлено 05 Март 2012 - 20:19
4 марта 2012 г. Ян Энгельгард Путин по-прежнему царит...
Это плохая новость для русофобов. Почему это произошло? Прежде всего, потому, что за время его президентства, а потом премьерства Россия совершила огромный экономический скачок, со дна, на котором она находилась в конце бесславной памяти президентства Бориса Ельцина. Статистика не лжёт – в 2000 году ВВП России составлял 260 миллиардов долларов (то есть примерно столько же, сколько сейчас в Польше), а в 2011 – 1476 миллиардов долларов. Это шестикратный рост. Средняя зарплата в 2000 году в пересчёте составляла… 222 злотых, сейчас 2005 злотых (рост почти десятикратный). Золотовалютные резервы России увеличились с 19,82 миллиардов долларов до… 433 миллиардов долларов. Неудачей стало падение численности населения со 146 миллионов до 143.

Россияне, стоя перед выбором – или скучная, но стабилизация и предсказуемость, или же неизвестность и капитуляция перед Западом,– выбрали стабилизацию. Как-то им не хочется поверить в то, что Немцов, Каспаров, Рыжков, а из Лондона Березовский обеспечат им светлое будущее, а России – могущество и богатство. Это Путин даёт россиянам гарантию, что их страна останется независимой страной, а не колонией международного капитала. Он даёт гарантию, что решения о будущем России будут приниматься в Москве, а не в Вашингтоне. Нужно напомнить, что во время визита в Москву в 2011 году Джо Байден, вицепрезидент США, намекнул, что Америка желала бы, чтобы президентом России по-прежнему был Дмитрий Медведев. Тем временем для огромного большинства россиян вопрос суверенности – это по-прежнему вещь, имеющая принципиальное значение.

Готова ли польская политика к следующим шести годам правления Путина? Скорее, сомнительно. В СМИ преобладает «чёрный пиар». Этого, в принципе, прозападного и умеренного политика представяют как второго Сталина, строящего второй СССР, как шефа преступной мафии и убийцу. В русофобский барабан бьют так называемые правые, являющиеся, по сути дела, инструментом в руках нового Большого Брата. Политики правящей партии, парализованные этой атмосферой, и будучи, по сути, такими же предубеждёнными против России, как их якобы противники, - сторонятся от контактов с лидером могучего соседа, выжидая неведомо чего. Дональд Туск, предприняв несколько важных шагов в 2009 году, „обиделся” на Путина за рапорт МАК, хоть польская комиссия, в принципе, подтвердила его основные выводы. Не наступил перелом в экономических отношениях, на стол не был положен ни один крупный совместный проект. Сейчас с Путиным должен будет разговаривать Бронислав Коморовский. Его отношения с предыдущим президентом России были хорошими – продолжит ли он их с новым хозяином Кремля? Не поддастся ли он шантажу СМИ и политических горлопанов? Не испугается ли кружащего в определённых кругах прозвища «Коморусский»?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Ср Мар 07, 2012 6:15 am

Yennefer Отправлено Вчера, 00:30
Форум «NIE» Да здравствует Путин, да здравствует Россия!
Ветка «Что там, пане, на Востоке?» страницы 154-158

wa ma
Вот что сообщает JS из ПАП:
«Центр Москвы в воскресенье вечером напоминает один большой лагерь полиции и армии. Везде стоят десятки полицейских и военных машин. За порядком в городе следят 36 тысяч полицейских, бойцов ОМОН и солдат внутренних войск МВД».
А должно быть ещё о коллективных изнасилованиях, избиениях и т.д., и т.п., чтобы показать польскому народишке, как там на Руси на самом деле.

Niedzwiedz
И всево-та??? На 14,6 миллиона постоянно проживающих, не считая приезжих!!!! Афтар, это же явная халатность властей Москвы.

stahoo
Должно быть ещё о том, какие овации доносятся из американского посольства в Москве. Это хлопают ягодицы американских дипломатов.
Со страху.

rusek
100 тысяч человек собралось на митинг в поддержку Путина.
Путин со слезами на глазах сказал, что победил в не фальсифицированных выборах.

Niedzwiedz
Должно быть ещё о том, какие овации доносятся из американского посольства в Москве. Это хлопают ягодицы американских дипломатов.
Со страху.
Ты прав, от них отдаляется лакомый кусочек. А мне это даёт гарантию мира в нашем регионе.

wa ma
Niedzwiedz - И всево-та??? На 14,6 миллиона постоянно проживающих, не считая приезжих!!!! Афтар, это же явная халатность властей Москвы.

Мишка, я написал этому JS из ПАП, что он должен сообщить о том, что по улицам Москвы то и дело проезжают танковые колонны с заряженными пушками, над городом без устали кружат бомбардировщики и штурмовые вертолёты, а на перекрёстках, площадях и мостах дислоцировались полки мотопехоты в бронетранспортёрах. У москвичей – гражданских лиц – проверяют документы через каждые 100 метров и заставляют дышать в алкомат. Вот такой ньюс был бы «мёдом» для полячковатых набожных сердечек.

stahoo
Наверно, от твоего внимания ускользнуло то, что тех, у кого при себе не было непросроченных аусвайсов и кеннкарт, отвозили, скованных цепями, на ближайшие стадионы и держали их там под палящим солнцем, без возможности утолить жажду хотя бы стопкой водяры.
P.S. Дословно минуту назад по «Авторадио» высказывался поляк-наблюдатель (журналист), представляющий ЕС, и категорически заявил, что там, где он исполнял свои обязанности, не было НИКАКИХ нарушений избирательной процедуры.
Жалко мужика и его журналистской карьеры.....

golem
Мои поздравления народам России по поводу мудрости и устойчивости к пропаганде США. Да здравствует Путин, да здравствует Россия!
Путин - 63 %. Пришёл новый Царь. И так держать!

ksionc
Даже милиция радуется победе Путина.
http://www.youtube.com/watch?v=8OtUSnZ4T8A&feature=player_embedded
Russian Police On The Job

canislupus
Вот Путин и победил!
В телевизоре наша журналистка намекнула своему российскому коллеге, что 150 тысяч человек, которые раньше протестовали против Путина – это новая волна. Гость ответил, что на такую большую страну это капля в море.

wa ma
P.S. Дословно минуту назад по «Авторадио» высказывался поляк-наблюдатель (журналист), представляющий ЕС, и категорически заявил, что там, где он исполнял свои обязанности, не было НИКАКИХ нарушений избирательной процедуры.
Жалко мужика и его журналистской карьеры.....
Это наверняка был агент ФСБ, а если нет, то ФСБ должна была его напоить, и мужичок ещё не протрезвел. А с бодуна плетёт что попало. Это в Польше смягчающее обстоятельство – как ясное умопомрачение.

bielinek kapustnik
Мишка, я написал этому JS из ПАП, что он должен сообщить о том, что по улицам Москвы то и дело проезжают танковые колонны с заряженными пушками, над городом без устали кружат бомбардировщики и штурмовые вертолёты, а на перекрёстках, площадях и мостах дислоцировались полки мотопехоты в бронетранспортёрах. У москвичей – гражданских лиц – проверяют документы через каждые 100 метров и заставляют дышать в алкомат. Вот такой ньюс был бы «мёдом» для полячковатых набожных сердечек.

Слава Господу нашему, господин Wa Ma !
Это ещё пустяки. Говорят, уже склонировали Лаврентия Берию, и его должны назначить министром внутренних дел. Вот такая будет новая команда Путина.
А в англоязычных СМИ в самом деле преобладает плохо скрываемое бешенство. У них там есть такой специалист – господин Эдвард Лукас. Вот этот даёт прикуритть. СМИ, которыми владеет дядюшка Руперт Мердок, плюются, как бешеные, от Австралии до Лондона.
Срамотища.
АМИНЬ.

kanakk
А нельзя ли Дзержинского склонировать и доставить в Польшу????

DWPL
Да, да! И Герека тоже!

kanakk
Ну, в паре бы не получилось, потому что Дзержинский поставил бы к стенке всех воевод и мэров городов, которых Герек бы назначил из своих.

canislupus
Блин, в наших СМИ сейчас происходит подсчёт противников Путина, которые пришли продемонстрировать свой протест и тоску по капитализму в сочетании с демократией. Всеобщий позор наших СМИ. Завтра будут сообщать о фальсификациях и о народных восстаниях.

słodkapanna
Сколько представителей СМИ хотели бы сделать об этом репортаж в сирийском стиле, а тут облом...

Thorunczyk
Путин - 63 %. Пришёл новый Царь. И так держать!

Хахахаха!
Шагом смелым и весёлым поспешим и ударим челом
Перед господином в Кремле, перед господином в Кремле,
В Кремле!

(Примечание переводчика: Thorunczyk – это один из двух местных оппозиционеров, по духу близкий к «Салону». Трудно понять, прикалывается он или всерьёз. Когда-то он написал, что русские солдаты украли у его дедушки динамо с велосипеда, и с тех это динамо на форуме - тотемный предмет).

bielinek kapustnik
Слава Господу нашему, господин Torunczyk!
Вам уже не надо бить челом, вы уже раньше ударились лобиком .
АМИНЬ.

rusek
А так было бы ещё лучше:
"Господь – пастырь мой. Не будет у меня нужды ни в чем. На пастбищах травянистых Он укладывает меня, на воды тихие приводит меня..."

Niedzwiedz
P.S. Дословно минуту назад по «Авторадио» высказывался поляк-наблюдатель (журналист), представляющий ЕС, и категорически заявил, что там, где он исполнял свои обязанности, не было НИКАКИХ нарушений избирательной процедуры.
Жалко мужика и его журналистской карьеры.....
Надо внимательно к нему присмотреться, не исключено, а даже весьма правдоподобно, что он принимал деятельное участие в производстве смоленского тумана, а затем, при помощи электромагнитной втулки, приводимой в действие динамо Thora, вызвал катастрофу.

Niedzwiedz
Блин, в наших СМИ сейчас происходит подсчёт противников Путина, которые пришли продемонстрировать свой протест и тоску по капитализму в сочетании с демократией. Всеобщий позор наших СМИ. Завтра будут сообщать о фальсификациях и о народных восстаниях.
Минуточку, «в наших СМИ» - это кого ты имеешь в виду?

słodkapanna
«Суперстанция»... И много насчитали?
Печально, что это именно «Суперстанция»...

Niedzwiedz
Слава Господу нашему, господин Torunczyk!
Вам уже не надо бить челом, вы уже раньше ударились лобиком .
АМИНЬ.
Ты мне чистишь клавиатуру, попал прямо в точку.

bielinek kapustnik
Слава Господу нашему, господин Niedzwiedz!
Я так хорошо пишу, потому что «напряг свои мускулы под бархатистой гладкой кожей». Звучит, как геевская литература.
АМИНЬ.

słodkapanna
Господин Bielinek, я написала бы, что я вас люблю, но мушш прочитает, и гроза будет...

golem
Это только «Метро».

Thorunczyk
Купи себе отбеливатель, а то плюёшься коричневым, балбес.

golem
А ты вроде бы никогда не переходишь на личности? Ты что, врал? Ты меня разочаровал... . Я пошутил. Не ожидал такого.

Thorunczyk
«Балбес» в моих устах – это комплимент, поверь мне на слово . А вообще, мне до задницы, что ты обо мне думаешь. Просто не терплю гомофобов.

stahoo
Ну, понесло нашего Thora.
Thor!
Не нервуйся, как говорят французы. Придётся тебе, однако, жить эти 6 лет бок о бок с Путиным. А это достаточное время, чтобы начать новые дипломатические процедуры по возвращению динамо.

rusek
Поправка. Не 6 лет, а от 6 до 12, бок о бок не с Путиным, а с Ходорковским.

golem
Buahahahahahhahaha!

stahoo
Так Ходорковский и у Thora динамо сп..дил?

rusek
Не. Динамо сп..дил Путин, а сидит Ходорковский.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Чт Мар 08, 2012 8:16 am

Ursa Отправлено Сегодня, 19:11
Weronka В России выиграл… Путин!
Как-то раз на этой неделе, ведя мимолётный диалог, который должен был сделать чуть более приятной бюрократическую процедуру, я заговорила о внутренней эмиграции, в которой мы находимся, потому что в противоположном случае мы должны были бы высказаться за объявление войны России. Ответом мне было молчание, но сопровождаемое поддакиванием, киванием голов, понимающими или прямо-таки храбрыми улыбками.

Да, объявили бы; ясное дело, если бы у Польши был шанс не проиграть такую войну. При этом никакого удивления со стороны развлекаемых беседой, чтобы время для посетителей шло быстрее, что вот какие слова звучат - «призывающие» к реваншистскому мышлению, совершенно не в духе примирения, благодарности или извинений за ошибку с обвинением омоновцев в краже банковской карты Пшевожьника, когда ворами в действительности оказались русские солдаты, а никакая там не милиция.

Объявили бы, жаль, что не можем, жаль, что мы слабые, что другие нас не поддержат, и Россия делает всё, что только подскажет ей воображение… а ведь совсем недавно безраздельно царили анекдоты о глупых москалях, русская армия вышла из Польши, рухнула берлинская стена…

Между тем, Россия возродила своё могущество – если не реальное, то хотя бы в умах сопредельных стран, раньше от неё зависевших; являющихся её зоной влияния. Все страны по очереди, Украина с Януковичем, Грузия, затерроризированная телепередачами о нашествии русских, Польша, заново захваченная относительно малой ценой, потому как – много ли стоит рассыпать один беззащитный самолёт, в котором перессорившиеся власти послали на произвол судьбы польского президента.

После правления Ельцина Путин выиграл лозунгами о возрождении могущества России. И что бы там ни говорили, он свои обещания выполнил: Россия снова сильна, как раньше. Не экономически, хотя ведя крайне несправедливую экономическую политику – она лишена, в частности, уважения к частной собственности – Путин в результате победил мировой кризис в российской версии. Неважно, что экономически – нет, потому что в мире важнее всего влияние, а его он завоевал системой иррационального террора и умением перессорить страны внутри их самих.

Могущество он восстановил и захватывает всё новые плацдармы. Гражданин России мало что с этого имеет, но снова может гордиться Россией – державой… поэтому Путин мог выиграть НА САМОМ ДЕЛЕ, хотя бы даже, главным образом, голосами тех русских, которые чувствуют ностальгию по «минувшим» временам, даже если не с таким преимуществом, о котором заявляют, но мог действительно выиграть. В конце концов, он – человек успеха.

Salon24 08.03.2012 Weronka W Rosji wygrał ... Putin!

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Чт Мар 08, 2012 7:59 pm

http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/polsha_rossiya_evropa/ ИноФорум 'Wprost 24', Польша 07-03-2012
Марцин Круль Польша, Россия, Европа
Европа не имела политики по отношению к России, не имеет и не будет иметь.
Все меняется, и ничего не меняется. В связи с выбором нового/старого президента, Владимира Путина, давайте посмотрим на европейско-российские отношения, в том числе на роль Польши. Поляки, по крайней мере три века наблюдали и оценивали отношения с Россией, в девятнадцатом веке, некоторые из них, как Зыгмунт Красиньский и Генрик Каменский, сказали много умного. Но никто их не слушал. Даже тогда, когда Европа находилась в состоянии войны или серьёзного конфликта с Россией, польские предложения не были для неё интересны.

В Европе, в центре Европы, который когда-то определяли Лондон, Париж, Милан и Амстердам, а затем также западная часть Германии, всегда отношение к России было основано на одном восхищении и одном страхе. Увлечение величиной территории России, её величественной культурой и непроницаемой душой. На страхе перед этой же величественностью, перед Россией неустойчивой, перед Россией, которая может войти в Европу, и ничто не сможет остановить её. И увлечение осталось, и страх остался.

Естественно, что в европейских журналах мы читаем полные восхищения высказывания о демократических стремлениях России, слова осуждения для внутренних операций недемократической России, но всё это проявление добросердечной либеральной симпатии, а не чётких политических убеждений. На самом деле Европа, не только её жалкие нынешние политические лидеры, но и бывшие, которые казались политическими гигантами, все всегда были за то, чтобы в России господствовал мир. Поэтому Путин является идеальным решением для Европы, что он, кажется, хорошо знает и не боится особенно внутренней оппозиции. Да, Европа радовалась бы демократизации России, но при условии, что она произошла бы мирно, без кровопролития и разрушений в международных отношениях. Другими словами, Европа радовалась бы, если бы власть в России перешла в руки совершенно демократических сил, но для этого она никогда не пошевелит даже пальцем. Все многочисленные оценки выдающихся европейских мыслителей, которые видели в России зло, демоническую силу или угрозу для европейской цивилизации, были прочитаны, иногда с восхищением - как Астольф де Кюстин или, в последнее время, Ален Безансон - и списаны в архив.

Так, давайте, скажем открыто, Европа не имела политики по отношению к России, не имеет и не будет иметь. Более того, нет никаких серьёзных попыток разработать такую политику, а чем слабее Европа на мировой сцене, тем меньше вероятность изменения этой ситуации. Какое место в этой ситуации для Польши?

В течение трёх столетий Польша хотела быть посредником или переводчиком между Россией и Европой, всегда без успеха. Иногда польская политика была антирусская, иногда, реже, прорусская, но существенных изменений в этом отношении не было и не будет. Для польских интересов относительно хорошие отношения, как теперь, являются, в целом, выгоднее всего.

Сторонники обижаться на Россию - как братья Качиньские - никогда ничего не завоёвывали, вредили польским коммерческим интересам, а соседи были к ним пренебрежительны. Сторонники радикально примирительной политики в отношении России также ничего не завоевали, только компрометировали себя в глазах польского общества, были иногда осуждены историей, а их ходатайств, обращений, или «адресов» на имя царей, а затем к лидерам Советского Союза и затем опять же к России, никто в этой стране не читал.

Польша не является для России полностью равнодушной. Россия, как и все остальные, предпочитает относительное спокойствие, так что хорошие отношения с Польшей ценит для себя, но без преувеличения. Не хочет ни глотать Польшу, ни подружиться с ней навеки. А кроме того игнорирует нас, когда речь заходит о её собственных интересах, как мы знаем по строительству Nord Stream. В этом случае мы имеем правильные претензии к немцам, но обвинения в адрес России напоминают глас вопиющего в пустыне.

Вытекает ли из этого, что мы должны перестать интересоваться тем, что происходит в России? Конечно, нет, но следует помнить, что некоторые темы в польско-русских отношениях мы можем немножко улучшить, но фундаментальные изменения без изменения отношения Европы, нельзя ожидать. Когда-то я встречал в Соединённых Штатах десятки учёных, которые занимались так называемой советологией, и мне было искренне жаль их, потому что всё их интеллектуальное производство (на самом деле чаще всего жалкое) пошло напрасно. Потом они были либо уволены из университетов, либо вымерли. Теперь уже в течение двух десятилетий возникают выдающиеся научные работы о России, но ограниченные фрагментам истории коренной России и территорий в разное время занимаемых ею. Никто не занимается уже серьёзно кремлинологией. Нужно только поставить чёткий вопрос: является ли это проявлением силы или слабости Запада? Я думаю, что слабости, с которой пока ничего не поделаешь.

Марцин Круль, 1944, философ, историк идеи, публицист.

Выражаем свою благодарность: скауту Aleksander Ludwik, переводчику Aleksander Ludwik, редактору alika.
========================================
ФилозОф, старательно прикидывающийся, что не знает истинных причин проводки Нордстрима по морю - жалок... Basketball
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Чт Мар 08, 2012 9:56 pm

http://www.inosmi.ru/wyborcza_gazeta_pl/20120306/187639106.html ИноСМИ 06/03/2012
Очередной президентский срок Путина под знаком газовых войн? ("Gazeta Wyborcza", Польша) Анджей Кублик (Andrzej Kublik)

На прошедших в воскресенье президентских выборах в России победил Владимир Путин. Вчера во второй половине дня после подсчета 99,5 процентов бюллетеней было известно, что его поддержали 64 процента избирателей. Достаточно, чтобы вернуться в президентское кресло, которое Путин занимал в 2000-2008 годах.
В те годы Путин приложил много усилий для укрепления Газпрома и обеспечения ему доминирующего положения в Европе. В начале своего первого срока Путин ввел в руководство концерна лояльных менеджеров. В начале второго – добился подписания договора с немецкими концернами E.ON и BASF на строительство балтийского газопровода «Северный поток», который напрямую соединил Россию с Германией в обход Центральной Европы. А под его конец Путин в спешке подписывал договоры о строительстве газопровода «Южный поток», по которому российский газ пойдет через Черное море в Южную и Центральную Европу.

В период предыдущих президентских сроков Путина разгорелись громкие газовые войны Газпрома с Белоруссией и Украиной, в ходе которых российский концерн впервые перекрыл вентили на транзитных газопроводах, по которым идет газ в Западную Европу.

Знаменитый русский теоретик театра Константин Станиславский говаривал, что если на сцене висит ружье, оно должно выстрелить. А накануне выборов было продемонстрировано оружие для ведения новых газовых войн.

В прошлый четверг Газпром направил в международный арбитраж UNCITRAL в Вене (комиссия ООН по праву международной торговли) иск против правительства Литвы, которое хочет отобрать у Газпрома свои газопроводы, проводя в жизнь европейские реформы в рамках т.н. Третьего энергетического пакета ЕС. Сейчас Газпром является основным продавцом газа в Литве и одновременно удерживает контроль над литовскими газопроводами, что противоречит европейскому законодательству.

По оценке аналитика Номос-банка Дениса Борисова, высказанной им в газете «Ведомости», спор с Литвой – это лишь предлог. Газпром хочет создать прецедент, чтобы проверить, какие реальные последствия может иметь для него европейская реформа газового рынка, и как на практике будут реагировать арбитражные суды на иски против европейских законов.

По сути, венский арбитражный суд даст в ответ на иск Газпрома оценку нормам, которые призваны защищать европейцев от газовых монополистов.

В тот же четверг Газпром снизил цены на газ для итальянского государственного концерна ENI, а с начала этого года российский гигант уже снизил цены немецкому концерну Wingas, французскому GDF Suez и австрийскому OMV. По оценке банка Société Générale, ENI будет платить сейчас менее 400 долларов за 1000 кубометров российского газа. Это на одну пятую меньше, чем платит польский нефтегазовый концерн PGNiG, которому россияне в скидках отказали.

Подобное демонстративные разделение Газпромом своих европейских клиентов, это тоже потенциальный источник очередного конфликта, в данном случае по поводу прописанного в Лиссабонском договоре принципа энергетической солидарности Европейского союза.

Оригинал публикации: Kolejna kadencja Putina pod znakiem gazowych wojen?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Чт Мар 08, 2012 10:02 pm

http://www.inosmi.ru/www_naszdziennik_pl/20120309/187723839.html ИноСМИ 09/03/2012
Путинская Россия ("Nasz Dziennik", Польша) Юзеф Шанявский (Józef Szaniawski)

Все прошло согласно заранее установленному традиционному российскому порядку, столь свойственному кремлевской «демократии». Выборы Путина на очередной президентский срок состоялись уже год назад в тайных московских кабинетах. Этот выбор сделала узкая группа современных бояр, а российскому народу внушили, что 4 марта 2012 года ему нужно принять участие в демократических выборах. В реальности состоялись не выборы, а «голосование», голосовали же не сознательные граждане, а население. Старый советский анекдот сталинских времен в реалиях 2012 года: Кремль, Медведев отдает указания касательно выборов.
Цитата :
«Кто за то, чтобы Владимир Путин в третий раз стал президентом России, поднимите руку. Кто против, поднимите обе руки и встаньте лицом к стене».
Именно так выглядит демократия в кривом зеркале россиян. Но факты остаются фактами. В России никогда не было демократии, и даже не потому, что первый российский парламент, т.н. Дума, был создан лишь в начале XX века. Россияне массово поддерживают Путина, поскольку подавляющее большинство из них идентифицирует себя с сильной, жестокой и автократической властью. Они всегда хотели видеть в Кремле подобных властителей, даже если те были преступниками и палачами. В качестве оправдания россиянам всегда было достаточно тезиса, что огромной по своей территории царской, а потом советской, Россией невозможно управлять иначе.
Я не знаю, палач ли Путин, но несомненно то, что всю свою сознательную жизнь он был сотрудником преступной и кровожадной организации, какой был советский КГБ, преемник НКВД, где при Сталине служили его отец и дед. Поэтому новый президент Российской Федерации XXI века не случайно раз за разом ссылается на преступную тоталитарную советскую империю. Следует напомнить, что Путин на встрече с главой правительства Польши Дональдом Туском в Катыни 7 апреля 2010 года (за три дня до катастрофы польского самолета) искажал правду и исторические факты по поводу советского преступления, имеющего черты геноцида. Впрочем, слово «геноцид» там даже не прозвучало, а Путин над могилами тысяч убитых польских офицеров занимался политическими манипуляциями и сокрытием правды. Он не сказал даже, кто виновен в этом преступлении! При этом он жестко заявил, что российское видение Второй мировой войны…
Цитата :
«не подлежит пересмотру».
Поэтому Путин не вызывает у поляков доверия. А ведь лично он был главой специальной российской комиссии, занимавшейся расследованием катастрофы польского самолета Ту-154. Именно он поручил «смоленское следствие» пресловутому Межгосударственному авиационному комитету. Отчет МАК по делу нашей национальной катастрофы, случившейся под Смоленском, это фальшивка, а никакой не отчет. Он продолжает худшие российские традиции, в том числе катынскую ложь. Владимир Путин уже дважды был в России премьер-министром и дважды президентом. У власти он находится в общей сложности 14 лет, и нынешний третий срок предвещает очередное десятилетие правления нового властителя Кремля. Стратегическая цель Путина и группы его ближайших политических соратников по прежнему коммунистическому КГБ – возрождение имперской России. В сфере внешней политики Путин ведет жесткую игру в духе традиционной, некогда царской, а позже советской, политики
Цитата :
«что наше, то наше, а о вашем мы можем еще поспорить».
Перед выборами 4 марта в одном из своих нескольких написанных за последнее время программных текстов, он очертил долголетний план развития российских вооруженных сил. По его концепции, которая предполагает развязывание совершенно новой холодной войны, российская армия в ответ на современные глобальные угрозы должна в ближайшие 10 лет принципиально усилиться и модернизироваться, на что пойдет 23 триллиона рублей: она получит много новых межконтинентальных баллистических ракет, подводных и надводных судов, военных спутников, современных танков и истребителей.

Оригинал публикации: Rosja Putina
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Пт Мар 09, 2012 8:06 pm

Ursa Отправлено Сегодня, 15:04
Вацлав Радзивинович Женское лицо России
Русский мужчина может позволить себе капризы. А женщина должна быть психологически сильной. Она такая и есть. Поэтому так мало ей нужно, чтобы радоваться жизни. Чарку чего-нибудь покрепче, огурчик, музыку. Вот и веселье для всех.

Россия выбрала. И демократически, и правильно.

Страну на нынешнем конкурсе Евровидения в Баку представлять будут Бурановские Бабушки, фольклорный ансамбль весьма зрелых дам из деревни Бураново Малопургинского района республики Удмуртия. Так солидарно решили и профессионалы из жюри, и народ в телефонном голосовании.

Выборы были в среду вечером, и уже началось всеобщее нытьё, что послать деревенских баб в народных костюмах и лаптях, поющих местами по-английски, местами по-удмуртски песню «Party for everybody» - это стыд и срам вселенский.

Я, однако, не думаю, чтобы женщины из Бураново могли больше скомпрометировать свою страну перед Европой, чем сделал это их коллега Алексей Воробьёв, присланный из Москвы на европейский конкурс песни в прошлом году. Как исполнитель он не столько прославился, сколько ославился, оказавшись на одном из дальних мест.
Зато показал, на что способен, в тот момент, когда жюри огласило, что ему удалось проползти в полуфинал. Одетый в футболку и причёсанный весьма по-европейски, в порыве чувств он схватил трёхцветный флаг своей отчизны и, размахивая им, вопил в телекамеры:
Цитата :
«Это Россия! Б..ь! Идите сюда! Б..ь! В глаза смотреть! Б..ь!».
Бурановские Бабушки станут, может быть, только смешным развлечением конкурса и ничего не завоюют, но Россия, посылая их в Баку, показывает миру своё лучшее, женское лицо.

Семь поющих и танцующих женщин, младшей из которых 56, а старшей 76 лет, - это ураган стихийной радости. Видно, неслучайно их деревня называется Бураново, что на польский можно было бы перевести как «Вихрево», а название Малопургинского района происходит от «пурги», то есть снежной метели.

Они поют так, как обычно поют русские – гармонично, на голоса. У этого народа это в крови.

А в радости этих пожилых дам есть сила русской женщины. Той, о которой говорится, что она «коня на скаку остановит, в горящую избу войдёт».

В реальности судьба на протяжении многих поколений сваливает на неё обязанности потяжелее, чем у пожарного или конника. Это она, как здесь говорится, «держит Россию на своих плечах», занимаясь самой тяжёлой работой. Она не может рассчитывать на своего мужчину. Сегодня официально в России половина браков заканчивается быстрым разводом. Многие мужчины, не разводясь, уходят от жён. И опросы показывают, что сегодня в России на 10 процентов больше женщин, которые считают себя замужними, чем мужчин, чувствующих себя женатыми. В результате типичная городская семья сегодня – это женщина, в одиночку воспитывающая ребёнка или детей.

Русский мужчина может позволить себе капризы. Многие из них страдают комплексом неполноценности, переходящим в манию величия, что склоняет их к выходкам в стиле ругающегося перед камерами и беспричинно угрожающего европейцам Воробьёва.

А женщина должна быть психологически сильной. Она такая и есть. И потому так мало ей надо, чтобы радоваться жизни – чарку чего-нибудь покрепче, огурчик, музыку. Вот и веселье для всех. В российских деревнях беззубые, замученные жизнью старушки, действительно, веселятся так, как Бурановские Бабушки, распевая на голоса, как вышколенный хор, притопывая и радуясь празднику. И в такие минуты неважно, что жилось им и живётся тяжело и бедно.

Эту силу имеют в себе не только деревенские старушки. Недавно в России опубликовали список 100 наиболее влиятельных женщин, из него без труда можно было бы выкроить список наиболее мужественных граждан страны. Самые отважные журналисты – это женщины, такие, как Юлия Латынина и Евгения Альбац. Защитниками в самых трудных процессах оказываются одни и те же дамы, такие, как Карина Москаленко и Анна Ставицкая.

Личностью, которая явилась России во время последней президентской кампании, был не столько миллиардер Михаил Прохоров, дебютант в политике, сколько помогавшая ему его сестра Ирина. Это она, одна-единственная, имела мужество во время теледебатов прямо критиковать Владимира Путина, говоря, что его власть – не от народа и не от Бога, а от Бориса Ельцина, который 12 лет тому назад назначил его президентом. Это она имела мужество сказать, что Путин уничтожает русскую культуру. Многие россияне в Ирине Прохоровой увидели прекрасного кандидата в будущие президенты.

Кто знает, может, когда-нибудь… Может, когда-нибудь Россия покажет миру свою женскую натуру, которая лучше, чем мужская. Сильнее, спокойнее, веселее.

Gazeta Wyborcza 09.03.2012 Wacław Radziwinowicz Kobieca twarz Rosji

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Пт Мар 09, 2012 8:36 pm

#26 Ангелина Дама из Похьёлы Отправлено Вчера, 17:01
Ваца на одной волне с чешской алкоголичкой Петрушей Прохазковой. Той в России ничего не надо, кроме водки. По-моему, он даже может кое-что ей подсказать в плане пития, поскольку она в своей писанине ни разу не упоминала солёные огурцы.
А вообще - плевать на Вацу.))) Слюной. С высокого дерева. Потому что, как справедливо было сказано в одном из подстатейных комментов (и, кажется, это было на Иносми), лучшие женщины - в России. Потому что самые крутые парни - русские - положили к их ногам одну шестую часть суши.)))
Остальные - выкусите.)))

#27 Акский Отправлено Вчера, 17:02
А там никто не смыслит ни уха ни рыла... Смыслящих просто нету... Намедни мне на польском форуме в качестве "правды про Россию" привели "анализ", гдё черным по белому было написано: "У России при Ельцине была союзником Куба" Twisted Evil
На моё резонное замечание, что у Ельцина (в рамках евонной борьбы с проклятой коммунизьмой) друзьями и союзниками считались Клинтон с Валенсой (другой вопрос считали ли они этого придурка своим другом и союзником ) никакого внятного ответа не последовало - паны возразить ничего не смогли, но и отказаться от мысли о союзе ельцинской России с Кубой или там Северной Кореей им воспитание не позволило... Basketball

#35 SDK Отправлено Вчера, 17:19
вапще то бабушек в хоре 8 но по правилам евровидения на сцене не более 6 человек... ваца матиматик аднако-взял среднее значение.
PS и на Леху зря наехал - это он по голосам жюри из продажных муз специалистов 17 а по независимым голосам СМС от зрителей ЕПМН он-6 или 7.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Вс Мар 11, 2012 8:22 am

http://inosmi.ru/wyborcza_gazeta_pl/20120311/187904499.html ИноСМИ 11/03/2012
Россия как ни посмотри ("Gazeta Wyborcza", Польша)
Марчин Войчеховский (Marcin Wojciechowski)

В глазах иностранных репортеров Россия – это царь Путин, спецслужбы и общественные недуги, а россияне показывают страну, где живется в достатке, а народ развлекается. Государственные каналы невыносимы, поэтому интернет-вещатели говорят в своей рекламе
Цитата :
«Не бойся включить телевизор».
В культовом романе Виктора Пелевина «Generation П» Россией управляют те, кто имеет доступ к телевидению, а точнее, к кремлевской студии: созданное там становится реальным фактом. Если чего-то не показывают по телевизору, оно не существует. Эта книга была сатирой на Россию 90-х, когда телевидение использовалось для сведения счетов между олигархами и политиками. Именно тогда телевизор, из которого лилась агитация, прозвали «зомбоящиком». Пелевин не мог знать, что нарисованные им образы через несколько лет станут реальностью.
В последние десять лет основные российские телеканалы принадлежат государству и связанным с ним компаниям. Очистка рынка от независимых элементов была одной из первых путинских инициатив. Результат был таков, что не представленные в Думе оппозиционеры пропали из СМИ, а некоторые темы, как, например, аферы, связанные с людьми из властных кругов, стали табу. Телевизор убеждал россиян, что власть разрывается на части, чтобы повысить уровень жизни и рейтинги России, но этому мешают враги. Враги были разные: то Вашингтон, то Латвия, то Грузия, Украина или Польша.

Путин на завтрак, обед и ужин
Эта пропаганда производится с размахом. Она уже ничем не напоминает сермяжного советского телевидения. Масштабные ток-шоу, развлекательные передачи, концерты, сериалы на основе российской классики. Это поражает воображение: съемка одной серии сериала «Московская сага» обходилась в 1 млн долларов, как полнометражный кинофильм в Польше.
Телевидение замалчивает целые пласты действительности. Новости невозможно смотреть, потому что они начинаются с многоминутного блока о Путине и Медведеве. Как в анекдоте 70-х годов про Брежнева: По радио Брежнев, по телевизору Брежнев, холодильник я уже и не открываю. Более амбициозным творцам места в эфире не осталось.
Цитата :
«Я делаю свои фильмы сразу в двух вариантах. Один для нас, а второй для Запада, на какой-нибудь фестиваль», -
рассказал мне один документалист.
Вместо горячих и дискуссионных вопросов экран захватили отвлекающие темы, например, потребительские. Из просмотра российского телевидения я узнал, как освежают испорченное мясо, и в каких негигиеничных условиях продают хлебный квас. Ток-шоу занимаются нейтральными темами: знахарями или популярными советскими артистами. Политика освещается по согласованию с Кремлем.
Цитата :
«Фильм о смоленской катастрофе, показанный в 2010 году, мы согласовывали с президентской администрацией. Он делался по их сценарию», -
рассказала мне руководитель отдела документалистики одного из центральных каналов .

Свободное слово в интернете
Молодые и амбициозные зрители ушли в сеть. Власть отреагировала тотчас же.
Цитата :
«По заказу Кремля был создан канал Russia.ru», -
рассказывает журналист Павел Шеремет. Туда приглашали умеренно оппозиционных гостей.
На официальных каналах перемены происходят медленно. Как сенсация был воспринят факт, что они впервые серьезно показали протестные оппозиционные акции. Бывший вице-премьер Борис Немцов подсчитал, что он вернулся на государственные телеканалы после десятилетнего отсутствия. Интересно, надолго ли.
На фоне скуки официальных телеканалов растет популярность частного канала «Дождь». Сейчас – это самый лучший источник информации о России.

Оригинал публикации: Rosja jak się patrzy
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Вс Мар 11, 2012 8:35 am

Ursа Отправлено Сегодня, 16:54
Адам Велёмский Почему я считаю Путина российским катехоном?
Комментарии в Салоне24 и Фронделеке относительно нашего заявления, касающегося сокрушительной победы Владимира Путина над «демократической оппозицией», я считаю интеллектуально жалкими.
Я не буду тут распространяться, почему считаю Путина великим российским государственным деятелем, который работает над возвращением этой стране статуса державы. Мы все это знаем. И поэтому Путин так ненавистен американскому истеблишменту (особенно неоконам), который видит в нём потенциальную угрозу приходящему в упадок американскому превосходству. Я напомню вчерашнюю сцену:
Цитата :
«Да здравствует Великая Россия!», -
кричал Путин-элект на митинге своих сторонников, плача от радости, что 2\3 соотечественников оказали ему доверие.
Польские правые критики Путина прямо-таки пылают ненавистью к Президенту-электу. Я бы, однако, задал вам вопрос: если не Путин, то кто должен был бы выиграть выборы?
Кроме Путина в выборах участвовали:
Геннадий Зюганов – лидер коммунистов, живущих мифами ушедшей эпохи, хаживающий с портретами Сталина в руках.
Михаил Прохоров – олигарх, который в течение нескольких лет с нуля заработал несколько или пару десятков миллиардов долларов, конечно, «честно» (а как же иначе?), и который воспринимается как агент Запада.
Лидер ЛДПР Владимир Жириновский – сумасшедший шовинист.
Глава социалистической Справедливой России Сергей Миронов – то есть ультра-левак.
Итак, я ещё раз задаю вопрос: если вы не хотите Путина, то кто должен был бы выиграть эти выборы?
Президентские выборы в России проходили в примерно такой же атмосфере, как последние парламентские выборы в Польше. Дональду Туску и Владимиру Путину просто некому было проиграть, поскольку оппозиция состояла из сумасшедших и людей, которых трудно считать серьёзными политиками, способными руководить своими странами в трудные времена.
Для России Владимир Путин – вроде катехона, то есть авторитарного лидера, который смело ведёт свою страну в будущее. Если бы Путин не выиграл, то России пришлось бы заново пережить коммунизм (Зюганов), либо она свалилась бы в третью политическую лигу, а её политику стало бы диктовать американское посольство (Прохоров), либо правление совершенного безумца (Жириновский). Путин – это катехон, который предотвращает падение России в анархию.
Ещё раз спрашиваю: если не Путин, то кто был бы способен править Россией и возрождать эту страну после упадка империи и «великой смуты» периода этого либерального растяпы Бориса Ельцина? Кто должен был победить его?

Konserwatyzm.pl 11.03.2012 Adam Wielomski Dlaczego uważam Putina za rosyjskiego katechona?
--------------------------------------------------------------------------
Адам Велёмский Россия, один и два полюса – и польский национальный интерес
Мой последний текст
Цитата :
«Почему я считаю Путина российским катехоном?»
вызвал много протестов, сводящихся к убеждению, выраженному моими оппонентами, что Россия – естественный враг Польши, поэтому мы должны желать ей самого худшего.
Для примера – человек, представившийся как «Анджей Олаф», пишет:
Цитата :
«Я хотел бы обратить внимание пана Велёмского (и не только его) на то, что российских кандидатов в президенты мы должны оценивать с точки зрения польских национальных интересов. А с этой точки зрения наиболее выгоден тот кандидат, при котором Россия будет слабее всего и понесёт величайшие потери! Следовательно, с точки зрения польских национальных интересов Путин – наихудший кандидат, потому что он укрепляет Россию, а сильная Россия (при сильной Германии, которую мы уже знаем) – это крах Польши. Вот как надо смотреть на то, что происходит в России».
Я не разделяю убеждения, что сильная Россия по природе своей является угрозой для Польши. Конечно, это утверждение опирается на определённые исторические основания, но справедливо ли оно в иной геополитической ситуации, которая сегодня имеет глобальное, а не региональное измерение?
Сегодня мы стоим, если рассматривать в сильном упрощении, перед двумя возможностями:

1. «Однополярный» взгляд на мир, представляемый американскими «неконами», при котором США будут главенствовать в целом свете, а их армия будет – во имя «борьбы за демократию» - устанавливать проамериканские режимы, с оружием в руках уничтожая всякого, кто вздумает проявить излишнюю самостоятельность. Это так называемая доктрина Буша, опирающаяся на превентивные войны с каждым, кто хотя бы потенциально может угрожать американскому превосходству.

2. «Многополярный» взгляд на мир, то есть такой, когда на свете существуют несколько центральных субъектов: Россия, Китай, Индия, США, Евросоюз, вокруг которых собираются государства поменьше в поисках своей политики безопасности. Этот взгляд выражает так называемая доктрина Медведева, говорящая, напомним, что зона российского влияния – это постсоветские страны, имеющие многочисленное русскоязычное меньшинство.

В «однополярном» мире нам назначена роль «фронтовой» страны, которая воюет с влиянием России в постсоветских странах (в европейской части). К сожалению, Польша реализует эту политику, поддерживая «демократические» движения на Украине, в Белоруссии, Грузии, причём, как правило, ценой собственных интересов, поскольку «демократы» обычно (кроме Грузии) являются радикальными полонофобами. После возникновения Белоруссии и Украины геополитическая ситуация радикально изменилась – у нас нет никакого естественного поля конфликта с Россией. Государство это не покушается на наши границы и не пытается подчинить нас себе, вопреки тому, что рассказывают «настоящие патриоты».
Хуже того, будучи страной прометейской, которой в Вашингтоне назначили конфликт с Россией, мы в то же время являемся для американцев страной – мальчиком на побегушках, которому не платят. Польша не получает американской экономической и военной помощи, наши интересы постоянно не учитываются, мы даже не можем допроситься отмены виз для наших граждан. В этом союзе мы не сателлит, которому сильный покровитель даёт что-то взамен. Мы выступаем в роли «полезных идиотов». Более того, мы гордимся этой ролью!
Конечно, есть страны, которые получают выгоду от однополярности. Это те, которых США считают важными и стратегическими партнёрами, которые пользуются военной и экономической помощью (Израиль, Египет, Греция, Грузия, Норвегия, Южная Корея и т.д.). Польша не только ничего не получает, но её ещё толкают на конфликт с Россией. Этозаставляет задуматься над осмысленностью такой политики, особенно, если учесть, что позиция США постепенно ослабевает. Китай, Индия, Россия явно усиливаются, а Америка – истощённая многочисленными войнами и политикой социалиста Обамы – слабеет и будет слабеть.
В Средневековье утверждали, что свободен тот человек, который может выбрать себе господина, то есть может лавировать между королём, феодалом, епископом и т.д. То есть свобода существует там, где есть «многополярность». Один «полюс» всегда был, есть и будет орудием гегемонистского деспотизма. Поэтому пора задать себе вопрос: будет ли свобода Польши сохранена лучше, если всем миром (а значит, и нами) станет управлять небольшая группа неоконов из Белого Дома, или же тогда, когда мы сможем маневрировать между различными «полюсами»?
Чтобы обладать такой возможностью, мы должны иметь в своём окружении много полюсов, в том числе и Москву. Политика Путина как раз стремится к возрождению этого полюса. Между Варшавой и Москвой находятся Белоруссия, Украина, Прибалтика. Это зона, над которой хочет распространить свою гегемонию Россия. Но это также часть Европы, с которой мы исторически связаны, где есть многочисленное польское меньшинство, и стоило бы позаботиться о наших интересах там. Это можно сделать только, договорившись с Россией.

Konserwatyzm.pl Adam Wielomski Rosja, jeden i dwa bieguny a polski interes narodowy

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Вт Мар 13, 2012 1:07 am

Ursa Отправлено Сегодня, 00:24
GadajacyGrzyb На службе у Владимира-Катехона
… или ново-старая политическая любовь консерваторов из компании Велёмского


I. Урожай «катехонов»
Какое-то время тому назад господа из Konserwatyzm.ПНР (вообще-то, портал называется Konserwatyzm. pl, но автор пишет Konserwatyzm.PRL, намекая на идеологическое родство с социалистической Польшей – прим. перев.) узнали, благодаря своему главному идеологу, профессору Адаму Велёмскому, новое словечко – «катехон» (с греческого, «тот, кто удерживает»), а поскольку звучит оно страшно консервативно, достойно и учёно, то, как легко было догадаться, принялись они форсить этим «катехоном». Полагаю, было решено, что использование этого понятия гарантированно производит на читателей впечатление бездонной глубины мыслей автора. Так попробуем же и мы. Внимание – осторожно располагаем слоги на языках и шепчем в тихом упоении: «Ка-те-хон». Не правда ли, мы сразу почувствовали себя лучшими, более изысканными, а сознание нашей эрудиции и общая самооценка поднялись на новые, не доступные до сих пор уровни?
В этом-то всё и дело. В этом интеллектуальном шике и элегантности, которые слепят своим блеском глаза читательской черни, а она тем самым чувствует себя отличённой и удостоенной, ведь она уже знает и понимает, что такое оный «катехон» - причём как в прямом, так и переносном смысле. Мало того, наиболее пытливые имеют шанс вникнуть даже в грамматические тонкости, потому что, дорогие мои, иной раз пишется «этого катехону», а другой раз «этого катехона» в зависимости от того, относим мы термин к чему-то или к кому-то.
Во всяком случае, на Konserwatyzm.ПНР зароились «катехоны» - урожай до того обильный, что не знамо куда и девать. И кого только там не величали катехоном! И Туска, и Лешека Миллера, и Бенедикта XVI, и Ярузельского, и Каддафи… А недавно «катехоном» объявили Владимира Владимировича Путина – это вследствие выигранных им президентских выборов. Редакция Konserwatyzm.ПНР не преминула по этому случаю направить письмо-поздравительный адрес в совет… то есть российское посольство, выдержанное, скорее, в духе памятного «с Тобой, Светлейший Господин, стоим и стоять будем», нежели заявления граждан суверенного государства.

II. «С Тобой, Светлейший Катехон…»
Мне хотелось бы видеть, как подчинённые обер-чекиста в посольстве лопаются со смеху над этим посланием, передавая друг другу эту диковинку между водкой и икрой, особенно если учесть, что эпистола сия написана, естественно, с той невыносимой, гротескной претенциозностью, которая характерна для пера Адама Велёмского, когда оный учёный муж желает придать себе благообразия, а своим коллаборационистским склонностям – достойный вид.
Начинается сильно:
Цитата :
«От имени Польских правых сил мы хотим передать господину Президенту Владимиру Путину искренние поздравления по случаю избрания его снова на пост Президента России».
И далее:
Цитата :
«Хотя среди крикливых и духовно бунтующих польских так называемых правых сил не все осознают это, но президент России сегодня – единственный значительный политик, который может остановить наступление общественно-политического демо-либерализма, гомопропаганды и содомии».
Так что теперь мы уже знаем, что «польские правые силы» - это обер-монархист Велёмский со товарищи (в том числе, как я догадываюсь, с ПАКС-овским ветераном Энгельгардом), а достойного для себя партнёра они видят в супер-чекисте Владимире Владимировиче, который, похоже, заслужил их симпатию избиениями педиков на улицах.
В виду таких заслуг по защите христианского мировоззрения вполне естественным кажется, что следует забыть «взрывание России» и жертвы из Буйнакска, Москвы, Волгодонска, которые проложили путь к развязыванию нового геноцида в Чечне, а самому «катехону» открыли ворота Кремля. Безделица - убиваемые оппозиционеры, журналисты, государственные чиновники, безделица - чекистская «крыша», распростёртая над коррумпированной политико-экономической системой, безделица - возрождение советской зоны влияния, последовательно сводящее Польшу к роли рынка сбыта для Газпрома, безделица - Смоленск… Долго можно было бы ещё перечислять, чего учёный профессор Велёмский с коллегами не желает замечать, чтобы иметь возможность с чистой совестью выразить восхищение размахом деятельности русского «катехона» с менталитетом чекистского бандита с наганом. У них чуть башки не поотваливались от кручения то в одну, то в другую сторону.

III. Лоялизм по-«велёмски»
Я на самом деле не понимаю, какие эмоциональные потребности, дремлющие на дне души пан Велёмский удовлетворяет, прыгая то вокруг разных царьков, то вокруг кровавых наследников Дзержинского, вроде «катехона» Путина, потому что то, что это не имеет ничего общего с политическим реализмом, невооружённым глазом видно. Россия, будучи бандитским государством, с бандитской властью, не признаёт партнёрских отношений, пока её не принудят к ним силой, и никакие мечтания этого не изменят. «Реализм» Велёмского состоит в том, что Польша должна покорностью заслужить русскую благодарность. Чего это стоит, показали последние газовые переговоры, за которые мы ещё долго будет платить – больше, чем страны западной Европы, или уступчивость Польши в вопросе смоленской катастрофы. Но тут как раз Велёмский мог бы посоревноваться с TVN и GW, бесчестя «смоленских маньяков».
Посмотрим ещё раз на этот фрагмент кремлёвского адреса редакции Konserwatyzm.ПНР:
Цитата :
«Мы надеемся, что новый президентский срок будет способствовать совместной работе в деле улучшения и укрепления российско-польских отношений и развития конструктивного, делового сотрудничества в самых разных областях, в том числе и в позитивном решении исторических вопросов».
Что за жалкое бе-бе-бе. «Катехон» Ярузель, наверняка, в таком же духе обращался к Брежневу. Чувствуются хорошо усвоенные ещё в детстве проверенные образцы…
Может, это патологическая потребность лакейства, такое характерное подхалимство которому импонирует голая сила власти вместо демолиберальной мягкотелости? Не знаю, но я почти убеждён, что если только объявился бы у нас кто-либо сильнорукий, умеющий как следует отдубасить, особенно под «правую» болтовню, то пан Велёмский никому не позволил бы опередить себя в интеллектуальных экзерсисах, оправдывающих «реализмом», «консерватизмом» и чем там ещё своего заигрывания с новым «катехоном». А когда этот «катехон» и его вздует, то профессор Велёмский оботрёт кровавые сопли и попросит добавки. Это как с ПАКС-овцами: Ярузель послал их к чёрту, как только они перестали быть нужны, а они всё ещё с тоской вздыхают по этому советскому манекену в польском мундире, потому что он так славно поколотил ненавистных им «солидарюхов». Вот, такая мазохистская потребность в «лоялизме»
В своё время профессор Яцек Бартызель охарактеризовал Велёмского как «политического атеиста», для которого
Цитата :
«единственная политическая истина, в которую он на самом деле верит, - это лояльно стоять рядом с любой скотиной во власти, держащей в руке толстую дубину. Конечно, только до тех пор, пока «взбунтовавшийся сброд» не выбьет у неё из рук эту дубину и не перережет ей горло, после чего выделит из себя новую скотину, которую снова надо будет «реалистически» поддержать».
Трудно не согласиться с этим.

Salon24 13.03.12 GadajacyGrzyb W służbie Władimira-Katechona

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik

-------------------------------------------------------------
#7 ana527 Отправлено Сегодня, 01:53
Цитата :
...Безделица - убиваемые оппозиционеры, журналисты, государственные чиновники, безделица - чекистская «крыша», распростёртая над коррумпированной политико-экономической системой, безделица - возрождение советской зоны влияния, последовательно сводящее Польшу к роли рынка сбыта для Газпрома, безделица - Смоленск…
О-о-о, ну наконец-то! Повеяло чем-то знакомым и понятным - а то вдруг берутся откуда-то статьи с реальным восприятием мира... Неправильный какой-то автор, этот Велёмский... Всем известно, мир по-вольски - это глобус Вольши и США, а все остальные - так, в сторонке...
Кстати, к меня вопрос к автору под мудрёным для меня названием GadajacyGrzyb: а что там не так с Газпромом? Не желаете приобретать? Так вас и не просят - возите из Катара сжиженный газ. Пусть обойдется дороже, зато газ будет правильный, не тоталитарный. Вот срок договора кончится - и вперед, на свои сланцы садитесь, которые вроде есть, но вроде как и нет (я так до конца и не въехала в тему).
Цитата :
...профессор Велёмский с коллегами не желает замечать, чтобы иметь возможность с чистой совестью выразить восхищение размахом деятельности русского «катехона» с менталитетом чекистского бандита с наганом.
Ну, это вы хватили, батенька... чекист с наганом - это ваш Дзержинский...
А мы-то уже из наганов-то и не пуляем, слыхали, небось, али нет?
Цитата :
Россия, будучи бандитским государством, с бандитской властью, не признаёт партнёрских отношений, пока её не принудят к ним силой, и никакие мечтания этого не изменят.
Да-а-а, мечты, мечты, где ваша сладость - так вроде русский поэт с эфиопскими корнями говаривал... Действительно, никакие мечтания не изменят того, что Россия из вспыхивающих исторических передряг выходит сильным и суверенным государством, а Польша заканчивает подобные этапы очередными разделами.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Чт Мар 15, 2012 7:55 am

http://www.inosmi.ru/rzeczpospolita_pl/20120312/188003070.html ИноСМИ 12/03/2012
Россия превращается в сателлита Пекина ("Rzeczpospolita", Польша) Петр Сквечиньский (Piotr Skwieciński)
Интервью с оппозиционным политиком, экономистом и публицистом Владиславом Иноземцевым - руководителем Центра исследований постиндустриального общества.

Rzeczpospolita: Когда я уезжал из Москвы в конце прошлого года, здесь витал дух оптимизма. Сейчас же преобладает пессимизм…
- В декабре из-за внезапного всплеска протестных акций, которых никто не ожидал, здесь появились большие надежды. Слишком большие. Перелом, о котором многие мечтали, был невозможен.

- Почему?
- Во-первых, на Украине и в Грузии, где люди вышли на улицы и свергли существующие режимы, очень похожие на путинский, во главе протестов были люди, которых все знали, – Ющенко и Саакашвили. Российское движение ничем подобным не располагает, и это принципиальным образом снижает его эффективность. А во-вторых, огромная часть российского электората ожидает только стабилизации. Для большинства избирателей коррупция – это не такая серьезная проблема, как для среднего класса, деловую активность которого сильно обременяют взятки и ограничивают коррупционные схемы. Вдобавок большинство лидеров оппозиции не пользуются популярностью из-за своего прошлого…

- Потому что они ассоциируются с «лихими 90-ми»?
- Скорее, потому, что они уже были у власти, и это не привело ни к чему хорошему. К тому же часть из них – это люди, которые были ответственными за то, что Путин был допущен к власти.

- Т.е. протестное движение замирает?
- Оно не исчезнет, но уже сейчас заметно, что его масштаб уменьшается. У его лидеров нет идей, что делать дальше, так что все меньше людей захочет выходить на улицы. Но это не значит, что в России ничего не изменится, потому что даже нынешняя волна пессимизма не изменит того факта, что люди, которые до сей поры были пассивными, активизировались. Демократический процесс будет продолжаться, хотя будет он довольно сонным. Начнут создаваться новые политические партии, будут возвращены выборы губернаторов…

- Вы уверены? Власть, почувствовав ослабление силы протестов, не пойдет на попятную и выполнит свои обещания?
- Уверенности у меня нет, но мне кажется, что да. Во-первых, это обещания Медведева, который и так в мае уйдет со своего поста. Он знает, что Путин мог бы отказаться от этих планов, поэтому, я думаю, он позаботится о том, чтобы до мая они перешли в область действующего права. Кроме того это в интересах самих властей. Ведь уже скоро, еще на основе старых законов, появится как минимум одна новая партия – Михаила Прохорова. Если она окажется единственным оппозиционным объединением, большинство лидеров и активистов протестного движения к ней примкнут. А зачем власти одна сильная оппозиционная партия? Пусть лучше их будет как можно больше… Выборы губернаторов тоже в интересах властей. Зачем оппозиционные лидеры будут сидеть и мешаться в Москве? Пусть они лучше разъедутся по всей стране, страна у нас большая.

- То есть ближайшее будущее оппозиционных лидеров – это региональные вопросы?
- Москва – это тоже региональный вопрос. В столице оппозиция сильнее всего, и здесь она может сначала вызвать локальный политический кризис, а затем произвести перелом. А перелом в столице имел бы большое значение в масштабе всей страны. Сейчас в московской городской Думе представлены только депутаты от «Единой России» и несколько коммунистов. А закон гласит, что Дума не может быть однопартийной. Так что если уговорить коммунистов сдать мандаты, пришлось бы провести досрочные местные выборы, и у оппозиции появилась бы перспектива прийти в столице к власти. Это было бы сигналом для всей страны. Коммунисты должны были бы на это согласиться, ведь очевидно, что на новых выборах они получили бы гораздо большее представительство, чем имеют сейчас.

- А вы не ожидаете, что в ближайшие годы в России произойдут какие-нибудь драматические события?
- Только если упадут цены на нефть, и власть не сможет регулировать свои обязательства перед населением. Когда власть не хочет или не может обеспечить ни свободу, ни благосостояние, ситуация становится взрывоопасной. Но на такое развитие событий ничто не указывает.

- А что с внешней политикой?
- Она станет более агрессивной, т.к. Россия будет поддерживать всех врагов Америки. Не только потому, что это соответствует путинскому видению мира, но в первую очередь потому, что этого хочет Китай.

- Некоторые говорят, что если ничего не изменится, Россия станет сателлитом Китая…
- Это уже постепенно происходит. В действующем сейчас китайско-российском соглашении есть положение, которое требует от сторон проводить взаимные консультации по всем важным вопросам… Мы идем на очередные уступки Пекину в экономической сфере, в Средней Азии…

- Два года назад известный политолог Сергей Караганов сказал, что Россия верным путем идет к тому, чтобы превратиться в сырьевую базу Китая.
- К сожалению, ситуация развивается именно в этом направлении. Одновременно растет объем импорта из Китая. Это парадокс: мы импортируем западные технологические решения через китайских посредников. России нужна Европа. И не только из-за техники. Она – источник необходимых России правовых решений, и, что самое важное, - она следит за тем, чтобы это право работало.

- Пока реализуется только сценарий интеграции постсоветского пространства.

- Как таможенный союз это имеет смысл. Но следующий этап, политический Евразийский союз, - это уже опасно. Это был бы союз недемократических государств, среди которых, что парадоксально, самой свободной является Россия. Это бы могло плохо повлиять на российскую демократию.

- Что могла бы сделать Европа для помощи российской демократии?
- Если бы Европа решилась сделать российскому руководству предложение, очевидным образом выгодное для простых россиян, но не обязательно для самого Кремля… Например, пригласить Россию в шенгенскую зону. Для россиян это бы означало безвизовый режим с Европой, а для властей – доступ европейских служб ко всей паспортной базе Российской Федерации… Интересно, что сказал бы на это Кремль.

Оригинал публикации: Rosja staje się satelitą Pekinu
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Чт Мар 15, 2012 8:14 am

http://www.inosmi.ru/polska-zbrojna_pl/20120314/188084390.html ИноСМИ 14/03/2012

Polska Zbrojna: Мы часто говорим о России, подразумевая какие-то угрозы. Можно ли вообразить потенциальную военную конфронтацию с этой страной?
Славомир Дембский: Это очень малоправдоподобный сценарий. Кончено, на ощущение потенциальных угроз влияет наш исторический опыт, а в последние несколько сотен лет угрозы для польской безопасности и государственности приходили с двух сторон: с востока или с запада. Т.е. или со стороны имперской Германии, или со стороны имперской России. Все изменилось. Принципиальное отличие в том, что империи постепенно исчезают. Раньше чтобы выжить им приходилось расширяться. СССР был своего рода динозавром – последней европейской империей.

- Путин говорил, что распад Советского Союза был величайшей трагедией XX века.
- Это российская точка зрения. Нужно, однако, понимать, почему россияне так считают. Империя достигла своего расцвета в эпоху Сталина. Парадокс же заключается в том, что одновременно большевики полностью исчерпали имперский потенциал России и завершили период истории, который длился с момента заключения в 1654 году Переяславского договора.

- Значит, вы воспринимаете это высказывание Путина, скорее, в категориях внутренней, чем внешней политики?
- Да. И в этом нет ничего удивительно, в процессе деимпериализации тоска по прежнему величию кажется вполне естественной. Классический пример –Великобритания. Жемчужиной в короне Британской империи была Индия, и говорилось, что «империя, над которой никогда не заходит солнце» будет существовать благодаря этой стране или исчезнет. Но XX век показал, что Британская империя может функционировать и без Индии, а Великобритания остается при этом одной из важных европейских держав.

- Какую страну можно назвать «Индией» России?
- Конечно же Украину.

- Раз угрозы со стороны России нет, зачем тогда Польша перед лиссабонским саммитом НАТО добивалась принятия планов по защите от возможной агрессии?
- Требование разработки таких планов для Польши не исходило, как могло бы показаться, из опасений перед Россией. Важнее всего был вопрос нашего статуса в рамках НАТО и стремление к тому, чтобы нивелировать различия в уровне безопасности отдельных стран Альянса. У «старых» членов НАТО такие планы были, и они касались в т.ч. потенциальной войны с Россией. У новых членов, вступивших в Альянс после 1999 года, их не было. Напрашивался принципиальный вопрос: имеем ли мы дело с одним и тем же Альянсом, с одним и тем же качеством членства?

- Значит, мы не столько использовали НАТО, чтобы защититься от России, сколько Россию, чтобы поправить наше положение в Альянсе?
- Мы не использовали Россию. Она служила определенным контекстом внутренней дискуссии в НАТО. С польской точки зрения на это стоит смотреть так. Те, кто негативно относился к созданию отдельных планов защиты для новых стран-членов, охотно разыгрывали российскую карту – в Москве, Вашингтоне, Берлине и Париже, и только в последнюю очередь в Польше.

- Если российский империализм ушел в историю, с чем тогда связаны заявления, что в ближайшее десятилетие Россия выделит на вооружения 700 миллиардов долларов? Зачем ей такая армия?
- Во-первых, мы имеем здесь дело с перевооружением, а не дополнительным вооружением армии. Во-вторых, принимая во внимание масштабы коррупции, реальные расходы будут куда меньше. Но это, конечно, хороший вопрос, и его стоит задать россиянам. Я бы обратил внимание еще на два важных элемента: армия и военный потенциал, равно как и постоянное членство в Совете безопасности ООН, остались у Москвы как давние имперские атрибуты и играют роль определенного символа.

- Вы считаете, что армия, которая будет создана, никогда не будет применена?
- Раз в году и ружье само стреляет. Стоит спросить россиян, почему они выделяют такие большие средства на вооружения, особенно если сравнить это с военными бюджетами европейских стран, в которых идут большие сокращения. Это один аспект. Не будем забывать также, что в России армия важна и в плане внутренней политики. Военный потенциал в современном мире все меньше определяет позицию государства. Но у Москвы нет возможности использовать иные инструменты. И пока Кремль будет возводить своей военный потенциал в ранг фетиша, ему будет сложно наладить доверие с внешним миром.

- Что для российской внешней политики означает победа Владимира Путина на президентских выборах? «Искандеры» в Калининграде и возвращение влияния в Средней Азии?
- Многие задают сейчас этот вопрос. В последние годы запросы россиян изменились, и непонятно, сможет ли новый политический расклад им соответствовать.

- О каких запросах вы говорите?
- Россияне заинтересованы в развитии своей страны. Это совсем иная ситуация, чем десять лет назад. Тогда они хотели стабилизации и приостановки процессов дезинтеграции. И Путин вселил в них надежду, что после кризисов второго президентского срока Ельцина, в государство удастся вернуть стабильность. Теперь россияне уже меньше заинтересованы в стабилизации, потому что она достигнута. Но нормализация не означает развития, она может с легкостью переродиться в стагнацию, которая углубит пропасть между Россией и наиболее развитыми странами мира.

- Т.е. России нужен политик, который будет заниматься экономикой, а не смотреть с тоской на карту СССР?
- О такой потребности говорит множество экспертов и российских исследований. Российская экономика анахронична. Ее опора на энергоресурсах уже не кажется такой привлекательной, как несколько лет назад. В долговременной перспективе Москве повредило то, что она использовала нефть и газ в качестве инструментов внешней политики: это мобилизовало европейские государства к созданию совместной энергетической политики, ускорило диверсификацию поставок и развитие новых технологий добычи нефти и газа.

- Недавние протестные акции в России – это зачатки гражданского общества?
- Гражданское общество в России есть, не в последнюю очередь благодаря распространению новых средств коммуникации – интернета, социальных порталов. Динамичное развитие переживает т.н. блогосфера, которая дает свободу высказываний. Представляется, что этот процесс необратим. И это касается не только этой страны, данное явление имеет глобальный характер.

- Может ли Россия стать демократическим государством?
- Разумеется. Я не вхожу в число пессимистов, которые указывают на имперские корни России и отсутствие там демократических традиций. Уже Монтескье задавался вопросом, не взаимосвязано ли воцарение диктатуры или тирании в этой стране с ее огромными пространствами. Я считаю, что подобный подход устарел. Территория уже не играет той роли, как несколько столетий назад. Я противник теории географического детерминизма, которая обрекает Россию на вечную периферийность, в т.ч. в плане государственного устройства.

- Несмотря на то, что Европе не слишком нравится обмен постами между президентом России Дмитрием Медведевым и премьер-министром Владимиром Путиным, в письме, которое главы МИД Польши и Германии, Радослав Сикорский (Radosław Sikorski) и Гидо Вестервелле (Guido Westerwelle) адресовали Кэтрин Эштон (Catherine Ashton) звучат слова о том, что следует удерживать курс на «интенсификацию отношений ЕС-Россия и преодолеть политическую и экономическую летаргию». Как же должна действовать Европа?
- Мы должны искать различные возможности ведения диалога с Кремлем, такие, которые дадут шанс на более интенсивные контакты между нашими обществами. В независимости от внутренней обстановки в России, мы были и остаемся соседями. Интеграция всех стран континента останется незавершенным проектом так долго, как Восточная Европа будет территорией, где доминирует неэффективная модель развития. Уже больше 20 лет Польша заинтересована в том, чтобы вся Европа развивалась гармонично. Мы бы хотели, чтобы это желание разделяли наши партнеры по ЕС и НАТО. А россияне должны решить сами, в каком темпе и каким образом эта гармонизация будет проистекать.

- В какой степени Путин принимает во внимание произошедшие в России перемены?
- Я думаю, некоторые тенденции его могли застать врасплох. Часть из них он мог недооценивать или не уделять им достаточного внимания. Путин умеет считывать общественные настроения, даже если кажется, что эта чуткость ему в последнее время отказывала.

- Как вы оцениваете один из приоритетов польского председательства в ЕС – программу «Восточное партнерство»?
- При помощи «Восточного партнерства» удается удерживать интерес всего Евросоюза к формированию отношений с Восточной Европой. Самый сильный инструмент, который есть у ЕС, - это перспектива членства. Однако он в последнее время утратил силу, т.к. ЕС переживает внутренние трансформации, и идея расширения отодвинулась на второй план. Я считаю, что «Восточное партнерство» имеет в большей степени стратегическое, чем тактическое значение. В период ухудшения конъюнктуры мы стараемся удержать интерес к связям Европейского союза с Восточной Европой на как можно более высоком уровне, а когда конъюнктура изменится, мы сможем опереться на эту традицию.

- Почему Россия воспринимает «Восточное партнерство» как угрозу?
- У России двойственное отношение к «Партнерству». Она относится к нему негативно, т.к. эта инициатива напоминает об ошибке, которую российские стратеги совершили несколько лет назад. Когда ЕС сформулировал концепцию европейской политики добрососедства, Россия попросила исключить ее из этой программы, объясняя, что она является особым партнером. ЕС это пожелание учел. Но такая исключительность стала для России грузом, что показало «Восточное партнерство». Все инициативы, направленные на углубление и активизацию Европейской политики добрососедства приводят к тому, что значение России в европейской политике маргинализируется. Кроме того развитие этой инициативы вынуждает Россию усиливать собственную политику в странах-участниках программы «Партнерства», увеличивая расходы и активность. А Россия не собиралась этого делать и не располагала необходимым для этого потенциалом. Сейчас россияне смотрят на «Восточное партнерство» более спокойно. Они осознают, что оно вписывается в долгосрочную перспективу. Они также рассчитывают, что смогут ответить на эту инициативу: или сблизиться со странами ЕС, или интенсифицировать свою политику в странах, входящих в эту программу. Но из-за проблем внутри ЕС Россия надеется, что «Партнерство» провалится.

- Оказывает ли Польша влияние на политику ЕС в отношении России, и если да, то какое?
- Польша влияет на европейскую политику в значительно большей степени, чем этого бы ожидала Россия. Когда ЕС расширялся на восток, Москва нервно реагировала на наше участие в формировании политики Евросоюза в отношении Восточной Европы. Эта обеспокоенность возросла в связи с активностью Польши по поводу оранжевой революции на Украине в 2004 году. Россия пыталась ослабить наше влияние на европейскую политику, что привело к напряженности, одним из проявлений которой было, например, введение эмбарго на польское мясо. В последние годы польско-российский диалог показал, что гораздо эффективнее выстраивать отношения в духе согласия, чем конфликтов. Москва поняла, что она мало что выиграет, если будет пытаться силовыми методами ограничить наш потенциал влияния на политику ЕС. Германия, обладающая решающим голосом в выстраивании отношений ЕС и России, все чаще не может себе представить формулирования этой политики без учета мнения Варшавы. Тема газопровода «Северный поток» здесь значения не имеет. Этот проект станет ловушкой как для Германии, так и для России.

- Американский центр стратегических и политических исследований Stratfor высказал недавно мнение, что Россия намерена использовать долговой кризис Европы, чтобы увеличить свое политическое влияние на континенте. Будет ли это представлять для нас угрозу?
- Я считаю, что это нереально. У России нет подходящих инструментов. Дело не только в разнице потенциалов, но и в уровне развития. У менее развитого государства мало возможностей повлиять на направление и темп изменений в государстве более развитом. Это элементарно.

- Каких угроз со стороны Москвы вы опасаетесь?
- Стагнация может привести России к ситуации внутренней напряженности с непредсказуемыми последствиями. Поэтому я бы больше опасался застоя, чем потенциальной экспансии России или ее динамичного развития. Европе хотелось бы, чтобы это было демократическое, быстро развивающееся правовое государство, способное эффективно реагировать на потребности своих граждан. Лучше, чтобы твой сосед был счастливым человеком, чем пребывал во фрустрации. Я бы хотел, чтобы Россия была счастливой страной. Так было бы лучше для всех.

Оригинал публикации: Sąsiad szczęśliwy
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Вт Мар 27, 2012 12:27 pm

http://www.inosmi.ru/wyborcza_gazeta_pl/20120327/189157265.html ИноСМИ 27/03/2012
Россия запускает новый нефтепровод: «страшилка» вроде атомной бомбы? ("Gazeta Wyborcza", Польша) Анджей Кублик (Andrzej Kublik)

В пятницу российский премьер Владимир Путин символичным нажатием на кнопку запустил насосы терминала в Усть-Луге, которые начали отгрузку нефти на танкер «Невский проспект». Ночью танкер должен отправиться в Роттердам, открывая этим первым рейсом новый маршрут экспорта российского черного золота на Запад. Может сложиться ощущение дежавю: полгода назад Путин символичным «кликом» мышки запустил насосы неподалеку от Санкт-Петербурга, начав этим наполнение газопровода «Северный поток» голубым топливом, которое должно было пойти по дну Балтийского моря прямо на немецкий берег, минуя традиционные маршруты экспорта российского газа через Центральную Европу.
Запущенный Путиным в пятницу терминал Усть-Луга имеет аналогичное значение. Это конечная точка нефтепровода БТС-2 (Балтийская трубопроводная система-2), который идет от границы с Белоруссией к берегу Финского залива.
Государственный концерн «Транснефть», монопольно управляющий экспортными нефтепроводами, уложил 1000 км этого трубопровода в рекордно короткие сроки – всего за два года. Инвестиция была начата в середине 2009 года, когда в мире бушевал финансовый кризис, сильно ударивший и по России. Но «Транснефть» не скупилась на траты и вложила в БТС-2 около 4 млрд долларов. Зачем?
Нефтеперерабатывающие предприятия в Центральной Европе производят топливо в основном из российской нефти, которая до настоящего времени поступала им по трубопроводу «Дружба», построенному в эпоху холодной войны. Российские нефтяные компании также пользовались «Дружбой» для экспортного транзита нефти через территорию государств бывшего Восточного блока.
Многие российские эксперты не сомневались, что дело здесь было не в экономических выгодах.
Цитата :
«Политические мотивы строительства БТС-2 заметны невооруженным глазом», -
писал влиятельный еженедельник Smart Money. Руководство компании не скрывает, каковы были цели данной инвестиции: в своем вчерашнем заявлении «Транснефть» подчеркивает геополитическое значение нового нефтепровода и терминала в Усть-луге. Он позволит
Цитата :
«диверсифицировать маршруты экспорта российской нефти и снизить транзитные риски при ее транспортировке на зарубежные рынки».
Геополитическое значение нового трубопровода более образно описал в конце 2010 года в своем интервью вице-президент «Транснефти» Михаил Арустамов:
Цитата :
«БТС-2 - это, как атомная бомба, - средство сдерживания, гарантия от политического шантажа», -
заявил он. На вопрос, вернет ли себе Россия благодаря этой инвестиции утраченную в результате распада СССР полную экспортную независимость, он сказал:
Цитата :
«С учетом недалекой перспективы запуска порта в Усть-Луге мы уже никак не будем зависеть от стран, по которым проходят трубопроводы, ведущие в чужие порты. Портовые мощности будем использовать только свои, даже принимая во внимание прогнозируемый прирост отечественной нефтедобычи».
Конец транзита через Гданьск
Чтобы обеспечить работу терминала в Усть-Луге российским концернам придется изменить маршруты экспорта нефти. Они откажутся от транзита через нефтепорт в польском Гданьске.
Цитата :
«С начала года мы загрузили российской транзитной нефтью только два танкера и ожидаем, что будет еще один. Транзит прекращается», -
сообщил нам глава компании «Нефтепорт» Дариуш Коберецкий (Dariusz Kobierecki). Гданьскому терминалу пришлось пережить шок уже в середине прошлого года, когда российские нефтяники прекратили перегружать в Гданьске нефть, поступающую на экспорт из Казахстана. Этим кружным путем часть казахской нефти шла на рынки всего мира, включая Китай. В польской государственной трубопроводной компании PERN, которая управляет польским отрезком нефтепровода «Дружба» и является одним из основных акционеров гданьского «Нефтепорта», нам тогда заявили, что транзит был приостановлен, поскольку в России возрос спрос на нефть, а часть сырья из Казахстана, которое шло раньше в Польшу, российские концерны стали направлять в Китай напрямую.
Падение объема транзита ударило по компании «Нефтепорт», причем гданьский терминал имеет стратегическое значение для НПЗ в Польше и восточной Германии. В случае проблем с поступлением российской нефти по трубопроводу он призван обеспечить доставку нефти, поставляемой танкерами, на польские и на два немецких нефтеперерабатывающих предприятия.
Однако глава «Нефтепорта» спокойно смотрит в будущее своей компании.
Цитата :
«Транзит уменьшился, но мы ожидаем, что объем импорта нефти танкерами на польские предприятия увеличится», -
сказал Коберецкий. По неофициальной информации, во втором квартале текущего года от 20 до 30 процентов нефти, которую польские НПЗ получали раньше по трубопроводу, будет приходить морским путем. Нефтепорт связан с НПЗ компании Lotos в Гданьске, а также посредством т.н. поморского трубопровода с НПЗ компании Orlen в Плоцке (Płock).
Цитата :
«PERN не получил официальной информации, что поставки по нефтепроводу "Дружба" будут во втором квартале прекращены»,
- сообщил нам пресс-секретарь этой компании Роман Гуральский (Roman Góralski). Однако он подтвердил, что по «поступающим сообщениям» в этот период объем поставок нефти по трубопроводу может оказаться меньше, чем планировалось.
Как нам удалось выяснить, речь идет о поставках для Orlen.
Цитата :
«Мы знаем график экспорта российской нефти на второй квартал, из него следует, что часть поставок будет осуществляться морским путем», -
сообщила нам представитель пресс-службы этой компании Беата Карпиньска (Beata Karpińska).
Цитата :
«С точки зрения PKN Orlen значения это не имеет, т.к. в контрактах прописано, что использование альтернативного способа поставки не будет влиять на цену нефти».
Цитата :
«Данное положение касается только текущих контрактов Orlen, и нет никаких гарантий, что он будет сохранен и в следующих», -
сказал нам источник из нефтяной области, пожелавший сохранить анонимность.
А у Orlen уже есть негативный опыт с поставками российской нефти по трубопроводу. Когда в 2006 году польский концерн купил литовский нефтеперерабатывающий завод в Мажейкяй, на российском нефтепроводе внезапно случилась авария. Его удалось отремонтировать только в такой степени, чтобы возобновить поставки в Белоруссию, но до Литвы нефть доходить перестала. Так что Мажейкяйскому НПЗ пришлось покупать сырье танкерами. Звучат мнения, что это обходится дороже, чем покупка нефти, поступающей по нефтепроводу, однако Orlen эти сведения официально не подтверждает.

Польша и Германия: общая проблема?
Российские планы ограничения экспорта по нефтепроводу «Дружба» обеспокоили также Берлин, поскольку по этой трубе через польскую территорию российская нефть идет на НПЗ в городах Шведт (Schwedt) и Лойна (Leuna). В середине прошлого года после совместного заседания правительств Польши и Германии в программу совместных действий двух стран был внесен пункт о сотрудничестве, направленном на «сохранение регулярного и покрывающего текущие потребности снабжения польских и немецких нефтеперерабатывающих предприятий российской нефтью по прежним транспортным маршрутам», т.е. по нефтепроводу «Дружба». Конкретные детали не разглашаются, не слышно новостей и о проекте строительства трубопровода из немецкого порта Вильгельмсхафен в Шведт, который предлагала Польша. Это позволило бы в аварийных ситуациях обеспечить польские предприятия сырьем со всего мира, которое поступало бы транзитом через Германию.
Зато в топливной отрасли появились слухи о планах расширения существующего нефтепровода из Шведт в терминал порта Росток (Rostock) на Балтике. Если эта инвестиция будет осуществлена, этот нефтеперерабатывающий завод не будет зависеть от транзита российской нефти через Польшу и сможет поставлять ее из России по морю.
Тогда от транзита через польскую территорию останется зависимым только НПЗ в Лойне. Но уже месяц назад вице-президент «Транснефти» Михаил Барков заявил, что его компания вела переговоры с Германией и Чехией о строительстве нефтепровода, соединяющего Лойну с чешской трубопроводной системой. Строительство этой трубы длиной в 300 км обошлось бы в 3 млрд евро и позволило бы пересылать в обоих направлениях до 16 млн тонн нефти в год.
Если эти планы будут претворены в жизнь, российские нефтяники смогут «шантажировать трубами» нефтеперерабатывающие предприятия всей Центральной Европы. Можно будет, например, перекрыть вентиль на транзитных нефтепроводах, идущих через Украину, и посылать нефть в чешские, словацкие и венгерские НПЗ кружным путем через Польшу. Точно также можно будет перекрыть вентиль польским компаниям, не нарушая этим поставки в Германию и к нашим южным соседям.
Это лишь мрачные сценарии, однако запуск Владимиром Путиным БТС-2 положил для нефтеперерабатывающих предприятий Центральной Европы начало эпохи повышенного риска.

Оригинал публикации: Rosja uruchamia nowy ropociąg. Straszak niczym bomba atomowa?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Вт Мар 27, 2012 1:03 pm

Ursa Отправлено 24 Март 2012 - 20:16
Анджей Талага Газовой манны не будет
Рухнули надежды на газовое эльдорадо, горючее в сланцах есть, но слишком мало, чтобы строить на нём будущее Польши.
Расчёты, представленные Государственным Геологическим Институтом, разрушают надежды: щедрость природы не освободит нас от российских поставок, нам придётся завоёвывать энергетическую независимость стратегией и продуманными инвестициями. Это даже лучше, потому что при дешёвом газе мы могли бы впасть в политическую обломовщину. Теперь она нам не грозит.
Американцы разбудили наш аппетит.
Согласно их данным, в сланцах должно было быть аж 5,3 триллиона куб. метров газа, что делало Польшу, наряду с Францией и Украиной, лидером Европы. Ещё до опубликования доклада ГГИ эксперты редуцировали оценки до 1-2 триллионов куб метров. Институт упоминает о всего лишь 346-768 миллиардах куб. метров, включая газ под морским дном, но такой ещё нигде не эксплуатируют из-за высокой стоимости.
Того, что есть, всё равно много: месторождений меньше, но они богатые, предприятие будет рентабельным и даст Польше передышку. Но добыча не принесёт революционных перемен, а именно на них рассчитывали политики и общественное мнение. Давайте вспомним о рассуждениях, что нас ожидает 300 лет энергетической независимости, об обещании в программной речи премьера, что деньги от налогов на добычу обеспечат нам пенсии, наконец, о зарождавшейся в кругах ПиС идее, чтобы создать национальный фонд по образцу норвежского. Это идеи возвышенные, но, к сожалению не реализуемые.

1
Газовое эльдорадо могло преобразить Польшу. Если бы эффективность добычи была сравнима с американской, нас ожидали бы перемены экономические, политические и даже военные. Лёгкие в эксплуатации ресурсы порядка 5,3 триллионов куб. метров имели бы влияние на геополитику всего региона.
Пример Норвегии, эксплуатирующей нефтяные месторождения на Северном море, показывает, что могут дать природные богатства стране, умно управляющей добычей. Осло решило не проедать доходов, но инвестировать их в независимость государства и его будущее. Был создан так называемый нефтяной фонд в размере более 570 миллиардов долларов, который размещает сырьевые прибыли на финансовых рынках, в том числе и в польских облигациях. Прибыли будут переданы будущим поколениям. Без энергоресурсов Норвегия не была бы такой сдержанной по отношению к Евросоюзу и давным-давно уже хлопотала бы о членстве в ЕС. И, наконец, ей по средствам одна из самых наисовременнешим образом оснащенных армий в мире. Осло покупает фрегаты нового поколения, маневрирующие ракеты NSM, а также заказало истребители пятого поколения F-35. Тому, кто решился бы напасть на норвежцев, для начала надо как следует подумать. Вот эта задумчивость потенциального противника – тоже результат добычи энергоресурсов.
Проявила бы Польша подобную рассудительность? Если бы всё пошло хорошо, какое-нибудь из очередных правительств соблазнилось бы лёгкими деньгами. Мы наверняка проели бы газовые доходы, вложили бы их в пенсионный фонд, оплатили бы претензии бюджетной сферы, щедро отсыпали бы больницам, приняли бы на работу ещё больше чиновников, отказались бы от системных реформ, потому что зачем и проводить их, если достаточно протянуть руку. Рядом с успешными сырьевыми государствами, такими, как Норвегия, США, мы видим также сырьевые государства краха, где лёгкие прибыли консервируют патологические социальные и государственные структуры. Это хотя бы Россия, Саудовская Аравия, Венесуэла.

2
Теперь мы уже знаем – второй Норвегией мы не будем, мы также не понизим радикально стоимости энергии, как в Америке, но мы и не впадём в апатию на русский манер. Энергетической независимости и того, что из неё следует, - политического поля маневра – мы можем добиться только великими трудами постепенной диверсификации. Есть сланцы, хотя в значительно меньшем количестве, чем предполагалось, - прекрасно, каждый кубический метр добычи – это ещё одна морщина на лбу директора Газпрома. Но нам нужен газопорт, перемычки, соединяющие нас с Германией и Чехией, энергетический мост с Литвой, атомная электростанция, а лучше две. Наконец – защита польского угля от происков Европейской Комиссии и экологов. Иллюзии развеялись, надо браться за работу. Манны с неба (или из скважин) не будет.

Rzeczpospolita 24.03.2012 Andrzej Talaga Gazowej manny nie będzie

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Вт Мар 27, 2012 1:32 pm

Гостиная - 174 Ursa Отправлено Вчера, 20:48
Анджей Кублик Россия вводит в строй новый трубопровод. Пугало вроде ядерной бомбы?
Россия начала экспорт нефти при помощи нового трубопровода, который позволяет обойти стороной Польшу, Белоруссию и Украину через Балтийское море. Сами русские сравнивают значение этой трубы с пугалом ядерной бомбы. (…)

КОММЕНТАРИИ

Totapis 500
- Жаль, что наш единственный патриот и герой Л. Качиньский погиб понапрасну. За такие штучки он непременно объявил бы России войну и загнал бы их под Москву.

Aron 2004
- Лех Качиньский прежде всего запретил бы москальским фурам въезд в Польшу, пусть себе ездят в Германию через Швецию и Финляндию, скатертью дорога. Но у нас сейчас Дональд Ничегонемогу Туск.

Aron 2004
- Лех Качиньский был убит именно за то, что начал строительство Газопорта, благодаря чему Польша могла бы уменьшить импорт газа из России даже в два раза, но пока правит Дональд Ничегонемогу…

Wuzuwela
- @Аron2004
Через Польшу уже ездят только балты и бульбаши с хохлами, ну, может ещё те, что и Калининградской области, но их немного, русские из центра выбирают трассу через Скандинавию или Словакию и Чехию! И дороги хорошие, и безопасно, и очередей на границах нет. Кроме того, такая фура платит за проезд около 300 евро плюс то, что потратит в Польше, нормальные страны бьются за транзит и уважают потребителя, подчёркиваю, нормальные 

Cree -is-me
- К счастью, перевалочные возможности нефтепорта таковы, что советы ничегошеньки нам сделать не могут. И вообще, можно его расширить так, чтобы перекачивать нефть также на Украину, в Литву и Белоруссию, и нефть можно привезти гораздо лучше, чем загрязнённая серой Urals. Советы в очередной раз назло бабке отмораживают себе уши.

Eberl
- @Сree-is-me
Дурачок, «советов» уже 20 лет нет, а шантажисты из Польши и воры с Украины могут взаимно утешать друг друга французской любовью.

Talbor 73
- @Еberl
Иронией судьбы было бы, если бы политика Путина привела к сближению Польши, Украины, а может, и Белоруссии. Путин хочет шантажом хочет принудить особенно украинцев к послушанию. Уж кацап никогда не поймёт казацкой души. Вы себе последние зубы об Украину поломаете, как мы когда-то в старину.

Babaqba
- @Тalbor73
Мне кажется, что русские просто хотят избежать контактов с поляками. Польша двадцать лет пылает ненавистью к России, без устали выдумывает провокации, претензии и обвинения. Это, кажется, достаточный сигнал – «вы нам не нужны, и мы не хотим иметь с вами ничего общего». Русские поняли и Польшу обходят стороной. И полякам всё равно плохо? Кто их поймёт?

R 0b0l
- Украина лижет задницу Путину с тех пор, как у них новый президент.
На Европу рассчитывать не стоит, как экспортёр и как импортёр Россия купит у них всё и взамен даст то, что нужно.
Украинцы после оранжевого цирка поняли одно: лучше полный желудок, чем полный суверенитет.

Aron 2004
- @Вabaqba
К России пылает ненавистью весь мир, потому что Россия – единственная справедливая страна на земном шаре. Что, может, не так?
Факты таковы, что следует разорвать с москалями все дипломатические и экономические отношения, а если кто боится холода, то пошёл вон, к Путину.

Johanek 4e
- Этот трубопровод приведёт только к окончательной КОЛОНИЗАЦИИ Белоруссии, затем его и построили. Теперь у Лукашенко нет никаких (кроме военных) аргументов, и под давлением русских он может стать непредсказуемым в этой части Европы…

Zigzaur
- Финляндия и Эстония думают о сухопутном дорожном сообщении при помощи строительства моста Нарва – Котка. А ещё лучше – дамбы.

Wuzuwela
- @Zigzaur
А на хрен финнам этот балласт? Они через Швецию, Данию доезжают до Европы с комфортом, к которому привыкли, может, эстонцам и хотелось бы, но я сомневаюсь, это дорого, а они бедны, как церковная мышь, разве что Евросоюз им построит Они мечтали о мосте на остров Сааремаа, но, когда подсчитали, то пришли к выводу, что паромы всё-таки дешевле  На данный момент они мечтают о пограничном мосте, соединяющем Нарву с Ивангородом, потому что старый, постреонный советами, разваливается. А денег у них нет. У России есть, но она не намерена финансировать весь мост целиком, придётся ЕС залезть в наш кошелёк 

Wuzuwela
- @Zigzaur
Хуже будет, если Россия построит дорожное сообщение Петербург – Калининград, то есть в виде дамбы! Посмотри на карту, и ты увидишь, чем и кому это грозит  Во всяком случае, если ты знаешь русских, они быстро реализуют проекты, сказали, что будет труба, - есть труба; сказали, ликвидируем транзит нефти, - ликвидируют; сказали, что будет атомная электростанция под Калининградом, - уже строят!
А теперь другая сторона. Набукко, сказано, что построят, - и ну и дальше об этом говорят (скоро Россия начнёт строить South Stream); атомная электростанция в Литве – собралась группа голодранцев во главе с Польшей и решили, что построят, вот, думают… Так что Россия в реализации планов всех обгоняет, и с дамбой я бы не связывался, потому что мы как-то начали кочевряжиться и защищать украинские интересы, известно, чем это кончилось, не думаю, чтобы эстонцы были так же глупы, как поляки 

Sears 31
- Кому-то это нужно – обойти Польшу стороной и чтобы Польша ссорилась с Россией… Германия это любит, и Франция, и вся западная Европа, потому что они не ссорятся и получают прибыли от торговли с Россией. … а из полячишек дураков делают.

R 0b0l
- @Sears31
Видишь ли, из поляков не надо делать дураков, они в этом и сами вне конкуренции.

Wuzuwela
- @Sears31
Да, это любят немцы, французы, даже вся Европа! Только где найти таких идиотов, которые станут реализовать эти европейские мечты? А ничего трудного, на берегах Вислы такие растут… Кто нам велит ссориться с Россией? Может, запад Европы, но на чисто экономическом уровне, а политические сливки снимают США, перессорят Польшу с Россией да вдобавок Польшу с остальной Европой, потому что вся остальная не поддаётся на провокации США, и торгует вовсю с Россией, в то время как мы остаёмся одни ни с чем. А, нет, с обещаниями дяди Сэма.

Aron 2004
- Чепуху ты пишешь. Польша в конфликте с Россией вследствие самого факта существования. Москали ненавидят поляков, как Гитлер евреев.


Aron2004
- Кроме того, как это уже было во время эмбарго, польские продукты всё равно окажутся в России, только транзитом через Белоруссию, Украину и т.п.

Wuzuwela
- @Аron2004
Не знаю, как москали ненавидят (хотя у меня много как друзей русских, так и знакомых, и я не чувствую никакой ненависти с их стороны), зато я прекрасно знаю, как москалей ненавидят поляки! Так что не сваливай своей вины на других 

Robbbo
- Вместо того, чтобы жить в согласии с москалями и получать денежки от сотрудничества, всё время один большой скандал и враждебность.


Aron 2004
- Дурак ты, для москалей хороший поляк – это мёртвый поляк. Надо разорвать с ними всякие дипломатические и экономические отношения и перестать что-либо покупать у них. Дешевле будет покупать нефть и газ у Норвегии или ещё у кого-нибудь.

R 0b0l
- @Robbbo
Ты что?? Жить в согласии с москалями? Да ещё и торговать с ними??? Ты мыслишь весьма непатриотично. 

Aron 2004
- @R0b0l
Согласие с москалями невозможно, потому что для них хороший поляк – это мёртвый поляк. А если Туск к ним подлизывается, то они тем более беспокоятся, потому что думают, что поляки против них что-то затевают.

R 0b0l
- @Аron2004
Ну, и кто купит у Польши капусту, картошку, мясо, мебель???
Русские покупают у нас всё и платят значительно лучше немцев. Мы не обязаны их любить, но жить по-соседски, к сожалению, - да. А если хочешь по-другому, то объяви свою приватную войну. Но лучше всего – подальше от Европы.
Или садись в последний «туполев» и лети…

Aron 2004
- @R0b0l
Русские покупают у нас на 6 миллиардов долларов при общей стоимости польского экспорта 134 миллиарда долларов. А кто купит у нас картошку, мясо и мебель? Да те самые, которые покупали у нас дорожную соль – то есть Чехия, Словакия, Венгрия и т. п.

R 0b0l
- @Аron2004
Ты совершенно не знаешь восточного рынка. Но давайте примем даже глупые 6 миллиардов. Иметь 6 миллиардов и не иметь 6 миллиардов – это даёт 12.
А если бы Польша была чуть более последовательна в своих действиях (никто не велит любить русских, совсем наоборот, надо их надувать и драть с них семь шкур), то торговля с Россией была бы на уровне 60 миллиардов, плюс доходы от посредничества и транзита – ещё 60 миллиардов.
Москали считаются с сильными.
В наше время имеет значение экономическая и политическая сила, то есть стабильность. Не армии и не звяканье ржавыми шпорами.
И ещё деталь: за москальский газ мы платим немцам, то есть откармливаются два врага Польши одновременно
Подумай над таким вариантом истории: Польша берёт под свой контроль торговлю Европы с СНГ в 1990 году. После 2000 года создаются перевалочные порты – дорожные, железнодорожные и трубопроводные – в приграничном восточном поясе.
Польша зарабатывает так много, что все с ней считаются, а Хренутин даже и не думает о прокладывании труб под Балтикой.
Украина просит у Польши согласия на непосредственную торговлю с Россией, по крайней мере, своими сельскохозяйственными продуктами. Потому что вся их добывающая и тяжёлая промышленность уже в руках польского капитала.
Германия ведёт с Варшавой переговоры о стоимости транзита российского газа к себе. Потому что недавно они забыли заплатить, а Польша перекрыла им часть вентилей (тайная договорённость с Москвой, поддержанная партией польских эксклюзивных товаров, посланных в Кремль, Россия сидит тихо).
Германия взамен за льготы на транзитные поезда в Россию строит в Польше сеть скоростных железных дорог. На ЧЕ 2012 в Польшу приезжают несколько миллионов москалей, каждый из которых обязан иметь при себе 500 евро.
2020 год. Польша настолько сильна экономически, что диктует свои условия прибалтийским странам, польские коммандос бьют морду Лукашенко при полном отсутствии реакции со стороны Хренутина. А Калининградская область становится демилитаризованной зоной, открытой польскому бизнесу.
Единственная труба по дну Балтики идёт к нефтеперерабатывающим заводам в Гданьске, Можейки и Гданьск перерабатывают москальскую нефть в бензин, который продают с прибылью москалям.
Фантазия?? Нет, надо было делать то, что началось, только с умом и не растеряться, не прогадить реформ, не доводить до эмбарго. И, прежде всего, не иметь вечной позиции претензий к Европе. Что нам полагается за то и за это.

Calli
- Благодарите, поляки, предателей вроде Квасьневского, Качиньского, Бронека, Бузека, Кшаклевского, Стейнхоффа и Радека, которым возмечталось второй раз Запорожскую Сечь покорять, после чего украинцы демонстративно на них наплевали, а москали решили с идиотами дел не иметь, а построить трубу под Балтикой.
Вот каковы результаты польской глупости и сутяжничества.

Seba 10041990
- @Сalli
Святая правда, вместо того, чтобы заниматься с москалями бизнесом, мы ведём с ними бессмысленную холодную войну во имя чёрт знает чьих интересов.

Aron 2004
- С москалями никакого бизнеса быть не может, потому что они нас ненавидят за сам факт существования, как Гитлер евреев. Они смотрят на Польшу не разумно, а эмоционально. Зачем Сталин убивал поляков в Катыни? Разве это могло изменить ход войны? Конечно, нет. Убивал просто из ненависти к полякам.

Calli
- @Аron2004
Не мерь всех своей меркой, фашистский придурок.

Mark 6
- @Аron2004
Парень! Творки (местность, где находится психиатрическая лечебница, - прим. перев.) – это последнее место, чтобы спасти тебя.

Swan _ganz
- Транзита к польским НПЗ, скорее всего, не будет, потому что Nordstream блокирует вход танкеров в порт в Гданьске. Надо было бы сначала перекачать нефть в танкеры поменьше, с небольшой осадкой, потому что только такие маленькие танкеры пройдут над этой трубой… То есть теоретически вроде бы можно диверсифицировать доставку нефти на наши нефтеперерабатывающие предприятия, но необходимость «переупаковки» сырья в каком-то другом порту делает всю операцию экономически нерентабельной,и этот директор Газопорта должен же знать об этом,так почему не хочет сказать этого людям? Мы в данный момент на 100% зависим от москальского сырья, потому что наши власти вместо того, чтобы защищать польские интересы, предпочитают устраивать в СМИ антикачиньское шоу, и за это представление мы дорого платим уже сегодня, а будем платить ещё дороже...

Bojewik
- @Swan_ganz
NordStream блокирует подход к газопорту рядом со Щецином, а не к нефтепорту в Гданьске. Вопрос состоит в том, чтобы договориться с немцами, или в нескольких «авариях», когда на трубу наткнётся какое-нибудь судно, и дело уладится быстрее, чем это всем кажется.

R 0b0l
@Swan_ganz
- Две проблемы: Балтика – это маленькая и мелкая лужа, по которой не плавают суда большей осадки, чем требуется для безопасности москальской трубы.
Проблема вторая: Bojewik верно заметил – волнение на море, одно перегруженное судно, и вместо Nordstream-а мы имеем большую лужу нефти.
Я даже подсказываю идею: сухогруз, до краёв заполненный цементом или рудой, роющий дно во время шторма )))

Uii
- @R0b0l
Ты думаешь, это возможно? Зачем москали строят новые военные корабли на Балтике?

Aron 2004
- Москали не строят военных кораблей, они на это не способны, только покупают у Саркози.

Mark 6
- @Аron2004
Ещё один польский ДЕБИЛ. Скажи, идиот, на что способны поляки?

Bojewik
- Что это доказывает? То, что политика опять возвращается на старые рельсы, что опять расцветает немецко-русская дружба, а польские подлизывания то к одним, то к другим одинаково встречаются смехом. История должна учить нас, что мы сами себе должны обеспечить безопасность на всех уровнях, потому что наши соседи нам этого не обеспечат.

R 0b0l
- Я давно ещё писал, что эта странёшка является исключительно помехой для торговли и транзита между Европой и Россией.
Сильная и объединённая Польша могла бы держать за морду всю торговлю и зарабатывать огромные деньги на одном только транзите.
Но нет ничего легче, чем натравить поляков друг на друга. И стоит гораздо меньше, чем война или разделы. Ну, и глупые полячишки вместо того, чтобы обогащаться, забрасывают друг друга дерьмом в своём маленьком пекле. Потому что всегда были глупые.
И мир идёт вперёд.
Не только нефть, электричество и газ, даже поезда вскоре будут объезжать стороной эту страну: ширококолейная железная дорога строится в обход, через Украину, Словакию, Чехию до Вены.
Потому что выгоднее сделать крюк в несколько сот километров и обойти стороной ненадёжную во всех отношениях территорию.
Скоро нам останется только дух в народе и кора, чтобы грызть.
22 года, столько отделяет борцов за независимость от главных паяцев Европы.

Marek –zakrzewski
- @R0b0l
Эх, Мецка, Мецка, дура ты и есть дура (цитата из популярного телесериала «Альтернативы, 4» - прим. перев.). Если после отчисления дохода от транзита Польша всё равно платит России за газ больше всех в Европе, то какой смысл покупать его непосредственно у России? Немцы продадут дешевле.

R 0b0l
- @Мarek-zakrzewski
Дура-то, может, и дура. Москаль завернёт вентиль немцу, поляк не получит. Немец закроет вентиль поляку, и тоже нечем будет обогревать. Чем длиннее цепь посредников, тем выше конечная цена. Не сегодня, так завтра.
А кто виноват, что платим больше всех и независимо от того, возьмём или нет? Павляки, Квасьневские и прочие Миллеры – они что, с Луны упали? Сами себе выбирайте, и вот какие результаты.
Юлия отдыхает в исправительной колонии за значительно меньшие провинности, чем, например, имеет на своей совести главный пожарный Речи Посполитей.

Rob –one
- @Мarek-zakrzewski
И ты вот так серьёзно думаешь, что Германия, тесно сотрудничая с Россией, продаст нам газ дешевле…

Puzonik 48
- Вот величайшее достижение польских русофобов  Теперь наверняка будут изо всех сил орать, что это Туск виноват 

Peidos
- @Рuzonik48
Да нет, с чего бы, это вина Качиньского, это же он лизал задницу Путину. Пусть Тусик ещё раз отправится в Кремль. Наверняка он знал, что ни хрена там не добьётся, но для леммингов это была новая эра в польско-российских отношениях. Польское общество – это, похоже, самые тупые избиратели в Европе. В мире, кажется, только американцы легче, чем они, поддаются манипуляции.

Uii
- @Рuzonik48
Русские построили эти трубы, потому что кое-кто в Польше плохо себя вёл или что-то не то сказал? Это мир глазами ребёнка.

Queserasera
- Если бы я был москалём, то сделал бы то же самое. Удивляюсь, что это так поздно пришло им в голову.

Marek –zakrzewski
- И хорошо, пусть экспортируют. Купим дешевле у немцев этот газ, чем бы нам москали его продали непосредственно. К сожалению, такова правда. Это раз.
Два, через несколько дней приходит самое большое грузовое судно в истории Гданьского порта. Привезёт 80 000 тонн угля из Австралии. Что за проблема – купить сжиженный газ? Так или иначе, Польша его покупает, потому что не ведёт собственной добычи. Всё это разбивается о цену.

Calli
- @Мarek-zakrzewski
Так мы уже и уголь принуждены импортировать? Скоро придётся импортировать поляков, потому что и этого в стране, полной дураков, станет не хватать.

Hulababula
- @Мarek-zakrzewski
Сжиженный газ из Катара уже законтрактован, мы должны только закончить строительство газопровода. А собственную добычу газа мы ведём – около 1\3 нашего потребления обеспечивает наш отечественный газ.

Calli
- @Нulababula
Ну, как теперь рванёт в Иране под диктовку иудео-амерского брата, а иранцы в ответ разнесут катарские газовые установки, то мы опять проснёмся с рукой в ночном горшке, ожидая сланцев, которые разрушат нам страну.

Aron 2004
- @Сalli
Если тебе не нравится разрушение страны сланцами, то попроси убежища у Путина, где вода чистая и трава зелёная. Da swidania.

Jakubowska 100
- ПРАВИТЕЛЬСТВО должно всё поставить на сланцы. AT ALL COSTS.

Aron 2004
- Зачем вообще чем-либо торговать с москалями? Запретить торговлю с москалями, а если кому не нравится, то пусть эмигрирует к Путину.
Литва как раз купила судно для транспортировки газа и плюёт на москалей.
Но у нас – Дональд Ничегонемогу.

Calli
- @Аron2004
Дурачок.

Aron 2004
- @Сalli
Сам ты дурачок. Экспорт Польши в Россию – это 1% всего экспорта Польши.

Calli
- @Аron2004
Весь экспорт товаров и услуг из Польши составил в 2009 году около 134 миллиардов долларов, а экспорт в Россию – около 6 миллиардов, так что сам подсчитай процент, клоун. Оборот с Россией в 2010 году – это около 21 миллиарда долларов, с чем ты хочешь воевать, недоучка писовская?

Aron 2004
- @Сalli
Ну и зачем ради 6 миллиардов долларов связываться с москалями? Что мы к ним экспортируем? Главным образом, продовольствие, которое можно спокойно продать в другом месте.
Когда-то, когда москали брали у нас 40% экспорта, это была другая история. Сейчас Россия Польше не нужна, потому что наша экономика перестроилась на другие рынки.

Calli
- @Аron2004
В башке у тебя всё перестроено, жаль времени на дискуссии с недоумком.

Aron 2004
- @Сalli
Это у тебя в башке всё перестроено, если ты считаешь, что 6 миллиардов долларов спасут польскую экономику.

R 0b0l
- @Аron2004
Ты с рождения такой или за USдоллары? А может, за обрезанную валюту? А, понял, Хренутин платит тебе, чтобы ты разжигал ненависть.
Потому что нет ничего лучше для русских, чем поляки, кувыркающиеся, как вошь на гребне.

Aron 2004
- Если бы не кувыркание поляков, то тебе сегодня было бы запрещено говорить по-польски под страхом смертной казни, то-то тебе и обидно.

Wuzuwela
- @Аron2004
Дело в том, что не мы России в торговле нужны, а Россия нам, главным образом, из-за импорта из России! Что они и так стараются уменьшить, то труба под Балтикой, а теперь (у них есть кому продать, и им не хватает), но какая была бы вонь, если бы они в одностороннем порядке отказались? Мы бы развонялись на весь мир, что нас бьют  Вот так, малыш! Недавно они запретили ввозить наших свинок, так же, как и из всего Евросоюза. Сальдо в обороте снова упадёт  А ты говоришь, что-де пусть с голоду подыхают…

Bojewik
- Именно сейчас я ожидал бы от нашего правительства подписания долгосрочных договоров с Саудами и Ираком на поставки нефти через нефтепорт. Таких, с гарантированной ценой. Я ожидал бы решения о расширении нефтепорта и ускорении строительства газопорта. Я вижу, что надо громко сказать то, что ясно всем – русские понимают только язык фактов, реальных вещей. Не имея альтернативы, мы ДОЛЖНЫ им продаваться, мы позволяем манипулировать собой, как дети. Если альтернатива у нас будет, они быстро этой поймут и слегка притормозят. Пусть, наконец, кто-то создаст ситуацию, в которой ОНИ будут что-то должны, а мы – не более, чем могли.

Calli
- @Вojewik
Друг мой неучёный, москали давно бы с удовольствием продавали полякам и нефть, и газ по нормальным ценам, если бы польские идиоты начали заботиться о своих интересах, а не об интересах украинских, белорусских или иудео-американских. Пока поляки будут размахивать сабелькой и лизать задницу разным господам, чтобы только России назло сделать, никогда не будет примирения с Россией, и слово «поляк» всегда будет синонимом идиота с берегов Вислы, подставляющего башку за чужие интересы и собирающего пинки на свою задницу.

Aron 2004
- Если бы не наше делание России назло и размахивание сабелькой, то сегодня тебе было бы запрещено говорить по-польски под страхом смертной казни, то-то тебе и обидно.

Coppermind
- А в чём проблема, почему бы нам не договориться со словаками и венграми и сообща поиметь этих постсоветских клоунов?
Русские традиционно совершают стратегические ошибки, происходящие из-за оценки партнёров по своим воровским меркам.
Они хотят воровать и ожидают, что другие тоже хотят воровать, а здесь большинство хочет заниматься бизнесом по модели win-win-win, которая непонятна примитивным людям, правящим Россией.

wuzuwela
- @Сoppermind
Обычно каждый старается обдумать все за и против, и какие выгоды может получить потенциальный партнёр для себя. По отношению к Польше этот последний пункт не действует, потому что она делает всё, чтобы никаких выгод от соседства с могучей страной не получить, это идёт вразрез со здравым умом, и такая позиция не имеет определения в нынешнем мире бизнеса. Поэтому таких «патрнёров» на всякий случай обходят далеко стороной.
А договориться ты можешь с соседскими парнями. Дааа, Польша, Словакия и Венгрия имеют Россию 

Rezun –one
- @Сoppermind
Качиньские так и делали.
Создать кордон вокруг России. Литва, Белоруссия, Польша, Украина должны были отрезать Россию от Европы. Отсюда эта борьба с Лукашенко. Постепенно восстанавливает сотрудничество с Россией и Украина, да и Литва встаёт в очередь.
Польша благодаря Качиньским осталась с рукой в ночном горшке, перестала иметь значение как самая удобная для России транзитная страна. Мы – трубопроводная пустыня, только и ждём, когда обесценятся остатки былых трубопроводов.

Aron 2004
- Зачем нам москальские трубопроводы? У нас есть нефтепорт, а если Ярослав придёт к власти, то будет и газопорт. Ярослав, придя к власти, на следующий же день запретит москальским фурам въезд в Польшу, пусть себе ездят в Германию через Швецию и Финляндию, скатертью дорога.
Ну, а пока что у нас Дональд Ничегонемогу.

Wuzuwela
- Но на эту инвестицию Транснефть денег не жалела. Потратили более 4 миллиардов долларов. Зачем?
Кублик, возьми калькулятор и посчитай  Они дают работу российским портам, танкерам и т.д., и отнимают у владельцев транзитных труб, теперь никакой владелец вентиля не сможет перекрыть транзит, не важно по какой причине. Возьмём последние танцы с иранской нефтью, была бы Россия в такой ситуации, перекрыли бы все вентили (морская блокада – это из серии мечтаний, конечно).
Все деньги за транзит остаются в России!
Политика тут тоже не на последнем месте, но сегодня мир воюет экономически, а не военными способами. И проливать бараньи слёзы – это не поможет! Пример идёт с того же самого Запада, у США проблемы? Ну, значит, печатает доллары, и проблема отдаляется, а кредиторы продолжают спокойно спать с ничего не стоящими бумажками. Надо уничтожить Иран? Зачем война, хватит и экономической блокады. Кто-нибудь хочет попробовать устроить блокаду США? То-то и оно, поэтому всякий, кто может, инвестирует в силы устрашения, а потом реализует свои планы.
В военном отношении с Россией никто задираться не станет, осталось как следует укрепиться на экономических позициях, и она это реализует, а громче всех кричат те, у которых были дурные намерения относительно России, или, по крайней мере, они желали ей зла, а тут жооооооопа 
Напомню, что Россия должна думать о своей безопасности, о своих гражданах, и это везде приоритет, просто не каждому это по средствам, и смотрит с завистью и страхом или идёт под чью-нибудь опеку.

Lignan
- Вильгельмсхафен на Атлантике?!!... А где эти шехтеровские киллеры географии учились??? Ха-ха-ха… придурки с Черской…

Rezun –one
- Вот и результаты авантюристской политики Качиньских.
В 2006 году Россия хотела подписать долгосрочный договор на транзит своей нефти через Северный порт, премьер Качиньский сказал непреклонное «niet». Последствий не пришлось долго ждать. У русских хорошая и долгая память. Они помнят, что вытворяло правительство AWS (Akcja Wyborcza Solidarność, Избирательная Акция Солидарность – коалиционная политическая группировка, у власти в Польше в 1997-2001 годах, прим. перев.) премьера Бузека с трубопроводом «Ямал» и его второй ниткой. Россия знает, что нельзя связывать стратегические инвестиции с Польшей.
Существует большой риск, что в Польше придёт к власти правительство, больное от ненависти к России, которое предпримет антироссийские действия даже вопреки Государственным Интересам Польши.

Gazeta Wyborcza Andrzej Kublik Rosja uruchamia nowy ropociąg. Straszak niczym bomba atomowa?

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Вт Мар 27, 2012 1:35 pm

#11 Linaf Отправлено Вчера, 21:36
Еще немного Авантюры:
"...о необходимости которой так долго говорили большевики..."(тм)
Цитата :
Cubitor от 25.03.2012, 21:43:36
К вопросу о... Типа всему свое время, а пока караван идет...

А еще она очень удивилась, что я не знал простого факта - в Германии сейчас каждое 10-е рабочее место связано с Россией, хотя о плавном переезде немецкой промышленности поближе к источникам энергии (а заодно под сень российских штыков) открыто говорить не принято, но все это понимают.

#12 Дока Отправлено Вчера, 21:36
Цитата :
Aron 2004
- Лех Качиньский прежде всего запретил бы москальским фурам въезд в Польшу, пусть себе ездят в Германию через Швецию и Финляндию, скатертью дорога. Но у нас сейчас Дональд Ничегонемогу Туск.

Aron 2004
- Лех Качиньский был убит именно за то, что начал строительство Газопорта, благодаря чему Польша могла бы уменьшить импорт газа из России даже в два раза, но пока правит Дональд Ничегонемогу…

Aron 2004
- @Вabaqba
К России пылает ненавистью весь мир, потому что Россия – единственная справедливая страна на земном шаре. Что, может, не так?
Факты таковы, что следует разорвать с москалями все дипломатические и экономические отношения, а если кто боится холода, то пошёл вон, к Путину.

Aron 2004
- Чепуху ты пишешь. Польша в конфликте с Россией вследствие самого факта существования. Москали ненавидят поляков, как Гитлер евреев.

Aron2004
- Кроме того, как это уже было во время эмбарго, польские продукты всё равно окажутся в России, только транзитом через Белоруссию, Украину и т.п.

Aron 2004
- Дурак ты, для москалей хороший поляк – это мёртвый поляк. Надо разорвать с ними всякие дипломатические и экономические отношения и перестать что-либо покупать у них. Дешевле будет покупать нефть и газ у Норвегии или ещё у кого-нибудь.

Aron 2004
- @R0b0l
Согласие с москалями невозможно, потому что для них хороший поляк – это мёртвый поляк. А если Туск к ним подлизывается, то они тем более беспокоятся, потому что думают, что поляки против них что-то затевают.

Aron 2004
- @R0b0l
Русские покупают у нас на 6 миллиардов долларов при общей стоимости польского экспорта 134 миллиарда долларов. А кто купит у нас картошку, мясо и мебель? Да те самые, которые покупали у нас дорожную соль – то есть Чехия, Словакия, Венгрия и т. п.

Aron 2004
- С москалями никакого бизнеса быть не может, потому что они нас ненавидят за сам факт существования, как Гитлер евреев. Они смотрят на Польшу не разумно, а эмоционально. Зачем Сталин убивал поляков в Катыни? Разве это могло изменить ход войны? Конечно, нет. Убивал просто из ненависти к полякам.

Aron 2004
- Москали не строят военных кораблей, они на это не способны, только покупают у Саркози.

Aron 2004
- @Сalli
Если тебе не нравится разрушение страны сланцами, то попроси убежища у Путина, где вода чистая и трава зелёная. Da swidania.

Aron 2004
- Зачем вообще чем-либо торговать с москалями? Запретить торговлю с москалями, а если кому не нравится, то пусть эмигрирует к Путину.
Литва как раз купила судно для транспортировки газа и плюёт на москалей.
Но у нас – Дональд Ничегонемогу.

Aron 2004
- @Сalli
Сам ты дурачок. Экспорт Польши в Россию – это 1% всего экспорта Польши.

Aron 2004
- @Сalli
Ну и зачем ради 6 миллиардов долларов связываться с москалями? Что мы к ним экспортируем? Главным образом, продовольствие, которое можно спокойно продать в другом месте.
Когда-то, когда москали брали у нас 40% экспорта, это была другая история. Сейчас Россия Польше не нужна, потому что наша экономика перестроилась на другие рынки.

Aron 2004
- @Сalli
Это у тебя в башке всё перестроено, если ты считаешь, что 6 миллиардов долларов спасут польскую экономику.

Aron 2004
- Если бы не кувыркание поляков, то тебе сегодня было бы запрещено говорить по-польски под страхом смертной казни, то-то тебе и обидно.

Aron 2004
- Если бы не наше делание России назло и размахивание сабелькой, то сегодня тебе было бы запрещено говорить по-польски под страхом смертной казни, то-то тебе и обидно.

Aron 2004
- Зачем нам москальские трубопроводы? У нас есть нефтепорт, а если Ярослав придёт к власти, то будет и газопорт. Ярослав, придя к власти, на следующий же день запретит москальским фурам въезд в Польшу, пусть себе ездят в Германию через Швецию и Финляндию, скатертью дорога.
Ну, а пока что у нас Дональд Ничегонемогу.
У Шляхтича из Творок сегодня бенефис
З.Ы. Огромное спасибо, Тамара Михайловна !
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Ср Мар 28, 2012 1:31 am

Yennefer Отправлено 19 Март 2012 - 18:41
"Myśl Polska", 19 марта 2012 г.,
Ян Энгельгард Россия: новое открытие?
Цитата :
„Российские инвестиции в Польше – это едва 40 миллионов долларов. Такую сумму в Москве тратят за один вечер на рекламное мероприятие.
Эту ситуацию нужно изменить. Россия готова инвестировать в Польше большие деньги, и вовсе не только в энергетический сектор. Наш капитал не требует никаких преференционных условий, мы хотим действовать согласно польскому законодательству, платить здесь налоги. У нас только одно условие: наши фирмы хотят иметь такие же права, как фирмы из других государств”, –
сказал посол Российской Федерации Александр Алексеев на встрече с комиссией Главного совета Крестьянской партии (член правящей коалиции, в программе этой партии записано улучшение отношений с Россией. – прим. перев.) по международной политике. Он также добавил, что приехал в Польшу для того, чтобы заботиться о развитии польско-российских отношений, одновременно заявив, что Россия будет поддерживать курс на прагматические отношения с нашей страной.
Россия – государство, имеющее огромные запасы валюты, оно не переживает финансового кризиса, такого, как государства Европейского Союза. Это государство, лежащее на пути в Китай, в то же время являющееся огромным рынком сбыта. В течение 20 лет Польша постепенно теряла, в большей мере по собственному желанию, экономические позиции, которые она имела в России до 1989 года. Потом наступило доминирование политики и идеологии над экономикой. Это продолжается до сих пор – у нас есть силы, которые в принципе возражают против какого-либо присутствия российского капитала в Польше. Они поднимают крик по любому случаю, отсюда и существующее в России мнение, что в Польше нет благоприятного климата для российских инвестиций. Такая ситуация, вопреки мнению псевдопатриотов, однако, бьёт не в Россию, а в нас. Пример этого – Северный газопровод, который вовсе не должен был строиться, а также ширококолейная железнодорожная линия, огибающая Польшу и проходящая через Словакию в Вену.
Теперь Россия снова декларирует открытие – встретится ли оно со стороны Польши с позитивной реакцией, или снова будут брошены на стол дежурные темы – Катынь и Смоленск? Не будем забывать и о том, что если этот капитал не будет вложен в Польше, он без труда найдёт себе другое место. Конечно, договоры нужно заключать в соответствии с польскими интересами, но здесь нельзя применять двойные стандарты – льготные для западного капитала и заострённые для российского. И – ясное дело – нельзя тянуть с решениями до бесконечности.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Nenez84



Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Ср Мар 28, 2012 9:08 am

http://www.inosmi.ru/www_naszdziennik_pl/20120327/189221329.html ИноСМИ 27/03/2012
Какую игру ведет Германия? ("Nasz Dziennik", Польша) Мачей Валашчик (Maciej Walaszczyk)

Интервью с бывшим заместителем министра иностранных дел, депутатом партии «Право и Справедливость» (PiS) Витольдом Вашчиковским.

- Какой интерес преследует Германия, поддерживая польско-российский договор о малом приграничном движении между Калининградской областью и польскими Варминско-Мазурским и Поморским воеводствами?
- Это хороший своевременный вопрос: какой политический интерес или, шире, какой вообще интерес преследует Германия, работая на сближение Польши с Калининградской областью. Во-первых, они хотят как можно теснее связать Россию с Евросоюзом. Чем сильнее российская экономика будет связана с ЕС, тем большее влияния на эту экономику будет иметь Германия. Такая философия была заметна в ходе переговоров о строительстве газопровода «Северный поток». Чем больше России в Европе, тем больше можно будет на нее повлиять. Тогда мы представляли, что создание прямого газопровода в Германию приведет к тому, что Россия будет диктовать свои условия в поставках газа в Европу. Ведь такова российская политика, в которой на первом месте находятся политические, а не экономические аспекты. А Германия исходила из того, что если включить Россию в газовое пространство Западной Европы, условия будет диктовать именно оно.

- Однако в случае с Калининградом сложно не заметить исторических аналогий и проблем, которые они создают.
- Конечно, у Калининградского анклава есть своя специфика – это фрагмент Восточной Пруссии, который мы утратили несколько сотен лет назад. Потом на основании итогов конференции, завершившей последнюю войну, Сталин потребовал себе небольшой кусок немецкой территории в качестве символической компенсации за победу над Гитлером. В результате там возникла большая военная база. Сейчас в принципе вся Калининградская область – это одна большая проблема.

- Как вышло, что границы области были в конце концов открыты? Много лет это дело не двигалось с мертвой точки.
- Германия и ЕС вначале не хотели менять европейское право, по которому область малого приграничного движения может уходить только на 30 км вглубь территории, и таким образом действие закона распространялось лишь на постоянно проживающее там население. У России также были опасения из-за непредсказуемости общественных последствий, к которым могло привести открытие границы. Однако глава польского МИД Сикорский (Radosław Sikorski) приводил аргумент, что настолько узкая зона не позволит воспользоваться малым приграничным движением Калининграду – центральному ядру анклава, и называл такой вариант нелогичным. В итоге Германия согласилась на коррективы.

- Почему произошел такой поворот?
- Почему Германия изменила свою позицию, мы не знаем. Каковы были их мотивы? Неизвестно, связано ли это с упомянутой стратегией Германии в отношении России? А, может, у немцев есть свой исторический план освоения анклава - систематически увеличивать его открытость, а в итоге привести к изменению политического статуса этого региона? Это вопросы ответа на которые сейчас нет, нет и каких-то свидетельств того, что реализуется именно такой план.

- Интересы Литвы были совершенно обойдены. В какой ситуации оказалось это государство?
- Литва оказалась под двойным давлением. Если Польша откроет границу на таком длинном участке, то Литва будет должна сделать то же самое. Тут возвращается вопрос российского транзита через литовскую территорию. Литва хотела бы его контролировать. Это такая же проблема, как была в 30-е годы в Польше. Российско-немецкий вопрос накладывается на польско-российские отношения. Польше не следовало ратифицировать договор о малом приграничном движении, т.к. это серьезное международное соглашение между двумя странами. Россия получила его вопреки отсутствию благоприятных польско-российских экономических или энергетических отношений. Ведь за газ мы платим очень много. Недостает, конечно, и окончательного выяснения смоленского и катынского вопросов. Если цены на нефть и газ удержатся на прежнем высоком уровне, Россия обещает начать масштабное вооружение и модернизацию своей армии. По крайней мере так заявлял Путин. А наша армия может поместить на одном Национальном стадионе. Может, я преувеличил, но остальные точно влезут на стадион варшавской «Легии», и это все.

- На территории анклава должна появиться атомная электростанция, они будут предлагать энергию Польше еще до того, как мы построим собственную. Что это означает?
- Не только атомную электростанцию. Есть опасения, что там появятся и угольные. Если климатический пакет ЕС вступит в силу, и нам придется закрыть наши электростанции и ограничить производство, можно опасаться того, что у границы, с российской или белорусской стороны, будут созданы электростанции, которые начнут предлагать нам более дешевую электроэнергию. Все это грозит очередными проблемами.

- Открытым остается вопрос о том, что будет с остающимися там россиянами.
- Это серьезная дилемма. Военное значение Калининграда несмотря ни на что уменьшилось, с экономической точки зрения там тоже проблемы – никакого «европейского Гонконга» там пока создать не удалось. А людей нужно обеспечить работой, энергией, продуктами. Добавляет проблем (например, транспортных) отрезанность региона от остальной территории российского государства. И здесь вновь на ум приходят аналогии с экстерриториальным коридором, создания которого перед войной требовала Германия от Польши. Сейчас такая проблема встала перед Литвой. Кроме того появляются предложения, чтобы российские немцы, которые еще остаются на территории России, переезжали и селились именно на территории Калининградской области.

- Действительно ли будут открыты морские граничные переходы? Как выглядит возможность судоходства по Калининградскому заливу?
- Ясно и окончательно оно не урегулировано. Россияне в принципе разрешили судоходство, но требуют специальные разрешения и документы, и это несколько расходится с тем, что мы себе представляли.

Оригинал публикации: W co grają Niemcy?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Сегодня в 9:04 pm

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Поляки о России и русских
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 4 из 7На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Следующий
 Похожие темы
-
» Сонопакс, 6-ая больница
» Комментарии к фотографиям
» Индивидуальное или домашнее обучение.
» Чем может "грозить" неаттестация в 1 классе?
» Гимны (России и не только)

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Правда и ложь о Катыни :: Для начала :: Обо всем понемногу :: Русский, немец и поляк-
Перейти: