Правда и ложь о Катыни
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Правда и ложь о Катыни

Форум против фальсификаций катынского дела
 
ФорумПорталГалереяПоискПоследние изображенияРегистрацияВход

 

 наши песни

Перейти вниз 
+11
Admin
геолог
Лаврентий Б.
Алексей Монгкаси
Nenez84
zdrager
Ненец-84
Ненец84
Тартаков
Rus-Loh
marmeladnyi
Участников: 15
На страницу : Предыдущий  1 ... 5, 6, 7 ... 22 ... 39  Следующий
АвторСообщение
zdrager

zdrager


Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

наши песни - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: наши песни   наши песни - Страница 6 Icon_minitimeПт Май 21, 2010 6:23 pm

Мы на фронтах со отцами рядом бились
В донских степях и на кронштатском льду
В каком году мы с вами ни родились
Родились мы в семнадцатом году

И мы садились в душные теплушки
И звякали штыки и котелки
И горько горько плакали старушки
И нам ватрушки клали в рюкзаки

Могилы наши и в степях и в чащах
И неизвестны многих имена
Прошли года, но кажется все чаще
Что не прошла Гражданская война

И мы садимся в душные теплушки
И звякаяют штыки и котелки
И снова провожают в путь старушки
И нам суют ватрушки в рюкзаки
Вернуться к началу Перейти вниз
zdrager

zdrager


Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

наши песни - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: наши песни   наши песни - Страница 6 Icon_minitimeПт Май 21, 2010 6:40 pm

Я знаю, что про Гражданскую много песен есть.
Но, по моему, это самая пронзительная.
Вы только вслушайтесь

И мы садимся в душные теплушки
И звякаяют штыки и котелки
И снова провожают в путь старушки
И нам суют ватрушки в рюкзаки
Вернуться к началу Перейти вниз
zdrager

zdrager


Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

наши песни - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: наши песни   наши песни - Страница 6 Icon_minitimeПт Май 28, 2010 1:45 pm

говорят, боян, но я только сейчас обнаружил

https://www.youtube.com/watch?v=elSDCBcK8Lw

хороший портрет Дасси и вообще колбасных эмигрантов
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

наши песни - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: наши песни   наши песни - Страница 6 Icon_minitimeВс Май 30, 2010 1:58 am

http://www.chaskor.ru/article/pust_ne_ko_dvoru_17549 Частный корреспондент 27 мая 2010 года, 09.03
Пусть не ко двору... Роман Сенчин
27 мая могло бы исполниться 50 лет рок-поэту Александру Башлачёву
...........................................
Все, кто говорят о Башлачёве, обязательно употребляют словосочетание «трагическая судьба». Да, конечно, судьба трагическая. И всё-таки, по-моему, ему повезло. Повезло в том, что нашлись люди (среди которых и нелюбимый многими «опопсовевший» Артемий Троицкий), убедившие Башлачёва, что его песни нужны не только в маленьком Череповце; повезло и в том, что он сам нашёл в себе решимость бросить более или менее устроенную жизнь, стать бардом в истинном смысле этого слова (или — как чаще говорят о Башлачёве — скоморохом). Повезло, что узкий и неприветливый, ориентированный в то время на западные традиции круг питерских рокеров принял его, а многие из тех, кого Башлачёв считал недосягаемо выше себя, назвали его гением, пошли за ним. Повезло ему со временем, в которое изречённое слово ещё много значило, слово слышали, впитывали, а главное — были люди, способные это слово изречь. И сколько было в те 80-е годы на Руси подобных Башлачёву, но погибших, не вспыхнув, не нашедших сил и смелости разжать зубы. Наверное, гибнут они и сегодня. Гибли всегда, потому что всегда были «не ко двору эти ангелы чернорабочие».
......................................
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

наши песни - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: наши песни   наши песни - Страница 6 Icon_minitimeВт Июн 01, 2010 8:08 am

https://www.youtube.com/watch?v=elSDCBcK8Lw&feature=player_embedded

Поросёнок Петр cъё...
Вернуться к началу Перейти вниз
marmeladnyi

marmeladnyi


Количество сообщений : 1360
Дата регистрации : 2009-04-26

наши песни - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: наши песни   наши песни - Страница 6 Icon_minitimeПт Июн 11, 2010 1:07 pm

https://www.youtube.com/watch?v=V7ckaiYH_94
Вернуться к началу Перейти вниз
marmeladnyi

marmeladnyi


Количество сообщений : 1360
Дата регистрации : 2009-04-26

наши песни - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: наши песни   наши песни - Страница 6 Icon_minitimeПт Июн 11, 2010 10:07 pm

https://www.youtube.com/watch?v=kH1pLSSCG_I&feature=related
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

наши песни - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: наши песни   наши песни - Страница 6 Icon_minitimeСр Июн 16, 2010 9:13 am

http://www.chaskor.ru/article/poslednij_brosok_kapitana_kurehina_17972 Частный Кореспондент 16 июня 2010 года, 18.00
Последний бросок Капитана Курёхина Радиф Кашапов
16 июня родился композитор Сергей Курёхин
Сергей Курёхин // Обложка диска "Два капитана 2", kurehin.ru
....
Если и был во второй половине XX века российский композитор, достойный продолжительного байопика, так это Курёхин. Он наверняка и сам бы согласился, чтобы о нём сняли фильм. Ведь это же эксперимент! Нельзя дать гарантии, что Голливуд пошёл бы навстречу всем его сумасшедшим предложениям. Но кино явно стало бы продолжением жизни Капитана, а точнее — его гигантского разума.
Недавно Сергея Шнурова спросили, знаком ли он с героем статьи. «Видел его однажды в метро». – «И как?» – «Ваще!» Короткое резюме модному снаружи и вневремённому внутри творцу.

Туда-сюда
«…Красивый, гармоничный и академичный человек, который с достоинством и артистизмом нёс свой академизм в виде эпатирующих штучек эстетического хулиганства». Слова Сергея Соловьева ― хорошая основа для сценария. В его книге «Слово за слово» есть пассаж о том, как композитор пришёл к нему с пластинками Элвиса Пресли, которые они слушали до утра, не обращая внимания на стук по батареям. А потом режиссёру было предложено поехать к «гениальному мексиканскому татуировщику», который мог бы сделать создателю «Ассы» «что-нибудь ампирное».
Цитата :
Если говорить о музыкантах, то мне кажется, что наилучшие выступления в моей жизни — это выступления моего ансамбля «ТРИ «О», дуэта с Юрием Парфёновым, некоторые из выступлений с Курёхиным, иногда в «Саксмафии» и русско-украинском проекте (с Юрием Яремчуком и Александром Нестеровым), с Ладонной Смит и Дэви Уильямсом.
Сергей Летов: «Выступление с литераторами я рассматриваю как культурное спонсорство…»
Курёхин разделял «арт» и «лайф». Вот как характерилизовала композитора Анастасия Курёхина, его жена: «То, что он рассказывал, писал, придумывал — было проявление его как человека, он не считал это творчеством. Он жил ради музыки, и без этого он не представлял себе жизни».
Но, по сути, весь его путь можно назвать глобальной инсталляцией, перфомансом, медиапроектом.
Его, большого любителя синтезировать жанры, швыряло по жизни во всех смыслах. Родился в Мурманске, вырос в Евпатории, в музыкальное училище поступил в Ленинграде. Был отчислен, попробовал себя, неудачно, в изучении хорового дирижирования. Начал творческую карьеру в рок-группах. Играл в ансамблях на загородных танцплощадках.
Перешёл в стан джазистов, не забыв про рок, и стал кататься по профильным фестивалям. И как раз 30 лет назад, в 1980 году была издана первая пластинка с его участием (Курёхин, Кумпф, Вапиров, Александров: Jam Session Leningrad).
Также он работал концертмейстером артистов-спортсменов художественной гимнастики и руководителем «ВИА». Типичное занятие для ленинградской богемы.
Курёхин терзал опытами нескладный «Аквариум» и прочих видных подпольщиков — находил время между работой, джазом, тусовкой, семьей... Можно с уверенностью сказать, что без Курёхина музыка БГ первой половины восьмидесятых осталась бы милой хипповой безделицей. Не возникает даже вопросов, кто на кого повлиял. Благодаря Капитану Гребенщиков мог поиграть на гитаре бритвой и прослыть джазменом. Известно, что альбом «Безумные Соловьи Русского Леса» был записан в пьяном виде на органе и гитаре, причём оба героя друг друга всё это время не слышали.
Кстати, именно Курёхин втащил в эту компанию Игоря Бутмана, которого можно услышать на альбоме «Кино» — «Начальник камчатки». Капитан считал тогда, что команда Цоя — «это совсем детское что-то». А теперь юные неформалы поют эти песни в подъездах. Явный пример «серого кардинала», который делает подарки, не замечая их ценности. Просто тусуется с друзьями, которые когда-нибудь упрутся в потолок. А он пойдёт дальше.
А потом Курёхин придумал проект «Популярная механика», в которую затащил множество идей и артистов всех видов — от оперных певцов до укротителей тигров. И объездил с ним белый свет. Его музыка прозвучала более чем в двадцати фильмах, а также в нескольких театральных постановках. Сам он появился в нескольких лентах типа «Лох — победитель воды» и «Два капитана II». Написал с Аксёновым сценарий к «Музыкальным играм». Писал колонки в популярный тогда журнал «ОМ», где успешно шёл под руку с актуальностью и традицией. Основал два лейбла — «Длинные руки» и «Курицца» (первый существует до сих пор)…
Даже умер он от редчайшей болезни — саркомы сердца.
Но за свою короткую 42-летнюю жизнь Курёхин успел пожить за десятерых.

Божественная комедия
Говорят, однажды Курёхин вышел на концерте к роялю и начал выступление с обычной в таких ситуациях полуимпровизационной речи. Рассказал о турецких янычарах — они на подлодках попали в революционный Петроград и начали строить там интриги. История растянулась на полчаса. После чего Курёхин ушел, так и не взяв ни одной ноты. Но публике и этого было достаточно.
Наверное, стоит когда-нибудь издать (в отсутствие адекватных 3D-версий) описание всех концертов «Поп-механики». Даже простое повторение этих идей сошло бы сейчас за авангардную работу.
Курёхин пытался весь зрительный зал со слушателями упаковать в целлофан. Семёна Альтова, читающего монолог, кусали за ноги некрореалисты. На сцену выходили китайцы и трансвеститы. Выставлялся портрет Брежнева. И звучала песня «Из-за острова на стрежень».
К действу подключались бойцы кунг-фу и манекенщицы. А также ансамбль песни и пляски КГБ и горнисты. И экскаватор. А однажды после концерта зрители поедали лаваш, которым был усыпан гигантский Колобок из проволоки.
А металлисты в зале, затаив дыхание, слушали классику и фри-джаз…
«Поп-механика» явно была барокко-проектом эпохи постмодернизма, когда конечная цель — максимально и разнообразно заполнить всё пространство, породив сюрреалистический мир на глазах у изумлённого слушателя.
И при этом за всей этой сумятицей стоял один человек. «Поп-механика» — это абсолютная логика одного гения. Логика, правда, нарушенная. Как он сам говорил: «Когда из причины вытекает следствие, которого ты не ожидаешь». Из-под слушателя словно вышибают стул. На памятной советской передаче «Музыкальный ринг», где выступала мини-версия детища Курёхина, один из зрителей сказал: «Тот синтез, который мы видим в «Поп-механике», — это праздник фантазии, спонтанности, непроизвольности. И главное — раскрепощения. Это, если хотите, революция чувств. И это музыкальное зрелище надо не понимать, а именно чувствовать. Оно производит впечатление, конечно, на людей эмоциональных. И тогда дает катарсис, очищение души. Я, например, как врач-психотерапевт хотел бы приводить своих пациентов, страдающих неврозами, на ваши концерты».
По сути, это был тоталитаризм, попытка захватить вселенную методом шока. Постепенно выяснялось, что Курёхин талантлив во всем — в роке, джазе, в опере, в авторском кино, в анархизме, большевизме. Было в нём что-то, гм, от Бога. Или Титана.
Однако много из созданного, при всей красоте, не почиталось автором за титанический труд. К примеру, цитата: «Я хочу уточнить насчет “Аквариума” — это была оттяжка в свободное от работы время. Все мои интересы лежали в области джаза, мастерства, контрапункта, формы».
Он иронически отзывался об американских артистах: «Искусство — это серьёзное занятие. Никаких глупостей быть, конечно, не должно. Для них это карьера: а вдруг его увидит кто-то, как он прыгает, и его не возьмут в серьёзный симфонический оркестр никогда». А сам казался музыкантом несолидным, хотя за всеми его происками лежали годы умственных исследований. Известно, что он много читал и мог делиться знаниями в огромных дозах, переходя от шуток к серьёзным сентенциям без предупреждения.
Особенно ярко это проявлялось в теле- и радиопередачах. На станциях «Радио-1 Петроград» и «Полис» он, например, вёл вместе с Александром Устиновым и Мариной Милевской передачу о музыкальном авангарде, которая сначала называлась «Ваша любимая собака», а потом — «Наша маленькая рыбка» и «Русский людоед». Он не хотелось повторяться. В интернете также легко найти его давно разобранные на цитаты беседы с Сергеем Шолоховым (программа «Пятое колесо»), Зюгановым и астрологом Сергеем Шестопаловым. Шолохов, кстати, очень живо вспоминает о Курёхине и сейчас: «Курехин всегда говорил только правду. И нарушил в этой связи гомеостатическое равновесие во Вселенной. С ним поступили так, как поступают с теми, кто нарушает. Его забрали. Может, чтобы он нарушал что-то дальше. В качестве кого его забрали и зачем, мне неизвестно. Некие пытливые фантасты придумывают этому объяснение. Курёхин совпадал по своей энергетике полностью с той силой, которую я называю третьей, которую чувствовал и проводником которой он пытался быть. Эта сила тогда влияла на умы».

Бытие не поспевает за словом
Незадолго до смерти Курёхин говорил в интервью: «Такое ощущение, что должна появиться какая-то другая цивилизация, на принципиально других основах, нежели та, что существовала всё последнее время. Столпы нашей цивилизации — Шекспир, Данте, Гомер — уйдут как точки отсчета. Приходит другая цивилизация, которая назовёт другие имена и будет базироваться на них. Люди раньше эти имена называли антикультурой».
Цитата :
Курёхин был интересный человек. Как-то он пришёл ко мне, и я дал ему послушать музыку Гаврилина. Он был поражён: неужели есть человек, который может писать такую музыку? А сейчас спросите у музыкантов, кто такой Гаврилин? Никто не знает. Вот в чём ужас. Всё затмила попса. А ведь народ у нас талантливый…
Эдуард Хиль: «Всё фальшиво…»
Нельзя сказать, что он ошибался. При этом продолжателей собственно курёхинского дела сейчас почти нет. Он и сам сообщал: «Плюс ко всему у нас полное отсутствие авангарда. Нет ничего свежего. Я поражаюсь, когда достаточно умные люди делают осознанно вещи, которые уже делали много-много лет назад все».
В память о Капитане проводится Sergey Kuriokhin International Festival, он же SKIF. В мае этого года он прошел в четырнадцатый раз. Также в марте 2010 года состоялось первое вручение Курёхинской премии.
Изучать, кто выступает на этих фестивалях и кто становится лауреатом — занятие подчас не музыкальное или искусствоведческое, а философское.
Совершенно очевидно, что после смерти героя Россия стала гораздо спокойнее воспринимать авангардные выкрутасы. Любой крупный художник давно растащен на мемы. Да что там говорить, сам авангард состоит из клише. То есть он не удивляет, он конструируется и костенеет.
Да и фестиваль СКИФ — это праздник момента, когда в большинстве своём оцениваешь энергетику, а не оригинальность (хотя каждый год видишь там прекрасные и самобытные ансамбли).
Но им, этим проектам, явно не поспеть за ушедшим Капитаном.
И тому есть ещё одно объяснение. «Поп-механика» более всего имела успех на родине. Потому что она продолжала и развивала весь абсурд советского социума. А ныне искусство становится всё более нормальным, а жизнь — нет, она развивается в своей нелепице. Жизнь всё больше напоминает «Поп-механику». Искусству за ним уже не поспеть. Некому его хлестать плетками и вести вперёд.
Сейчас какие-то герои курёхинского эпоса внезапно вновь выстреливают. Композитор Олег Каравайчук, чья прекрасная музыка, кажется, менее известна, чем наволочка, которую он надевает на голову на выступлениях, получил недавно премию Курёхина «за вклад в развитие современного искусства». Капитан сказал ему однажды: «Олег Николаевич, как Сесил Тейлор — я научусь играть за неделю. А так, как вы играете, мне не научиться никогда». Эдуарда Хиля, певшего в «Поп-механике», показывают по Первому каналу с посвящённым ему специальным вечером — с помпой, с гостями, как-то не акцентируя внимания, что вернулись к петербургскому вокалисту на волне «трололомании».
Каравайчук однажды сравнил музыку с тем, что находится между клювом воробья и водой, которую он пьёт. Курёхин не видел разницы между звуками и изображением. То есть говорил на нескольких языках реальности сразу. На сайте s-kuryokhin.kroogi.ru сейчас можно ознакомиться с малой толикой его работ. Стоит поискать и документальный фильм Владимира Непевного «Курёхин». Словом, есть возможность начать общаться с ушедшим художником хотя бы на одном из мировых наречий. И учиться видеть гармонию во всем.
================================
Фильмы "Трагедия в стиле рок" и "Господин Оформитель" !!!!!!!
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

наши песни - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: наши песни   наши песни - Страница 6 Icon_minitimeЧт Июн 17, 2010 10:10 am

The 40 Best Pink Floyd Songs

https://www.youtube.com/watch?v=H7XgAi064p4&feature=related
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

наши песни - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: наши песни   наши песни - Страница 6 Icon_minitimeЧт Июн 17, 2010 1:27 pm

DAVID GILMOUR - SHINE ON YOU CRAZY DIAMOND PART 2

https://www.youtube.com/watch?v=UlUV1gHta0o&feature=player_embedded
Вернуться к началу Перейти вниз
zdrager

zdrager


Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

наши песни - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: наши песни   наши песни - Страница 6 Icon_minitimeПт Июн 18, 2010 4:51 pm

Nenez84 пишет:
DAVID GILMOUR - SHINE ON YOU CRAZY DIAMOND PART 2

https://www.youtube.com/watch?v=UlUV1gHta0o&feature=player_embedded


фантастика

но при всем уважении эти ребята заслуживают имхо

https://www.youtube.com/watch?v=c9CUBPcLlqA
Вернуться к началу Перейти вниз
zdrager

zdrager


Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

наши песни - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: наши песни   наши песни - Страница 6 Icon_minitimeПт Июн 18, 2010 4:56 pm

А ведь это, ребята, про всех про нас


В моей душе осадок зла,
И счастья старого зола,
И прошлых радостей печаль.
Лишь разум мой способен в даль
До горизонта протянуть
Надежды рвущуюся нить
И попытаться изменить хоть что нибудь.

Пустые споры, слов туман,
Дворцы и норы, свет и тьма,
И утешенье лишь в одном-
Стоять до смерти на своем,
Ненужный хлам с души стряхнуть,
И старый страх прогнать из глаз.
Из темноты на свет шагнуть,
Как первый раз.

И в узелок опять связать
Надежды рвущуюся нить
И в сотый раз себе сказать,
Что можно что- то изменить.
Пускай не стоит свечь игра,
Поверь опять, что победишь.
В конечном счете будет прав
Тот, кто зажег огонь добра.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

наши песни - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: наши песни   наши песни - Страница 6 Icon_minitimeСб Июн 19, 2010 9:58 pm

http://pro100-petrov.livejournal.com/260876.html?mode=reply
11:41 pm June 19th, 2010
Песня на сон грядущий
А между тем, вчерась был день рожденья Пола Маккартни, бывшего некогда практически народным артистом многих стран (России в том числе). В связи с этим - замечательная песня и ее посконно-домотканный перевод от pelipejchenko.
The Beatles - Yesterday
https://www.youtube.com/watch?v=nREmdfQGpGs&feature=player_embedded

Давеча
лиха злые в нети канули,
Но обстали вкруг таперича...
Ох, верую я в давеча.

Изневесть
Я домекал, што инаким стал.
Надо мною морок нависью.
Пришло внезапу давеча.

Пошто ты ушла? Не смекну, а ты - молчок.
Верно, гиль я баял, и алчу давеча.

Давеча
Было любленье забавушкой.
Схорониться где бы нонеча.
Ох, верую я в давеча.

Пошто ты ушла - не смекну, а ты - молчок.
Верно, гиль я баял, и алчу давеча.

Давеча
Было любленье забавушкой.
Схорониться где бы нонеча.
Ох, верую я в давеча....
Вернуться к началу Перейти вниз
zdrager

zdrager


Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

наши песни - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: наши песни   наши песни - Страница 6 Icon_minitimeВс Июн 20, 2010 4:14 pm

давайте еще добавля в тему

https://www.youtube.com/watch?v=mWbhRb4fXwg&feature=relate

кроме шуток, но когда я в первый раз разводился, именно эта песня спасла меня от запоя и деградаыии. Я сам себе твердил эти строки и убедил сам себя, что оно все так и есть.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

наши песни - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: наши песни   наши песни - Страница 6 Icon_minitimeПн Июн 21, 2010 7:46 am

http://www.chaskor.ru/article/ikona_iz_spalnogo_rajona_9278 Частный Корреспондент 21 июня 2010 года, 09.17
Икона из спального района Глеб Давыдов
21 июня 1962 года родился Виктор Цой

«Вы разве имеете право заходить в чужие могилы? Топтать чужие могилы? Окурки бросать? Вот зачем вы всё стоптали?» — кричит на фанатов Виктора Цоя кладбищенская уборщица. Это один из финальных эпизодов документального фильма Алексея Учителя «Последний герой». «Ну как же так можно — уничтожить всю зелень?!» — уборщица входит в раж, фанаты тупят головы… Каждый год 15 августа, в день смерти Виктора Робертовича (он разбился в 1990 году, в ДТП на трассе Слока — Талси под Ригой) поклонники его таланта собираются в разных местах России, чтобы почтить его память. Это уже стало традицией и ритуалом. И частью легенды, которая сформировалась вокруг имени Виктора Цоя после его смерти.

Как только произошла эта странная и нелепая авария (по официальной версии, Цой просто уснул за рулём и его «Москвич», выехав на встречку, столкнулся с «Икарусом»), факты реальной биографии Цоя стали обрастать множеством разнообразных подробностей. Кое-что вспоминали знакомые, что-то придумывали фанаты. Люди снимали фильмы, писали мемуары, рисовали на стенах... И вскоре уже стало невозможно увидеть за всем этим свистоплясом того настоящего, живого Цоя, который родился в 1962 году в Ленинграде в семье русской преподавательницы физкультуры и корейского инженера. Родился, вырос, написал несколько очень хороших песен, снялся в паре хороших фильмов и погиб в автомобильной аварии...
Цитата :
В этом году исполняется 20 лет кинофлагману перестройки — фильму «Игла». В конце 80-х прошлого века эта легендарная дзен-постсоветская сага о наркотиках, негодяях и последних героях стала культовым фильмом и способствовала разгоревшейся тогда киномании. Сейчас, 20 лет спустя, режиссёр фильма «Игла» Рашид Нугманов готовит возвращение Виктора Цоя на большой экран. Фильм будет называться «Игла Ремикс».
В принципе жизнь любой поп-звезды после её смерти превращается в миф и предмет поклонения. Особенно если звезда погибает в раннем возрасте. Ранняя смерть становится последней и очень яркой вспышкой, которая создаёт наиболее благоприятную почву для формирования мифологии. Это как последняя жертва. Звезда становится богом. Превращается в икону. А в случае с Цоем это к тому же связано с жизнью целой страны, погибшей практически одновременно с ним.
«Цой был одет в чёрные узкие брюки, из которых высовывались ступни ног в чёрных носках, чёрную рубашку и чёрную жилетку из кожзаменителя. Жилетка была украшена булавками, цепочками, значочками и прочими атрибутами панк-битничества. Волосы у него были тоже чёрные и довольно длинные, короче говоря, этот юноша имел несколько мрачный вид». Этот эксцентричный молодой человек — совсем ещё юный Виктор Цой. Так описывает его в начале своей книги воспоминаний Алексей Рыбин, который вместе с Цоем в 1981 году основал группу «Кино».
О детстве Виктора известно мало. Его отец рассказывал, что в семье соблюдались некоторые корейские традиции. Мать к этому добавляла: «Виктор взял от отца мужскую сдержанность, которая очень украшает мужчину. Никакой вспыльчивости, грубости…» В детском саду Виктор отличался молчаливостью. Он стеснялся своей азиатской внешности, которая делала его совершенно непохожим на остальных. Всегда сторонился других детей, играл отдельно. Из игрушек предпочитал пластилин. При этом всё время чувствовал любопытство и внимание остальных детей к своей персоне, и это смущало его ещё сильнее. «Я всё время боялась, что его побьют, — вспоминает Валентина Цой. — Многие звали его япошкой». Цой на это обижался. И становился всё более склонным к замкнутости. После его смерти один из музыкантов «Кино» Александр Титов скажет: «Я Витю Цоя не знал, хотя плотно работал и общался с ним. Он открывался редко кому. Человек был скрытный. С открытым внутренним миром. Видимо, существовала какая-то детская психологическая травма, заставлявшая его всегда прятаться в глубину себя».
Цитата :
15 августа 1990 года в автокатастрофе погиб Виктор Цой (21.06.1962 — 15.08.1990), культовый советский рок-музыкант, основатель и лидер рок-группы «Кино», автор песен и актёр.
О нём:
• Биографическая статья в русской Wikipedia
• Сайт Виктора Цоя и группы «Кино»
• Биография на сайте «Актёры советского и российского кино»
• Биографические материалы на сайте Peoples.Ru
• Коллекция записей Виктора Цоя и группы «Кино» (в MP3-формате)
В школьные годы Виктор любил, если была такая возможность, оставаться дома по целым дням. Он валялся на диване, выжигал по дереву, что-то рисовал и читал русскую классическую литературу. Когда ему исполнилось двенадцать, мама привела его в художественную школу… Завуч той школы вспоминала: «Виктор произвёл на меня впечатление своей аккуратностью, приглаженностью. Видно было, что он долго и тщательно делал себе причёску. Он был до того смущён, что стоял как каменный, как будто внутри у него камень». Это интересное замечание. Вы никогда не замечали, глядя на Цоя в тех немногих оставшихся от него видеосвидетельствах, что нечто как бы мешает ему двигаться? Как будто какое-то тяжёлое внутреннее препятствие, которое он вынужден преодолевать, в силу чего движения приобретают порывистый и угловатый характер. Что-то такое как бы лишнее и сковывающее внутри… Запомним это.
Однажды у друзей Цой услышал The Beatles, и с этого момента его жизнь приобрела новое направление… Он увлёкся музыкой. Первые аккорды показал ему отец. Вскоре Цой купил гитару (на деньги, которые оставили ему на жизнь родители, уехавшие куда-то отдохнуть).
В 1977-м, окончив восемь классов школы, он поступает в художественное училище им. Серова — скорее по инерции, чем по желанию (его оттуда отчислили через год, за неуспеваемость). Впрочем, рисовал он действительно хорошо. Например, у него дома была целая стена, разрисованная изображениями персонажей, которых Цой видел во сне. Это было своего рода фэнтези — всякие тролли с добрыми глазами и прочие сказочные существа, целый мир, в котором одна картинка плавно перетекала в другую. Гости Цоя часами втыкали в эти художества. «Это было как полёт в какую-то сказочную страну. И среди этих сказочных существ он нарисовал своё лицо в виде индейца», — рассказывал Игорь Пиночет Покровский, активный участник питерской рок-тусовки, в которой оказался тогда юный Цой.
Собиралась эта тусовка в основном в квартирах упомянутого уже Алексея Рыбина и панка Андрея Панова. Рыбин вспоминает: «Витя был очень закомплексованным человеком. Очень скромным. Даже не скромным, а — закрытым и зажатым. У него ещё с детского сада были эти комплексы по поводу своей внешности. Ему казалось, что его девушки не любят и прочее. На вечеринках он забивался в угол, стеснялся, напивался…» Другие фигуранты тех тус утверждали, что как раз именно там Виктору и удалось впервые почувствовать себя свободным, потому что никто не обращал внимания на его внешность…
Так или иначе, все сходятся в том, что решающую роль в обретении Цоем уверенности сыграла Марианна, его будущая жена. Сама Марианна говорила так: «Мне он тогда казался страшно молодым — ему было 19 лет, а мне целых 23 года. Цой в те времена был набором комплексов. И поэтому он хотел, чтобы к нему относились серьёзно». «Википедия»: «Осенью 1983 года Виктор Цой лёг на обследование в психиатрическую больницу на Пряжке, где провёл полтора месяца, избегая призыва в армию». После выписки из психиатрической клиники Виктор и Марианна узаконили свои отношения.
В разное время Цой учился в вечерней школе, работал на заводе, осваивал профессию резчика по дереву (закончил художественное СГПТУ-61 по этой специальности). Работал в реставрационной мастерской, продавал у метро рисованные плакаты с изображениями западных рок-звёзд (собственной работы). Потом, уже будучи вполне известным музыкантом, трудился мойщиком в бане и, что уж совсем общеизвестно, в котельной. (Нужно было официально где-то работать, чтобы не стать жертвой закона о тунеядстве.)
Бывая в Москве, Цой часто заходил к Александру Липницкому из группы «Звуки Му», у которого тогда появился видеомагнитофон. Смотрели в основном фильмы с Брюсом Ли… Под влиянием этих фильмов Цой увлёкся карате и кунг-фу, и это очень сказалось на его образе — как в жизни, так и на сцене… «То, как Цой обращался с нунчаками, производило впечатление блестящее. Почти Брюс Ли!» — вспоминал Борис Гребенщиков. При этом угловатость в движениях Цоя от этих занятий восточными боевыми искусствами никуда не делась. Напротив, она только усилилась…
В тот момент Цой постепенно начинает становиться рок-звездой всероссийского масштаба. О механизмах того, как это происходило во времена СССР, не будем сейчас распространяться. Как не будем сейчас останавливаться и на подробном изложении творческих этапов пути Виктора Цоя. Все интересующиеся могут прочитать об этом в «Википедии». Скажу только, что, по общепринятой версии, окончательный переход Цоя к звёздному статусу состоялся в 1987 году, когда на экраны вышел фильм Сергея Соловьёва «Асса».
Но ещё большую роль в становлении Цоя как кумира молодёжи сыграл фильм Рашида Нугманова «Игла», вышедший в 1988 году одновременно с альбомом «Группа крови». Началась повальная «киномания». Тысячи подростков стриглись «под Цоя», одевались в чёрное и учились играть на гитарах.
По словам людей, общавшихся с Цоем, он приобрёл в то время черты удачливого и расчётливого бизнесмена. Вспоминает Константин Кинчев: «Мы все вместе поехали на дачу, где продолжали выпивать, и он мне там говорил, что он всё рассчитал: сейчас они на какое-то время пропали, затихарились, а потом у него выйдет фильм и пойдёт совершенно ломовой подъём. Всё будет круто. Это ещё перед «Иглой» было. И, в общем, правильно рассчитал. Вообще Цой пафос любил. Он чувствовал себя звездой и старался этому соответствовать. Ездил только на машине с затемнёнными стёклами. Не удивлюсь, если у него и телохранители были. Не помню, в Красноярске или Новосибирске он заявил: «Я на сцену не выйду — зал неполный». Так в зале такое началось, что их там чуть не убили. Заносило его, это точно. Может, потом и прошло бы <...> У них Юрик Айзеншпис (менеджер-директор) появился, у которого всё схвачено <...> Менеджер-то он хороший, другое дело — какой человек. Мне Цой в последнее время с гордостью говорил: «Мы сейчас восемьдесят концертов зарядили!» — «Ну, — говорю, — ты что, все деньги заработать хочешь?» — «А что? Пока можно зарабатывать — надо зарабатывать!»
После выхода «Иглы» Цой и группа «Кино» получают такое признание, что всем становится понятно — что-то в СССР действительно изменилось. Вот один из примеров: Цой, этот ленинградский кореец, стеснительный и ещё недавно работавший в кочегарке, появляется вдруг на обложке официозного журнала «Советский экран». То есть становится в один ряд с такими официально признанными персонажами, как Станислав Говорухин и Нонна Мордюкова. Человек совсем из другого мира каким-то образом вклинивается в систему. Будто вирус, который поселился в организме режима…
На самом деле это была цепная реакция. Провозглашённые незадолго до этого принципы перестройки и гласности расцвели в тот момент уже таким буйным цветом, что система буквально трещала по швам. Рушилась изнутри. А вместе с ней подспудно рушилась и вся страна. И так получилось, что Цой оказался символом этих освободительно-разрушительных перемен...
И вот теперь как раз самое время вернуться к разговору об уже отмеченной выше скованности-изломанности Цоя. Помните? Как будто что-то инородное внутри него мешает ему двигаться, ломает его… Эта черта отчётливо видна, например, в финальных кадрах фильма «Асса». Когда Цой поёт «Мы ждём перемен»… Свидетели утверждали, что Цой во время съёмок этого эпизода превратился вдруг в шамана, который управлял толпой. Говорит директор фильма «Асса» Юрий Шумило: «Пришедшим на этот концерт выдали по большой коробке спичек. И началась вакханалия. Люди чиркали спичкой, засовывали в коробку, она взрывалась, и эти дымовухи летели по всему Зелёному театру. А Цой пообещал публике, что будет продолжать концерт после съёмок. Я говорю: «Вить, ну не надо, там люди погибнут». Он поворачивается и чужим голосом говорит: «Нет, я обещал, я буду петь». Цой вёл себя абсолютно как одержимый.
По всей видимости, в тот момент в Цое, как в зеркале, отразилась ситуация всей страны. Что-то в то время ломалось внутри людей. Что-то рвалось наружу. Какая-то сила, понуждавшая к разрушению и саморазрушению. А Цоя эта сила ещё и толкала к тому, чтобы становиться всё более яркой звездой, приковывать внимание всё больших аудиторий, собирать стадионы… При этом он продолжал оставаться одиноким и замкнутым человеком. В интервью признавался: «Я не люблю, когда меня узнают и останавливают на улицах. Мне чужда демонстративность».
Дальше — смерть. Не сразу, но закономерно. Смерть Цоя, а потом и разрушение всей страны. И после того как это произошло, Цой мгновенно становится народным героем. Понятно почему: его песни и его образ в массовом сознании плотно переплелись с той ситуацией одержимости, в которую впала тогда вся страна. Последствия той одержимости дают о себе знать и сегодня, что уж говорить о хмельных 90-х, когда многие песни Цоя стали гимнами целого поколения…
После смерти Цоя очень часто можно услышать восторженно-эзотерические отзывы о нём, его жизни и его судьбе. Заносит даже тех, кто, казалось бы, много с ним общался. Например, послушаем Бориса Гребенщикова: «Мне даже, честно говоря, неудобно Цоя называть Витькой, есть в этом какая-то ложная задушевность, которой никогда не было. Потому что то, что я знаю, не назвать ни Витькой, ни Виктором, ни Цоем — это реальность, никакого обозначения в языке не имеющая. У него другое имя, и не человеческими губами его говорить. Вот как обычно описывают ангелов? Ангел — это фигура бытия, выполняющая определённую функцию в бытии, совершенная изначально, то есть неразвивающаяся. И то, о чём я говорю, это не ангел, но это фигура такого же типа. Она совершенна от природы Вселенной. Сущность, которая так или иначе находит разные методы воплощения».
Сейчас режиссёр Рашид Нугманов снимает фильм «Игла Ремикс». Не продолжение той «Иглы» конца 80-х, а именно ремикс (об этом мы ещё вскоре сделаем отдельный материал). Говорит арт-директор фильма «Игла Ремикс» Дмитрий Мишенин, который по заказу издательства «Амфора» пишет книгу об этом фильме: «На самом деле Цой и Нугманов — это просто нормальные талантливые ребята, которым не лень было поднять жопу и сделать что-то интересное и красивое. Да, Цой — это икона, но не нужно забывать, что это икона из спального района. А получилось так, что люди говорят много пафосных слов только из-за того, что он погиб молодым. И это, на мой взгляд, крайне пошло и попахивает спекуляцией. Я сомневаюсь, что Б.Г., встречаясь с Цоем, говорил ему: «О неземной, имя которого я не могу назвать! О великий, чьи слова звёздами рассыпаны на небесах. Я припадаю к полам твоего длинного чёрного кожаного плаща, целуя его, и падаю ниц в ожидании услышать дивные звуки твоего нового гимна...» Если они действительно так общались, тогда весь этот пафос действительно имеет право на существование. Но если при встрече они говорили просто «Салют, Борис!» и «Привет, Виктор!», то слова Б.Г. звучат искусственно. Если Сергей Курёхин умер молодым, то мы что же, не должны смеяться над его шутками? У людей есть вот эта дурная манера — ставить бездарные памятники самым талантливым парням и превращать жизнь в кладбище».
Сейчас Мишенин постоянно берёт для своей будущей книги интервью у людей, которые так или иначе имели отношение к фильму «Игла». В этих разговорах часто всплывает имя Виктора Цоя. «Примерно 50% из этих людей говорят о Цое как о святом и об иконе. А другие 50% — как о простом и земном парне. У кого-то трепет и придыхание от воспоминаний о соприкосновении с легендой. А у кого-то обычная подростковая радость — оттого что они были частью легенды и видели этого человека живым. И эти люди очень хорошо понимают, что на самом деле всё, что нам всем надо знать о Викторе Цое, уже есть в его песнях».
Мифологизация началась немедленно: многие знакомые Цоя рассказывали о том, что первые полгода после его смерти он снился им в навязчивых снах, представая перед ними в белых одеждах, рассказывая о мире ином и прося оказать ему ту или иную услугу (например, подарить его маме букет цветов)… Мать Цоя, кажется, пострадала сильнее всего: она регулярно получала звонки от фанатов, которые якобы видели Виктора, а однажды кто-то позвонил ей и голосом Цоя сказал: «Мама».
Не затухал никогда интерес и к его песням. Например, в 1999 году некоторые бывшие соратники Цоя вместе с человеком по имени Бекхан (чей тембр голоса был почти идентичен тембру Цоя) дали несколько концертов, где пели песни «Кино». Потом появилась группа «Ю-Питер» (Юрий Каспарян и Вячеслав Бутусов), которая тоже исполняет кое-что из «Кино». И на самом деле это к лучшему. Ведь всё связанное с Виктором Цоем обросло сейчас таким количеством мифов, что, действительно, единственным по-настоящему достоверным источником информации о нём сегодня можно считать только его песни.

https://www.youtube.com/watch?v=4yW_o_NIuac&feature=player_embedded
У могилы Виктора Цоя
Вернуться к началу Перейти вниз
Алексей Монгкаси

Алексей Монгкаси


Количество сообщений : 99
Дата регистрации : 2010-06-14

наши песни - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: наши песни   наши песни - Страница 6 Icon_minitimeПн Июн 21, 2010 9:31 am

zdrager пишет:
давайте еще добавля в тему

https://www.youtube.com/watch?v=mWbhRb4fXwg&feature=relate

кроме шуток, но когда я в первый раз разводился, именно эта песня спасла меня от запоя и деградаыии. Я сам себе твердил эти строки и убедил сам себя, что оно все так и есть.
Сочуствую по поводу развода,сам всё прежил,тяжело это,а мы с женой всё пытались развестись но так не у кого рука та и не поднялась.Сейчас опять стали жить вместе.Но месяцок два я успел подеградировать(попьянствать ...пока жили раздельно...вообщем знаю что это такое...
А вот от меня песня на энецком языке....Наша Родовая Монгкаси.
https://www.youtube.com/watch?v=w9MEchV6uns
Вернуться к началу Перейти вниз
Алексей Монгкаси

Алексей Монгкаси


Количество сообщений : 99
Дата регистрации : 2010-06-14

наши песни - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: наши песни   наши песни - Страница 6 Icon_minitimeПн Июн 21, 2010 9:34 am

Уважаю и слушаю Цоя до сих пор.Он жил рядом со мной в соседнем дворе,был првда постарше..Мне кажется его Гбня грохнула...слишком призывные песни революционные и огромная популярность среди молодёжи.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

наши песни - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: наши песни   наши песни - Страница 6 Icon_minitimeПн Июн 21, 2010 9:40 am

Алексей Монгкаси пишет:
zdrager пишет:
давайте еще добавля в тему
https://www.youtube.com/watch?v=mWbhRb4fXwg&feature=relate
кроме шуток, но когда я в первый раз разводился, именно эта песня спасла меня от запоя и деградаыии. Я сам себе твердил эти строки и убедил сам себя, что оно все так и есть.
Сочуствую по поводу развода,сам всё прежил,тяжело это,а мы с женой всё пытались развестись но так не у кого рука та и не поднялась.Сейчас опять стали жить вместе.Но месяцок два я успел подеградировать(попьянствать ...пока жили раздельно...вообщем знаю что это такое...
А вот от меня песня на энецком языке....Наша Родовая Монгкаси.
https://www.youtube.com/watch?v=w9MEchV6uns
Хе-хе, ФФФСЕ форумчане со Знаком Качества: исключительно благодаря разводу я влез в тырнет и стал собирать военную и историческую литературу....
sunny sunny sunny
Вернуться к началу Перейти вниз
Алексей Монгкаси

Алексей Монгкаси


Количество сообщений : 99
Дата регистрации : 2010-06-14

наши песни - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: наши песни   наши песни - Страница 6 Icon_minitimeПн Июн 21, 2010 9:52 am

Nenez84 пишет:
Алексей Монгкаси пишет:
zdrager пишет:
давайте еще добавля в тему
https://www.youtube.com/watch?v=mWbhRb4fXwg&feature=relate
кроме шуток, но когда я в первый раз разводился, именно эта песня спасла меня от запоя и деградаыии. Я сам себе твердил эти строки и убедил сам себя, что оно все так и есть.
Сочуствую по поводу развода,сам всё прежил,тяжело это,а мы с женой всё пытались развестись но так не у кого рука та и не поднялась.Сейчас опять стали жить вместе.Но месяцок два я успел подеградировать(попьянствать ...пока жили раздельно...вообщем знаю что это такое...
А вот от меня песня на энецком языке....Наша Родовая Монгкаси.
https://www.youtube.com/watch?v=w9MEchV6uns
Хе-хе, ФФФСЕ форумчане со Знаком Качества: исключительно благодаря разводу я влез в тырнет и стал собирать военную и историческую литературу....
sunny sunny sunny
И что оказалось лутше???7Литература ,интернет или семейная жизнь???,мы когда разошлись меня даже от Интернета воротило....Сейчас я в инете и жена со мной....но пока отголоски старого вылезают ,иногда ругаемся из-за них...но пытаемся притереться.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

наши песни - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: наши песни   наши песни - Страница 6 Icon_minitimeПн Июн 21, 2010 10:09 am

Алексей Монгкаси пишет:
...
И что оказалось лутше???7Литература ,интернет или семейная жизнь???,мы когда разошлись меня даже от Интернета воротило....Сейчас я в инете и жена со мной....но пока отголоски старого вылезают ,иногда ругаемся из-за них...но пытаемся притереться.
Лучше - когда не видишь и не слышишь НЕЧТО...
affraid drunken bom king lol!
Вернуться к началу Перейти вниз
Алексей Монгкаси

Алексей Монгкаси


Количество сообщений : 99
Дата регистрации : 2010-06-14

наши песни - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: наши песни   наши песни - Страница 6 Icon_minitimeПн Июн 21, 2010 1:55 pm

Nenez84 пишет:
Алексей Монгкаси пишет:
...
И что оказалось лутше???7Литература ,интернет или семейная жизнь???,мы когда разошлись меня даже от Интернета воротило....Сейчас я в инете и жена со мной....но пока отголоски старого вылезают ,иногда ругаемся из-за них...но пытаемся притереться.
Лучше - когда не видишь и не слышишь НЕЧТО...
affraid drunken bom king lol!
У меня наоборот....незнаю к лутшему это или к худшему. Laughing
Вернуться к началу Перейти вниз
marmeladnyi

marmeladnyi


Количество сообщений : 1360
Дата регистрации : 2009-04-26

наши песни - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: наши песни   наши песни - Страница 6 Icon_minitimeПн Июн 21, 2010 1:56 pm

Алексей Монгкаси пишет:
Уважаю и слушаю Цоя до сих пор.Он жил рядом со мной в соседнем дворе,был првда постарше..Мне кажется его Гбня грохнула...слишком призывные песни революционные и огромная популярность среди молодёжи.
жаль вас огорчать, но Цой был довольно-таки посредственным музыкантом, да великим поэтом он тоже не был...
типичный средний ПТУшный поэт-исполнитель, хотя и талантливый
Вернуться к началу Перейти вниз
marmeladnyi

marmeladnyi


Количество сообщений : 1360
Дата регистрации : 2009-04-26

наши песни - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: наши песни   наши песни - Страница 6 Icon_minitimeПн Июн 21, 2010 2:01 pm

zdrager пишет:
давайте еще добавля в тему

https://www.youtube.com/watch?v=mWbhRb4fXwg&feature=relate

кроме шуток, но когда я в первый раз разводился, именно эта песня спасла меня от запоя и деградаыии. Я сам себе твердил эти строки и убедил сам себя, что оно все так и есть.
хорошая песТня...
как-то грустилоссс Embarassed
Вернуться к началу Перейти вниз
Алексей Монгкаси

Алексей Монгкаси


Количество сообщений : 99
Дата регистрации : 2010-06-14

наши песни - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: наши песни   наши песни - Страница 6 Icon_minitimeВт Июн 22, 2010 8:35 am

Вот класс песня)))))На севере.......
https://www.youtube.com/watch?v=RsI5XV4zvV8
Вернуться к началу Перейти вниз
Лаврентий Б.
Admin
Лаврентий Б.


Количество сообщений : 1159
Дата регистрации : 2009-07-18

наши песни - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: наши песни   наши песни - Страница 6 Icon_minitimeСр Июн 23, 2010 1:55 am

marmeladnyi пишет:
Цой был довольно-таки посредственным музыкантом, да великим поэтом он тоже не был...

Так же, как и Руже де Лиль ("Марсельеза") и Пьер Дегейтер ("Интернационал"), В. Сведницкий ("Варшавянка") Very Happy
Да и Всеволод Емелин с точки зрения высоколобых критиков - тоже поэт посредственный... king
Вернуться к началу Перейти вниз
http://lavrentij-b.livejournal.com
 
наши песни
Вернуться к началу 
Страница 6 из 39На страницу : Предыдущий  1 ... 5, 6, 7 ... 22 ... 39  Следующий
 Похожие темы
-
» О кино и литературе
» Наши люди в СМИ и в интернете
» "Наши" собрали на акцию в центре Москвы 70000

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Правда и ложь о Катыни :: Для начала :: Просто так... :: Философия и литература-
Перейти: