http://sitr.livejournal.com/515.html
Пробежался по репликам сторон - какое -то тягостное впечатление.
Напрасно Анатолий Вассерман обсуждал некоторые вопросы : к примеру , возможный расстрел немцами поляков Медном. Никаких польских могил в Медном нет - и весь сказ. На этом и следует держаться ( на мой взгляд ).
Дасси был во всей своей "красе". Чего стоят его заявления вроде " У Маркова и Гаека не имелось свободы действия в отличие от Найвиля..." Совершенно понятно , куда клонит : свобода - это там , на Западе , а в СССР и Восточной Европе - тоталитаризм ". Что тут скажешь - пропагандитский штамп! Что -то мне не известен ни один давший показания комиссии Мэддена , который высказался бы в пользу советской версии.
Или " я не заметил никаких несуразностей в показаниях Токарева."
Достаётся нашей компании " одни хамы ", " с ними невозможно дискутировать..."
А привлекла моё внимание данная дискуссия прежде всего вот почему:
Памятных довольно пространно представил катыноведческую версию наличия польских документов в могилах Козьих Гор и Медного. Итак :
1. У поляков в лагере изымались не все , а лишь основные документы , второстепенные же оставались на руках.
2. Часть поляков всеми правдами и неправдами сохраняла документы , не сдавая их руководству лагеря.
3. В спецлагерях военнопленным позволялось больше , чем в обычных лагерях.
4. И в Осташковском и в Козельском лагерях творился жуткий хаос.
1. Его утверждение опирается , по - видимому , на данный документ :
http://www.katyn-books.ru/archive/prisoners/Docs/027.html
"2. У каждого военнопленного при поступлении в лагерь изымаются запрещенные к хранению предметы, деньги, свыше разрешенной к хранению суммы, ценные вещи и документы.
*Примечание: Личные документы (письма, фотографии близких родственников, документы о состоянии здоровья и т. п.) у военнопленных не изымаются.*
Перечислен довольно ограниченный набор , а при следовании в этапах и это отбиралось , о чём толковал , к примеру комиссии Мэддена засекреченный ею осташковец ( см. материал "2 и 2 комиссия Мэддена сложить не сумела")
И хорошо бы немцы находили лишь " второстепенные документы" - так нет же . Чего они только не отыскали !
2. Этот довод просто смешит : конечно , пытались утаить , а наши конвоиры совсем никто ! Аргумент " поляки в сапоги прятали ..." вообще странен - неужели при обысках обувь не осматривалась совсем ?
Пункт 3 просто лжив . Вот пожалуйста :
http://www.katyn-books.ru/archive/prisoners/Docs/180.html
1940 г., НЕ РАНЕЕ ФЕВРАЛЯ 1,* СТАРОБЕЛЬСК. — СВЕДЕНИЯ М. М. КИРШИНА "О РЕЗУЛЬТАТАХ ОБЫСКОВ В СТАРОБЕЛЬСКОМ ЛАГЕРЕ НКВД ЗА ЯНВАРЬ 1940 г."
9. Военные документы, документы, удостоверяющие личность, и различные записи - 0.
То есть , во время обысков документы разыскивались , а 0 означает , что никаких "дневников " и паспортов с офицерскими удостоверениями у поляков на руках не имелось , либо конвой состоял из неопытных приготовишек - тогда почему именно этих людей отправили в такие сверхуникальные лагеря ?
4. Хаос имел место , но и здесь не всё так просто , как хотелось бы нашим оппонентам
http://www.katyn-books.ru/archive/prisoners/Docs/116.html
"В лагере имеется несколько тысяч неразобранных и не разложенных по учетным делам удостоверений полицейских и жандармов с их фотокарточками. В течение месяца между начальником лагеря тов. Борисовцом и начальником особого отделения шел беспринципный спор — кому разбирать эти удостоверения, а в это время переводчик Управления лагеря тов. Борисо буквально пух от безделья."
Хаос налицо , но налицо и иной момент : в личные дела должны были вкладываться удостоверения жандармов и полицейских.
А в Козельском лагере ? Вне всякого сомнения - офицерские удостоверения , военные билеты ( для младшего командного состава ) , паспорта ( для гражданских лиц). И откуда же им было взяться тогда в захоронениях ? Если , конечно , рассуждать в рамках версии виновности НКВД.
Совершенно напрасно Анатолий вывел заключение , что справки о прививках выдавались на руки , это называется - подыграть противнику.
Тема: Давняя дискуссия. 
Пн Янв 12, 2015 1:00 pm