Катынская тема в ЖЖ у Вершинина

http://putnik1.livejournal.com/5357313.html?thread=523606273#t523606273

rus_loh
16 сент, 2016 16:40
Польские пленные убиты советскими коммунистами.
Ага. В апреле-мае 1940 года из немецких пистолетов и патронами произведенными - внимание! - не ранее осени 1940 года.
Антисоветизм всегда ведет к русофобии, а русофобия - к слабоумию.

Sergey Pavlov
16 сент, 2016 16:46 (местное)
к фашизму.

rus_loh
16 сент, 2016 17:00 (местное)
к фашизму.
Совсем не обязательно.
Фашизм - это какая-никакая, а политическая доктрина, следовательно - она должна наслаиваться на какой-то интеллект. Пусть и не самый высокий.
А если интеллекта нет - то и фашизма немае. Одино хохлование и прыжки вокруг горящих шин.

Sergey Pavlov
16 сент, 2016 17:01 (местное)
Re: к фашизму.
дело в том, что и антисоветизм, и русофобия, и фашизм - всего лишь технологии. и их использует тот самый "ИНтеллект".

il_lungo
16 сент, 2016 16:59 (местное)
Re: Польские пленные убиты советскими коммунистами.
Пистолет Коровина калибра 6,35 (которыми тоже убивали поляков) тоже немецкое оружие? Пистолеты Маузер которыми вооружили ЧК и прочих, это советское оружие, да?
1. Гражданин, в НКВД приговоры исполнялись пистолетами «Вальтер» (в основном) и «Браунинг» под патрон «Браунинг» калибра 7,65 мм. На вооружении немецкой армии состояли пистолеты и автоматы калибра 9 мм под патрон 9×19 мм Парабеллум.
2.немецкий способ исполнения расстрелов это выстроить в строй и скосить очередью из пулемета. Советско-нквд-шный способ это каждому пулю в затылок из пистолета при связанных руках жертвы. В Катыни и Медном у поляков пули в затылок калибра 7,65 и 6,35 и связанные руки.
Спорить будете ещё или наконец поняли что лучше молчать?

rus_loh
16 сент, 2016 17:08 (местное)
Гражданин, в НКВД приговоры исполнялись пистолетами
Гражданин, Вы идиот.
Если кого надо было спровадить в мир иной, то для этого в НКВД наганов и ТТ хватало.

>На вооружении немецкой армии состояли пистолеты
>и автоматы калибра 9 мм под патрон 9×19 мм Парабеллум.

Феерический кретин. Во-первых - немецкая армия была-таки вооружена именно "Вальтерами" под патрон "браунинг-7,65". Этот пистолет, собственно, и разработан был в 1929 году для того, чтобы заменить "Парабеллумы", чересчур сложные по конструкции и слишком дорогие в производстве.
Во-вторых - немецкого происхождения "катынских" патронов даже сами нацисты не оспаривают.
В-третьих - пуль калибра 9 мм. и патронов к ним именно немцы в 1943 году не нашли.

vitaly76
16 сент, 2016 17:15 (местное)
Он сетевая шлюха. За каждый коммент ему денежка идёт. Дискуссия бесполезна с ним - он на работе тут.

rus_loh
16 сент, 2016 17:29 (местное)
Он сетевая шлюха.
Нет, этот il_lungo - совершенно конкретный и совершенно искренний антисоветский идиот.
Которого русофобский антисоветизм прямо на наших глазах вводит в состояние прогрессирующего слабоумия.

vitaly76
16 сент, 2016 17:49 (местное)
Re: Он сетевая шлюха.
Не, на зарплате)

rus_loh
16 сент, 2016 17:53 (местное)
Не, на зарплате)
Маловероятно. Он слишком глуп для этого.

vitaly76
16 сент, 2016 18:09 (местное)
Re: Не, на зарплате)
Это пехота - там все такие, поэтому их и распознавать легко. У этого лупня зайоб есть на булкохрустничество, а так он всегда в нужном направлении гадит. Кондом он многоразовый, как и всё их сетевое-плечевое воинство.

rus_loh
16 сент, 2016 17:23 (местное)
немецкий способ исполнения расстрелов это
... как раз выстрел именно в затылок.
В НКВД в таких случаях стреляли в первый шейный позвонок. Что как раз очень четко прослеживается именно в "советских" (но тоже объявленных "польскими") захоронениях в Пятихатках близ Харькова.

il_lungo
16 сент, 2016 17:51 (местное)
Re: немецкий способ исполнения расстрелов это
Все приведенные вами фотографии это единичные расстрелы. В случае массовых расстрелов немцы использовали пулемет.

Про затылки у штатных исполнителей НКВД:"Пётр Магго так поучал неопытных палачей:
«У того, кого ведёшь расстреливать, руки обязательно связаны сзади проволокой. Велишь ему следовать вперёд, а сам, с наганом в руке, за ним. Где нужно, командуешь «вправо», «влево», пока не выведешь к месту, где заготовлены опилки или песок. Там ему дуло к затылку и трррах! И одновременно даёшь крепкий пинок в задницу. Чтобы кровь не обрызгала гимнастерку и чтобы жене не приходилось опять её стирать».

Про стрельбу в первый позвонок написал Мухин. Он ещё много чего понаписал рол Кптынь, что ничем не согласуется с теми фактами которые там были. И на один маленкий вопрос он тоже не ответил. Катынь и Медное это расстрельные полигоны НКВД, где поляки только небольшая часть убитых и закопанных. А остальных кого там убили, тоже немцы в затылок а не в первый шейный позвонок расстреляли?


rus_loh
16 сент, 2016 18:31 (местное)
Катынь и Медное это расстрельные полигоны НКВД,
>где поляки только небольшая часть убитых и закопанных.

Ты хоть на карту смотрел ли, идиотушко?
Польские могилы в Козьих Горах находятся как раз между шоссе Москва-Минск и берегом Днепра (в обе стороны по полкилометра). Там же дом отдыха НКВД и чуть дальше - пионерлагерь
В Медном "польские могилы" тоже в километре от шоссе Тверь-Ленинград и тоже на берегу реки Тверцы. Там тоже был дачный поселок - и до войны, и после. Так что хватит *нецензурная брань* про "расстрельные полигноны НКВД"
НКВД никогда не устраивал "спецкладбища" вблизи оживленных дорог и тем более - на берегах рек.
Да, и вот еще как выглядит локализация "польских могил" в Медном по результатм ПОЛЬСКХ раскопок 90-х годов:
То есть это захоронения в ВОРОНКАХ, мон шер
Их в мирном 1940 году там точно появиться не могло

katyn_ru
16 сент, 2016 19:48 (местное)
Re: Катынь и Медное это расстрельные полигоны НКВД,
Тверские поисковики из отряда "Эдельвейс", проводившие раскопки в "Медном" в конце 1999 г. и начале 2000 г., склоняются к мнению, что округлые ямы на "польском военном кладбище" - это воронки не от авиационных бомб, а от инженерных боеприпасов, целенаправленно примененных для облегчения и ускорения копки котлованов. Естественно, что о применении для копки этих ям экскаватора "Комсомолец" даже речи идти не может.
Практически полностью исключен также тот вариант, что на территории "дач НКВД" под Медным проводились какие-либо массовые захоронения тел казненных преступников в 1940 и 1937-38 гг.

rus_loh
16 сент, 2016 20:30 (местное)
воронки не от авиационных бомб,
>а от инженерных боеприпасов, целенаправленно
>примененных для облегчения и ускорения копки
>котлованов.

Одно другому не противоречит. Саперы вполне могли таким образом углублять уже имевшиеся после боев воронки.

katyn_ru
16 сент, 2016 21:59 (местное)
Re: воронки не от авиационных бомб,
Вряд ли. Воронки располагаются слишком кучно. С такой точностью даже сейчас не бомбят. Больше похоже на плановые подрывы инженерных боеприпасов.

rus_loh
16 сент, 2016 22:14 (местное)
С такой точностью даже сейчас не бомбят.
Воронки и от разрывов снарядов образуются. Артподготовка перед атакой - дело обязательное-с...
Тем более надо иметь в виду, что бои за Медное-Ямок происходили в середине октября, до захоронения трупов руки дошли в 20-х числах. А осень ранняя, зима уже мерзлая.
Вот поставьте себя на место саперов - где копать шурф под взрывчатку? В чистом поле или в уже имеющейся воронке?

katyn_ru
16 сент, 2016 22:32 (местное)
Re: С такой точностью даже сейчас не бомбят.
Село Медное расположено в 2 км, на другом берегу Тверцы. Артиллерийских и минометных позиций в районе "дач НКВД" не было. Поэтому в результате "боёв за Медное" на территорию "дач НКВД" снаряды даже по ошибке залетать не могли.
А "бои за Ямок" представляли из себя скоротечные встречные бои бронегрупп, действовавших вдоль автомагистрали Москва-Ленинград. По рассказам жителей деревни Ямок, в самой деревне и её ближайших окрестностях боёв вообще не было. То немецкая танковая колонна через Ямок в сторону Лихославля проедет, то советская - в сторону Калинина.




katyn_ru
16 сент, 2016 20:03 (местное)
Re: немецкий способ исполнения расстрелов это
Фирменный немецкий способ массовых расстрелов - это "метод Эккельна".
При этом методе подлежащих расстрелу людей немецкие палачи заставляли спускаться в готовые могилы и ложиться лицом вниз на уже лежащие в могиле трупы. После этого палачи ходили по лежащим людям и стреляли им в затылок из пистолетов или карабинов.
Массовые расстрелы из пулемётов - это самодеятельность невежественных дилетантов, насмотревшихся низкопробных художественных кинофильмов про Первую мировой войну. В результате такой самодеятельности исполнителей расстрелов выжили сотни (если не тысячи !) жертв подобных непрофессиональных расстрелов, выступивших после окончания войны в качестве свидетелей на судебных процессах против своих палачей.

il_lungo
16 сент, 2016 20:31 (местное)
Re: немецкий способ исполнения расстрелов это
"метод Эккельна" это метод Эккельна. Ну айнзатцгрупп. Когда армейцы будут вожкатся с выкапыванием рвов и одиночными выстрелами по затылкам?
Тут один комментатор показывал мне карту Медного. там не рвы а ямы. Туда по методу Эккельна как укладывать? Методом ромашки ногами к центру? Потом в Медном немцы были суток двое, и всё время шли бои. Когда там немцам возится с методом Эккельна? И вообще, на кой ляд немцам расстреливать польских военопленных которых они только что освободили из советской неволи? И всё это во время боя.
И опять же если это был вермахт то оружие вермахта это 9 мм пистолет и винтовки калибра 7,92 мм. Где там винтовочные пули и гильзы и где пули и гильзы от Walter P38?

katyn_ru
16 сент, 2016 20:54 (местное)
Re: немецкий способ исполнения расстрелов это
На территории "дач НКВД" в 2 км северо-западнее Медного немцы вообще не были. Ни одной минуту. Однако массовые "польские" захоронения на территории современного "Польского военного кладбища" впервые появились не ранее осени 1941 г. То есть захоранивать в них весной 1940 г. трупы расстрелянных или убитых иным способом людей в принципе никто не мог - ни немцы, ни сотрудники НКВД, ни даже марсиане.

exarchmk
16 сент, 2016 21:32 (местное)
Re: немецкий способ исполнения расстрелов это
Не спорьте с ним, это ненормальный сетевой идиот.

katyn_ru
16 сент, 2016 21:38 (местное)
Re: немецкий способ исполнения расстрелов это
"Спор с идиотом" - это очень эффективный способ донести полезную информацию до нормальных людей. )))

rus_loh
16 сент, 2016 22:35 (местное)
На территории "дач НКВД"
>в 2 км северо-западнее Медного немцы вообще не были.

???

katyn_ru
17 сент, 2016 00:51 (местное)
Re: Тем не менее исторический факт
Сведения о том, что немецких войск на медновских "дачах НКВД" в октябре не было, получены от жителей Ямка и окрестных деревень.
Кстати, от них же получены сведения о том, что трупы поляков для захоронения на территории "дач НКВД" возили на бортовых "Студебеккерах".

rus_loh
17 сент, 2016 10:42 (местное)
Сведения о том, что
>немецких войск на медновских "дачах НКВД" в октябре
>не было, получены от жителей Ямка и окрестных деревень.
Одна баба сказала - это офигительный источник, да.
Особенно, если бабу расспрашивали через 70 лет после событий.

rus_loh
17 сент, 2016 10:48 (местное)
от них же получены сведения о том, что
>..трупы поляков для захоронения на территории
>"дач НКВД" возили на бортовых "Студебеккерах".
... которые в СССР по ленд-лизу начали массово поставляться вообще только в 1943 году.
Вам самому не смешно с таких "сведений"?