Лех Качинский разбился?

http://www.mk.ru/politics/article/2010/11/01/541017-tayna-gibeli-kachinskogo-razryita.html Московский Комсомолец № 25491 от 2 ноября 2010 г.
Тайна гибели Качиньского разрыта
Спецкор “МК” принял участие в раскопках на месте катастрофы самолета президента Польши
Доклад Межгосударственного авиационного комитета по катастрофе “Ту-154”, в которой погиб президент Польши Лех Качиньский, сейчас дополняется замечаниями польской стороны. Только после этого он будет целиком опубликован.
Спецкору “МК” удалось принять участие в организованных польскими специалистами раскопках на месте трагедии. В ходе этой экспедиции выяснилось, что следствием могли быть найдены не все останки пассажиров и фрагменты разбившегося самолета.
А между тем польская пресса опубликовала часть данных следствия — свидетельские показания. Самые интересные касаются главкома ВВС Польши Анджея Бласика, который также летел тем рейсом. По данным родственников погибших пилотов, у генерала были натянутые отношения с президентским экипажем, и это могло сказаться на исходе рокового полета.
Польская сторона готовит замечания к рапорту Межгосударственной авиационной комиссии о причинах авиакатастрофы, приведшей к гибели всего экипажа и всех пассажиров, включая президента Польши Леха Качиньского и его жены.
На проведение дополнительных экспертиз специализированному институту в Кракове было выделено порядка 74 тыс. долларов.
Считая, что на месте крушения самолета, возможно, еще могут быть вещественные доказательства, важные для следствия, польская сторона организовала археологическую экспедицию под Смоленск. На днях она завершила свою работу.
По признанию специалистов, ее итоги превзошли все ожидания.
Как проходили исследования, узнал спецкор “МК”, побывав на месте трагедии, в районе аэропорта “Северный” в Смоленске.
К поклонному гранитному камню, поставленному на месте падения президентского “Ту–154”, начиная с 13 октября пройти было невозможно. Всю прилегающую территорию обтянули красно–белой лентой. На проложенной с трассы бетонке дежурил уже не ржавый “УАЗ” с милиционерами из ближайшего ОВД, а спецназовцы в униформе.
Но местные жители, желая пройти напрямик к дачам, все равно прорывались к ограждению. Им указывали на приклеенные скотчем к стволам деревьев объявления на русском и польском языках: территория огорожена в связи с проведением следственных действий. Многие недоумевали:

Цитата :

“Зачем снова рыть? Уже все откопали”.

Действительно, еще 23 мая

Цитата :

“в ходе дополнительных следственных действий фрагментов человеческих тел, частей самолета, личных вещей погибших, других предметов, имеющих значение для дела, не обнаружено”.

Каких-либо заявлений и замечаний от польской стороны по окончании осмотра не поступило, что зафиксировано в протоколе осмотра места происшествия. Но все же новую экспедицию организовали.
Окрестности аэропорта “Смоленск–Северный” стали местом паломничества проезжающих мимо по трассе поляков. Стоя у оцепления, я то и дело слышала польскую речь. Жительница Люблина — Катажина Ковальская — выговаривала мне:

Цитата :

“По радио я слышала, как местные жители собирают, как на свалке, обломки разбившегося лайнера. А для любого из поляков это святыня, реликвия. Я одобряю проведение экспедиции. Ни грамма из личных вещей погибших в авиакатастрофе не должно остаться в смоленской земле”.

По мокрой дороге шли люди с венками. Оказалось, дальнобойщики из Лодзи. Напоровшись взглядами на автоматы спецназовцев, оставили цветы на обочине и повернули к машинам.

Цитата :

“Генетическая память, — не преминул беззлобно заметить дачник в фуфайке. — На смоленской земле немало поляков полегло еще во времена правления Сигизмунда”.

Оцепленная территория — вся как на ладони. В 300 метрах от взлетной полосы, на месте, где было найдено самое большое количество фрагментов самолета, при поисковых работах были срублены сотни деревьев и кустарников. Теперь по просьбе археологов местные власти выкосили здесь и траву.
Около дубовых крестов, установленных на месте трагедии, как знак беды стоит пожарная машина. В развернутой каркасной брезентовой палатке оборудован оперативный штаб, он же является и складом найденных предметов.
Территория пологого оврага в 1,5 гектара разделена лентами на сектора. Работающих археологов и геодезистов видно издалека. На каждом поверх болоньевой куртки надет ярко–желтый жилет со светоотражающими элементами, на спинах — отметка на польском языке: “Институт археологии и этнологии Польской академии наук”. Руководитель экспедиции, профессор Анджей Буко, объяснил:

Цитата :

“Это инициатива самих польских археологов. Всех, кто принял участие в экспедиции, можно считать волонтерами, они работают бесплатно”.

В Смоленск приехали 20 самых опытных специалистов, за плечами которых — работа в Африке и на Ближнем Востоке. Польское правительство оплатило им только проживание и дорогу.
Местные, смоленские топографы предоставили полякам подробные карты. Место катастрофы было покрыто опорной геодезической сеткой. На их границах специалисты разметили параллельные линии, вдоль которых и двигались одним рядом через каждые два-три метра члены исследовательской группы.
При помощи трехмерного лазерного теодолита были описаны обнаруженные в каждом квадрате предметы. На составленной компьютерной карте были видны места концентрации различных предметов и пустые зоны. Все найденные фрагменты было решено разделить на четыре категории: останки жертв, части самолета, его оборудование и движимое имущество погибших пассажиров.
Работали археологи с новейшей аппаратурой в любую погоду, по 12 часов в сутки. Чтобы не сползал капюшон дождевика, его пристегивали к шапке на лбу банальной прищепкой.
Работу польских экспертов в Смоленске возглавил военный прокурор, подполковник Томас Мак. Следственный комитет при Прокуратуре Российской Федерации представлял Петр Литвишко, который, кстати, отлично знает польский язык. На различных конкурсах он не раз был премирован за лучший перевод польской художественной прозы.
* * *
На дальних подступах к аэродрому, подальше от начальства и сотрудников Следственного комитета, мне удалось поработать с одним из членов экспедиции — с ученым университета Адама Мицкевича в Познани, назвавшимся Ежи. Он исследовал территорию около аэродрома с помощью высокочувствительного металлоискателя.
По словам специалиста, было найдено множество мелких деталей разбившегося самолета и его оборудования.
Появлялся звуковой сигнал, на экране отображалась информация об объекте, тип металла, находящегося в земле. Геофизик ставил опознавательный знак и объяснял:

Цитата :

“Найденные предметы могут быть никак не связаны с авиакатастрофой”.

Тем не менее все раскопки нужно было согласовывать с представителями Следственного комитета.
Там, где земля была более минерализована, прибор выдавал ложные, фантомные сигналы. Ежи, перебирая четки, читал молитвы.
Археологи — люди суеверные. Ученый вспоминал Станислава Микке, летевшего на борту президентского самолета. Он участвовал в раскопках и эксгумационных работах, которые помогли восстановить имена польских военнопленных, бывших узников Козельского, Старобельского, Осташковского лагерей. Станислав спускался в открытые могилы, вытаскивал тела в мундирах польских офицеров, прострелянные ботинки, четки, очки. Изучал сохранившиеся в могилах документы и письма. Друзьям признавался:

Цитата :

“Во мне глубоко живет потребность быть с ними до конца. До того момента, когда земля сокроет их навсегда”. Каждый раз, уезжая из Харькова, Медного, Катыни, он говорил себе: “Все, это в последний раз. Надо поставить точку. Надо освободиться от этой тяжести”. “Но так и не смог, — говорит Ежи. — Катынь притянула его к себе”.

Когда я спрашиваю ученого об обнаруженных на месте падения самолета Качиньского фрагментах человеческих останков, он отчаянно машет руками:

Цитата :

“Нельзя говорить. Статья 310 Уголовного кодекса России”.

В статье 310 УК РФ сказано, что разглашение данных предварительного расследования лицом, предупрежденным о недопустимости их разглашения, если оно совершено без согласия прокурора или следователя, наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до трех месяцев.
Тем не менее первое сообщение о том, что польскими археологами были обнаружены металлические части лайнера и человеческая кость, было датировано еще 14 октября. О находках со ссылкой на источник в польской прокуратуре сообщила польская радиостанция “Радио Зет”.
25 октября ленты новостей выдали новые сведения: кроме металла и пластика со смоленской земли подняты и фрагменты останков погибших пассажиров “Ту-154”.
Найденные фрагменты были настолько мелкими, что экспертам пришлось удостовериться, что это действительно человеческие останки.
Пресс-офицер Окружной военной прокуратуры Варшавы Збигнев Жепа попытался притушить “сенсацию”:

Цитата :

“Мы пока не можем утверждать, что останки принадлежат этой катастрофе. Выводы предстоит сделать экспертам. Если окажется, что это кости погибших во время крушения, то их доставят для генетического исследования в Москву”.

* * *
Смоленские краеведы настроены тем временем скептически. Место на подступах к аэропорту — знаковое. Когда–то здесь стояла церковь, во дворе которой располагалось кладбище. В Великую Отечественную войну по оврагу проходила линия обороны. Высотку, расположенную недалеко от Днепра, занимали поочередно и советские войска, и фашисты.

Цитата :

— Место, где упал польский президентский борт, болотистое. В торфяной земле останки человека могут храниться долгие годы, — говорит заместитель начальника Главного управления международных связей, регионального сотрудничества и туризма Смоленской области Сергей Кудрявцев. — Если копнуть поглубже, можно найти и братские могилы советских солдат, и более древние захоронения времен крестьянского восстания XV века.

27 октября польская археологическая экспедиция завершила свою работу.
Тщательный осмотр местности и геодезическая съемка с точностью до сантиметра позволили определить место падения президентского самолета. За две недели кропотливых поисков специалисты нашли около пяти тысяч мелких обломков разбившегося лайнера, его оборудования и фрагментов личных вещей погибших.
36 экспертиз костных останков были переданы на медико-криминалистическое исследование в Смоленское областное бюро судмедэкспертизы.
Окончательный отчет профессор Анджей Буко представит только в конце ноября. С разрешения следственных органов.
Вот только смогут ли результаты экспедиции помочь ответить на вопрос о причинах катастрофы — большой вопрос.
После того как власти Смоленска благоустроят территорию, где в 300 метрах от взлетной полосы разбился президентский борт, польская сторона намерена объявить международный конкурс на создание памятника. А для начала планируется установить часовню, которая станет частью мемориального комплекса. Не исключено, что Польша откроет в Смоленске и диппредставительство. Это должно облегчить обслуживание польских делегаций и паломников, которые, несомненно, будут приезжать на место трагедии.

Смоленск—Москва.

http://www.inosmi.ru/europe/20101103/164025227.html ИноСМИ 03/11/2010
Правда о Смоленске или правда о 36-м спецполке? ("Gazeta Wyborcza", Польша) Богдан Врублевский (Bogdan Wróblewski)

Еженедельник Wprost под заголовком "Правда о Смоленске" опубликовал фрагменты книги Михала Кшимовского (Michał Krzymowski) и Марчина Дзержановского (Marcin Dzierżanowski), несколько месяцев искавших ответы на 20 вопросов, связанных с произошедшей 10 апреля катастрофой президентского самолета. Авторы пишут, что они ознакомились с 57 томами следственных документов Военной окружной прокуратуры в Варшаве, и выбрали из "сотен показаний и документов" самые существенные.
Из этого следует, что они обращались к материалам, собранным примерно до августа, так как в середине октября у прокуратуры было уже 72 тома открытых и 10 томов закрытых материалов, а потом она получила очередную партию документов от российской прокуратуры. Далее – материалы допросов – так что сейчас следственные документы насчитывают около 100 томов.
В результате в тексте слишком много места занимают незначительные (например, опоздание президента) и уже описанные темы (утечка, которая якобы свидетельствует об аварии, а в действительности являвшаяся пятном воды после мытья самолета).
Однако Wprost дает нам обширный материал из первоисточника – цитаты из документов следствия. Часть показаний уже публиковалась, но из подобранных в "Правде о Смоленске" фактов, складывается важная правда о 36-м специальном полке транспортной авиации, обслуживающем полеты VIP-персон.
Это сокрушительная критика командования 36-го полка, командования ВВС и, опосредованно, руководства Министерства обороны. Она показывает, что организация полетов важнейших лиц государства страдала: не вполне исправные самолеты (например, возвращение с миссии на Гаити без автопилота); плохая подготовка (мы уже писали об отказе от тренингов на симуляторах); пренебрежение процедурами и стандартами безопасности (навигатор, встающий с кресла, чтобы искать глазами землю) и т.д.

Цитата :

"Ситуация в полку напоминала «заказ такси при нехватке таксистов»", -

говорит вдова второго пилота "Туполева". И сотрудники Бюро охраны правительства, и члены экипажей, летавших с VIP-персонами, говорят, что не чувствовали себя в воздухе безопасно!
Драматично звучит вопрос вдовы капитана Аркадиуша Протасюка (Arkadiusz Protasiuk):

Цитата :

"Я хотела бы знать, что генерал Бласик (Andrzej Błasik) делал в кабине Ту-154М".

Вопрос не только в том, взял ли командующий ВВС генерал Бласик управление Ту-154 на себя (Wprost приводит несколько сообщений о том, что у него было такое обыкновение, например, в Як-40). Важнее то, кто – он или пилот - принял решение о посадке несмотря на густой туман?
Поддался ли пилот давлению руководства? Wprost не дает ответа, но материал, который он публикует, позволяет серьезно это проанализировать. Начиная с достоверных сообщений о так называемом "грузинском инциденте", произошедшем в августе 2008 года.
По показаниям стюардессы, президент Лех Качиньский пришел в кабину и спросил пилота (тогда им был полковник Гжегож Петручук (Grzegorz Pietruczuk), Аркадиуш Протасюк, капитан смоленского полета, был вторым пилотом):

Цитата :

"Кто является главнокомандующим?" А после: "Я приказываю лететь в Тбилиси",

в то время как там разворачивались российско-грузинские военные действия. Весь экипаж протестовал.
Gazeta Wyborcza писала, что Лех Качиньский звонил тогда полутора десятку людей, в том числе командующим войсками, чтобы переломить сопротивление пилотов. Wprost цитирует показания вдовы генерала Бласика, что он по телефону

Цитата :

"защищал точку зрения пилота".

Далее она говорит, что если ее муж был 10 апреля в кабине "Туполева", то потому, что он

Цитата :

"хотел послужить буфером, защищающим экипаж"

от давления.
Авторы Wprost делают оговорку, что они "не считают ни одну из версий событий более или менее правдоподобной", но альтернативных версий не приводят. Не наводят они и на новые, существенные для выяснения причин катастрофы, следы.
Они обходят вниманием вопросы, связанные, например, с оборудованием смоленского аэродрома (их, очевидно, не было в имевшихся у авторов томах дела). На эту тему немного высказывался аккредитованный при российской комиссии Эдмунд Клих (Edmund Klich), сказавший, например, что

Цитата :

"экипаж не получил точных данных по аэродрому Северный"

а во время захода на посадку пилоты

Цитата :

"использовали данные о высоте полета из показаний радиовысокометра".

В результате

Цитата :

"они были уверены, что летят параллельно земле, а в действительности они шли параллельно уходящему вниз склону".

Когда они это заметили, они уже не смогли поднять машину, зацепились о деревья и рухнули.
Wprost цитирует пронзительную запись с мобильного телефона вдовы депутата Лешека Дептулы (Leszek Deptula), сделанную за две-три секунды до катастрофы. Крик

Цитата :

"Ася, Ася!", "треск, крики людей, шум ветра в трубке"

свидетельствуют о том, что депутат звонил, когда самолет разваливался на части после удара о дерево.
Авторы, однако, неудачно поместили этот фрагмент в разделе, посвященном разоблачению одного из смоленских мифов – что якобы в катастрофе кто-то выжил.
Wprost занялся также темой запасных аэродромов. Из показаний в очередной раз следует, что посадку в Смоленске не представляли себе россияне, а к посадке в другом месте не была готова польская сторона, включая Бюро охраны правительства.
Шокирующее заключение текста - запись разговора офицера из Центра воздушных операций с дежурным Центра гидрометеорологии (ответственным за обеспечение экипажа данными). Он происходит уже после катастрофы, о чем разговаривающие не имеют понятия, но все еще касается гипотетического перенаправления самолета на запасной аэродром.
После прочтения статьи в Wprost становится ясно, что генеральный прокурор Анджей Серемет (Andrzej Seremet), говоря о

Цитата :

"возможном предъявлении обвинений"

по делу подготовки полета 10 апреля, объявил о том, что скоро осуществится.

Оригинал публикации: Prawda o Smoleńsku czy prawda o 36. pułku?

Yennefer Отправлено Вчера, 16:21
„Nie” 2 ноября 2010 г.
Смоленское падение Л.
Ищущий заговор ПиС одинок в своей политической паранойе
По мнению депутата ПиС Ежи Полячека, когда-то министра транспорта, рапорт МАК – российской комиссии, исследующей причины смоленской катастрофы президентского Ту-154М – является предвестником большого международного скандала, который вот-вот разразится.
В самом ли деле это так?
Содержание рапорта МАК, в принципе, поддерживает предшествующие выяснения, и ответственность за катастрофу возлагает на атмоферные условия и экипаж самолёта. Эти выводы радикально оспаривает только ПиС. Представители польских властей собираются внести по рапорту только частичные замечания.
По мнению ПиС, катастрофа была вызвана покушением или / и, по крайней мере, возмутительными упущениями российских властей и правительства Туска. Ярослав Качиньский упорно утверждает, что по инициативе России произошло разделение визитов премьера и президента в Катыни, и это стало главной причиной несчастья. В этом нет логики. Отчего 2 или 3 полёта в Смоленск вместо одного должны были привести к катастрофе? Беспорядок и пренебрежение процедурами могли навлечь несчастье также на совместный полёт. Разделение визитов приобретает фатальную силу только тогда, когда оно встраивается в теорию заговора. Туска русские любили, Леха – нет. Если бы они летели вместе, ничего бы с ними не случилось. А полетев отдельно, Лех подверг себя риску. Какому? Ярослав не отвечает, ничего не исключает, хоть упоминает только о «снижении стандартов» безопасности. Его подчинённые не стесняются, и всерьёз пишут и говорят об искусственном тумане, электронных помехах для авионики самолёта, о добивании раненых. Однако, ни один факт не подтверждает даже того, чтобы между рейсом Туска (7 апреля) и Качиньского (10 апреля) существовали значительные различия в процедурах по безопасности или в оборудовании и обслуживании аэропорта.
Процедуры были идентичны. Аэропорт одинаково не самый лучший и устаревший. Существенная разница была одна: 7 апреля светило солнце, а 10 был туман. И ещё одна: 10 апреля экипаж правительственного самолёта летел со слабым штурманом, офицер, исполняющий эти обязанности, имел только 30 часов налёта на этом типе самолёта и не знал русского языка. В переговорах с землёй его в критических ситуациях должен был выручать первый пилот. Характер визита, который – как часто пишут – мог способствовать склонности к риску, тоже был похожим. В обоих случаях пропагандистский, он ни в коем случае не оправдывал риска, то есть игнорирования метеорологических условий.
Только авария или отсутствие топлива, вынуждающее прервать полёт, оправдывает попытку приземления в экстремальных условиях.
Тем временем 10 апреля такая попытка, вопреки здравому рассудку, была предпринята.
Россияне к обоим полётам отнеслись серьёзно, даже с видимым опасением. Они советовали выбрать другой аэропорт, но это было воспринято как попытка оттолкнуть нас от Смоленска. Специально на этот период они командировали в Смоленск полковника Краснокутского, командующего располагавшимся там раньше авиаполком, стало быть, хорошо знающего аэропорт. Он и наземный персонал были явно поражены, когда сориентировались, что президентский самолёт, несмотря на уведомление о фатальных условиях, намерен приземляться. Краснокутский звонил вышестоящему командованию, желая получить согласие на закрытие аэропорта. Сам он на это не решился, видимо, опасаясь дипломатического скандала. Конечно, поднялся бы крик, что русские нашего президента не хотели пустить, хоть наши пилоты приземлились, Як-40 с журналистами приземлился!
Аэропорт нужно было закрыть, независимо от того, был ли статус полёта гражданским или военным. Этого не сделали, оставляя решение «за поляками». Те рискнули и вышло так, как вышло.
К россиянам, таким образом, можно иметь только ту претензию, что, зная катынскую травму поляков, они не надели смирительную рубашку на этих невольных самоубийц.
Это единственный серьёзный упрёк, другие же, которые высказывает полковник Эдмунд Клих, касаются престижа, формальностей или же второстепенны.
Мысль, что Польша могла с самого начала взять на себя следствие и вести его на территории России, тоже выглядит несерьёзно. Для этого нужно было бы в Смоленске установить собственную администрацию. Да, этот город в течение двух веков оставался в польско-литовском владении, но в 1654 году мы его окончательно потеряли.
Спор о смоленской катастрофе прекрасно вписывается во внутреннюю войну, которую ПиС ведёт против Гражданской платформы и остальной политической сцены. Она будет продолжаться вечно, потому что никакие рапорты, результаты следствия, приговоры, экспертизы, факты не убедят ПиС, который на смоленской катастрофе и на нелюбви к России строит смысл своего существования. Международного скандала, однако, не будет. Ни одна серьёзная международная организация типа ЕС или НАТО не включится в «исследование» ПиСовских сенсаций о заговоре.

#5 Prosto Ivan Отправлено Вчера, 17:51
Сегодня на польских блогах новая сенсация - якобы переданная голосовая почта от депутата Лешека Дептулы своей жене именно в непосредственный миг катастрофы. Запись продолжалась 2-3 секунды.
Был слышен крик людей и шум рассыпающегося самолёта, похожий на шуршание бумаги. Блогеры приходят к выводу, что коль депутат Дептула решился срочно отзвониться самому близкому человеку, предполагая
надвигаюшуюся гибель, то значит он уже не меньше 1 минуты осознавал опасность! Что входит в противоречие с расшифровкой разговоров между пилотами лайнера - те до последней секунды были вполне хладнокровны (до первого удара самолёта о дерево).

http://www.from-ua.com/news/aea8a15e43dd4.html [07:38/04.11.2010]
Россия подпортила «черные ящики» Качиньского?!
Исследование данных «черных ящиков» самолета Ту-154 президента Польши Леха Качиньского, разбившегося в апреле под Смоленском, невозможно завершить из-за постороннего шума, который появился после работы российских специалистов с бортовыми самописцами. По сведениям прессы, искажения в записях могли появиться из-за частоты электрического тока в Москве.
В распоряжении сотрудников прокуратуры Польши и комиссии исследования авиапроисшествий государственной авиации имеется только цифровая копия записей бортовых самописцев, сделанная после катастрофы в присутствии представителя польской прокуратуры. На дисках экспертами был обнаружен посторонний шум, который, по их мнению, появился в ходе переноса данных на электронный носитель. Об этом пишет NEWSru.com.
Как пояснил в интервью журналистам вице-президент фирмы-производителя «черных ящиков» Томаш Тухолка, записывающее устройство, которое было установлено на борту президентского самолета, технологически является обычным кассетным магнитофоном. При этом искажения звука могут происходить не только во время записи разговоров в кабине пилотов, но и в процессе чтения и перезаписи на другой носитель. Одной из наиболее распространенных помех являются так называемые пульсации в электрической сети, пояснил бизнесмен.
Как сообщают польские СМИ, в настоящее время Институт судебных экспертиз в Кракове работает над удалением с записей постороннего шума. Как отмечают специалисты, проблема решаема, но для этого надо точно знать частоту электрического тока в Москве в день, когда производилось копирование записей. По данным прессы, за помощью польская прокуратура обратилась к российским коллегам.
....................................

http://korrespondent.net/world/1133972-prokuratura-polshi-uzhestochila-dostup-k-materialam-po-aviakatastrofe-pod-smolenskom Корреспондент.net Вчера, 12:23
Прокуратура Польши ужесточила доступ к материалам по авиакатастрофе под Смоленском
Прокуратура Польши открывает дело по факту утечки информации об авиакатастрофе Ту-154
Прокуратура Польши ужесточает правила доступа к материалам следствия по авиакатастрофе самолета президента Леха Качиньского под Смоленском из-за утечек в СМИ.
По факту утечки информации польская прокуратура возбудила семь дел и начала уголовное преследование в отношении еженедельника Wprost.
Накануне издание опубликовало поступившие в его распоряжение данные, содержащиеся в следственных документов, согласно которым командующий ВВС Польши Анджей Бласик, который в момент катастрофы самолета Леха Качиньского находился в кабине пилотов, мог оказывать давление на экипаж или даже принять управление авиалайнером на себя.
Между тем газета Dziennik сообщила, что проблемы с самолетом президента Польши начались задолго до аварии. По данным издания, за четыре месяца до трагедии, практически сразу после ремонта, который был проведен в России, Ту-154 (бортовой номер 101) прошел тестовые испытания, а уже во время следующего полета у него отказал альтиметр.

Ursa Отправлено Вчера, 04:46
Piotr Skwieciński Milczący i Wielki Brat Rzeczpospolita 05.11.10
Пётр Сквечиньский
Молчаливый и Большой Брат
В последнее время вернулась тема обращения к властям США о передаче возможных записей разговоров, которые велись 10 апреля с борта Туполева.
Американцы молчат. Прокуратура беспомощна, сторонники версии о приказе «приземляйся, недотёпа!» могут и дальше предаваться своему хобби, но я имею в виду не этот аспект проблемы.
Меня поражает нечто иное. Нечто, о чём все молчат, следовательно, как я понимаю, считают само собой разумеющимся.
А я не в состоянии понять, почему все – от Наперальского до Качиньского или прямо-таки от Сераковского до Юрека, как те, кто верит в пьяного Леха Качиньского, врывающегося в кабину, так и эти, с искусственным туманом и подпиленным крылом, - считают естественным и очевидным, что американцы подслушивают польского президента. Да ещё вдобавок, как я понимаю, не в рамках какой-то операции, а просто так, обыденно… И молчат. И, кажется, даже не отдают себе отчёта в том, что молчат.
Пару лет тому назад Министерство Обороны рассекретило военную аналитику Варшавского Договора. Там, в частности, содержались расчёты потерь, которые понесла бы ПНР вследствие американской ядерной атаки. Большинство журналистов – никто их не принуждал! - отредактировали свои статьи так, что можно было понять, что речь идёт о жертвах каких-то советских ядерных ударов, которые по непонятным причинам (воплощённое зло?) русские планировали нанести по своим союзникам на трассе прохождения собственных войск…
Бывший разведчик Мариан Захарский вспоминает, как в 1994 году, когда американцы заблокировали его назначение на пост главы разведки, потому что в 80-е годы он шпионил против США, кто-то с польской стороны спросил посла Штатов, почему они так поступили. Ведь в России на главных постах в спецслужбах и дипломатии находятся офицеры, когда-то работавшие против США, и американцы нормально сотрудничают с ними. А в Польше не хотят. Посол ответил коротко:

Цитата :

- Если бы вы были Россией, то вы бы делали, что хотите, но поскольку вы не Россия, то и не будете делать, что хотите.

Прогрессивные критики польского самосознания сетуют, что у нас слишком много патриархальных пережитков, со свойственным мачо чувством собственного достоинства во главе. Они могут успокоиться. От этих пережитков мы давно уже освободились.

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/8136-%d0%be%d1%84%d0%b8%d1%86%d0%b5%d1%80%d1%8b-%d0%b2%d0%b5%d0%b4%d1%83%d1%89%d0%b8%d0%b5-%d0%bd%d0%b0%d0%b1%d0%bb%d1%8e%d0%b4%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d0%b5-%d0%b7%d0%b0-%d0%bf%d0%be%d0%bb%d1%91%d1%82%d0%be%d0%bc-%d1%82%d1%83-154-%c2%ab%d0%b2%d0%b8%d1%82/
Ursa Отправлено Вчера, 18:32
Oficerowie monitorujący lot Tu-154: „Witebsk jest na Białorusi?” Wprost 06.11.10
Офицеры, ведущие наблюдение за полётом Ту-154: «Витебск в Белоруссии?»
В 57 томах документов смоленского расследования, с которыми удалось ознакомиться журналистам «Впрост», находятся стенограммы разговоров польских дежурных офицеров, которые вели наблюдение за полётом Туполева. Из них следует, что даже через полтора десятка минут после столкновения самолёта с землёй в Варшаве ещё искали на карте запасные аэродромы.

Разговор между подполковником Ярославом З, оперативным офицером Центра Воздушных Операций, и майором Генриком Г., дежурным Центра Гидрометеорологии (время – 8.37):

Подполковник Ярослав З.:- Ну, что там, Генек?

Майор Генрик Г.:- Ну, похоже, что должен, если уж непременно хочет, то в Москве.

Подполковник Ярослав З.:- Но почему? Есть же запасной в Витебске и этот.. Витебск и Минск.

Майор Генрик Г.:- Мне предшественник (то есть предыдущий дежурный – прим. перев.) сказал, что Витебск закрыт. А от Минска такое же расстояние, как и от Москвы.

Подполковник Ярослав З.:- Ну, точно.

Майор Генрик Г.:- И граница…

Подполковник Ярослав З.:- Ну да. Потому что тут, вижу, до Минска 280 километров.

Майор Генрик Г.:- Ну.

Подполковник Ярослав З.:- 280, а Москва.

Майор Генрик Г.:- Ну, это одна страна, так что без проблем.

Подполковник Ярослав З.:- Ну, нет. Речь не об этом.

Майор Генрик Г.:- Я вижу по карте, что точно такое же расстояние. Впрочем, недавно Путин молниеносно туда приехал, я видел, смотрел трансляцию…

Подполковник Ярослав З.:- Так ты говоришь, что Витебск закрыт?

Майор Генрик Г.:- Ну, так мне сказал предшественник. Впрочем, Витебск тоже, кажется, в Белоруссии.

Подполковник Ярослав З.:- В Белоруссии, разумеется, да.

Другой разговор, пятнадцатью минутами позже, в 8.52, то есть уже после катастрофы, о которой польские службы ещё не знают.

Майор Генрик Г.:- Ещё на юге ближе Брянск и там… ну, погода выше условий.

Подполковник Ярослав З.:- Браньск?

Майор Генрик Г.:- Брянск, Брянск, Брянск.

Подполковник Ярослав З.:- БР

Майор Генрик Г.:- Брянск.

Подполковник Ярослав З.:- Ну, слушай, посмотрим…

Майор Генрик Г.:- Это гораздо ближе к Москве. (…) Это летел бы какие-нибудь 40 минут.

Подполковник Ярослав З.:- Ну, посмотрим, я сейчас с БОП-ом (Бюро Охраны Правительства – прим. перев.) разговариваю. У БОП-а пока нет никакой информации. Я тут посоветовал, чтобы Окенче…

Майор Генрик Г.:- Знаешь, я не знаю, не направит ли их туда Смоленск.

Подполковник Ярослав З.:- Очень даже возможно. Но, слушай, это же… это же наш глава государства. И они тоже, наверное, хотят… наверное, хотят, чтобы он там был.

Майор Генрик Г.:- Хорошо. Так кого ты информируешь из вышестоящих?

Подполковник Ярослав З.:- Нет, пока нет, зачем, что, слушай. Я тут влияния не имею, и посмотрим. Команда примет решение. Я им тут ничего навязывать не могу.

Майор Генрик Г.:- А Галеца? [генерал Збигнев Галец, в то время руководитель Центра Воздушных Операций – прим. автора]

Подполковник Ярослав З.:- Ну, пока что, ну что Галец? Если ещё будет какая, какая-нибудь, какое-нибудь…

Майор Генрик Г.:- Знаешь – какая ситуация. Это всё…

Подполковник Ярослав З.:- Ну, конечно, да. Если уже что-то будет, какая-то идея, то тогда.

Майор Генрик Г.:- Ну, так запиши у себя. Там, в общем, так, как ты говорил, что в Москве эта… погода, и будет держаться, в то время как в Брянске – 2,5 видно, при туманности 150, основание низких облаков, и прогноз, что в ближайшее время удержится до 10 часов.

Подполковник Ярослав З.:- Ну, а какое расстояние до Брянска?

Майор Генрик Г.:- Ну, до Брянска, это, как я смотрю. Визуально…

Подполковник Ярослав З.:- Потому что у меня как раз карта дотуда не достаёт…

Майор Генрик Г.:- Ну, одна четвёртая расстояния трассы до Москвы, из Смоленска до Варшавы. (…) Отсканируй карту. Брянск на юг от Смоленска.

С момента катастрофы прошло 20 минут (08.59 – 09.04).
Разговор оперативного дежурного Центра Гидрометеорологии майора Генрика Г. и Лешеком К. из Центра:

Лешек К.:- И он сейчас в воздухе, так?

Майор Генрик Г.:- Практически, должен приземляться в эту минуту. Может быть, там, и Смоленск их куда-то направляет. Я сказал оперативному, что ближе Брянск на юге и Москва.

Майор Генрик Г.:- Если у них будут какие-то вопросы, ну, потому что я подозреваю, что они решение там, над Смоленском, принимают, или Смоленск их куда-то направляет.

Лешек К.:- Угу, блин, но там аэродром хреновый.

Майор Генрик Г.:- Ты понимаешь, я думаю, это ещё немцы строили, потому что из Смоленска шло наступление на Москву.

Лешек К.:- Угу, блин.

Майор Генрик Г.:- Там такие полёты происходят, но я думаю, это примерно как наши Шиманы.

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/8129-%d0%b4%d0%b2%d0%b5-%d0%bf%d0%be%d0%b2%d0%b5%d1%81%d1%82%d0%b8-%d0%be-%d0%bf%d0%be%d0%bb%d1%8c%d1%88%d0%b5/
Ursa Отправлено Вчера, 15:13
Paweł Lisicki Dwie opowieści o Polsce Rzeczpospolita 06.11.10
Павел Лисицкий Две повести о Польше
Как это возможно, спрашиваю я, что столько людей в Польше всё ещё верят, что смоленская катастрофа – это был теракт. Сознательно подстроенное, хладнокровно и планомерно подготовленное убийство.
Время идёт, расследование продолжается, доказательств нет. Более того, осмелюсь сказать ( знаю, что навлеку на себя громы, обвинения в отступничестве, предательстве, трусости, раболепии и прочих грехах) - нет даже никаких улик. Так как же это? Неужели так уж и будет, что кто однажды поверил в заговор и преступление, тот в этой вере на веки веков и останется, аминь?
Я ранее писал о нескольких этого причинах. Самая важная – это боль, невозможность смириться с жестокостью судьбы. Свойственное людям желание уместить абсурд в границы разумного. Неиссякаемая и ненасытная готовность искать смысл и придавать значение. Ну, и, быть может, обычная склонность приукрашивать: разве смерть в теракте, смерть павших не лучше, не выше, чем простая, страшная смерть в катастрофе?
Прочитав разговоры офицеров, контролировавших полёт президентского Туполева, которые опубликовал «Впрост», я подумал, что это ещё одна причина, из-за которой вера в теракт имеет столько приверженцев. Речь идёт о том, что научно можно назвать когнитивным диссонансом, вызванным столкновением двух несовместимых, совершенно различных образов польской государственности.
Образ первый – светлый, ободряющий. Он появляется в больших газетах и на популярных телеканалах. Польша – почти региональная держава, государство, которое наполняет гордостью своих граждан. У неё сильная армия, она исполняет союзнические обязательства. Она – член НАТО и ЕС. Когда её об этом просят, она посылает в самые далёкие уголки мира части отлично обученных солдат. У неё прекрасная разведка, контрразведка, службы такие и сякие, прослушивание, подслушивание, выслушивание, специалисты, эксперты, знатоки, аналитики. Это государство, с которым следует считаться, перед которым следует заискивать.
Другой образ, который встаёт перед глазами после Смоленска, совершенно иной. Мрак и отчаяние. Польша – это государство, в котором ничто не делается так, как полагается. Президент которого путешествует неизвестно в каком статусе, неизвестно как охраняемый, неизвестно кто поездкой занимается. Его службы плачевно неисправны и бестолковы. Руководитель Бюро Охраны Правительства не способен объяснить, что делали его подчинённые и делали ли они что-нибудь на аэродроме. Премьер созывает межведомственную комиссию, которая должна помогать ему в выяснении причин катастрофы, правда, не получается установить, собиралась ли, вообще, эта комиссия хоть раз. Представитель этого государства мечется в СМИ, при случае рекламируя свою книгу. А спустя 20 минут после трагедии офицеры, ответственные за безопасность самолёта, лениво пытаются установить, находится ли Витебск в Белоруссии, потому что до Брянска (Браньска?) карта не доходит.
Можно ли удивляться, что из столкновения этих взаимоисключающих образов рождается повесть о заговоре?

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/8086-%d1%82%d0%b5%d0%bb%d0%b5%d1%84%d0%be%d0%bd%d1%8b-%d1%81-%d1%82%d0%be%d0%b3%d0%be-%d1%81%d0%b2%d0%b5%d1%82%d0%b0-%d0%b2%d1%81%d1%91-%d0%b7%d0%b2%d0%be%d0%bd%d1%8f%d1%82/
Yennefer 09 Отправлено 04 Ноябрь 2010 - 22:31

Уменьшено на 70% (920 x 140) - Нажмите для увеличения.....

Dyktatura 4 rp 4 ноября 2010 г. Телефоны с того света всё звонят

В очередной раз по-подлому насмеялись над умершим и над его семьёй. «Наш Дзенник» и "niezależna.pl" сотворили очередной рассказ в жанре фантастики, который должен был доказать, что в ходе катастрофы президентского самолёта под Смоленском и сразу же после неё члены делегации звонили своим близким. После громкого провала манипуляции, связанной с офицером охраны Яцеком Сурувкой, который якобы звонил своей жене сразу же после падения самолёта, на этот раз решили испробовать уже известные штучки на трагически погибшем депутате от Крестьянской партии Лешеке Дептуле. Перечисленные в начале грязные листки сообщили о сенсационных и потрясающих фактах, которые должны были касаться содержания записи в голосовой почте в телефоне жены депутата. Манипуляторы из «Нашего Дзенника» и "niezależna.pl" по случаю публикации в еженедельнике «Впрост» пытались доказать, что пассажиры президентской машины намного раньше знали о приближающейся катастрофе, а многие из них были живы в течение нескольких минут после удара самолёта о землю.
Опираясь на это абсурдное утверждение, медийные обманщики заявили, что слова депутата Дептулы, записанные в голосовой почте, были произнесены в то время, когда самолёт был ещё высоко над землёй. Намерения, которыми руководствовались авторы этих идиотизмов, очень прозрачны. Во время захода на посадку имело место покушение. В качестве доказательства существования этого покушения выдумана очередная фальшивая историйка о том, что по время звонка депутата Дептулы жене слышались отголоски ветра и громкий треск. Окончательный вывод, который был сделан – то, что все пассажиры, находящиеся на борту, и депутат Лешек Дептула, знали о надвигающейся катастрофе, когда президентский «Ту» находился в ста метрах над землёй (!).
Читатели поздравляли вралей с переломным открытием, а под статьёй в "niezależna.pl" зароилось от комментариев остолопов, которые говорили о том, что это одно из ключевых доказательств того, что самолёт главы государства упал вследствие доведённого до конца покушения. К сожалению, и на этот раз не прокатило, и, наверное, нужно будет пытаться ещё. Представители военной прокуратуры быстро обнажили механизм очередного коварного плана, нацеленного на обман читателей. По словам следователей, депутат Лешек Дептула не звонил с борта самолёта своей жене, а запись была зарегистрирована спустя несколько десятков минут после катастрофы. Прокуратура добавила, что голос, записанный в голосовой почте, не принадлежал Дептуле, а звонок поступил с территории Польши. Вот так заканчивается очередная гадкая и достойная сожаления попытка использования жертв катастрофы для доказательства чего-то, что никогда не имело места.

КОММЕНТАРИИ

Anonim, 4 ноября 2010, 11.10 Еще немного – и мы узнаем, что уже в аэропорту Окенце все примирились с надвигающейся смертью.

Anonim, 4 ноября 2010, 12.50 Заглатывающие это враньё ПиСовцы на основании таких «ньюсов» будут рассказывать, что, «несмотря ни на что, в этом деле много неясностей и лжи»...

Anonim, 4 ноября 2010, 15.23 Видишь ли, Диктатура, это не так просто. То, что военная прокуратура опровергла эти бредни, для поклонников теории покушения ничего не значит. Для них попросту «они снова хотят что-то скрыть», а говно было вброшено, и уже воняет. Я вижу только один выход: за распространение такой лжи на каждую тряпку типа «Нашего Дзенника», «Газеты Польской» или других мифотворцев суд должен наложить такой денежный штраф, чтобы они пошли с сумой. В тюрьму я бы их не сажала, потому что сразу поднялся бы крик о преследуемых писаках, но по карману ударить – это да.

dyktatura4rp, 4 ноября 2010, 15.36 К сожалению, никто не хочет трогать это вонючее дерьмо. Пример – Рыдзык, которого годами все обходят как можно дальше. Жалко, что у нас такие чувствительные к неприятным запахам власти и органы правопорядка.

http://smi2.ru/dzecko/c438011/ СМИ2
ТОК FM: «Причина катастрофы – балаган в 36-ом полку»
Добавил dzecko 1 день назад в раздел «Общество». Источник: Переводы
Интервью в эфире польского радио ТОК FM с Михалом Кшимовским, журналистом еженедельника «Wprost», соавтором скандального материала о смоленской авиакатастрофе.

Цитата :

- Так что же по твоему мнению было самым важным в этом тексте, - спрашивал Марчин Грачик Михала Кшимовского, журналиста «Wprost» и соавтора текста, в котором были преданы огласке материалы смоленского следствия.
- Самым важным там является поиск косвенных причин смоленской авиакатастрофы. Документы продемонстрировали жуткий балаган в польском полку…

«Wprost» в понедельник напечатал материалы следствия, касающегося смоленской катастрофы. Журналисты еженедельника получили доступ к 57 томам документов.

- Прокуратура начала следствие с упоминания уголовных статей. Вы с Марчином Дзержанковским не боитесь тюрьмы? – Спрашивает Марчин Грачик.
- Мы не боимся. Я не представляю себе, чтобы в центре Европы, в демократической, свободной стране кто-то попытался посадить журналиста в тюрьму…

- Полтора года назад была такая попытка, были уголовные обвинения для двоих журналистов (речь идет об обвинениях Кшиштофа Скужиньского с TVN и Мариуша Гершевского с Радио ZET).
- Да, но это был лишь прецедент. Инцидент, до которого в иных ситуациях дело не доходило. В том случае прокуратура должна отступить. Так же и в нашем. Не хочу выглядеть наглецом, но я надеюсь, что прокуратура смилостивится над нами и не предъявит нам обвинений. Мы ведь только выполняли свою работу, - говорит Кшимовский.

«Это была наша обязанность»
- Мы знакомы со статьями уголовного кодекса и понимали, с какими последствиями в случае чего придется считаться. Наша мотивация? Ее можно уместить в двух предложениях. Во-первых, следствие в отношении смоленской катастрофы является самым важным расследованием в двадцатилетней истории свободной Польши. Во-вторых, мы – журналисты, имеем право, и даже обязанность информировать общество о том, что нам удается узнать, - объясняет журналист «Wprost».

«Прокуратура этим не нам вредит»
Кшимовский критиковал и решение прокуратуры об ограничении доступа к материалам следствия по катастрофе для родственников – нельзя ни ксерить документы, ни делать фотокопии.
- Прокуратура этим не нам вредит. А только родственникам, - сказал он.
- Антоний Мацеревич тоже критиковал это решение. Однако он объяснял это так: нет данных, что утечка произошла от члена одной из семей или от кого-нибудь из их представителей. По его мнению, из публикации следует, что это сама военная прокуратура ответственна за утечку информации. Или это очередной российский заговор… - говорит Марчин Грачек. – Мачеревич также убеждал в том, что обпубликованная информация имеет характер «массированной атаки» на одну из жертв катастрофы, командующего Воздушных сил генерала Анджея Бласика.

- Депутат Мачеревич солгал или просто не умеет понимать то, что он читает. Наш текст состоит из 20 вопросов и 20 ответов. И только один из этих вопросов касается генерала Бласика. Утверждение, что главной осью нашего текста была атака на генерала Бласика, совершенно неоправданно, - уверяет Кшимовский. - Вопреки тому, что пытаются некоторые нам внушить, мы раздобыли эти материалы не для того, чтобы ими прикрыть неудобный для правительства вопрос газового договора. Мы собираем материалы для книги. Но однажды мы наткнулись на эти документы и поняли, что не можем с такой важной информацией на руках ждать публикации книги…

Самое важное: балаган в польском полку
- Так что же по твоему мнению было самым важным в этом тексте, - спрашивает Марчин Грачик.
- Самым важным там является поиск косвенных причин смоленской авиакатастрофы. Прокуратура в этой части документов сконцентрировалась на балагане в польском полку. Это можно проиллюстрировать двумя примерами. Первый: это полет из Гаити. Капитан Аркадиуш Протасюк возвращался на «Туполеве». Оказалось, что самолет через полмира летел с аварией. Это показывает, как относились к безопасности в 36-ом полку. Другой случай: признания вдов пилотов, говорящие о кадровом дефиците в полку. Одна из вдов говорит, что к полку относились, как к таксопарку без таксистов. То есть политики заказывали самолеты, не давая себе отчет, что пилотов просто не хватало. Бывали ситуации, когда пилот после выматывающего рейса на «Туполеве» шел спать, а утром должен был лететь на правительственном «Яке».

- В тексте есть еще и драматическая запись телефонного разговора депутата Дептулы с женой, который состоялся в момент катастрофы. Некоторые говорят, что этот фрагмент текстуально неприличен, - говорит Грачик.
- Я совершенно не соглашусь с этим. Это действительно очень эмоциональная запись. Мы сразу же связались с вдовой депутата Дептулы. Это была очень благожелательная беседа. В начале я не был уверен. Что мы сможем об этом писать. Но я услышал от нее: пан редактор, такая у вас работа, - рассказывает соавтор статьи о следствии по авиакатастрофе.

Перевод Владимира Глинского, специально для СМИ2.

http://www.inosmi.ru/poland/20101110/164149920.html ИноСМИ 10/11/2010
Россия аннулирует показания ("Rzeczpospolita", Польша) Цезари Гмыз (Cezary Gmyz), Гражина Завадка (Grażyna Zawadka)

Российские следователи прислали новый вариант показаний Павла Плюснина и Виктора Рыженко - диспетчеров смоленского аэродрома, которые 10 апреля обслуживали посадку президентского Ту-154. Среди материалов есть решение об аннулировании показаний диспетчеров, которые они давали непосредственно после катастрофы.

Цитата :

«Из документа следует, что те их показания были признаны недопустимыми на основании ст. 166 УПК РФ», -

сообщили собеседники Rzeczpospolita. Почему россияне их аннулировали? Если возникают сомнения относительно «времени и места» проведения допроса диспетчеров или их показания противоречивы, 166 статья позволяет это сделать. Из апрельских протоколов следует, что Плюснин и Рыженко в одно и то же время допрашивались одними и теми же прокурорами, что невозможно. Есть противоречия и в их показаниях. Новый допрос диспетчеров был проведен в августе

Цитата :

«Мы получили решение российской прокуратуры в отношении апрельского допроса диспетчеров, - подтвердил полковник Збигнев Жепа (Zbigniew Rzepa), пресс-секретарь Главной военной прокуратуры, ведущей следствие по катастрофе. – Что точно в нем написано, мы узнаем, когда документ переведет присяжный переводчик.

Россияне не будут учитывать в своем следствии данных в апреле показаний и хотят, чтобы наши прокуроры также принимали во внимание только те, которые были даны в августе».

Цитата :

«Нам важна информация, которая содержится в протоколах обоих допросов», -

неофициально сказал нам один из польских следователей. Какие показания дали диспетчеры летом, и отличаются ли они от того, что они говорили в апреле? Этого нам выяснить не удалось.

Цитата :

«Если российская прокуратура аннулировала предыдущие показания диспетчеров, это неслыханно, и вызывает сильное беспокойство», -

говорит адвокат Рафал Рогальский (Rafał Rogalski), представляющий интересы нескольких семей жертв катастрофы.
Павел Плюснин и Виктор Рыженко – это самые важные действующие лица трагедии с российской стороны. Это они 10 апреля вели польский самолет: их команды и сообщения повлияли на решения пилота Ту-154.
Оба диспетчера были допрошены в России сразу же после катастрофы. В том, что они говорили, были неясности. Самые важные из них:

Цитата :

- они держали экипаж «Туполева» в полной уверенности, что самолет находится на верном курсе и глиссаде, хотя это было не так (Ту-154 перед посадкой находился в 30-50 метрах в стороне от центра посадочной полосы);
- Рыженко сообщил пилоту, что самолет находится на требуемой высоте, а в нескольких случаях высота была иной (например, в 4 км от посадочной полосы он должен был находиться на высоте 200 метров над землей, а, согласно сообщениям навигатора, был на 300 метрах);
- диспетчеры сообщали экипажу неверные данные о погодных условиях, занижая видимость (они говорили, что она составляет 400 метров, когда она составляла 800), – по их словам, это должно было склонить пилотов садиться на другом аэродроме;
- в интервью порталу LifeNews.ru Плюснин говорил, что предлагал пилоту пойти на другой аэродром, но тот отказался. Но в стенограммах этого нет.

Польские следователи не хотят оценивать решение российских прокуроров.

Цитата :

«Мы сможем дать оценку после того, как материалы будут переведены», -

сообщил Жепа.
Между тем глава партии «Право и справедливость» (PiS) Ярослав Качиньский собирается обратиться к американским конгрессменам-республиканцам за помощью в выяснении причин катастрофы. Он планирует направить по этому делу письмо. В середине ноября в США должна отправиться Анна Фотыга (Anna Fotyga), занимающаяся в PiS иностранными делами, ее будет сопровождать Антонии Мачеревич (Antoni Macierewicz).

Оригинал публикации: Rosja unieważnia zeznania

http://www2.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul143214.html Польское радио. Зарубежная служба 10.11.2010
Смоленск вспоминает жертв трагедии
На месте трагедии на аэродроме Северный под Смоленском по прежнему лежат свежие цветы и горят поминальные свечи. Осенние дожди превратили это место в болото. Однако уложенная россиянами дорога из бетонных плит дала возможность хорошего подъезда к месту трагедии. Рядом с березой в которой остался небольшой фрагмент крыла Ту 154М лежат цветы и фотографии пассажиров, погибших 10 апреля. У памятного камня жители Смоленска зажигают свечи. Поляки живущие в Смоленске считают, что аэродром Северный стал новым символом памяти о поляков погибших на российской земле. На месте катастрофы дежурят смоленские милиционеры. Вход на территорию, где разбился президентский самолет запрещен. Министры культуры Польши и России хотят, чтобы на этом месте встал памятник, увековечивающий жертв трагедии.
И.Зм

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/8121-%d0%b3%d0%be%d1%81%d1%82%d0%b8%d0%bd%d0%b0%d1%8f-119/
Гостиная - 119
Ursa Отправлено 06 Ноябрь 2010 - 01:45
Кaczyński uważa śledztwo smoleńskie za skandal
Качиньский считает смоленское расследование скандаломРасследование по делу о смоленской катастрофе - это «большой скандал».

Цитата :

- Польша позволила тут прямо унизить себя, а ответственность за это несёт премьер Дональд Туск и его правительство, -

сказал в пятницу председатель ПиС Ярослав Качиньский.
Лидера ПиС спросили на пресс-конференции о сообщении «Жечьпосполитей» и портала Niezależna.pl о том, что из экспертиз Агентства Внутренней Безопасности следует, что через несколько дней после смоленской катастрофы произошло вмешательство в программное обеспечение устройств, например, фотоаппаратов, принадлежавших жертвам этой катастрофы.

Цитата :

- Всё расследование – один большой скандал, вина за который лежит на польском правительстве. Польша прямо-таки позволила унизить себя. Ведь то, что творится: постоянно находят обломки самолёта, фрагменты тел, - это не имеет ничего общего с методами, которые в такой ситуации применялись бы в цивилизованном мире,

- сказал Качиньский.
Он добавил, что случалось, что воссоздавали самолёт «из миллиона частей», чтобы «затем установить, кто совершил теракт».

Цитата :

- И это удавалось. А это были 80-е годы, и уровень техники был гораздо ниже, чем сейчас,

- отметил лидер ПиС.

Цитата :

- То, что там творится – ещё раз подчёркиваю – это огромный скандал и огромное унижение Польши, польского государства, а виноват Дональд Туск и его правительство, потому что они не нашли в себе мужества или же не сумели ясно поставить вопрос. Может быть, они, вообще, не знали, каковы должны быть юридические основания,

- сказал лидер ПиС.
По его мнению, юридическим основанием для сотрудничества с русскими при выяснении обстоятельств смоленской катастрофы должен был быть договор 1993 года, заключённый между министерствами обороны Польши и России, согласно которому расследование катастрофы «проводится совместно» соответствующими польскими и российскими органами.Качиньский сказал, что

Цитата :

«утверждение, что там будто бы нет исполнительных процедур, является, мягко говоря, спорным».

Цитата :

- Исполнительные процедуры есть в разных международных актах, и даже если некоторые из них Россия не ратифицировала, то наверняка можно было бы по принципу доброй воли – а ведь утверждалось, что русские демонстрируют очень добрую волю – эти процедуры применить, - сказал лидер ПиС.- Если бы, - сказал он, - русские отказались, то мы тогда имели бы очень ясную информацию о том, что русские не хотят честно вести это расследование. Этого не было сделано, - добавил он.

Качиньский сказал, но он не может припомнить в истории независимой Польши поведения «столь неслыханного». По его словам, даже когда в 80-е годы расследовались катастрофы,

Цитата :

«польские специалисты всё-таки имели мужество установить, что это были изъяны, плохая конструкция русских самолётов, правда, из-за этого они теряли своё положение, теряли работу, но, однако, у них это мужество было, и не удалось внушить, что это была какая-то польская вина».- А сейчас, - сказал лидер ПиС, - мы имеем дело с чем-то, что вызывает огромный стыд. Один из весьма известных публицистов сказал, что он чувствует себя так, как будто его ударили по лицу. Я тоже себя так чувствую, и это независимо от того, что я брат, деверь жертв, и друг многих из них. Даже если бы там погибли люди, с которыми я бы абсолютно не имел ничего общего, я чувствовал бы себя точно так же

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/8247-%d1%8f-%d0%b7%d0%b0%d0%ba%d0%be%d0%bd%d1%87%d0%b8%d0%bb%d0%b0-%d0%bc%d0%b8%d1%81%d1%81%d0%b8%d1%8e-%d0%bc%d0%be%d0%b5%d0%b3%d0%be-%d0%bc%d1%83%d0%b6%d0%b0/
Ursa Отправлено 11 Ноябрь 2010 - 22:54
Zuzanna Kurtyka Dokończyłam misję mojego Męża Nasz Dziennik 11.10.10
Зузанна Куртыка Я закончила миссию моего Мужа
Януш никогда не ездил в Россию. Говорил, что если бы поехал, то уж не вернулся бы. Я никогда не воспринимала его слова всерьёз.
Однако выяснилось, что он был прав, но каким жестоким образом это выяснилось! Мой Муж не добрался до Катыни. А был так близко.
Поздний осенний вечер, Катовице. Привокзальная площадь, чужая настолько, насколько чужими могут быть ночью места в незнакомых городах. По углам кучки людей, мы ждём два автобуса, на которых поедем на Восток, на Кресы, а также туда, где погиб мой Муж. С каждой минутой возвращаются тревога, сомнения – хорошо ли я делаю, что еду туда?... Но меня тянет в этом место, словно там осталась какая-то частица Януша, фрагмент его души. Я поеду туда, чтобы забрать этот фрагмент, поеду увидеть, как он умирал, поеду, чтобы увидеть этот мир, в котором он умирал.
Холодно. Мы ждём. Меня ужасает перспектива провести ночь в автобусе. Я знаю, что у меня всё будет болеть. Хуже всего будет с глазами. Но ничего не поделаешь, я должна выдержать. Они страдали несравненно страшнее, люди в том самолёте. Нам сказали, что всё продолжалось шесть секунд с момента столкновения с деревом. Я думала, что шесть секунд – это очень много, достаточно, чтобы осознать, достаточно, чтобы давящий страх подкатил к горлу. Но я надеялась, что этого мало для физической боли. Теперь я знаю, что могло быть иначе. Столько раз нам лгали официально и в вопросах столь очевидных, что это тоже может быть неправдой.
Наконец, автобус, садимся. Полно молодёжи, шум, весёлая болтовня, смех, свободных мест не видать. Выхожу ещё на минуту, потому что около автобуса ждёт журналист с TVN 24. Два коротких ответа на вопросы о цели и характере поездки. Всё равно ведь не покажут о главном, о ценностях и памяти… Их ведь это не интересует, они жаждут сенсаций, так называемых news. Они потерялись в жалкой журналистике, направленной на популизм и делание денег. Интересно, хоть некоторым из них бывает стыдно?

Курс на восток
В конце концов, мы трогаемся. Мы едем ночью, по польским дрянным дорогам, фары страшно слепят глаза. Сиденья неудобные, расстояние между ними настолько небольшое, что у меня ноги не помещаются. Быстро устаёт позвоночник и болит до самого конца. Кшысь рядом измученный, сначала он не хочет спать, читает комикс. Через четыре часа, съев бутерброд, наш сын, наконец, забывается сном, в отличие от меня. Как-то проходит моя бессонная ночь. К Тересполю подъезжаем, когда уже светло. Ещё последняя остановка перед границей. Мы выходим из автобуса на большом паркинге, рядом бар, пункт обмена валюты. Я даже не так уж плохо себя чувствую, я думала, будет хуже. Главное, не холодно, гораздо теплее, чем было вчера ночью в Катовицах. Мы меняем злотые на рубли. Я изумлена курсом 1:10, мне казалось, что в апреле, когда мы были в Москве, рубль стоял не так низко, но я не уверена и не могу припомнить, какой тогда был курс, вообще, не помню, говорил ли нам кто-нибудь об этом. Я только помню, что выплачивала рубли в банкомате один раз, один-единственный, когда в последний день, в тот день, когда, наконец, удалось найти тело Януша, мы вышли в город.

Песня имеет силу и власть над душами
В баре пьём кофе, возвращаемся в автобус, руководитель поездки просит приготовить паспорта. На границе он приносит карты въезжающих для заполнения. Мы ждём, но не так уж долго. Удалось побыстрее устроить въезд в Белоруссию, потому что как раз пришла новая смена таможенников. Они охотно начинают рабочий день со взятки – хорошее начало. Мы въезжаем в Белоруссию. Мир меняется. Всё равно как я вернулась бы в страну моего детства. Бедность, она видна повсюду, но грязи нет. Руководитель говорит, что власти Белоруссии чистоту в стране считают делом чести, но поражает халтурность и посредственность всего.
Проезжаем Брест, серо-бурые блочные здания, неряшливые дома. Мы едем довольно быстро, потому что автострада построена во время олимпиады в Москве. Дорога совершенно прямая, без поворотов, однако большое движение фур. Я предпочитаю белорусские деревни, а не города, они хоть и бедные, но в каком-то смысле симпатичные. Маленькие деревянные домики, около домиков огородики с овощами, старые женщины в платках, бедно одетые, но домики раскрашены, часто в очень живые цвета, и обязательно покрашены заборы, иногда одинаково у всей деревни. Перед Новогрудком остановка на озере Свитязь. Это, можно сказать, романтическая часть поездки. Для меня так организованная программа – спасение. Я могу постепенно приспособиться к ситуации. Озеро Свитязь – прекрасно, оно располагается в лесу, тишина, спокойствие. Солнечный, тихий осенний день придаёт ему много очарования. В то же время оно дикое, без всякой инфраструктуры, и потому ещё более очаровательное. Есть какой-то обелиск, посвящённый белорусскому Мицкевичу, само собой разумеется, с надписью на русском языке. Новогрудек – уродливый советский городок. В Новогрудке у нас ночлег, но сначала обед в чём-то, что трудно определить и что называется Молодёжным Клубом. На втором этаже – ресторан-столовая, внизу страшно воняет сигаретами, какие-то игровые автоматы… Я возвращаюсь во времена моего детства, полный расцвет коммуны. Мои дети в восторге – они видят мир своих родителей, когда те были в их возрасте. Еда так себе. Мы идём смотреть город с белорусской экскурсоводшей. Боже, что она говорит, у неё в голове каша. Говорит, что в Белоруссии не уничтожили памятников, оставшихся от Советов, потому что это их история. Названия улиц Ленина и… Сталина, памятники, обелиски, названия организаций… история рабов. Мы осматриваем католический костёл и монастырь (сейчас там ремонт), где Мицкевич ходил в гимназию, потом дом, где он жил – действительно, хорошо организованный и устроенный Музей Мицкевича, построенный заново, потому что первоначальная усадьба была сожжена во времена исторических бурь. Оригинальных предметов мало, но экспозиция очень милая. Мы проходим через руины замка на холме к польскому костёлу, где у нас будет месса. Костёл открывает одна из сестёр в рабочей одежде – извиняется, мы её застали за уборкой. Костёл частично ремонтируется, штукатурят со стороны входа. Один из рабочих оставляет работу, подходит к нам, здоровается, представляется. Это приходской священник. Я смотрю на него с восхищением и уважением. В Польше я таких ксендзов не встречала. Мы располагаемся в приходском доме Сестёр Назаретанок. Сёстры премилые и отзывчивые, очень приятно, по-свойски, хотя комнаты очень скромные. Сёстры подают очень вкусный ужин, такого грибного супа я давно не ела. После ужина пан Анджей Колаковский играет на гитаре и поёт. Концерт в стиле Яцека Качмарского – можно слушать без конца. Я смотрю на заслушавшуюся и задумавшуюся молодёжь. Да, это правда, то, что пишут о песне. Песня имеет силу и власть над душами. Может сделать с человеком всё, особенно с молодым человеком. Странно, что сегодня этого никто не замечает, музыка стала невыразительной, нет больше вайделотов. А ведь это мощь и сила, которыми мы должны пользоваться. Концерт затягивается до поздней ночи, хотя все мы очень устали после почти суток, проведённых в пути.

Дороги памяти
Следующий день, прекрасное утро. Солнечно, мы едем в Заосье, в типичную усадьбу захолустной шляхты, где родился Мицкевич. Усадьба в прекрасном состоянии, великолепный экскурсовод, он же директор этого музея, зрелый умный человек, понимающий ход истории и много знающий о том, кем на самом деле был Мицкевич и кем он себя чувствовал, также осознающий польскость этих земель и польскость их истории. Интересно, как долго он ещё удержится на своём директорском месте?... Мне не хочется уезжать отсюда, не хочется прерывать беседу с ним. Я бы с удовольствием осталась подольше. Здесь так тепло, солнечно и красиво, а впереди у меня – тьма и зло, смерть и муки. Впереди у меня – Россия и мысль: как я с этим справлюсь?
Первое испытание – Куропаты. Я думала, что эмоции будут нарастать постепенно. Куропаты сбивают меня с ног. Трудно дышать, глядя на этот лес около Минска. Там лежат, в земле, около 250 тысяч убитых большевиками людей, в том числе около 2 тысяч поляков, узников тюрьмы НКВД в Минске. Люди начали ставить там кресты, которые приносили родственники и знакомые убитых. Днём их убирали, а ночью они снова вырастали, чтобы свидетельствовать о правде. Борьба длилась долго, но кресты, в конце концов, победили. Кресты большие и малые, на некоторых надписи, на некоторых фотографии. Боже мой, не знаю, чего здесь больше, крестов или деревьев. Я хожу по этому лесу с таким чувством, словно бы я ходила по трупам, словно после очередного шага из земли может выступить кровь. Мы ходим все словно отуманенные. Тишина… Никто ничего не говорит, потому что здесь можно только кричать. Кричать от отчаяния. На вершине этого холма, поросшего лесом, поставлен большой крест. Под этим крестом мы зажигаем свечи, кладём венки. Под этим крестом мы будем молиться на богослужении. Через этот холм провели дорогу. Она делит лес пополам. По дороге едет велосипедист. Ехать на велосипеде через это лес – подобно кощунству. Человек на велосипеде кажется лишённым совести. Страшное место. Тот, кто побывал здесь, уже никогда не будет прежним… Во время богослужения я вижу группу людей, приближающихся к нам по дороге. Останавливаются в отдалении, ждут. Меня удивляет их уважение к нашей молитве. Их поведение благородно. После Евхаристии мы направляемся к ним. Они подходят и сердечно приветствуют меня. Это группа молодёжи, для которой Белостокское отделение Института Национальной Памяти организовало образовательную поездку. Теперь объясняется тайна поведения этой группы, проявившей такое уважение к месту и к молитве.

Катынь – символ преступления
Мы пересекаем белорусско-российскую границу. Шок. Никто нас не останавливает, никто не проверяет паспорта. Это ещё лучше, чем в Евросоюзе. Мне никогда и в голову бы не пришло, что это так выглядит. По прямой, как стрела, автостраде, доезжаем до Смоленска. Мотель на окраине, в котором мы ночуем, это тоже возвращение в прошлое. Всюду видны эти типичные для коммуны неряшливость и нерадивость. Я засыпаю с сознанием, что завтра будет по-настоящему тяжело… На следующий день мы приезжаем в Катынь. По пути Гнездово – станция, на которой выгружали польских военнопленных, их привозили, чтобы убить в резиденции НКВД в катынских лесах. Потом уже Катынь. Перед входом на территорию могил строится церковь. Пока что она уродливая, но огромная. Потом – домики так называемого Мемориала Катынь, организованного русскими. Мы входим в лес. Справа – польская часть, слева – русская. Справа – ухоженное, типа мавзолея, место с алтарём рядом с могилами. Слева – лес с забетонированными площадками, чтобы не топтать землю, в которой лежат тысячи людей. Вокруг прекрасный лес, сквозь листья и ветви просвечивает солнце. Мы возлагаем венки, зажигаем свечи. Священники совершают торжественное общее богослужение. Мой Муж сюда не дошёл. А был так близко. Какой малости ему не хватило. Я завершила его миссию, да, потому что именно так он воспринимал эту поездку в Катынь 10 апреля 2010 года.
Он никогда не ездил в Россию. Говорил, что если бы поехал, то уж не вернулся бы. Я никогда не воспринимала его слова всерьёз, скорее как шутку или проявление мегаломании. Решение поехать с президентом Лехом Качиньским он принял, чтобы продемонстрировать свою позицию, показать, каковы польские государственные интересы в вопросе катынского злодеяния. Выяснилось, что он был прав, но как же жестоко это выяснилось! Сегодня я завершила его миссию. Завершила как бы многократно, потому что привезла сюда его сыновей. И здесь, в этом катынском лесу, я поклялась, что они будут приезжать сюда, сюда и в Смоленск, тысячи молодых поляков, чтобы прикоснуться к истории своей страны, понять изуверство коммунизма и цинизм российских властей по отношению к нашему Народу.
Мы выходим. У выхода я вижу стенд с так называемыми новостями. На стенде снимки и тексты, посвящённые визиту Путина и Туска 7 апреля. Ах, вот как?!... Кто из нас знал, на какое торжественное мероприятие отправляется наш премьер? «Правдивые», полные любви к премьеру, услужливые СМИ громко говорили о катынских торжественных мероприятиях, вот только не сказали, что речь идёт не об отмечании годовщины убийства поляков, а о строительстве церкви в населённом пункте Катынь. Кто-то из группы комментирует очень верно: надо приехать в Россию, чтобы узнать правду о Польше.

Смоленск – новая страница польской истории
Смоленск. Мы сворачиваем с главной дороги. Рядом с заправочной станцией автобус останавливается на небольшой парковке. Говорят, что дальше проехать невозможно. Мы идём по бетонным плитам в сторону того места, где упал самолёт. Это молодой лесок, молодняк, как говорят в Польше, много кустов, сорняки. Справа показывается место трагедии. Разрытая земля постепенно зарастает травой. Мы проходим чуть дальше, сворачиваем в сторону… Кто-то положил там валун, большой камень, чтобы Путину было куда возложить венок. Рядом стоят несколько маленьких деревянных крестов. Лежат венки и горят свечи. Это группа из Белостока была здесь утром, до нас. Мы молимся вместе с ксендзом, зажигаем наши свечи. Как печально это место, какое оно заброшенное, бесхозное.
В кустах – развалившийся деревянный подиум, поставленный там, чтобы 10 апреля Путину не пришлось стоять в грязи, в той грязи, в которой лежали тогда тела наших близких. Где-то сбоку виден жестяной забор аэродрома.
Мы подходим к месту, где упал самолёт. Тропинки, протоптанные людьми, которые ходят тут коротким путём на свои участки, впрочем, любой может пройти здесь к леску. О нашем визите пространно писали СМИ, так что вместе с нами появляется милицейская машина и какой-то ничем не обозначенный автомобиль. Появляются также журналисты.
Если бы я была одна, я встала бы на колени на этой перепаханной самолётом земле и взяла бы её в руки, потому что в неё впиталась кровь моего мужа. Но вокруг меня слишком много людей, у меня нет привычки публично проявлять свои чувства. Януш тоже не хотел бы этого…Вскоре кто-то приносит фрагмент самолёта, найденный на этом лугу, потом ещё несколько. Сколько ещё можно найти там этих частей, на территории, якобы перекопанной на глубину одного метра?!... Зачем же нам лгали и продолжают лгать? Ведь это ничего не меняет. Ложь для лжи?... Сколько уже мы услышали вранья в этом деле? Сколько услышим в ближайшее время? Я говорю журналистам, что поляки во многих местах проливали кровь, но нигде вокруг них не наросло столько вранья. Нигде не фальсифицировали нашу историю так, как здесь. Жертвы этой манипуляции всё ещё требуют правды, теперь к ним присоединились люди, которые вместе с президентом погибли 10 апреля.

Гроб моего мужа
Я спрашиваю об аэродроме. Мне показывают. Он сбоку. Я вижу скошенные самолётом верхушки деревьев на трассе полёта и падения. Даже четвертьинтеллигент может увидеть, что этот самолёт никак не мог бы попасть на лётное поле аэродрома, потому что летел совершенно в стороне. Я спрашиваю об обломках… Находится кто-то, кто соглашается отвезти меня на другую сторону аэродрома, там, где можно свободно подойти и посмотреть. Но только меня и моих сыновей. Мы едем на частной легковой машине. Припарковываемся рядом с многоэтажными жилыми домами, переходим улицу, трамвайные пути, немного вверх – и вот аэродром. Боже мой, как можно назвать это место аэродромом, запущенное, заросшее, лачуги и бараки. Это невозможно, это какое-то издевательство. Ограждение из колючей проволоки, натянутой довольно реденько, в ограждении многочисленные дыры. Вдоль ограждения протоптана тропинка. Видно, что много людей здесь ходит.
За колючей проволоки то, что осталось от самолёта. Обломки… Назвать это самолётом невозможно. Крыло, часть пассажирского салона, колесо, кабины нет. Рядом – две груды мелких частей, большие груды. Мы долго ходим и фотографируем. Вокруг – ни души. Если бы не дети, я пробралась бы через ограждение к самолёту, чтобы прикоснуться к нему и перекрестить. Ведь это гроб моего мужа. Но я боюсь, что тогда меня кто-нибудь может заметить, и у нас будут неприятности. Я спрашиваю, как на этом так называемом аэродроме мог приземляться Путин, и узнаю, что тогда аэродром подготавливают несколько дней.
Мы возвращаемся в Смоленск - в город, который когда-то был польской крепостью, наиболее далеко выдвинутой на восток. Мы ходим по сохранившимся стенам этой крепости, её размер производит большое впечатление, помогает прийти в себя после пребывания на аэродроме. Мы навещаем отца Птоломеуша, здешнего польского приходского священника. Он рассказывает, как работает, что ему пришлось пережить. То, что он совершил в таких условиях, - это почти чудо. Рядом с костёлом стоит большой деревянный крест. Я смотрю на него и вдруг осознаю, что такой крест я поставлю на месте катастрофы. Не какой-то там валун, не маленькие, привезённые на автобусах кресты, нет, там будет стоять большой крест, такой, какие ставятся в Польше, свидетельство нашей веры – и веры в то, что Бог поможет нам узнать правду о смерти наших близких, правду о нашей истории на этой земле. Мне помогут семьи из нашего Общества Катынь 2010, помогут друзья.
Я решилась написать этот репортаж, когда, отправляясь на Кресы, осознала, как важно, чтобы мы, поляки, ездили туда как можно чаще. Ведь там – огромная часть нашей истории. Это наш долг перед людьми, которые воевали там за польскость, для которых эта часть мира была Польшей – нашей Отчизной. Там их могилы, там часть нашего национального самосознания. Отправляясь на Кресы, мы можем, таким образом, увековечить их и почтить их память. Элементом, который дополнительно обосновывал поездку, была смоленская катастрофа 10 апреля, в которой погибли важнейшие представители Польши, а среди них - самые близкие нам люди.
Я хотела опубликовать этот материал в «Нашем Дзеннике», потому что я восхищаюсь тем огромным трудом, который редакция газеты вложила и вкладывает в помощь в расследовании - потому что так это следует называть - смоленской катастрофы. Огромным трудом в информировании польского общества о причинах этой национальной трагедии, а также о неточностях ведущегося расследования и недосмотрах органов, ответственных за выяснение того, что на самом деле произошло 10 апреля. Я восхищаюсь профессиональным трудом редакции, особенно когда речь идёт о технической стороне информирования поляков о катастрофе. Невероятно важно, что это происходит без политизирования вопроса, весьма объективно, по существу, без разжигания ненужных эмоций. Для меня и для многих поляков это очень важно и является огромной ценностью.

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik

#16 scirpus 12 Ноябрь 2010 - 03:46
Если у неё муж погиб, то значит ли это, что она обезумела от горя, а потому, если бы муж у неё не погиб, то она говорила бы совсем другое? Был бы муж жив, говорила бы то же самое, а так у неё ещё циничнее получается, потому что она использует печальный повод, чтобы дерьмом вымазывать Белоруссию и Россию без всяких причин. Именно без всяких причин. Ненависть льётся из неё сама по себе. А еще подлость даже по отношению к тем, кому она, якобы, симпатизирует:

Цитата :

мы едем в Заосье, в типичную усадьбу захолустной шляхты, где родился Мицкевич. Усадьба в прекрасном состоянии, великолепный экскурсовод, он же директор этого музея, зрелый умный человек, понимающий ход истории и много знающий о том, кем на самом деле был Мицкевич и кем он себя чувствовал, также осознающий польскость этих земель и польскость их истории. Интересно, как долго он ещё удержится на своём директорском месте?...

Это она Бацьке наводку даёт, что у него в королевстве не всё благополучно и надо бы подчистить? Они же там думают, что Бацька только этим и занимается. А если Бацьке недосуг будет, то Путин цинично приедет на велосипеде и переедет этого директора музея. Да, личное горе не делает людей лучше. Да и не знаю, можно ли этой даме верить на слово.

Цитата :

Если бы я была одна, я встала бы на колени на этой перепаханной самолётом земле и взяла бы её в руки, потому что в неё впиталась кровь моего мужа. Но вокруг меня слишком много людей, у меня нет привычки публично проявлять свои чувства.

Встать на колени на месте своей скорби при всех ей воспитание не позволяет, зато можно для всех это написать. По клаве стучать - не на колени становиться.
Ещё было интересно узнать, что Смоленск - это тоже Кресы. Я уже давно заметил, что поляки всё чаще под разными якобы скорбными предлогами к нашему городу свои имперские ручонки тянут. Застолбят нашу землю крестами во время всё учащающихся поездок, потом постоянный лагерь скорби разобьют, потом город построят, а потом их уже не прогонишь. Это не шутки.

Цитата :

Мы возвращаемся в Смоленск - в город, который когда-то был польской крепостью, наиболее далеко выдвинутой на восток. Мы ходим по сохранившимся стенам этой крепости, её размер производит большое впечатление, помогает прийти в себя после пребывания на аэродроме.

Не польская это крепость и не поляки её строили, но претензия уже заявлена. Не удивлюсь, если это враньё будет тиражироваться в Польше всё чаще и чаще, так что потом это станет для них "правдой" не подлежащей сомнению и обсуждению.
------------------------------------------------
#18 parhome Отправлено 12 Ноябрь 2010 - 06:00
Небольшой штришок к портрету полячки:

Цитата :

http://forum.gazeta.pl/forum/w,1157,118028207,118028207,Jak_rodzi_sie_nienawisc_.html
Зузанна Куртыка, вдова Януша Куртыки, убитого русскими чекистами 10 апреля 2010 года директора Института национальной памяти, расследующего Катынь-1, рассказала газете подробности.
Zuzanna Kurtyka, wdowa Janusza Kurtyki, zabitego przez ruskich czekistów 10 kwietnia....
Требование предусматривает расследование Международной комиссией в первую очередь преступного русского «следствия», а также, безусловно, проведение следственных действий на территории России. На последнее требование русские власти, конечно, согласия не дадут. Тем хуже для них. Они сами себя выставят в роли преступников, которым есть что скрывать.

------------------------------------------------
#28 XYZОтправлено 12 Ноябрь 2010 - 08:20
Впечатление от статьи такое же, как от просмотра знаменитого "Кабинет доктора Калигари" - нечто болезненное, необъяснимое и нереальное:

Цитата :

Мы въезжаем в Белоруссию. Мир меняется. Всё равно как я вернулась бы в страну моего детства. Бедность, она видна повсюду, но грязи нет. Руководитель говорит, что власти Белоруссии чистоту в стране считают делом чести, но поражает халтурность и посредственность всего.... Названия ули Ленина и… Сталина, памятники, обелиски, названия организаций… история рабов.

У меня точно такие впечатления были от Варшавы в 2005 г., но зачем походя пинать чужую страну, которая тебе не сделала ничего плохого? Зачем называть чужие земли Кресами и все время говорить об их польскости? Зачем все время нарочито демонстрировать свою набожность и в тоже время заявлять, что нет привычки публично проявлять свои чувства? Зачем заявлять о вреде разжигания ненужных эмоций и все время самой эти эмоции разжигать, постоянно твердить ложь...ложь...ложь? Конечно можно все это списать на горе женщины, пережившей тяжелую утрату, но мне почему-то кажется, что дело совсем не в этом. Все написанное выдает глубокие внутренние убеждения, не связанные с происшедшей трагедией, а скорей с традиционным шляхетским воспитанием, включающим в себя все известные "прибамбасы" - религиозное ханжество, национальную нетерпимость, надуманное моральное превосходство и, конечно, затверженные мифы...
В общем продемонстрированы все самые махровые ПиСовские добродетели
----------------------------------------------------
#36 tata_rr Отправлено 12 Ноябрь 2010 - 11:05
У Йоннифер есть перевод "Любовь остается".
С интерью Эвы Коморовской, её жалко и хочется помочь, вырозить сочувствие.
Зузанну Куртыкы мне лично не жалко, хочется отвернуться и забыть как что-то блевотное.

Цитата :

Януш никогда не ездил в Россию. Говорил, что если бы поехал, то уж не вернулся бы. Я никогда не воспринимала его слова всерьёз.

Домыслы иногда реализуются, если очень в них верить.

Цитата :

Теперь я знаю, что могло быть иначе. Столько раз нам лгали официально и в вопросах столь очевидных, что это тоже может быть неправдой. Возле этой фразы нет ничего что бы объясняло её.

Какое то непонятное обвинение.

Цитата :

Солнечно, мы едем в Заосье, в типичную усадьбу захолустной шляхты, где родился Мицкевич. Усадьба в прекрасном состоянии, великолепный экскурсовод, он же директор этого музея, зрелый умный человек, понимающий ход истории и много знающий о том, кем на самом деле был Мицкевич и кем он себя чувствовал, также осознающий польскость этих земель и польскость их истории. Интересно, как долго он ещё удержится на своём директорском месте?...

Ну как же не сказать что это польская земля! И как же не придумать новых гонений на директора и как же не поставить многоточие!

Цитата :

И здесь, в этом катынском лесу, я поклялась, что они будут приезжать сюда, сюда и в Смоленск, тысячи молодых поляков, чтобы прикоснуться к истории своей страны, понять изуверство коммунизма и цинизм российских властей по отношению к нашему Народу.

То есть жить нормально не можем, пусть и дети по тем же граблям ходят?

Цитата :

Боже мой, как можно назвать это место аэродромом, запущенное, заросшее, лачуги и бараки. Это невозможно, это какое-то издевательство

. Качинский выбрал этот аэродром, к нему претензии, пожалуйста.

Цитата :

[Мы возвращаемся в Смоленск - в город, который когда-то был польской крепостью, наиболее далеко выдвинутой на восток.

Может лучше смериться с нынешними границами и успокоится?

Цитата :

Я решилась написать этот репортаж, когда, отправляясь на Кресы, осознала, как важно, чтобы мы, поляки, ездили туда как можно чаще.

Зачем? Хотите Катынь3, Катынь4?

http://news.rambler.ru/8140144/ РИА Новости, 12 часов назад, 13 ноя 2010, 23:35
Правила организации полетов руководства Польши были нарушены 10 апреля
Часть правил из инструкции по организации полетов высших должностных лиц Польши была нарушена
10 апреля 2010 года, когда президентский самолет Ту-154 разбился под Смоленском, сообщает польский телеканал TVN24.
Эти правила вступили в силу c начала прошлого года. Таким образом, их действие распространялось на рейс президента 10 апреля.

Цитата :

«Первым ошибочным решением, не соответствующим правилам организации полета, было решение в целом садиться на этом аэродроме», —

сказал телеканалу бывший пилот и инструктор Аркадиуш Шчесны.
Кроме того, согласно правилам, польские службы должны контролировать самолет с земли в течение всего полета и предупреждать экипаж обо всех изменениях погоды. По неофициальным данным, пилоты получали от польских служб неактуальные данные о погодных условиях. Как сообщалось ранее, информацию о погоде также сообщал пилотам Ту-154 экипаж польского Як-40, который приземлился в Смоленске незадолго до катастрофы.

Цитата :

«Мы передавали информацию о погоде. Она ухудшалась с каждой минутой. Ну и делились своими соображениями насчет самого полета», —

сказал пилот Як-40 Артур Воштыл.
Много вопросов вызывает и то, что в кабине пилотов, по официальной версии, незадолго до крушения присутствовали посторонние люди. Правила организации VIP-полетов допускают присутствие посторонних в кабине пилотов, однако содержат четкие условия, при которых это возможно.

Цитата :

«Присутствие кого-либо в кабине экипажа в такой момент этого трудного полета, в таких экстремальных условиях, не может не оказать влияния на действия пилотов», —

считает эксперт в области авиации Петр Лукашевич.
Вопрос о том, кто и когда присутствовал в кабине пилотов, выясняют российские и польские следователи. Они также расследуют вопрос организации полета — был ли предусмотрен запасной аэродром для посадки Ту-154 и почему не был подготовлен дополнительный самолет.
Не исключено, что в связи с неудовлетворительной организацией полета президентского Ту-154 прокуратура призовет к ответственности лиц, отвечавших за подготовку рейса, отмечает телеканал.
Самолет Ту-154 польского президента Леха Качиньского разбился 10 апреля. Погибли 96 человек — 88 пассажиров и восемь членов экипажа. Они направлялись в Катынь, чтобы принять участие в мемориальных мероприятиях. Самолет садился в условиях сильного тумана и зацепился за деревья. Расследование авиакатастрофы РФ и Польша ведут совместно.

Помощь Америки
Блог «Молодой политик», 14 ноября 2010 г.
Yennefer Отправлено Вчера, 22:47
Политики возмущены замыслом ПиС:
«Скандал, близкий к измене»
Политики Гражданской Платформы и СЛД на Радио "Зет" выразили своё возмущение замыслом председателя ПиС, который хочет обратиться к конгрессменам-республиканцам за помощью в деле выяснения причин смоленской катастрофы. С такой миссией в США должны поехать Анна Фотыга и Антоний Мацеревич. Павел Грась (пресс-секретарь правительства. – прим. перев.) в передаче «Седьмой день недели» заявил, что это «абсолютный абсурд, близкий к измене». (Агентство ПАП)

Как видно, нет дня без Ярослава Качиньского. Ежедневно мы слышим о его очередных гениальных идеях. Председатель Качиньский готовится к созданию правительства Польши в эмиграции. Это событие мирового масштаба. Председатель Качиньский рассматривает Гражданскую Платформу как оккупанта. По опросам он видит, что всё больше поляков переходит на сторону оккупанта, и поэтому мобилизует членов эмиграционного правительства. Ярослав Качиньский станет премьером этого правительства. Вице-премьерами будут Антоний Мацеревич и Анна Фотыга, которые в ближайшие дни должны поехать в США, чтобы передать письмо о фатальном состоянии польской судебной системы, которая не может хорошо работать под оккупацией Платформы.
При случае в письме найдётся несколько слов о плохом правлении Туска и вообще обо всём, что неблагоприятно для ПиС. Так не должно быть! Может, председатель и желает добра, прося у американцев помощи. Но что общего имеют американцы с этим следствием? Следствие ведут поляки, потому что разбился наш самолёт, и следствие ведут россияне, потому что самолёт разбился у них. Если бы этой помощи попросила прокуратура, это ещё было бы понятно. Но когда помощи просит председатель оппозиционной партии, то это выглядит странно. Политики не ведут следствия, значит, за помощью может обращаться только прокуратура. Что, может, и я могу обратиться к чужому государству с просьбой по делу, о котором мне нечего сказать?
Председатель Качиньский как родственник погибшего в катастрофе имеет доступ к материалам следствия, но не может обращаться к Америке от имени прокуратуры. (...) Просьба Качиньского о помощи - это на самом деле мольба о проведении отдельного следствия, на которое мы не имели бы никакого влияния. Председатель Качиньский предаёт нашу страну.
Хотя, может быть, пусть Америка ведёт это следствие. Когда три прокуратуры - польская, российская и американская – докажут, что это был несчастный случай, может быть, Качиньский наконец поверит в правду, а не в собственную правду. Хотя есть ещё несколько десятков государств, к которым Качиньский может обратиться за помощью. Когда закончатся следствия, Качиньский сможет убеждать нас в своей правоте и указывать на ошибки расследования. Только я не знаю, чем он докажет, что в результатах следствия есть какие-то ошибки?! И как он докажет, что виноваты Путин и Туск? Хотя, следствие в США может оказаться и в пользу ПиС. Это зависит от того, будет ли его вести прокуратура в Чикаго или в другом, менее ПиСовском городе.

Комментарии

~r46, 2010-11-14 15:3 Скандал, господин Грась, что Ваше дозорство ещё не выяснено.

miral59@op.pl, 2010-11-14 16:02 r46, ты бы не мог написать свой пост ещё раз и по-польски? Трудно понять, что ты имеешь в виду. А что касается статьи, то правда такова, что Качиньский запутывается всё больше. Это вредитель. То, что он вредит себе – его дело, но он вредит Польше, а это уже и наше дело. Когда-то на Западе смеялись над нашим президентом, что он даже мелкого решения не может принять без брата, а теперь брат сам нас позорит. Когда это кончится? Надеюсь, что уже скоро. Привет.

~won od koryta, 2010-11-14 16:00 r46, конечно, это скандал. По какому праву ПиСовские большевики высказываются в государственных делах? Для этого есть правительство, а не стадо баранов из ПиСовского болота. Под государственный трибунал этого ошмётка ПиСятого.

~Jola, 2010-11-14 16:09 Ты, может, и молодой политик, но наверняка НЕ патриот! Почитай больше об истории Польши, также времён ПНР.

~kuba48, 2010-11-14 17:46 «Jolka, Jolka, pamiętasz...» Ты лучше этим займись, а не переписыванием идиотизмов от параноиков из Пись (это не ошибка). Их нужно судить за измену, но я понимаю – ведь это больные люди.

~antekkoziabroda, 2010-11-14 16:21 Интересно, за чьи деньги те, кто не признаёт нашего государства, потащат свои задницы в США??? Я знаю, что за кассу секты, только она тоже состоит из наших налогов. Может быть, в конце концов, СЛД будет любезен поддержать ликвидацию финансирования политических партий из госбюджета??? Давно пора. Это так же, как у нас якобы 90 % католиков, а то и больше. Ввести налог на католей, тогда и посмотрим, сколько их будет, ха-ха-ха. «Настоящий патриотизм» воняет изменой. .

~El., 2010-11-14 17:01 Пусть забирает своих жополизов, даже Понцилиуша, и убирается из Польши. Пусть даст нам спокойно жить и работать.

Цитата :

Автор о сайте
Автору блога 16 лет, так что, пожалуйста, не требуйте от меня, чтобы по уровню знаний я был равен политикам.
Комментарии стараюсь читать регулярно. Не отвечаю на них, потому что не хочу накручивать себе статистику. На интересный комментарий отвечу в следующей заметке.
Спасибо за чтение и комментирование моего блога. Благодаря вам он оказался на 16 месте среди самых популярных политических блогов на Онете. Я вижу, что пишу не только для себя.

http://www2.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul143466.html
Польское радио. Зарубежная служба 15.11.2010
Будет ли международная комиссия по расследованию смоленской катастрофы?
Поездка в США бывшего министра иностранных дел в правительстве «Право и справедливость», ныне представителя Польши при ООН Анны Фотыги и главы созданной вышеупомянутой партией парламентской комиссии по расследованию причин смоленской катастрофы Антони Мацеревича нацелена на то, чтобы передать американскому конгрессмену Петеру Кингу список с подписями поляков под предложением создать международную комиссию по расследованию причин крушения польского президентского самолета под Смоленском в апреле нынешнего года. Список содержит 300 тысяч подписей. Республиканец Петер Кинг издал резолюцию, в которой напомнил, что президент Лех Качиньский и сопровождающие его лица летели в Россию, чтобы воздать дань памяти польским офицерам, погибшим в Катыни. В резолюции также содержится замечание о том, что польской стороне было отказано в доступе к месту катастрофы и переданы лишь копии записей так называемых «черных ящиков».
иза

http://rus.ruvr.ru/2010/11/15/34399407.html РГРК «Голос России» 15.11.2010, 14:37
Вячеслав Соловьев Скандал на грани предательства
Ярослав Качиньский намерен попросить США о помощи в расследовании гибели своего брата. Официальная Варшава считает это "предательством"
Недовольный ходом расследования авиакатастрофы под Смоленском брат погибшего польского президента Ярослав Качиньский намерен обратиться в Конгресс США с просьбой подключиться к этому делу. Официальная Варшава уже назвала планы оппозиционера скандалом, граничащим с предательством.
Напомним, что самолет Ту-154 польского президента Леха Качиньского разбился 10 апреля. Погибли 96 человек. Они направлялись в Катынь, чтобы принять участие в мемориальных мероприятиях. Самолет садился в условиях сильного тумана и зацепился за деревья.
Расследование авиакатастрофы Россия и Польша ведут совместно. Тем не менее, Ярослав Качиньский неоднократно критиковал работу следствия по этому делу, обвиняя правительство в нежелании добиться от России полной информации о трагедии.
Однако в польском правительстве считают, что обращение к другому государству за помощью по такому вопросу при наличии законного правительства в своей стране - недопустимо.

Инициативу Качиньского комментируют и польские СМИ:

Цитата :

"Это визит смешной, анекдотичный, чтобы не сказать гротескный, он не окажет никакого влияния ни на что",-

так о поездке Анны Фотыги и Антония Мацеревича в США говорит профессор Роман Кузьняр – советник президента по вопросам внешней политики.

Цитата :

"Пустая затея, я не придавал бы этому большого значения, - добавляет советник. - В США никто к такому предложению не отнесется серьезно". По его мнению, смоленское расследование авиакатастрофы протекает при участии польской стороны, а все разборки, которые хочет учинить шеф депутатской комиссии по вопросу катастрофы Антони Мацеревич, только затруднят раскрытие правды.
"Мы действительно не относимся к этому серьезно, я не могу подозревать инициаторов их в нечестности", -

добавляет Кузьняр. Он признает также, что никто из партии Качиньского не консультировался с Канцелярией президента по вопросу поездки. "Право и Справедливость" не признает полномочий президента. Считает правительство нелегальным.
Также, по мнению американиста Збигнева Левицкого, эта миссия в США не приведет к успеху.

Цитата :

"Они должны достучаться до министра обороны, президента, вице-президента, шефа Совета безопасности. Это те, кто принимает решения, а не парламентарии и не оппозиционеры," -

говорит Левицки. По его мнению, визит Фотыги и Мацеревича не будет эффективным, они должны были бы вести переговоры с представителями правительства или Белого Дома, чтобы добиться чего-либо.

Цитата :

"Такой возможности нет. Над нами – Польшей – могут посмеяться", -

считает эксперт.

Цитата :

"Это курьезная инициатива", - в свою очередь о планах Фотыги и Мацеревича

говорит вице-председатель комиссии Сейма по внешней политике Тадеуш Ивиньский. Ивиньский напомнил, что поляки уже просили американцев о передаче снимков и материалов, например звуковых, которые могли бы помочь в выяснении причин катастрофы. Официальный ответ был следующим:

Цитата :

"Нет шанса предоставить такую информацию из-за невозможности разглашения тайны".

Видный польский политолог Адам Бобрык в эксклюзивном интервью радиокомпании "Голос России" сказал:

Цитата :

"Смоленская катастрофа - это большая проблема и большая боль для всех поляков. Мы все хотели бы узнать наиболее скоро причины этой катастрофы. Для нас самое главное - это расследование, которое ведётся в России.
Это нормально, что именно эта страна ведёт расследование, потому что катастрофа случилась в России. Если оценивать сотрудничество между Польшей и Россией, то оно идёт по правильному пути. Дело, наверное, в том, что из этой катастрофы некоторым силам хотелось бы сделать большую международную проблему.
Нет никакой причины, чтобы в расследование включились какие-то там ещё другие страны, кроме России и Польши. Похоже, что это больше политический шаг, чем шаг, который бы внёс что-то новое в это расследование".

С польским политологом вполне солидарна его коллега из России Надежда Арбатова:

Цитата :

"Во-первых, Качиньский, видимо, чувствует, что он теряет популярность в Польше, хочет привлечь к себе внимание как к политику и повысить свои ставки внутри Польши". "И второй момент. Перезагрузка отношений России и Польши, которая началась при нынешнем руководстве, вызывает у многих людей, которые настроены антироссийски, неприятие. Качиньский, мне кажется, принадлежит именно к этому крылу политиков в Польше, которые не хотят такого сближения", -

отметила Арбатова.
Письмо Качиньского поручено доставить в США бывшей главе польского МИДа Анне Фотыге и экс-руководителю спецслужб Антони Мачеревичу. Анна Фотыга в свою бытность дипломатом умудрилась испортить отношения не только с Россией, но с Германией и ЕС. А Антони Мачеревич печально прославился тем, что фактически развалил всю работу военной разведки Польши.
Как считает Адам Бобрык, эти крайне правые польские политики отправились в США не для того, чтобы заручиться помощью в расследовании авиакатастрофы, а для того, чтобы обратить внимание американских конгрессменов на самих себя и ту политическую партию, которую они представляют.
В заключение напомним: 20 октября Международный авиационный комитет объявил, что причины катастрофы установлены, а Польше переданы все документы по этому делу. Россия продемонстрировала беспрецедентную открытость в расследовании.
Как заявил на днях секретарь Национального авиационного совета Польши Томаш Хыпки, итоги расследования авиакатастрофы могут оказаться сокрушительными для польской стороны, которая плохо подготовила полёт.
Добавим, что после получения результатов расследования от России у польской стороны есть 60 дней для подготовки собственных комментариев. После этого подробный отчет о произошедшем будет предан гласности.

http://newsme.com.ua/world/686771/ NewsMe.com.ua. Сегодня, 00:29
Качиньский сравнил Польшу с "запуганным Россией щенком"
Брат погибшего президента Польши Леха Качиньского, лидер оппозиционной партии "Право и справедливость" Ярослав Качиньский, назвал позицию польских властей при расследовании причин авиакатастрофы под Смоленском позицией "запуганного щенка".

Цитата :

"Невероятно, как робко наше правительство относится к тому, как россияне ведут следствие по делу смоленской катастрофы и смерти президента Леха Качиньского. Правительство ведет себя как запуганный щенок",

- отметил Ярослав Качиньский.
По его мнению, российские власти в действительности могут быть не заинтересованы в выяснении реальных причин авиакатастрофы 10 апреля под Смоленском, пишет "Полит. ру".

Цитата :

"Это правительство дело расследования смерти президента, 96 поляков доверило чужой стране, не союзнику (... ) государству, которое готово массово убивать собственных граждан", -

сказал Качиньский. Он вспомнил в этой связи о войне в Чечне, терактах в Беслане и на Дубровке в Москве.
Ярослав Качиньский остро раскритиковал заявление пресс-секретаря польского правительства Павла Грася, назвавшего

Цитата :

"скандалом, граничащим с изменой"

намерение политиков "Права и справедливости" обратиться к властям США с просьбой способствовать созданию международной комиссии по расследованию причин смоленской авиакатастрофы. Качиньский назвал выступление Грася

Цитата :

"актом небывалой наглости".

...........................................

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/11/18/n_1573585.shtml — 18.11.2010 03:12 —
МИД Польши назвал визит партии Качиньского в США «унизительным»
Глава польского МИДа Радослав Сикорский заявил в среду о том, что визит в США членов партии «Право и справедливость» ставит под угрозу престиж страны, сообщает телеканал TVN24.
Сикорский признался, что для него, как для министра и гражданина Польши, данная ситуация «унизительна».
Он отметил, что делегатам, обращающимся по данному вопросу к американским конгрессменам, не удастся найти поддержку, так как конгресс не уполномочен заниматься подобными делами.
Как ранее писала «Газета.Ru», польская партийная делегация в среду доставила в США петицию в поддержку международного расследования причин катастрофы правительственного Ту-154, подписанную 300 тысячами поляков.
Данную идею озвучил брат покойного президента Польши Ярослав Качиньский, высказавший недовольство ходом расследования катастрофы президентского самолета.

http://www2.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul143819.html Польское радио. Зарубежная служба 19.11.2010
Новые факты в следствии по делу о смоленской катастрофе
Польская прокуратура, занимающаяся расследованием причин смоленской катастрофы исключила, что в момент падения президентского самолета в кабине пилотов за штурвалом находился кто-либо не имеющий таких полномочий. Поэтому все спекуляции, якобы самолетом управлял командующий воздушными силами РП, генерал Анджей Бласик, по мнению следователей из прокуратуры, необоснованы. Польские следователи планируют также провести дополнительный допрос российских диспетчеров из смоленского аэродрома. Это связано с решением прокуратуры Российской Федерации, которая признала, что протоколы допросов, проведенных сразу после катастрофы, содержат противоречивые показания, поэтому их следует аннулировать.
иза

Yennefer Отправлено 17 Ноябрь 2010 - 21:28
Блог «Выход из мрака» 19 августа 2010 г.
Почему россияне не торопятся
Я на их месте тоже бы разбежался, но всё по порядку. Сегодня российская прокуратура передала Польше 11 томов материалов следствия по делу о смоленской катастрофе. Среди них нет протоколов вскрытия, потому что, говорят, ещё продолжаются исследования ДНА из кабины пилотов.
Передача документов идёт понемногу, не систематически и наверняка сотрудничество могло бы складываться лучше. Почему так происходит? По моему мнению, потому, что поляки только хотят. Требуют, торопят, а ещё и обвиняют, критикуют и вообще, хотят, чтобы этих русских кондрашка хватил.
В Польше очень большая, и, прежде всего, очень шумная часть общественного мнения, в том числе создающие его СМИ и целая толпа важных для поляков духовных лиц просто открыто обвиняют Россию в покушении, одновременно требуя от российской стороны все документы и каких-то там международных комиссий. Это так, словно бы Польша говорила:

Цитата :

«Эй, вы, русские гады! Давайте нам эти документы и все подряд! И самолёт, и ящики тоже оригинальные! Мы ведь должны доказать, что вы убили нашего президента, а выйдет чёрным по белому, что это ваших рук дело! Убийцы засраные! На колени! И в зубах нам принести! Сейчас же!»

При всей этой буче, которая до сих пор продолжается в правых СМИ, пышущих ненавистью к России и обвиняющих её во всём зле этого мира, в буче, которую разжигают польские политики – органичные русофобы – российская сторона взаимодействует с нами не очень охотно. Удивляет ли это меня? Абсолютно нет. Если бы я был на их месте, я поступал бы так же, или ещё хуже.
Мы предъявляем России претензии в нелёгком сотрудничестве, мы хотим потепления отношений, а сами плюём на Россию и бросаем в неё камнями при каждом удобном случае или без случая. Мы требуем уважения к нашим кладбищам, не позволяя установить надгробную плиту на могилах красноармейцев. Забывая, что это мы на той войне были агрессорами, и что они нас просто погнали. О том, как относились к российским пленным, лучше и не говорить.
Конечно, были совершены ошибки – с защитой обломков самолёта, места происшествия и т.д., но, как говорят россияне, а я того же мнения – это для них была совершенно новая ситуация, никогда раньше ничего подобного не случалось. Поджимает время, нервы, спешка. Тогда и совершаются ошибки. Это ясно.
Пусть мне кто-нибудь приведёт хоть один, я повторяю – ОДИН! повод, ради которого Россия хотела бы с нами старательно и в самом деле усердно и образцово сотрудничать? Я такого повода не нахожу.
Зато нахожу в памяти одну такую пословицу:

Цитата :

«Как Куба Богу, так и Бог Кубе».

КОММЕНТАРИИ

Zbyniek, gl10-14.master.pl, 2010/08/19 21:25:23
Я на месте россиян погнал бы польских панов кибениматерь (kibinimater), потому что Смоленск – это Россия, и Катынь – это Россия.
А чучело из Дворца никто в Россию не приглашал, он припёрся в их страну и создал там проблемы.
-
nudniejszy, 2010/08/19 22:26:49
Правильно, нужно на это посмотреть с той перспективы, что это не столько вина СМИ, сколько политики. Если бы эти СМИ представляли какую-нибудь маргинальную непарламентскую формацию, никто бы их не слушал.
-
only-avianca, 2010/08/20 07:52:48
За то, что Мацеревич вытворял в Оссуве, его надо судить за действия во вред польскому государству. Это уже не политика. Это бунт.
-
andy_lighter, 2010/08/20 09:29:31
Я согласен с тобой, Avianco,но у нас как-то так получается, что политиков, а ОСОБЕННО ПОЛИТИКОВ ПиС, трактуют не так, как остальное общество. Они абсолютно выше закона. Достаточно посмотреть на то, как отнеслись к беспардонно нарушающему закон Зёбро во время прввления ПиС, а особенно под конец этого правления (например, убийство ноутбука), или на полную безнаказанность Мацеревича, несмотря на его радостное творчество по написанию рапортов и уничтожение польской разведки. О более поздних номерах я уже не вспоминаю, потому что об этом надо бы книжку написать.

http://www.inosmi.ru/poland/20101119/164345944.html ИноСМИ 19/11/2010
«Мы видели, какие есть варианты, выбрали наилучший» ("TVN24", Польша)

Господин министр, оппозиция говорит, что правительство ведет себя, по словам Ярослава Качиньского, как «запуганная собачонка», доверяя расследование смоленской катастрофы России. А Россия не является демократическим государством.
Ярослав Качиньский заявил, цитирую:

Цитата :

«Это иностранное государство, которое не является союзником и продолжает восприниматься как одна из угроз, которое на своей территории не соблюдает никаких цивилизованных норм, которое готово убивать, в том числе массово, собственных граждан».

→
РАДОСЛАВ СИКОРСКИЙ, Министр иностранных дел Польши: Ну, премьер-министр Туск уже говорил, что он может быть и собачонкой, ведь его уже называли реинкарнацией индуистского бога. Я же был русским агентом, кое-кем другим. К таким словам из уст бывшего премьера мы уже привыкли.

Такие слова – это по поводу чего: «собачонки» или России?

РАДОСЛАВ СИКОРСКИЙ: Да вообще. Мне кажется, Россия преодолевает проблемы с развитием демократии, верховенством закона. Но уже то, что российское правительство взяло за основу в расследовании причин смоленской катастрофы Чикагскую конвенцию, было верным решением. Мы видели, какие есть варианты, выбрали наилучший.
Благодаря этому, сегодня наши лучшие эксперты работают с подготовленным российским докладом, и мы можем внести в него свои замечания, чтобы в итоге доклад отражал позицию Польши и, если необходимо, международных экспертов, с которыми мы можем консультироваться. В рамках никакого другого механизма это было бы невозможно. Это верное решение.

РАДОСЛАВ СИКОРСКИЙ: Насколько мне известно, во многих мероприятиях (о деталях, пожалуйста, спрашивайте, тех, кто этим занимается) принимали участие польские специалисты. Более того, для подстраховки польская прокуратура ведет свое расследование.

Но вам хорошо известно, что у этого следствия нет «черных ящиков», нет оригиналов записей. У нас есть только ксерокопии.

РАДОСЛАВ СИКОРСКИЙ: Те, кто говорят, что расследование, основанное на Чикагской конвенции, должно было проводиться Польшей, должны задуматься. Если бы расследование было в Польше, то по каждому юридическому вопросу мы должны были бы специально обращаться к России.

Но нам и так приходится специально обращаться. Мы не получили того, что принадлежит нам: оригиналов записей и «черных ящиков».

РАДОСЛАВ СИКОРСКИЙ: Госпожа ведущая, мне прекрасно известно, что оригиналы записей, как и остов самолета, как и «черные ящики», будут нам переданы после завершения всей процедуры.

Но возвращаясь к…

РАДОСЛАВ СИКОРСКИЙ: Мы придерживаемся фактов. А ведь общественное мнение по этому вопросу вводят в заблуждение. По закону, россияне не должны были передавать нам копии записей с «черных ящиков» до окончания следствия. Но все равно сделали это. Они не обо всем рассказывают, что делают. Медлили с консервацией остова самолета, но, в конце концов, выполнили нашу просьбу. Есть вопросы, по которым они идут нам навстречу.

В чем идут нам навстречу?

РАДОСЛАВ СИКОРСКИЙ: Я уже сказал. Хотя бы передача копий записей «черных ящиков». Так что теперь польский институт в Кракове может попытаться расшифровать дополнительные фразы или слова.

Снова возвращаясь к словам Ярослава Качиньского об «убийстве собственных граждан». Он имел в виду, Вы можете с этим не согласиться, Чечню и Беслан.

РАДОСЛАВ СИКОРСКИЙ: Мы знаем, что там происходят ужасные вещи, но я не склонен всякий раз комментировать слова Ярослава Качиньского.

Перевод выполнен ИноТВ.

Оригинал публикации: «Мы видели, какие есть варианты, выбрали наилучший»