Лех Качинский разбился?

http://www2.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul149638.html Польское радио. Зарубежная служба18.02.2011
Польские военные прокуроры довольны московской командировской
Главный военный прокурор Польши Кшиштоф Парульский на пресс-конференции в Варшаве сообщил, что благодаря работе польских прокуроров, которые в течение двух недель в Москве участвовали в следственных действиях российской прокуратуры, польское следствие по делу о крушении под Смоленском 10 апреля прошлого года правительственного ТУ-154 пополнилось новыми, важными фактами. Польские прокуроры, в частности, допрашивали четырех свидетелей, а также участвовали в расшифровке записей одного из бортовых самописцев.

Цитата :

"Мы имели возможность задать свидетелям все вопросы. У нас в связи с этим не возникло никаких проблем. Наше пребывание в Москве в связи с проведением данных следственных действий я оцениваю положительно" –

сказал во время пресс-конференции в Варшаве польский военный прокурор подполковник Кароль Копчик. Он добавил, что вопросы касались прежде всего квалификации диспетчеров, подготовки аэродрома к приему польского самолета, действий и решений, принятых группой руководства полётами смоленского аэродрома "Северный" 10 апреля.
TVP/AS/

http://www2.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul149626.html Польское радио. Зарубежная служба 18.02.2011
«Зачем россияне это сделали?»

Вацлав Радзивинович в «Газете выборчей» комментирует вчерашнюю московско-варшавскую видеоконференцию, во время которой российские специалисты авиации говорили о причинах смоленской катастрофы. «Зачем российское правительственное агентство РИА Новости вообще ее устроило, причем в срочном порядке? – начинает с вопроса публицист. – Решение было принято в среду вечером, организаторы тяп-ляп собирали российских экспертов, собирали журналистов, устраивали соединение с Варшавой. По словам ведущей конференции, спешка возникла из-за того что закончился какой-то «этап» расследования российского Комитета, занимающегося апрельской трагедией. Только вот никакой этап не закончился. Просто в среду из Москвы уехали польские военные прокуроры, которые допрашивали контролеров из Смоленска. Ко всему, приглашенные в аварийном порядке российские эксперты оказались малокомпетентными. О катастрофе они могли сказать ровно столько, сколько они вычитали в опубликованном месяц тому назад отчете МАК. То, что согласно МАК вся вина за трагедию Ту-154 несет польская сторона, мы знаем уже давно и, как минимум, польским журналистам это повторять не надо». В своем комментарии Вацлав Радзивинович анализирует слова, сказанные во время видеоконференции. «Бывший советский заместитель министра гражданской авиации Олег Смирнов рассказывал, что туполев разбился также потому, что поляки не хотели взять на борт российского навигатора, знающего смоленский аэропорт. Утверждал также, что поляки не подготовились накануне полетов премьера 7 апреля и президента 10 апреля, не ознакомились с ситуацией в смоленском аэропорту. Я обратил его внимание на то, что поляки просили предоставить навигатора, однако россияне не ответили на просьбу. Не позволили нам также провести контроль на месте не только до катастрофы, но и после нее. Смирнов парировал, что у него свое мнение, потому что он много читал об этом деле в интернете и ничто этого мнения не изменит. Вероятнее всего, российские эксперты не знали, что именно польское общественное мнение сегодня волнует больше всего. Поэтому не были подготовлены к ответам на вопросы о работе диспетчеров в Смоленске: кто ними руководил, кто осуществлял давление, чтобы они явно не по своей воли – об этом свидетельствуют записи с вышки – согласились на посадку польского самолета в густом тумане». Публицист ищет ответ на вопрос «зачем нужна была эта конференция». «Сначала мне казалось, что РИА Новости сделало ее прежде всего для российских журналистов, чтобы приготовить их к отчету польской комиссии, возглавляемой министром внутренних дел Ежи Миллером. Однако на конференции их было «как кот наплакал» и задали они только один вопрос. Может это сделали для успокоения польского общественного мнения, улучшения климата между нашими странами? Пожалуйста, но это не удастся сделать без ответов на несколько простых, волнующих поляков, вопросов. На часть из них эксперты не смогли ответить, на часть – не захотели. А так ничего улучшить не получится, можно только увеличить подозрительность. РИА Новости и его хозяева выполнили вчера скверную работу», - завершает Вацлав Радзивинович в «Газете выборчей».

Польша постоянно проигрывает в Европейском суде по правам человека в Страсбурге. Это в «Жечпосполитой» комментирует Томаш Петрыга. «По количеству жалоб от граждан и решений суда мы идем в ногу с такими странами как Турция, Россия или Молдавия, в которых соблюдение основополагающих правовых норм расходится с принятыми в Европе стандартами. Несмотря на то, что ситуация не меняется уже в течение многих лет, мы не можем сделать выводы. Как вытекает из последнего отчета Совета Европы, у нас существует не только проблема с соблюдением прав, но и с выполнением решений Европейского суда. Несмотря на декларации, государство сделало немного, чтобы изменить такой ход дел. Чиновников, судей, прокуроров, решения которых многократно были причиной жалоб с Европейский суд, никто не трогает. За свои действия они не несут никакой ответственности, даже финансовой. За все платит государственная казна, т.е. мы, налогоплательщики. В 2009 компенсации составили 4,9 млн.злотых (4 млн.200 тысяч евро), в 2010 деньги для компенсаций закончились уже в середине года. «Польша платит за страсбургские поражения» - так озаглавлен комментарий Томаша Петрыги в «Жечпосполитой».
ek

http://www.inosmi.ru/poland/20110218/166642720.html
Уже есть более клёвая статья у Газета Выборов. Одно названия заставляет проявить любовь к полякам - "Русские шимпанзе" http://wyborcza.pl/1,76842,9127594,Ruskie_szympansy.html

http://news.rambler.ru/9064675/ РБК, 3 часа назад, 18 фев 2011, 17:17
СК отчитался о расследовании авиакатастрофы под Смоленском
Расследование дела о крушении под Смоленском самолета польского президента Леха Качиньского вышло на финишную прямую. Об этом заявил журналистам руководитель следственной группы Следственного комитета РФ Михаил Гуревич.
При этом он отметил, что говорить о чьей-либо виновности пока рано. В настоящее время по делу проводятся авиационно-техническая и психологическая экспертизы.
Говоря о конкретных деталях расследования авиакатастрофы, М. Гуревич, в частности, отметил, что аэропорт Смоленск-Северный, недалеко от которого упал самолет президента Польши Леха Качиньского, в соответствии с международными соглашениями и иными актами мог принимать нерегулярные рейсы «бортов номер один».
При этом, по словам М. Гуревича, российская сторона предлагала Польше использовать лидеровщика, который знает русский язык, однако польская сторона сама отказалась от него, так как капитан судна знал русский язык. По словам М. Гуревича, это было право Польши.
М. Гуревич также отметил, что каких-либо доказательств в уголовном деле, которые опровергли бы выводы комиссии Межгосударственного авиационного комитета (МАК), расследовавшей катастрофу, пока нет.
При этом, по словам представителя СК РФ, говорить о работе польских разведчиков в составе комиссии Межгосударственного авиационного комитета по делу о крушении самолета президента Польши Леха Качиньского бессмысленно. М. Гуревич уточнил, что российская сторона работает с теми представителями, которых направили польские власти.
Представитель СК РФ отметил, что по уголовному делу о крушении самолета польского президента Леха Качиньского под Смоленском потерпевшими признаны более 70 человек, допрошены более 130 свидетелей, при этом многих допрашивали более десятка раз. По словам М. Гуревича, потерпевшими признавались в первую очередь те, кто прибыл для опознания тел погибших. Они были допрошены, им были разъяснены их права, в том числе то, что они могут быть гражданскими истцами.
Также М. Гуревич отметил, что доказательств того, что чье-либо незаконное указание повлияло на действия сотрудников аэропорта, нет. Также собранными по делу доказательствами опровергнута информация о том, что на месте происшествия кто-либо стрелял.
М. Гуревич затруднился оценить срок, в который вещественные доказательства могут быть переданы польской стороне. По его словам, расследование дела завершится, когда будут завершены все экспертизы и получены доказательства. Он отметил, что практики расследования таких дел в мире пока нет.

Цитата :

«Сроки имеют не столь большое значение. Главное — законное и обоснованное решение и результаты, которые соответствуют истине», —

подчеркнул М. Гуревич.
Напомним, 10 апреля 2010г. в 10:50 мск в Смоленской области под Печерском при заходе на посадку в аэропорт Северный в условиях сильного тумана разбился самолет Ту-154 Л. Качиньского. На борту были 96 человек, 88 из которых летели в составе официальной делегации. Все пассажиры самолета погибли, в том числе Л. Качиньский с супругой, высокопоставленные государственные чиновники, представители силовых органов и военного командования, известные общественные деятели Польши.
Межгосударственный авиационный комитет (МАК) 12 января 2011г. обнародовал окончательный доклад о расследовании авиакатастрофы Ту-154 под Смоленском. Техническая комиссия МАК однозначно возложила ответственность за трагедию на пилотов, решивших не уходить на запасной аэродром вопреки неблагоприятным метеоусловиям, а косвенной причиной падения самолета была названа недостаточно квалифицированная подготовка борта и экипажа. Кроме того, эксперты МАК пришли к заключению, что пилоты президентского Ту-154 действовали в условиях психологического давления со стороны VIP-пассажиров лайнера, в том числе главнокомандующего ВВС Польши Анджея Бласика, в крови которого в ходе расследования был обнаружен алкоголь.

http://news.rambler.ru/9075748/ GZT.RU, 58 минут назад, 18 фев 2011, 20:46
Данные об алкоголе в крови генерала Бласика МАК уберет с сайта по просьбе его вдовы
Межгосударственный авиационный комитет (МАК) удалит со своего сайта данные об итогах экспертизы, в результате которой в крови главкома ВВС Анджея Бласика был найден алкоголь.
Зампред технической комиссии комитета Алексей Морозов пояснил, что МАК сделает это по просьбе польских адвокатов, которые, в свою очередь передают пожелания вдовы генерала, не желающей публиковать данные о содержании алкоголя в крови Бласика в общем доступе.

Цитата :

«…Относясь с уважением и искренним сочувствием к пожеланиям вдовы генерала Анджея Бласика, а также учитывая, что следственные органы Российской Федерации располагают материалами судебной медицинской экспертизы, на официальном сайте МАК оставлены только материалы, непосредственно подтверждающие выводы Окончательного отчета. Остальные материалы останутся в базе данных МАК», —

говорится в сообщении Морозова, которое цитирует РИА «Новости».
...

http://573081929512-kr.livejournal.com/164443.html Feb. 18th, 2011 at 3:20
эпопея макология (маколожство)
Как это всё россиянину безобразно знакомо
Генерала не было в кабине

Мистификация МАК: Польские следователи уже знают это, что - нет доказательств присутствия генерала Andrzeja Błasika в кабине. За день до пресс-конференции, польских прокуроров российские эксперты - внушают, что на башне в Смоленске могут работать шимпанзе, а самолёт Ту-154М - создан "для идиотов". Генерала не было в кокпите.

Генерала Andrzeja Błasika, командующего ВВС Польши не было в кабине правительственного Ту-154М, который разбился на Северном. В российском протоколе смоленского расследования нет доказательств подтверждающих московскую гипотезу - как установил "Nasz Dziennik", такие результаты запросов акции проведённой польскими прокурорами: полковника Karola Kopczyka и майора Ярослава Seja. Результаты их работы будут показаны на сегодняшней пресс-конференции в Варшаве. Отдавая себе отчет в знании, какое приобрели в Москве польские следователи, россияне устроили вчера медиумическое шоу, пробуя реанимировать тезисы Межгосударственного Авиационного Комитета.

Почему контроль полётов смоленского "Korsarza" определила род выполненного подхода посадки для Ила-76, а для польского туполева с президентом на борту уже нет? Знают ли "интернетные" эксперты, какую величину давления аэродрома башня передала на борт машины 10 апреля прошлого года? Почему МАК нарушил положения Приложения 13 к Чикагской конвенции, публикуя судебно-медицинские экспертизы, тела генерала Анджея Бласика? И какие устройства для МАК сертифицировал выступающий вчера в роли независимого эксперта Рубен Jesajan?

Эти четыре вопроса задал вчера российским специалистам на видеоконференции, организованной московским агентством РИА Новости, репортёр "Naszego Dziennika". Модерируя дебаты, Леонид Свиридов считает, слишком "бывает трудно" перевести на российский язык. По настаиванию журналиста произвёл беглый перевод. Проблема в том, что собравшиеся в студии в Москве "эксперты" не были в состоянии дать конкретные ответы на заданные вопросы.

- Мы не понимаем необходимость созыва такой конференции, - заявил вчера в полдень полковник Мирослав Grochowski, вице-президент следственной комиссии авиационных происшествий, созванной в ходе срочной конференции.
Как он подчеркнул, на видеоконференцию московских воздушных экспертов не были приглашёны представители польской комиссии по государственному расследованию авиационных происшествий что было для них непонятно, потому что ожидали бы такого приглашения.

Непонятно было это также для журналистов собранных в Москве, которые говорили, что думали, что услышат на этой видеоконференции мнение польских экспертов и смогут также задать им вопросы.

Как видно, целью этой конференции - на что обратил внимание Мацей Lasek, вице-президент комиссии и гражданский пилот - не было осведомление о причинах катастрофы Ту-154М. Подтвердил это полковник Гроховский, который заявил, что россияне не имели полного, общедоступного уже знания насчёт причин катастрофы с 10 апреля 2010 г., но основывались исключительно на окончательном отчёте МАК, не взирая на польские замечания к тому рапорту, российские эксперты не познакомились с ними, - польская сторона передала замечания как на языке польском, так и российском - отметил Гроховский. На упрёк, что у польского коллектива не было актуальной погоды из Смоленска, Гроховский ответил, что трудно, чтобы была, потому что Смоленск не непосредственно в системе, которая эти сообщения передаёт.

Wiesław Jedynak, линейный пилот, сказал прямо, что россияне совершают манипуляцию. - какая была цель созвания этой пресс-конференции? Россияне поддерживали на ней между прочим толкование, что роль башни была маргинальная. Для меня это явное манипулирование общественным мнением - подчеркнул Jedynak. Также Мацей признал, что всё, что можно было услышать во время видеоконференции, представляло собой тезисы заключённые в рапорте MAK. Россияне поставили акцент на якобы ошибках и коллектива, и в обучении пилотов Польшей. Наверно хотят таким образом упрочить в медиумических передачах в мире факт, что наиболее первейшее лицо в государстве перевозили идиоты, а приказ о приземлении выдал им пьяный генерал Бласик, которого одно присутствие в кабине - как говорил Jesajan - влияло на коллектив.

Последовательно же опускают явную вину контролёров. - если бы не было ни одного контролёра в аэропорту в Смоленске, а вместо этого сидел там шимпанзе и на языке, который непонятен для какого-либо человека, для какой-либо национальности, каким-то там лепетом передавал информацию, даже этот абсурд в каком-либо случае не мог являться виной катастрофе - сказал Олег Смирнов, выбеливая российских контролёров.

Трудно к человеку, который применяет эту фразу в контексте такой большой трагедии, относиться всерьёз. Как видно, московские "эксперты" не зависят от правды, при фабрикованию абсурдных тезисов. - MAK не был в состоянии провести анализы подготовки нашего коллектива системного анализа, чтобы мочь извлечь такие выводы. На видеоконференции не отнесли к недочётам в аэропорту в Смоленске и факт, что часть освещения аэродрома была неправильная - отметил он. Следуя ходу мышления Смирнова, можно прийти к выводу, что в Смоленске и в темноте обезьяны могут руководить воздушным движением.

Среди абсурдов, какие мы могли услышать на вчерашней видеоконференции, было настаивание Владимира Шнайдэра на том, что полёт Tu-154M был полётом "международным", а не - как было в действительности - военным. - Команда была вправе самостоятельно выбирать себе посадку - подчёркивал он. На вопрос журналистов, почему контролёр передавал коллективу Tu-154M, что на курсе и глиссаде, несмотря на то, что было это неправдой, Шнайдэр не ответил. Российские эксперты до курёза свели тему лидера, от которого - как утверждали - отказалась польская сторона. Мы знаем, что это неправда, потому что польская сторона хлопотала о лидере, но россияне не ответили на нашу просьбу. Как констатировал Мацей, предписание о лидере - предписание мёртвым, подсунутое из старой системы, которого уже никто не выполняет. Это предписание однако прижилось и по закону российскому дальше обязывает.

Мы по российскому законодательству, не должны получить на тот полёт. Россияне нарушили закон, соглашаясь на него без лидера на борту, которого нам не выдали - подчеркнул Lasek.

Кого касается, что происходило ниже ста метров? К главным причинам катастрофы польского Tu-154M под Смоленском российские эксперты засчитали: недостатки в подготовке полёта, формирование и тренировка коллектива, не хватает тренировок на тренажёре, незнание аэродрома и низкий уровень подготовки польского спецполка. Согласно им, самолёт отлично был оснащён, "как для идиотов", только наш коллектив не выполнял основных критериев. Не согласна с этим польская Комиссия Расследования Авиационных Происшествий, к сожалению её представителей россияне не пригласили на видеоконференцию.

Среди российских воздушных экспертов, которые ответили на вопросы журналистов принимающих участие во видеоконференции как в Москве, так и Варшаве, оказались: Олег Смирнов, председатель учреждения развития инфраструктуры воздушного транспорта "российской авиации", Рубен Jesajan, начальник пилотажного центра, и Владимир Шнайдэр, начальник московского автоматизированного центра управления воздушным движением в 2005-2006 гг. С особым цинизмом и наглостью россияне преподнесли польских пилотов.

- Кто согласился бы лететь с коллективом, зная, что он так плохо подготовлен, как коллектив, который летел 10 апреля? Никто не поднял руки, все кто понимает там недостаток профессионализма. Эти пилоты имели склонность суицидальную - сказал "эксперт" Смирнов. Добавил, что 10 апреля 2010 г. коллектив туполева был вправе приземляться в сложившихся условиях, а смоленские контролёры не имели вправа закрыть аэродром. Россияне были согласны, что трагедии способствовала также система организации работы в 36-м Специальном полку воздушного транспорта. - давайте оставим всё это, что происходило ниже 100 метров, всё это - блеф и потеря времени. Пилот сам попал в западню - вворачивал Смирнов.

Все журналисты собраны в местоположении агентства печати в Варшаве, откуда можно было задавать вопросы - скорее не воздушным экспертам, как скоро оказалось, но спецам от пропаганды - могли почувствовать себя отчётливо игнорированными российской стороной. По выслушиванию легко в адрес польской стороны обвинений журналисты имели возможность задавать вопросы. Имели, потому что леса поднятых рук, Леонид Свиридов, начальник информагентства РИА Новости, ответственный в Варшаве за контакт с Москвой и задавание вопросов, предпочитал не замечать. Правда связывался с Москвой, но выходило у него это очень с трудом. Не реагировал, когда вопросы оставались без ответа или когда время предназначенное для польских журналистов, предоставляли лицам в Москве.

Трудные вопросы - без ответа, россияне ответили только на удобные для себя вопросы, остальное сопровождали молчанием. Не ответили между прочим на вопрос журналиста Telewizji Trwam, почему в марте прошлого года, когда в аэропорту Северный имел приземляться самолёт из Польши, приняли решение о закрытии аэродрома в связи с плохими погодными условиями, а не сделали этого месяц позже. Россияне не сумели также ответить на его очередной вопрос, на каком основании думают, что польский коллектив не имел соответствующего опыта, коль скоро Аркадий Протасюк имел 3500 тысячи часов налёта, между тем как главный генерал ВВС FR Александр Зелин имеет этого налёта только 3000 часов, и это на десяти типах воздушных судов.

Вопросов из зала в Варшаве, которые остались без ответа, было множество. Автор этой статьи падал в обморок с поднятой рукой, сигнализирующей намерение задать вопрос. Когда я наконец прямо принудил модератора дискуссии, с помощью соорганизатора, возможность задавания вопросов, оказалось, что должны быть очень короткие. "Nasz Dziennik" спросил так, почему контролёр полётов передал данные снижения Ил-76, а польскому коллективу уже нет. Знают ли эксперты, какое давление аэродрома башня в Смоленске сообщила польскому коллективу? , какую величину давления аэродрома башня передала на борт машины 10 апреля прошлого года? Почему МАК нарушил положения Приложения 13 к Чикагской конвенции, публикуя судебно-медицинские экспертизы, тела генерала Анджея Бласика? И какие устройства для МАК сертифицировал выступающий вчера в роли независимого эксперта Рубен Jesajan? Свиридов решил, что не может эти вопросы перевести на российский язык, потому что слишком трудные.

Несмотря на то, что все собранные журналисты на зале поддержали меня, утверждая, что вопросы простые, незамысловатые, господин Свиридов не хотел их задать экспертам. Сказал, что может это сделать, когда я подам ему их письменно, что было своеобразным курьёзом, потому что вопросы других журналистов, которые были необыкновенно расширенные и описательные, без колебания переводил. Но и перевод вопросов на листке не решил проблемы, потому что Свиридов задал только одно (на тему Бласика). К тому же, не перевёл его должным образом, потому что я спрашивал материалы касающиеся секции Бласика, а не об этиловый алкоголь в крови. Несмотря на то, что "Nasz Dziennik" просил решительно о полных ответах на все вопросы, конференция молниеносно была окончена.

Generała nie było w kokpicie Генерала не было в кабине

http://www.inosmi.ru/TVN24/20110218/166635311.html ИноСМИ 18/02/2011
Россия не имела права пускать самолет Качиньского ("TVN24", Польша)
Обмен ударами. Две конференции, посвященные катастрофе Ту-154 под Смоленском. Сначала российские эксперты заявили, что к крушению президентского самолета привело нарушение процедур с польской стороны. После этой видеоконференции в Москве польская группа, расследующая обстоятельства трагедии, обвинила россиян в манипуляции, в том числе из-за следующих слов.

ОЛЕГ СМИРНОВ, заслуженный пилот СССР:

Цитата :

Пример. Для шутки. Представим, что диспетчеров вообще не было на смоленском аэродроме. Ни одного. А вместо них там был шимпанзе. И он давал бы указания на языке, не понятном ни для кого, ни для одной национальности. Даже этот абсурд ни в коем случае не мог стать причиной катастрофы.

Ответа польской комиссии не пришлось ждать долго. Ее члены высказались по поводу роли диспетчеров в случившемся и сообщили, что 27 раз Россия не ответила на запросы Польши о необходимых для расследования документов и материалов.

МАЧЕЙ ЛОСЕК, эксперт польской группы, расследующей причины смоленской катастрофы:

Цитата :

В AIP* Российской Федерации есть такое предписание. В случае такого рейса, как тот, который состоялся 10 апреля, на борту должен находиться штурман-лидеровщик. Если его нет на борту, то разрешения на вход в воздушное пространство России не выдается. Российская сторона такое разрешение дала, несмотря на то что штурмана-лидеровщика не обеспечила.

Перевод выполнен ИноТВ.

Оригинал публикации: Россия не имела права пускать самолет Качиньского

http://www.inosmi.ru/europe/20110218/166620381.html ИноСМИ 18/02/2011
Трагедия преобразила брата покойного президента Польши ("The Washington Post", США) Моника Сцисловска (Monika Scislowska), Ванесса Гера (Vanessa Gera)

Варшава – То был один из самых пронзительных моментов польской национальной трагедии: Ярослав Качиньский, стоящий на коленях и шепчущий что-то перед покрытым флагом гробом своего брата-близнеца, привезенным из России после авиакатастрофы.
Горе породило бурную волну сострадания к бывшему премьер-министру, который взошел на вершину государственной власти в Польше рука об руку со своим братом Лехом. Но теперь возникают вопросы о том, не повлияла ли мучительная боль утраты на взгляды и суждения оставшегося в одиночестве близнеца.
Национальный траур обеспечил Качиньскому максимальные шансы на победу в ходе президентских выборов после смерти брата. Потерпев поражение, он шокировал страну своими жесткими обличительными речами, обвинив в апрельской катастрофе Москву, предположил, что в Польшу отправили не то тело, а также заявив, что его политические оппоненты саботировали безопасность полетов.
Внимание к близнецам в Польше было приковано на протяжении нескольких десятилетий. Известность они приобрели еще в детстве, став звездами кино. Братья давали консультации Леху Валенсе, когда тот проходил свой путь от борца за свободу к президентскому креслу. Они одновременно были президентом и премьер-министром Польши. А теперь, видя, как бывший лидер оказался в плену теорий заговоров, страна вновь заговорила о нем.

Цитата :

«Он ведет себя так, будто еще не отошел от потрясения после катастрофы, - сказал социальный психолог Януш Чапиньский (Janusz Czapinski), выступая в конце января в телепрограмме, посвященной анализу поведения Качиньского. – он все еще во второй фазе траура; это фаза возмущения, фаза неприятия».

Партия Качиньского
«Право и справедливость» подала официальную жалобу в государственные регулирующие органы телевещания, заявив, что в программе о нем говорили предвзято и несправедливо. Но совершенно ясно, что Качиньский пока не оправился от горя. Спустя 10 месяцев после авиакатастрофы, унесшей жизни еще 95 человек, он появляется на людях только в темном костюме и черном галстуке и регулярно возглавляет церемонии возложения венков к могиле своего брата, в президентском дворце и в других появившихся после трагедии мемориальных местах.
Даже когда все единодушно сочувствовали горю Качиньского сразу после катастрофы, он вызвал неоднозначную реакцию в обществе, добившись от церкви, чтобы его брата вместе с женой похоронили в Кракове в Вавельском кафедральном соборе. Это святое для поляков место, где хоронят королей и национальных героев. Протестующие устроили митинги в нескольких городах, требуя, чтобы непопулярного президента похоронили в другом месте – но безуспешно.
Первые признаки перемен в характере появились, когда Качиньский вступил в президентскую гонку.
Куда делась типичная для него воинственность и подозрительность в отношении России и Германии? Он начал призывать к национальному единству и даже нашел теплые слова для «российских друзей», которые после катастрофы проявили доброжелательность и сердечность к полякам. Люди по всей стране задавались вопросом, насколько неподдельной и искренней была такая перемена.
Но когда Качиньский уступил президенту Брониславу Коморовскому, который победил с небольшим перевесом, боевой дух вернулся к нему, причем с лихвой. Он признался, что во время избирательной кампании пил транквилизаторы, а затем разразился гневными тирадами в адрес «российского империализма» в своем открытом письме политикам и послам зарубежных государств в Варшаве. Министр иностранных дел Радек Сикорский спросил даже, не под воздействием ли этих таблеток Качиньский писал свое письмо.
Затем он заявил, что как-то не так проводили вскрытие тела его брата. Качиньский сказал, что опознал брата на месте катастрофы в российском Смоленске, но затем,

Цитата :

«увидев тело, привезенное в Польшу в гробу, я его не узнал».

Он
наотрез отвергает общепризнанную версию причин катастрофы – что польских экипаж совершил роковую ошибку, попытавшись посадить самолет в густом тумане, заявляя, что это оскорбление чести и достоинства Польши.
Он обвиняет российских авиадиспетчеров в том, что они не приказали экипажу уходить на другой аэродром, а правительство премьер-министра Дональда Туска – в необеспечении безопасности полетов президента, который этому правительству не нравился.

Цитата :

«Это они (русские) виноваты в том, что самолет упал, но то, что такое стало возможно – это вина польского правительства», -

заявил Качиньский.
Усиливая подозрения, он также косвенно поощряет возникновение самых невероятных теорий о преступном сговоре. Одна из таких теорий гласит, что русские сами напустили искусственный туман, чтобы сбить летчиков с курса.
Эти идеи подпитывают озлобленность и усиливают раскол между современными, смотрящими на Запад поляками и консерваторами, которые по-прежнему с глубокой подозрительностью относятся к иностранным державам, таким как Россия.

Цитата :

«Ярослав Качиньский сошел с ума, потому что заявил, что мы все виновны в гибели ста человек»,

- сказал депутат Сейма от правящей партии «Гражданская платформа» Томаш Томшикевич (Tomasz Tomczykiewicz), выступая в январе перед репортерами во время сессии парламента.

«Это невероятные и скандальные заявления»
Сторонники Качиньского оправдывают его слова и поступки.

Цитата :

«Может, он и неправ, обвиняя русских, но пока все не прояснится, мы не можем говорить наверняка, - говорит 42-летняя безработная мать Моника Дзекань (Monika Dziekan). – Он в таком эмоциональном состоянии, что имеет на это право».

Сомнения в отношении России сильнее всего среди поляков старшего поколения, которые еще помнят Вторую мировую войну, когда Советский Союз оккупировал восточную половину Польши, и десятилетия коммунистического правления, когда страна находилась под властью Москвы. Многие пожилые поляки с консервативными и патриотическими взглядами поддерживают партию «Право и справедливость», которую до сих пор возглавляет Качиньский.
Кто-то видит в обвинениях Качиньского горе скорбящего брата, огрызающегося в отчаянии на других; кто-то подозревает, что это расчетливая попытка завоевать голоса избирателей путем разжигания националистических настроений накануне выборов, которые должны пройти этой осенью.
Так или иначе, но все чаще возникают вопросы о психическом состоянии 61-летнего Качиньского.
Если его эксцентричное поведение это часть продуманной стратегии, то она срабатывает. Опросы показывают, что «Право и справедливость» пользуется поддержкой примерно 25% избирателей. Этого хватит, чтобы Качиньский стал весомой силой в польской политике, но недостаточно, чтобы вернуть его к власти.
Эта партия со своей смесью католических и патриотических ценностей имеет преданных последователей, и является второй по популярности в Польше после правящей «Гражданской платформы», выступающей на стороне бизнеса.

Цитата :

««Право и справедливость» обычно добивается успеха в атмосфере накала эмоций, и Качиньский цинично пользуется катастрофой, чтобы привлечь к себе ту часть общества, которая традиционно не доверяет русским», -

говорит политолог из Келецкого университета Казимеж Кик (Kazimierz Kik).
Даже самые яростные критики Качиньского не подвергают сомнению его страдания. Братья постоянно звонили друг другу – они разговаривали по спутниковой связи даже за несколько минут до трагедии.

Цитата :

«Я думаю о брате сотни раз в день, - заявил недавно Качиньский в интервью газете Fakt. – Можно сказать, что я не забываю о нем ни на минуту».
«Я потерял брата-близнеца. Что это значит – понять может только тот, у кого был брат-близнец».

Оригинал публикации: Tragedy transforms twin of late Polish president

http://573081929512-kr.livejournal.com/165373.html#cutid1 Feb. 19th, 2011 at 8:31
Российская прокуратура не в силе определить, когда обломки туполева вернутся к Польше
Ложь российской прокуратуры
аэродромом государственной авиации
Россияне были вынуждены уничтожать фрагменты польского остова Ту-154, который разбился под Смоленском, ради того чтобы достать из его недр останки тел жертв, которые находились на его борту - вытекает из информации переданной прокурорами из Следственного комитета России. Прокуратура в Москве уже предупредила, что несмотря на то, что не намерена давать окончательные выводы расследования, но однако до сих пор не выявили никаких доказательств, которые коренным образом подрывали бы тезисы заключённые в окончательном отчёте MAK. Следователи обитающие в Москве не смогли также отчётливо ответить, можно ли закрыть аэродром в Смоленске в связи с погодными условиями.
- Нельзя ещё говорить об окончательных выводах - оговорил Владимир Маркин из Следственного комитета при Генеральной прокуратуре РФ.
Подобно польским прокурорам российские следователи сообщили, что польская сторона могла свободно вести допросы четырёх офицеров из башни контроля в аэропорту в Смоленске. Россияне утверждали, что предоставили полякам задавание всяких вопросов, а также, позже, проведение дополнительных допросов. Несмотря на то, что, как подчеркнул Маркин, теперь не будут сформулированы никакие выводы касающиеся причин катастрофы, но однако, как констатировал, прокуратура РФ не усмотрела никаких больших нарушений в рапорте составленном Межгосударственным Авиационным Комитетом. Не нашла тоже причин, чтобы отбросить тезисы в нём заключённые.
Следователи высказывались также по вопросу уничтожения остова работами на месте происшествия представителей служб.
- Ту-154 был разрезан только в целях доставания человеческих останков из завала - заявил Маркин. Сказал, что лично участвовал в действиях на месте катастрофы 10 апреля 2010 г. и в последующие дни, не обнаружив никакого целенаправленного уничтожания обломков машины. Как он добавил, если доходило до раздробления фрагментов самолёта, то только и единственно потому что "тела жертв были везде вокруг самолёта, а также лежали в обшивке машины". Не объяснил однако, - целенаправленное разбивание стёкол в польском Ту, или уничтожение его бульдозерами, которое можно заметить на материале опубликованном ТВП, - также ли имело цель доставание человеческих останков.
Расследование по делу уничтожения остова ведёт в Варшаве Окружная Прокуратура, которая объявила в последнее время, что спросит российскую сторону о цели и обстоятельстве этих действий. Извещение о преступлении изложил в ноябре 2010 г. уполномоченный части семей жертв смоленской катастрофы, в том числе, Ярослав Качиньский, г-н Рафал Рогальский.
Между тем, как подчёркивает во время разговора с "Naszym Dziennikiem" один из военнослужащих, который 11 апреля приехал на место катастрофы, неправда, что днём раньше, в день катастрофы россияне доставали из остова тела жертв.
- Я был на месте 11 апреля и тогда ещё ничего такого не происходило, то есть не резали в то время остова, чтобы доставать жертвы. Только день позже, то есть 12 апреля, россияне начали выполнять эту работу и переносить элементы туполева - сказал наш собеседник. Как он добавляет, никаких бульдозеров и тяжёлого снаряжения тоже в то время на месте катастрофы не было.
Прокурор Сергей Маркин не был в состоянии ответить на вопрос о том, был ли аэродром Северный аэродромом военным и могло ли быть закрытие в связи с создавшихся на нём погодных условий.
Первой реакцией на так поставленную проблему была несколькосекундная пауза следователя, который на более ранние вопросы ответил исключительно безотказно.
- Так... это аэродром... государственный - выдал прокурор. - Из до сих пор установленного вытекает, что аэродром в Смоленске мог принимать нерегулярные рейсы Яка-40 и Ту-154М - ответил.
- На эти вопросы ответы дадут результаты экспертиз, которые ведутся в эту минуту. На сегодняшний день определили, что аэродром в Смоленске был аэродромом государственной авиации Российской Федерации. И, глядя на своё оснащение и предохранение мог - на основании международного соглашения - принимать нерегулярные рейсы на воздушных судах Як-40 и Ту-154М - подытожил Маркин, заверив также, что в связи с AIP этот аэродром нельзя было закрыть стандартным способом. Как подчёркивают однако эксперты, такие объяснения бледные, так как аэродром Северный не подпадает под эти правила.
Российская прокуратура не в силе определить, когда обломки туполева вернутся к Польше.

Kłamstwo rosyjskiej prokuratury

http://573081929512-kr.livejournal.com/162240.html#cutid1 Feb. 14th, 2011 at 4:21
Сбой питания на большой высоте
Из помещённых в российском рапорте графиков ФДР вытекает, что заморожение памяти системы управления полётом (ФМС) наступило 60 метров над землёй, задолго перед столкновением с деревьями.
Заморожение памяти системы ФМС (система управления полётом) FMS (Flight Management System), - результат потери питания, наступило на высоте 60 метров по отношению к уровню взлётной полосы, за секунду перед столкновением с землёй. Так вытекает из рапорта российского Межгосударственного авиационного комитета, касающегося аварии польского Ту-154М.
Проблема в том, что из помещённых в рапорте графиков ФДР можно прочитать, что самолёт находился в это время ок. 60 м над землей. На такой высоте потеря питания не могла быть вызвана столкновением с деревьями. Более того, анализ российских данных указывает, что машина в последние секунды полёта надрывно упала, по сути нырнула, с большой высоты.
Проводя анализ бортовых устройств Ту-154М, Межгосударственный авиационный комитет (МАК) установил, что в самолёте с боковым номером 101 установили одинаковые системы ФМС (система управления полётом), состоящую из устройств ввода данных (ЦДУ), установленного в кабине пилотов, навигационного компьютера (НЦУ) и поддерживающих блоков.
Как отмечалось, НЦУ получается из нескольких компьютерных панелей, вместе с панелью центрального процессора (CPU). Память CPU RAM рассчитано на питание от батареи и при утрате внешнего питания содержание памяти "замораживается". Таким образом регистрируются значения многочисленных параметров, что ведётся при наличии подпитки из встроенной батареи и затем может быть воссоздано - мы читаем в российском документе.
После аварии 10 апреля 2010 года, эксперты сумели прочитать данные только по одному НЦУ, установленному на "позиции номер 2", то есть в ведении второго пилота. НЦУ первого пилота был сильно разрушен и чтение его данных было невозможно. Однако пользуясь фактом, что обе системы обмениваются информациями, на основании анализа данных из одной системы констатировали, что ФМС в полёте были включены и работали правильно.
Как отметил МАК, "потеря мощности (ФМС замораживание памяти) произошло в 10:41:05, на высоте барометрической с поправкой на уровень аэропорта около 15 метров, крейсерская скорость 145 узлов (~ 270 км / ч) в точке с координатами 54 ° 49,483 'северной широты и 032 ° 161' восточной долготы."
Эти данные не вызывали бы сомнения, если бы не факт, что в другом месте рапорта находится информация, что в минуту первого столкновения с деревом самолёт находился ок. 15 м ниже порога ВПП, столкновение с злополучной берёзой имело место ок. 5 м ниже порога ВПП (в 10.41.00), тогда как само падение самолёта (в 10.41.06). В свою очередь из российской транскрипции записей разговоров в кокпите можно прочитать, что последняя запись на чёрном ящике наступила в 10.41.05,4.
Что можно прочитать, накладывая на данные из этих трёх сеток? Так вот, по рапорту "заморожение памяти" ФМС последовало в минуту, когда самолёт находился в 15 м над уровнем взлётной полосы, и было это за секунду перед столкновением с землёй или даже в одно время. Рапорт на этот счёт содержит две различные, противоречивые информации.
Мы знаем также, что подxод к аэропорту Северный с курсом 259 градусов, какое выполнял 10 апреля 2010 Ту-154М, происходило над местностью ниже уровня взлётной полосы аэродрома. МАК установил кроме того, что место столкновения самолёта с землёй находится ок. 5 м ниже уровня взлётной полосы. Как видно, эти информации вносят порядочную неразбериху в версию событий принятую россиянами, потому что самолёт был бы вынужден в течение без малого одной секунды упасть с высоты ок. 20 м или распасться перед столкновением со землёй. Нельзя эти неточности объяснить особенностями рельефа. В таком случае аэродром был бы вынужден находиться в овраге.
Сомнения не развеивает также анализ графиков составленных на основе расшифровки данных из ящика FDR (Flight Data Recorder), в рапорте MAK (рис. 46 на стр. 176). Более того, можно по ним прочитать, что в минуту, когда самолёт расположен на предложенной высоте ок. 15 м выше уровня взлётной полосы, навигатор читает (по МАК с радиовысотомера) высота 60 м - означает то, что в эту минуту самолёт находился 60 м над землёй.
По какой причине наступило исчезновение подпитки в ФМС на такой большой высоте? Наверно не могло быть этому причиной столкновение с деревьями, потому что чтобы бы представлять собой угрозу для туполева, они были бы вынужденны быть значительно более чем 60 метров.
- Данные помещённые в рапорте МАК непонятные и рыхлые. Если действительно питание ФМС было отрезано на высоте 15 м по отношению к уровню ВПП, то принимая во внимание рельеф, невозможно, чтобы наступило оно вследствие столкновения с деревьями и связанного с ним повреждения самолёта. В таком положении надлежало бы скорее думать об аварии турбины и генератора - оценил во время разговора с "Наш Дзенник" испытанный военный пилот в чине майора.
Вызывает сомнения также то, каким образом самолёт менее чем за секунду, упал с 15 м выше ВПП на землю в место, расположенное примерно на 5 м ниже порога ВПП. - Действительно, ясно видно, что здесь мы имеем дело с разницей в 20 метров. Не верю, что в течение одной секунды высота самолёта сильно так могла измениться. Мы имели бы дело с пикированием.
Похоже на то, что МАК в своём анализе совершил существенную ошибку - заметил Игнатий Golinski, бывший член Национальной комисии расследования авиационных происшествий. В оценке наших собеседников, взирая текущее состояние знания насчёт хода катастрофы, можно бы принять, что вероятно эксперты в своих рассуждениях, определяя высоту, на какой память ФМС подверглась заморожению, потеряли знак "минус".*
Однако и это не объясняет всего, потому что из установленного MAK вытекает, что самолёт, находясь 15 м ниже порога ВПП, только зацеплял за первые деревья, которые не причинили ему никакого вреда, и было это ок. 10 секунд перед падением на землю. Тогда которые из данных в российском рапорте правильные?
Как признали наши собеседники, такие неточности в контексте попыток ответить на вопросы о ходе полёта Ту-154М - очень серьёзная погрешность и не должны находиться в материале претендующем на звание официального и международного документа. Выводы МАК в этой связи в своих "Замечаниях" не оспариваются польской стороной. Но, как установил "Nasz Dziennik", проблемы должны быть подробно проанализированы в польском окончательный докладе.

Zanik zasilania na dużej wysokości

http://573081929512-kr.livejournal.com/160255.html Feb. 10th, 2011 at 8:32
Польские исследования
Две статьи:
МАК сманипулировал запись польских ящиков
Из данных MAK вытекает, что командир Ту-154 был вынужден выключить автопилот значительно раньше и выше, чем это отмеченно в стенограммах разговоров в кокпите и описанное в окончательном отчёте Это является доказательством фальсификации в записях польских чёрных ящиков и ключевой информации полностью изменяющей картину последних секунд полёта. Было это доказать, что польский пилот, принимая решение об уходе на второй круг, потянул за рули высоты поздно, что привело к катастрофе.
Это очередное необъяснимое расхождение в официальных российских документах, подрывающее правдивость выводов комиссии Татьяны Анодиной и свидетельствующее о том, что россияне хотели скрыть правду о секундах польского полёта Ту-154МT.
По рапорту, снижающийся со скоростью 8 м / с Ту-154 после выключения автопилота (то есть по подтяновению рулей командиром самолёта) должны опуститься, по крайней мере, 30 метров прежде чем поднялся бы вверх и обрёл бы вновь потерянную высоту. Инструкция пользования Ту-154 говорит, что потеря высоты при такой скорости снижания вынесла бы даже до 50 м..
Между тем из того же самого рапорта (описание на страницах 73–86 – версий английской), а также из стенограмм разговоров коллектива туполева, вытекает, что капитан Аркадиуш Протасюк выключил автопилот, самолёт снизился почти 8 метров, после чего поднялся вверх.
При той скорости снижения и той массе самолёта это совершенно невозможно, что вытекает из обработанной проектировщиками самолёта инструкции пользования самолётами Tu-154. Эти 8 метров спуска и выдёргивания машины вверх, согласно МАК, - произошло до ударения в березу, которая положила начало заключительного этапа трагедии.
Изменили или значение скорости снижения, или установление момента подтягивания рулей и выключение канала автопилота в звукозаписи и в записях параметров полёта. Так или иначе, следует разобраться во вмешательстве в данные на носителях собственности правительства Польши. Этим должна заняться прокуратура – говорит „GP” K.M. (фамилия и имя к сведению редакции), живущий сегодня за рубежом военнослужащий связанный с радиолокационным контролем воздушного пространства, эксперт сеймового коллектива для выяснения смоленской катастрофы Antoniego Macierewicza.

Две версии россиян
Давайте припомним, что перед публикацией окончательного отчёта комиссии МАК польский аккредитованный Эдмунд Клих утверждал, что экипаж выключил автопилот и подтянул рули на высоту ок. 19 м у земли – уже после сообщения навигатора „20 метров ”.
Это высказывание соответствовало опубликованной в июне 2010 года стенограммаме разговоров из кокпита. Сигнал выключения автопилота возникает там в 10.40.56. Вот интересующий нас фрагмент стенограммы:
10.40.54,5–10.40.55,2 – Nawigator: „30 [metrów]”
10.40.55,2–10.40.56 – Nawigator: „20 [metrów]”
10.40.56–10.40.58,2 – Sygnał dźwiękowy F=400 Hz, ABSU (за исключением продольного канала автопилота) (wyłączenie kanału podłużnego autopilota)
10.40.56–10.40.58,1 – Sygnał dźwiękowy F=400 Hz, bliższa prowadząca (sygnał markera)
10.40.56,6–10.40.57,7 – Sygnał dźwiękowy F=400 Hz, ABSU (wyłączenie następnego kanału autopilota)
10.40.56,6–10.40.58,2 – Alarm TAWS: „Pull up, Pull up”
10.40.57,9–10.40.59,0 – Sygnał dźwiękowy F=400Hz, ABSU (wyłączenie kolejnego kanału autopilota) (с другим каналом автопилота)
В окончательном отчёте в начале описаны действия экипажа связанные с подтягиванием рулей и выключением канала продольного автопилота, однако в месте раньше – в 10.40.55 и высоте (по показаниям радиовысотометра) около 30 м. Согласно МАК, командир Ту-154 потянул в ту секунду волан „на себя” и тем самым отделил продолговатый канал автопилота. Секундой позже отделены очередные каналы автопилота и рычаги управляния двигателями были перенесены к позиции соответсвующие стартовой сфере. Мак утверждает, что за этим последовало молниеносное отклонение колонны волана „от себя”, а затем снова последовало полное взыскание волана „на себя” (сила ок. 25 кг), которое продолжалось до начала разрушения конструкции самолёта.
Независимо от того, какую из российских версий мы примем, всё равно не будет сходиться она с другими заключёнными данными в конечном рапорте МАК. Ниже мы объясняем - почему.

Вмешательство в данные?
На стр. 99 из окончательного доклада (английская версия) МАК утверждает, что самолёт в последние несколько секунд полета снижался со скоростью 8 м/с. Мы на той же самой странице находим другой ключевой фрагмент:
„ Потеря высоты при выведении самолёта Ту-154 из снижания, при параметрах полёта устраивающих критический полёт (V = 280 км / ч, V = 7,5-8м / с), с вертикальной перегрузкой Ny = 1,3, при правильных действиях, осуществляемых в нужное время, составляет около 30 метров. ”.
Кроме того давайте припомним раз ещё, что инструкция пользования самолётом Ту-154М констатирует, что при этой скорости снижения самолёт Ту-154М опустился бы до 50 м.
Между тем, из информации, содержащейся на других страницах российского рапорта прямо вытекает, что польский туполев после выключения автопилота опустился не 30-50 м, но 8 м. Когда мы используем данные из доклада МАК до воспроизведения траектории полёта, мы видим, что самолет находился в заключительной фазе на следующих высотах:
1,2 км от порога ВПП (потянув руль по МАК) - 252 м над уровнем моря (над уровнем моря)
1,1 км от порога ВПП (повреждение кончика дерева) - 244 м над уровнем моря
930 м от порога ВПП - 248 м над уровнем моря
850 метров от порога ВПП (сломанной березы) - 253 м над уровнем моря
600 м (остановка записи бортового компьютера) - 273 м над уровнем моря
520 м (первый контакт с землей) - 258 м над уровнем моря
Видно так как на ладони, что естественная потеря высоты самолёта между подтягиваниями рулей (выключением автопилота) а наиболее низкая точка выносила только 8 м, между тем как МАК утверждает, что при скорости 8 м/с потеря высоты предшествующая падению самолёта была бы вынуждена вынести по крайней мере 30 метров!
Если русская версия была правдивой, и самолет утратил бы 30 м высоты после подтягивания руля, это в связи с топографией местности разбился бы уже 1,1 км от аэродрома.
– В этом случае можно достоверно констатировать, что подтягивание рулей наступило намного раньше, вероятно около 4-6 секунд до времени, указанного MAK на высоте 80 м над поверхностью земли, то есть, 275 м над уровнем моря. Записи регистраторов могли быть помещены сманипулированно. Единственным – более ничем другим объяснение - раннее потягивание руля – подание ошибочной скорости снижения, что однако также было бы связанным с фальсифицированием записей регистраторов, стало быть напр. смещением сообщений навигатора касающихся высоты, как и фальсификацией опубликованных в окончательном отчёте данных касающихся параметров полёта польского Ту-154М - говорит, "Gazecie Polskiej" КМ

МАК сманипулировал запись польских ящиков

Почему замолчал бортовой компьютер
Согласно докладу MAK, исчезновение питания и заморожение памяти ФМС самолёта Ту-154 наступили 15 м над уровнем аэродрома. Компьютер вышел из строя в 10.41.05. Точно в то самое время снижение самолёта привело к разбитию о земную поверхность.
Из рапорта МАК вытекает, что момент столкновения туполева с землёй, который был непосредственной причиной испорчения машины, совпадает с моментом "заморожения памяти компьютера. Проблема в том, что самолет не мог быть 15 м над уровнем аэродрома и вместе с тем разбиваться о землю на высоте взлетно-посадочной полосы или чуть выше (Ту-154 врезался в землю на месте от 0 до 5 м над аэропортом). В чём причина этих противоречий и какая версия Татьяны Анодины уживается с правдой?
На стр. 119 из польского перевода доклада МАК написано: "Сбой питания FMS ("замораживание"памяти) произошло на 10.41.05, на высоте барометрической поправкой на уровень аэропорта на высоте около 15 метров, крейсерская скорость 145 узлов (~ 270 км / ч) , в позиции 54 ° 49,483 'северной широты и 032 ° восточной долготы 03,161. "

Ударил в землю, а потом в деревья …
- Когда был сбой питания ФМС, польский Ту-154 М находился около 80 м до точки первого столкновения с деревьевьями, в 600 метрах от ВПП. Так вытекает из подсчётов по нивелированию ошибки отклонения и удлинения прямой заданных МАК ошибочных координат – говорит „ ГП ” К.М. (фамилия и имя к сведению редакции), живущий сегодня за рубежом военнослужащий связанный с радиолокационным контролем воздушного пространства, эксперт сеймового коллектива для объяснения смоленской катастрофы Antoniego Macierewicza.
Эти подсчёты ещё более подрывают версию МАК, по которой когда „ вышел ” компьютер, самолёт разбился о землю. Коль скоро исчезновение питания ФМС наступило 80 м перед первым столкновением туполева с деревьями, надлежало бы – придерживаясь версии россиян – принять, что самолёт сначала разрушился, а только потом... столкнулся с деревьями.
– более того, заданные MAK координаты места, в котором разделился самолёт, и координаты остановки ФМС делит различие ок. 800 м, хотя это должно быть то же место - добавляет КМ.
Координаты места, где разбился самолет (точно координаты центра зоны), в соответствии с 'N и 32ľ03.041 "МАК 54ľ49.450 E (стр. 88 польский перевод доклада МАК). Зато предположительные места остановки ФМС – бортовой компьютер - 54 ° 49,483 'N, 032 ° 03,161' E (стр. 117 из польский перевод доклада МАК).
Эту информацию прочитали американцы, потому что в правительственном туполеве был установлен ФМС производства США.

Что повредило компьютер?
Наиболее простым объяснением, на которое показывает то же самое время „ заморожения памяти ” компьютера и крушения самолёта (10.41.05), гипотеза прекращения работы ФМС в результате катастрофы. Как мы объясняли – эта катастрофа была бы вынужденная однако наступить 15 м над уровнем аэродрома и в порядочном расстоянии от места разбивки машины, что требовало бы создания "теории заговора", то есть напр. взрыва бомбы на борту. Существуют и другие объяснения?
- Бортовой компьютер-перестает работать, когда „ садится ” энергетика. Может быть распался средний двигатель, в то время отпал генератор, что стало причиной недостатка питания. Но, не зная, оригинальные записи черных ящиков не может быть решено, что могло быть причиной этого, - говорит GP Януш Вецковский, давний пилот Ту-154.
Могла ли авария компьютера стать причиной парализации системы управляния самолётом или повлиять на работа двигателей или же сделать невозможным исполнение манёвра ухода на второй круг, который начал капитан Протасюк?
– Авария не влияет непосредственно на возможность пилотов взять под контроль машину или поведение самолета. Компьютер не управляет самолётом, - однако очень важное вспомогательное устройство. Современная американская вычислительная система делает безопасное и точное установление подхода – говорит капитан. Вецковский.
Давайте припомним, что в компьютер Ту-154 ввели на основании ошибочных листов подхода доставленных россиянами неточные сочинительные аэродромы, средства стартовой дороги. Как сказал "ГП" Кшиштоф Залевский из ежемесячника "Авиация", „ пилот, планируя полёт, установил к GPS данные из полученных от россиян листов подхода. Компьютер вывел его идеально в точку, в которой не было аэродрома”. Что однако стало потом?
- Трудно сказать, потому что информация, что ФМС вышел из строя в момент крушения самолёта, хотя прекращение работы компьютера наступило на высоте 15 м над уровнем аэродрома, это действительно странно – говорит Кшиштоф Залевский.
– Может быть дали к разведыванию в США устройства из другого самолёта? – задумывается Марек Страссэнбург Клецяк, работающий в Германии эксперт по спутниковой навигации.
Мэттью Вуд, член комиссии по расследованию авиационных происшествий государства, которую возглавляет министр внутренних дел и администрации Ежи Миллер, говорит: "GP", что комиссия занимается этой проблемой.
- Мы скоро представим нашу позицию в докладе комиссии. Раньше я не хочу это комментировать – констатирует в высказывании для „ ГП ” Lasek. Мы попросили, чтобы эксперт комиссии сказал, есть ли противоречие в рапорте МАК по этому вопросу.
- Я не могу ответить на этот вопрос, потому что я занял бы сейчас позицию касающуюся этой проблемы, а я не хочу теперь это делать – ответил Мэттью Вуд.
Проявление внезапного сбоя питания и „заморожение” ФМС над уровнем аэродрома это очередное неизвестное и очередная неясная точка в российской версии объясняющей причины катастрофы.

Dlaczego zamilkl komputer pokladowy

Почему замолчал бортовой компьютер

ARK работал до столкновения с землей
==================================
Больше старый шляхетский бред размещать не буду, только свежий!

http://www.rian.ru/inquest/20110218/335859846.html 22:18 18/02/2011
Следствие по делу о катастрофе Ту-154 подтверждает выводы МАК
МОСКВА, 18 фев - РИА Новости. Следствие по уголовное делу о катастрофе самолета Ту-154 польского президента подтверждает выводы Международного авиационного комитета (МАК). Российские следователи и польские военные прокуроры с 1 по 16 февраля провели совместные следственные действия - повторный допрос ряда свидетелей, в том числе диспетчеров. Польскую сторону интересовали прежде всего действия диспетчеров и готовность аэродрома принимать самолеты в сложных погодных условиях, сообщили официальный представитель Следственного комитета РФ Владимир Маркин и руководитель следственной группы по делу о катастрофе в РФ Михаил Гуревич.
После завершения технического расследования причин катастрофы, проведенного МАК, продолжается расследование уголовного дела. Следствие должно установить причины и условия, приведшие к авиакатастрофе, и лиц, виновных в этом происшествии, а ход расследования Маркин и Гуревич прокомментировали в пятницу на брифинге в РИА Новости.
По их словам, польская сторона отказалась от совместной пресс-конференции о ходе расследования катастрофы
http://rian.ru/inquest/20110218/335717860.html .
Президентский Ту-154 разбился под Смоленском утром 10 апреля 2010 года. При посадке самолет зацепился за верхушки деревьев в условиях плохой видимости из-за сильного тумана. Погибли 96 человек, в том числе сам президент и его супруга, часть руководства страны. Они направлялись в Катынь, чтобы принять участие в траурных мероприятиях на месте массового захоронения жертв политических репрессий.
МАК 12 января этого года обнародовал окончательный отчет о результатах технического расследования, согласно которому непосредственной причиной крушения признано решение экипажа не уходить на запасной аэродром, а системными причинами - недостатки в обеспечении полета и подготовке экипажа.

Действия диспетчеров
Польская сторона ранее требовала включить в отчет МАК, что российские авиадиспетчеры якобы находились под давлением и совершили много ошибок, в частности не проинформировали экипаж польского Ту-154 об уходе с курса и не сообщили о плохой погоде и запасных аэродромах.
Прокуроры военной прокуратуры Польши совместно с российскими следователями провели с 1 по 16 февраля в Москве "ряд объемных и важных следственных действий". Польскую сторону интересовали, прежде всего, квалификация диспетчеров, подготовка аэродрома, действия и решения группы руководства полетами при приеме польских самолетов, сообщил официальный представитель СК Маркин.
По его словам, в соответствии с согласованным планом совместной работы в присутствии польских прокуроров были проведены дополнительные допросы в качестве свидетелей должностных лиц группы руководителей полетами, работавшие 10 апреля 2010 года на аэродроме "Северный" в Смоленске.
"В ходе допросов были подтверждены важные для установления истины по делу обстоятельства, касающиеся приема польского самолета. Получены ответы на все вопросы, представленные польской стороной. Персонал группы руководства полетами и другие должностные лица ответили на все вопросы, заданные российскими следователями и польскими прокурорами", - подчеркнул Маркин.
Это подтвердил и польский военный следователь подполковник Кароль Копчиккак. В пятницу на пресс-конференции в Варшаве он заявил, что польские следователи смогли задать российским авиадиспетчерам все вопросы по делу об авиакатастрофе под Смоленском и никаких проблем во время допросов в Москве не возникло.
Ранее МАК пошел на беспрецедентный шаг и опубликовал расшифровки записей с открытого микрофона, радиопереговоров и телефонных разговоров диспетчеров и руководства группы полетов, из которых следует, что экипаж был предупрежден о плохих погодных условиях и необходимости уйти на запасной аэродром.
Маркин рассказал, что на предложение Следственного комитета провести совместную пресс-конференцию о ходе расследования катастрофы польская сторона ответила отказом.
Как рассказал Гуревич, в рамках дела были допрошены более 130 свидетелей, и ни один из них не отказался давать показания, несмотря на то, что российское законодательство предусматривает такую возможность. На все вопросы были даны ответы. Диспетчеров и руководство группы полетов на аэродроме Смоленска спрашивали, оказывалось ли на них давление или повлияло ли что-то, чей-то приказ на принятие ими решения. Доказательств или каких-то сведений об этом нет, подчеркнул руководитель следственной группы.
Отвечая на вопросы, он отметил, что аэродром "Смоленск-Северный" является государственным аэродромом авиации РФ, и по своему оснащению и обеспечению полетов по согласованию между государствами мог принимать нерегулярные международные рейсы, как Ту-154.

Расследование
По словам руководителя следственной группы, расследование в РФ катастрофы польского Ту-154 вышло на последний этап, но сколько эта "финишная прямая" продлится по времени Гуревич затруднился сказать.
О завершении расследования, по его мнению, можно будет говорить только после того, как ни у одной из сторон больше не останется вопросов по ЧП, будут исчерпаны возможности получения доказательств и результатов экспертиз.
"Дело беспрецедентно, так как в данном случае в авиакатастрофе погибли первые лица государства", - напомнил руководитель следственной группы.
Гуревич рассказал, что специалисты Следственного комитета России проводили экспертизу останков всех погибших при падении польского самолета под Смоленском, и обнаружили алкоголь в крови главкома ВВС Польши Анджея Бласика. Материалы расследования МАК также свидетельствуют, что судмедэксперты обнаружили 0,6 промилле алкоголя в его крови. При расшифровке "черных ящиков" установлено, что Бласик находился в кабине пилотов во время посадки, завершившейся катастрофой. Согласно выводам экспертов, его присутствие оказывало давление на пилотов и повлияло на их решение посадить самолет в Смоленске любой ценой, несмотря на предупреждения диспетчеров.
Между тем председатель технической комиссии МАК Алексей Морозов сообщил в пятницу вечером, что по просьбе вдовы генерала Бласика Межгосударственный авиационный комитет уберет со своего сайта данные об итогах судмедэкспертизы. Морозов сообщил, что отчет был опубликован без купюр, поскольку польские СМИ неоднократно ставили под сомнение достоверность публикаций технической комиссии, а опубликованные факты искажали. Глава техкомиссии напомнил также, что именно польские авиационные эксперты по записи бортового речевого самописца определили, что генерал Бласик находился в пилотской кабине при полете самолета на посадочной прямой. Морозов заметил, что факты оказания давления на пилотов 36-го специального транспортного полка Республики Польша со стороны высокопоставленных пассажиров имели место и ранее. Однако, "относясь с уважением и искренним сочувствием к пожеланиям вдовы генерала Анджея Бласика, а также учитывая, что следственные органы РФ располагают материалами судебной медицинской экспертизы", на официальном сайте МАК оставлены только материалы, непосредственно подтверждающие выводы Окончательного отчета. Остальные материалы останутся в базе данных МАК, сообщил Морозов.
Официальный представитель СК РФ Маркин сообщил, что 11 февраля 2011 года в присутствии понятых и польских военных прокуроров в Межгосударственном авиационном комитете был вскрыт сейф, ранее опечатанный главным военным прокурором Польши и представителями МАК, в котором хранились оригиналы магнитных носителей бортовых самописцев Ту-154М.
"Претензий по условиям хранения и сохранности записей самописцев, заявлений и жалоб на ход следственных действий от присутствующих польских прокуроров не поступило, что было удостоверено их подписями", - сообщил Маркин.
Что касается передачи фрагментов и самописцев польской стороне разбившегося самолета Ту-154 президента Леха Качиньского, то она пока невозможна - с ними до сих пор работают эксперты, сообщил Гуревич.
Он сообщил, что обшивку самолета пришлось разрезать для того, чтобы достать фрагменты тел погибших. "Других причин для этих действий не было", - сказал следователь. Ранее польские СМИ высказывали мнение, что самолет разрезали, чтобы скрыть улики.

Потерпевшие
По делу об авиакатастрофе уже признаны пострадавшими уже более 70 человек, сообщил Гуревич. Около половины из них были признаны потерпевшими на процедуре опознания. Потерпевшим признается один из близких родственников погибшего, его права предусмотрены УПК, пояснил он. Все потерпевшие были допрошены, им были разъяснены права, в том числе и то, что они могут быть гражданскими истцами по уголовному делу, добавил Гуревич.

Мнение экспертов
Российские эксперты склонны считать причиной катастрофы низкий уровень подготовки польских пилотов. По словам заслуженного пилота СССР Олега Смирнова, при подготовке летчиков был допущен ряд ошибок. В частности они не были подготовлены по заходу на посадку в неточных системах, например, по метеоминимуму аэропорта, самолета или экипажа, рассказал Смирнов.
По его мнению, у экипажа не было слетанности, а польская сторона не выполнила технического рейса, который выполняется при полетах на незнакомый аэродром при полете туда первых лиц государства, и не изучила работу аэродромного оборудования и особенностей рельефа местности. Из выводов МАК следует, что экипаж не получал тренировок на тренажере по посадкам в экстремальных ситуациях, поскольку в этом подразделении нет такого тренажера.
Такого же мнения придерживается аккредитованный при МАК представитель Польши Эдмунд Клих. "Я уверен, что большинство причин катастрофы под Смоленском лежат на нашей стороне. Нельзя даже говорить о том, что есть какие-либо проступки со стороны России", - сказал Клих в эфире польского телеканала TVN24 после публикации отчета МАК и ответа на него польской стороны.
"Не может хороший экипаж при исправности самолета - а информации, что Ту-154 был неисправен, нет - так осуществлять посадку", - сказал Клих. Это ошибки в обучении пилотов, полагает он.
По его словам, пилоты знали о плохих погодных условиях в Смоленске, а присутствие в кабине пилотов главы ВВС Анджея Бласика было недопустимым.
Сразу после трагедии польские СМИ напоминали о происшествии с самолетом президента Качиньского в августе 2008 года. Тогда Качиньский, летевший вместе с лидерами Украины, Литвы и Эстонии в Грузию, приказал пилоту совершить посадку в Тбилиси, однако тот из соображений безопасности отказался подчиниться указаниям главы государства - аэродром был закрыт из-за плохой погоды. В итоге самолет приземлился в Азербайджане, а в Тбилиси лидеры четырех стран добирались автотранспортом. Пилот уволился из ВВС после того, как депутаты направили запрос в прокуратуру с требованием возбудить против него уголовное дело за невыполнение приказа главы государства. Второй пилот того рейса стал командиром экипажа, и именно он находился за штурвалом разбившегося под Смоленском президентского лайнера.

http://www2.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul149699.html Польское радио. Зарубежная служба 19.02.2011
"Газета выборча": смоленское следствие должно быть добросовестным
«Газета выборча» в редакционном комментарии Марцина Войцеховского под заголовком «Надежда на прокуратуру» обсуждает последние заявления ответственных польских и российских лиц по поводу расследования причин катастрофы польского правительственного самолета ТY-154 10 апреля прошлого года под Смоленском. Погиб тогда президент Польши Лех Качиньский и еще 95 человек.
«В течение двух дней мы были свидетелями четырех пресс-конференций на тему причин смоленской трагедии. В двух участвовали эксперты из Польши и России, в двух остальных - следователи из обеих стран. Состоявшаяся в четверг в Москве пресс-конференция российских экспертов была курьезной. В ее ходе ничего выяснено не было, а лишь только усугубилась напряженность в отношениях между Польшей и Россией. В свою очередь, выступившие вчера на встрече с журналистами в Варшаве и Москве польские и российские следователи говорили немного и сдержанно, часто ссылаясь на тайну следствия, однако переданная ими информации была более деловой, нежели выступления экспертов. Так, мы узнали, что польские прокуроры в присутствии своих российских коллег допросили диспетчеров смоленского аэродрома. Бесперебойно oни могли задать им все вопросы. В работе никто им не мешал. Сейчас проверяется в соответствии с какими процедурами должны были работать российские диспетчеры 10 апреля прошлого года и не были ли они нарушены. Это последние из неизвестных смоленского следствия кроме выяснения, почему Ту-154, несмотря на команду пилотов «уходим», не среагировал. Мы уже более или менее четко знаем, какие ошибки были допущены с польской стороны при подготовке полета и что происходило в кабине пилотов. Руководитель российского следствия отказался вчера ответить на вопрос о возможном нарушении процедур смоленскими диспетчерами, поскольку продолжаются «технические экспертизы». При этом он отметил, что российским следствием виновные лица пока установлены не были.
Я не знаю, чем закончится польское и российское следствие по делу о смоленской авиакатастрофе. Но, интересам обеих сторон отвечает то, чтобы оно была в высшей степени добросовестным, а также, чтобы окончательные выводы во многом были схожими. Добиться этого не удалось экспертам МАК. В опубликованном ими докладе, с многими заключениями которого надо согласиться, нет ответов на все вопросы, прежде всего, касающиеся возможных промахов российской стороны. Может быть, это найдет отражение в итоговом докладе российской прокуратуры при условии, что мы не будем поддаваться на провокации в духе проведенной в четверг пресс-конференции РИА Новости или откровений газеты «Наш Дзенник» о том, что якобы в момент крушения самолета генерала Бласика в кабине пилотов не было. Представители прокуратуры Польши и России продемонстрировали вчера, что даже по самым трудным вопросом можно пытаться прийти к общему знаменателю. Я надеюсь, что и будет до завершения следствия по делу о смоленской авиакатастрофе» – пишет в редакционном комментарии «Газеты выборчей» Марцин Войцеховский.
GW/as

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/10443-%d0%b2%d1%81%d1%91-%d1%82%d0%b5%d0%bf%d0%b5%d1%80%d1%8c-%d1%81%d0%b2%d0%b0%d0%bb%d0%b8%d0%b2%d0%b0%d1%8e%d1%82-%d0%bd%d0%b0-%d0%bf%d0%be%d0%bb%d0%ba/
Ursa Отправлено Вчера, 21:12
Всё теперь сваливают на поляков
(беседу вёл Роберт Валенцяк)
Полковник Роберт Латковский, лётчик-инструктор, бывший командир 36 Специального Полка Транспортной Авиации (1986 – 1999).
- Не дай Бог, чтобы дело о смоленской катастрофе взяла в свои руки какая-нибудь международная комиссия, потому что это скомпрометировало бы нас. Они спросили бы: что же вы натворили?

Роберт Валенцяк
- Вы читали стенограммы из чёрного ящика?
Роберт Латковский
- Это вы читали, я летел. И когда долетел (довёл) до определённого момента, то встал. Не справился, пришлось прервать. Нервы не выдержали. Вы понимаете, я «сидел» в этой кабине! Ни один пилот Ту-154М не мог бы спокойно читать этого!

Роберт Валенцяк
- Почему?
Роберт Латковский
- Что собрать в одном полёте все эти нарушения, это в голове не укладывается.

Роберт Валенцяк
- Начнём сначала. Первый конфликт произошёл ещё перед вылетом. Стало известно, что командир воздушного судна, капитан Протасюк, получив прогноз погоды, не хотел лететь. И потому о готовности экипажа президенту доложил командующий Воздушными Силами Речи Посполитей. Может, он рассчитывал на расположение президента, что тот поможет ему получить место в структурах НАТО?
Роберт Латковский
- Так говорят…

Роберт Валенцяк
- А может, у экипажа не было точного прогноза погоды? Может, в Варшаве не знали, что в Смоленске сгущается туман?
Роберт Латковский
- Видите ли, в Пырах есть Центр Воздушных Операций. В моё время это называлось Центральный Пункт Командования. И там есть Управление Гидрометеорологической Службы Авиации Вооружённых Сил РП. Там работают синоптики, специалисты по погоде. Они передают прогноз погоды в полк. Так что, у пилотов не было прогноза?

Роберт Валенцяк
- Но решение о вылете принял их начальник.
Роберт Латковский
- Генерал был гарантом безопасности этого полёта. Как командующий Воздушными Силами он отвечал за подготовку всех лётчиков в стране, за безопасность всех полётов, производимых военной авиацией. У командующего были средства и силы для контроля за авиационной подготовкой, а также для контроля за безопасностью полётов. Ту-154М – это был ему подчинённый самолёт вместе с экипажем.

Роберт Валенцяк
- Министр Ежи Миллер сказал, что генерал был пассажиром.
Роберт Латковский
- Я оставлю это без комментария. Мои комплименты тому, кто готовит подсказки для министра. Ежи Миллер – гражданский, так что он некоторых вещей может не знать. В армии вопрос стоит однозначно, командир всегда один. Так же, как однозначны правила полётов Военно-Воздушных Сил Речи Посполитей. В этих правилах написано, что такое опасные явления. Что такое туман. Написано, что в таких условиях полёты не совершаются. И командующий Воздушными Силами не знал об этом? Не знал правил или сознательно нарушал их?

Полк

Роберт Валенцяк
- Когда в ваши времена происходил полёт ВИП-ов, у вас был подготовлен запасной аэродром?
Роберт Латковский
- Это всегда было согласовано. А не так, что я знал, какой у меня запасной аэродром, а канцелярия не знала. Чтобы на борту разворачивались дискуссии. Я приведу пример: я летел с президентом Квасьневским, который закончил визит в Молдавии, в Кишинёве, и мы должны были лететь в Софию. И тут болгарский контроль полётов сообщает мне, что в Софии погода на границе минимума с тенденцией к ухудшению. Я ничего и не пытался, сразу на запасной аэродром. В Пловдив.

Роберт Валенцяк
- А с Квасьневским вы не разговаривали: приземляться, не приземляться?
Роберт Латковский
- Нет. Сказал только стюардессе: сообщи, что мы садимся в Пловдиве. Президент Квасьневский никогда не вмешивался. Раз такая ситуация, ничего не поделаешь. На следующий день погода улучшилась, я полетел в Софию и забрал оттуда президента. И что такого страшного случилось?

Роберт Валенцяк
- Когда куда-то летят, всё знают точно. Здесь это выглядело импровизацией.
Роберт Латковский
- У меня такое впечатление, что командира полка посадили на мину. Почему? Мне было комфортно – когда я стал заместителем командира полка, я уже 18 лет там служил. Если не считать академии – 15. Я знал, как всё это организовать. Потом, когда я стал командиром, я был уже двадцать с лишним лет в этом полку, так что я всё знал, у меня за спиной было 25 лет подготовки. А сейчас что было? Пришёл парень из командования, сделали его заместителем, командир ушёл, и его сделали командиром. Это было решение его начальства. Кроме того, никогда так не бывало, чтобы командир полка не летал на флагманском самолёте. А он не летал. Будучи заместителем, не прошёл переподготовку, и, будучи командиром в течение двух лет, тоже не прошёл переподготовку. И его заместитель – тоже нет. Так кто же контролировал лётчиков? Кто их готовил? Кто оценивал их навыки, работу в воздухе?

Роберт Валенцяк
- Полк плохо работал?
Роберт Латковский
- Теперь всё сваливают на полк. Но у полка есть начальство. Это не одинокий остров в Индийском Океане. Ещё раз повторяю: кто готовил этих лётчиков? Не было инструкторов, связь поколений оказалась разорвана, в Россию на подготовку уже не посылали, не посылали и на симуляторы. Где было Командование Воздушными Силами? Где хоть какой-то надзор? Кто это контролировал? Кто допустил до такого состояния?

Туман

Роберт Валенцяк
- Господин полковник, как должен выглядеть полёт президентского Ту-154?
Роберт Латковский
- По правилам, когда самолёт пересёк польско-белорусскую границу, и воздушный контроль Белоруссии в Минске, сказал, что в Смоленске нет погоды, то он, вообще, не должен снижаться. Лётчик сразу должен решить, возвращаться ли в Варшаву или лететь на запасной аэродром. Всё.

Роберт Валенцяк
- Это в правилах военной авиации?
Роберт Латковский
- Так выполняются полёты. Так я их выполнял и подчинённые мне лётчики. Никто не пытается садиться в тумане, когда на борту президент. По принципу: убьюсь - не убьюсь? Так не делается.

Роберт Валенцяк
- Но самолёты приземляются в таком тумане.
Роберт Латковский
- В таком – нет. Если садятся – я тоже садился - то тогда, когда основание облаков составляет 60 м, а видимость – 800 м. И действует система точного захода на посадку ILS, которая показывает правильный курс на снижение и на посадку. Эту систему можно использовать при автоматическом заходе на посадку. У самолёта Ту-154М такие возможности есть. Хорошо подготовленный экипаж может с такой системой садиться при основании облаков 30 м и видимости на полосе 350 м.

Роберт Валенцяк
- Так почему же они летели?
Роберт Латковский
- Они исполняли решения начальника.

Роберт Валенцяк
- И это не были решения капитана Протасюка.
Роберт Латковский
- Я знал этого лётчика. Симпатичный, вежливый, способный. Я думаю, он слишком рано стал командиром Ту-154. ему бы ещё пару лет подождать. Поработать. А тут задание превысило его возможности. Кроме того, скажу честно, нет ничего приятного в том, что за командиром стоит его начальник, трёхзвёздочный генерал.

Роберт Валенцяк
- Какова посадка в Смоленске? Вы знаете этот аэродром.
Роберт Латковский
- Я там садился пару раз. Это не я объявлял диспетчеру, по какой системе я буду выполнять заход на посадку. Это было в схеме (карте) подхода. Диспетчер на аэродроме сообщал мне, что заход будет по RLS (радиолокационная система подхода) и двум радиомаякам. Всегда так было, даже при хороших условиях. Сейчас МАК говорит нечто иное. При таком подходе должно быть сотрудничество экипажа с диспетчером аэродрома. Оно состоит в подтверждении сообщаемых данных с начала полосы – высотой, на которой в данный момент находится самолёт.
Как экипаж, так и диспетчер знали, идёт ли самолёт на посадку на правильном курсе снижения к посадке.

Роберт Валенцяк
- Вы отвечали.
Роберт Латковский
- Всегда. И не только в Смоленске, на любом польском военном аэродроме.

Роберт Валенцяк
- А почему экипаж Ту-154 не отвечал?
Роберт Латковский
- Потому что, видимо, не знали, как надо летать. Понятия не имели, как садиться на таком аэродроме, используя RSL. Я проходил подготовку ещё в боевом полку, летал у русских. Я садился в системе RSL десятки раз. Нас этому учили, такие были времена. Сейчас всё больше военных аэродромов оборудованы точной системой захода на посадку. Пилоты полка в большинстве полётов приземляются на гражданских аэродромах, хорошо оборудованных современными системами подхода. Кроме того, при заходе на посадку штурман должен заниматься связью, а не командир. Обоим лётчикам есть что делать.

Капли воды достигали земли

Роберт Валенцяк
- И вот лётчик знает, что нет условий для посадки, но летит. Знает, что аэродром примитивный.
Роберт Латковский
- Это не был постоянный аэропорт, он был исключён из пользования, действовал лишь временно, для двух заграничных рейсов – 7 и 10 апреля.

Роберт Валенцяк
- Так лётчик не знал, что его там ждёт?
Роберт Латковский
- Он садился на этом аэродроме 7 апреля. Вторым пилотом. Было безоблачно, хорошая видимость, может, он рассчитывал, что как-нибудь удастся.

Роберт Валенцяк
- Это не совсем военных подход, как-нибудь удастся.
Роберт Латковский
- По-моему, это не были его независимые решения. Ни о взлёте, ни о заходе на посадку. Но он не мог отказать трёхзвёздочному генералу, командующему Воздушными Силами.

Роберт Валенцяк
- Ну, хорошо, но этот командующий был лётчиком, так что он, видимо, имел понятие, чем всё это грозит.
Роберт Латковский
- Почему командующий Воздушными Силами не прервал этого захода, мы, видимо, никогда уже не узнаем. Может только догадываться.

Роберт Валенцяк
- Генерал, наверное, знал, как самолёт летает, как он приземляется.
Роберт Латковский
- Какой бы это ни был самолёт, в тумане он не приземлился бы на том аэродроме, в то время. В условиях тумана капельки воды доходят до самой земли. Ничего не видно.

Роберт Валенцяк
- Когда он уже долетел до аэродрома, то даже не должен был предпринимать попытку приземления?
Роберт Латковский
- Я вам скажу коротко: он не имел права снижаться, когда получил команду от диспетчеров, что нет погоды, не имел права начинать заход на посадку. Если бы диспетчер ему сказал, что погода улучшится через полчаса, он мог бы встать в так называемый холдинг и ждать. Но никто ему такого прогноза не давал. Во-вторых, он не имел права сходит ниже высоты принятия решения. Ниже этих 100 метров.

Роберт Валенцяк
- Но он прошёл 100 м и снижался дальше, несмотря на предостерегающие сигналы об опасном сближении с землёй.
Роберт Латковский
- Посмотрите на графике, как трагически это выглядит.

Роберт Валенцяк
- 80 метров – говорят, уходим.
Роберт Латковский
- Но это 80 метров по отношению к местности.

Роберт Валенцяк
- То есть этой долины.
Роберт Латковский
- А должно быть по отношению к началу полосы. Если бы так было, они успели бы уйти. А он вдруг увидел перед собой поднимающийся склон долины.

Лётчик был в ступоре?

Роберт Валенцяк
- Лётчик был не в состоянии установить высотомер?
Роберт Латковский
- Он установил правильное давление на высотомерах, но когда появились сигналы, предостерегающие о сближении с землёй, он переставил давление на электронном высотомере на стандартное давление, и предупреждающие сигналы прекратились. Между барометричным и электронным высотомером образовалась разница примерно в 170 метров.

Роберт Валенцяк
- И это его не удивило?
Роберт Латковский
- Я думаю, он был не в себе. У меня была такая ситуация. Мы летели на Як-40 на учебные полёты, была буря, и у меня лётчик впал в ступор. Я был не за штурвалом, кричал на него. Бесполезно. Второй пилот с трудом вырвал у него штурвал. Потом я с ним разговаривал, а он смотрел и не знал, что такое случилось. ,

Роберт Валенцяк
- А что могло привести лётчика в такое состояние?
Роберт Латковский
- Он осознавал, что там туман. Экипаж Як-а ему сообщил: «Видимость 200 метров, п…а тут!». Понимаете, 200 м для Туполева 154! На аэродроме, где нет системы ILS, где нет точного подхода. Это самоубийство! И он это осознавал. Это заморозило его, и он не реагировал.

Роберт Валенцяк
- А те, с башни, с ужасом смотрели, как самолёт снижается.
Роберт Латковский
- Они всё время шли на посадку, этот с башни им говорит, что нет условий, а они продолжали идти. Мало того, сами себе процедуру наметили, сами выполняли. Всё делали сами, контроль на башне был пассивен на первом этапе.

Роберт Валенцяк
- И не отвечали, не подтверждали высоту.
Роберт Латковский
- Если экипаж не отвечал, то диспетчеры сразу должны кричать: : uchadi! Без разговоров! Но они… Они не знали, что в кабине генерал. Наверное, они думали так: пилот ломает себе голову, ему велели садиться, ну, он подойдёт на эти 100 метров и уйдёт. Я убеждён, что они так думали. Это видно хотя бы по тому, как они его вели. По командам. Видно, что они не рассчитывали, что будет какая-либо посадка.

Роберт Валенцяк
- А лётчик рассчитывал?
Роберт Латковский
- Он тоже не планировал. Просто вляпался в этот овраг.

Летит ли с нами штурман?

Роберт Валенцяк
- Как можно лететь, не зная об этом овраге, долине?
Роберт Латковский
- Я тоже не знал, что там есть такая долина. Когда заходишь на посадку, то её не видно, она поросла деревьями. Но лётчика такие вещи не интересуют. Когда я заходил на посадку в Аддис-Абебе, то вокруг были долины по километру! Но я шёл на полосу и точка. Лётчика интересует давление в начале полосы.

Роберт Валенцяк
- Так почему же у него не было давления в начале полосы?
Роберт Латковский
- Было. Только он не смотрел на другой высотомер, а слышал сообщаемую штурманом высоту с радиовысотомера, которая была ошибочной.

Роберт Валенцяк
- А штурман?
Роберт Латковский
- Понимаете, у штурмана было 26 часов самостоятельного налёта на Ту-154. и он летит с президентом! Когда русские об этом узнали, то, наверное, подумали, что у поляков с головой неладно.

Роберт Валенцяк
- А сколько часов у него должно быть?
Роберт Латковский
- Когда я пришёл на Ту-154, я был лётчиком 25 лет. Я летал на Ту-134, на Ил-18, на Як-е, на нескольких других типах.. А он полетел на Гаити и обратно, и 20 часов в кармане! На этом борту должен быть опытный штурман, со стажем в несколько лет. А лучше всего штурман-инструктор.

Роберт Валенцяк
- Говорили, что должен был быть штурман-лидер, то есть российский офицер, знающий аэродром.
Роберт Латковский
- МАК в рапорте написал, что полк обратился в посольство в Москве за данными аэродрома в Смоленске. И не получил их. Посольство пренебрегло этим обращением. Так что летели со старыми данными. А русские, в свою очередь, если уж говорят, что поляки отказались от лидера, могли написать: не даём согласия на прилёт. Потому что должен быть лидер. Если бы он был, то навёл бы порядок в кабине.

Роберт Валенцяк
- Вы себе это представляете? Русского штурмана, который говорит, что посадки не будет?:
Роберт Латковский
- Ну да… Говорят, что Щигло от имени президента заявлял, что никакой москальский офицер не будет тут слоняться на борту самолёта. А ведь лидера обычно дают. Когда здесь были индийцы, я дал им лидера. Когда мы были в Штатах, они нам дали. Чтобы я чего не натворил. В помощь.

8 метров в секунду

Роберт Валенцяк
- Это трудно понять.
Роберт Латковский
- Я тоже не могу этого понять. У них выла система TAWS, что земля прямо перед ними. Этот TAWS так орёт, что у человека в кабине мороз по коже. Как завоет, это что-то ужасное! Сразу за штурвал хватаешься! Он затем и существует. Мало того, меня русские учили, что на курсе на посадку самолёт может снижаться максимум 5 метров в секунду. Не больше. А у них было 8 метров в секунду! Из этого невозможно выйти.

Роберт Валенцяк
- Потому что тогда, несмотря на реакцию лётчика, инерция самолёта не позволит его вывести.
Роберт Латковский
- У меня душа болит. Когда мы с коллегой проверили, то 90% того, что мы написали, есть в рапорте МАК. А у нас не было таких данных, как у них. Просто опыт есть, когда летаешь…

Роберт Валенцяк
- Если бы самолёт снижался со скоростью 4 метра в секунду…
Роберт Латковский
- … то у самолёта не было бы такой инерции. Я один раз заходил на посадку на Ту-154 со скоростью больше 5 метров в секунду, во время учебного полёта. Меня несло на землю. Я с трудом вывел самолёт. Это же масса. Не дай Бог, если бы расследование катастрофы взяла в свои руки какая-нибудь международная комиссия, потому что это скомпрометировало бы нас. Они бы спросили: что же вы наделали? Кого вы послали? Да ещё с командующим Воздушными Силами! А он что сделал, чтобы прервать это? Утратил инстинкт самосохранения? В голове не укладывается, чтобы с президентом полетел молодой экипаж, и такие «фокусы» разрешил командующий Воздушными Силами Речи Посполитей.

Przegląd 21.02.11 Wszystko teraz zwala się na pułk

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik

#4 Ursa Отправлено Вчера, 21:39
Хорошее интервью замечательного лётчика. Только опубликовано оно в "Пшеглёнде" - малотиражном, с репутацией "левого", посткоммунистического СМИ. Видимо, никакие другие журналисты побеседовать с паном Латковским не пожелали. Статья не будет иметь никакого значения, её просто не заметят. А то и хуже, потому что печататься в "Пшеглёнде" - не лучшая рекомендация

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
----------------------------------------------------------------------
#12 XYZ Отправлено Сегодня, 07:27
Приятно читать впечатления грамотного, заслуженного специалиста. Их готовили совсем по-другому и отчетливо видна его боль за все происходящее, за развал дела, которому он посвятил свою жизнь. К сожалению, эта общая тенденция - уход профессионалов и замена их малоопытной и плохо обученной молодежью, которая претендуя на многое, еще не успела освоить всех тонкостей профессии.
Очень жалко, что такая вменяемая статья удостоилась только "Пшеглёнда" Ведь ПиСовских клоунес в Сейме, с достоинством и знанием дела обсуждающим тонкости и детали происшедшего, видит и слышит вся страна, а мнение опытного специалиста никого не интересует, т.к. оно не только расходится с мейнстримом, но и задевает чувство национальной гордости. Легко кричать о заслуженных, достойных генералах и опытных асах (лучших летчиках Польши), которых якобы подвели авиадиспетчеры и очень трудно попытаться трезво оценить происшедшее и признать собственные провалы и ошибки. Для этого нужно незаурядное мужество. Кроме того, полковник правильно указал, что штатский не может правильно понимать, что произошло в кабине - для этого надо быть военным и знать все психологические и другие нюансы. Единственно что он знает неважно (и интервьюер это сразу уловил), так это политические реалии собственной страны. Зная Утку, его окружение и царящие там нравы, он никогда бы не сказал, что русский лидер смог бы навести порядок в кабине. Вменяемость и адекватность этой пещерной публики он явно переоценивает...
----------------------------------------------------------
#26 Memor Отправлено Сегодня, 11:19

Цитата :

INemy (22 Февраль 2011 - 10:38)
Настоящий полковник. Без шуток.
А вообще - коротко, четко, без сантиментов. По военному. Молодец.
Жаль, что правят бал - другие.
Пока вот такие поляки есть, с Польшей можно вести диалог.

И ведь один в один (только эмоциональнее) то, что до этого писал Ершов (я на какой-то ветке цитировал) - и ведь не сговаривались! Просто что этот, что тот - гигантский опыт и трезвый взгляд суперпрофи...

Цитата :

Гхм
Удивительные вещи иногда происходят в мире. Казалось бы, ну не бывать тому-то и тому-то. «Ан вот».

Глава МИД Польши признал ошибку пилотов под Смоленском

Цитата :

Глава министерства иностранных дел Польши Радослав Сикорский заявил, что 10 апреля 2010 года под Смоленском экипаж польского Ту-154 допустил ошибку. Как передает РИА Новости, это заявление Сикорский сделал в понедельник, 21 февраля, в эфире телеканала TVN24.

"Польские пилоты явно допустили ошибку, они не должны были осуществлять посадку в тумане, сколько бы мы это ни отрицали", - заявил Сикорский.

Сикорский также прокомментировал недавнее высказывание лидера оппозиции Ярослава Качиньского, брата погибшего польского президента, о том, что сообщения об ошибке пилота являются оскорбительными для польских граждан. Так, Сикорский не считает утверждения об ошибке польских пилотов "непатриотичными" и "наносящими удар по репутации Польши".

Кроме того, Сикорский подчеркнул, что Россия и Польша должны преследовать общие интересы при расследовании крушения Ту-154, а именно, стремиться к обеспечению безопасности полетов. По словам Сикорского, "россияне должны быть благодарны", если доклад Польши покажет, что работа диспетчеров нуждается в корректировке.

Если завтра будет ещё какая-нибудь революция - скажем, в Мексике - я тоже удивлюсь, конечно, но несколько меньше.

http://krylov.livejournal.com/2188060.html

Невнимательно Костя прочЕтал: есть нюанс, микширующий всю якобы миролюбивую и соглашательскую позицию Сикорского:
==========================
http://news.rambler.ru/9079255/ YTPO.ru, 12 часов назад, 22 фев 2011, 03:07
Варшава признала вину пилотов Качиньского
Экипаж Ту-154 Леха Качиньского ошибся при заходе на посадку под Смоленском, признал глава МИД Польши Радослав Сикорский в понедельник вечером в эфире телеканала TVN24.

Цитата :

«Польские пилоты явно допустили ошибку, они не должны были осуществлять посадку в тумане, сколько бы мы это ни отрицали», —

сказал Сикорский.
Он раскритиковал брата-близнеца погибшего президента, оппозиционного лидера Ярослава Качиньского за его высказывания о том, что признание вины экипажа

Цитата :

«наносит удар по репутации Польши», так как «оскорблены польские граждане — пилоты». «По мнению лидера „Права и справедливости“, пилот, являясь поляком, не мог совершить ошибку, поэтому утверждения о том, что была допущена ошибка, непатриотичны. К сожалению, мы знаем, что наши пилоты совершают ошибки», —

сказал глава МИД.
Говоря о разногласиях, возникших у польской и российской стороны в ходе расследования катастрофы, Сикорский отметил:

Цитата :

«Россияне смотрят на это из другой перспективы. Для нас это был самый большой шок за многие десятилетия, а они не чувствуют этого до мозга костей — так, как мы. И не имеют привычки признавать свою вину».

Тем не менее, подчеркнул глава польского МИД, «у нас общие интересы. Проблемы начинаются тогда, когда вмешивается политика».
...
=========================
Но на фоне "поляк не может ошибиться" звучит в целом примирительно...

https://www.youtube.com/watch?v=3CJbnd-IGUI&feature=related

Качиньский, Патрушев, Боровой, Новодворская 19.02.2011

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/10503-o-%d0%b3%d0%b4%d0%b5-%d0%b6%d0%b5-%d0%b2%d0%b0%d1%88%d0%b0-%d1%80%d0%b0%d0%b7%d0%b2%d0%b5%d0%b4%d0%ba%d0%b0-%d1%81%d0%bf%d0%b0%d0%bb%d0%b0-%d0%b3%d0%b4%d0%b5-%d0%bf%d0%b8%d0%bb%d0%b0/
O! Где же ваша разведка спала? Где пила? „Myśl Polska”, Марек Беднаж
Yennefer Отправлено 23 Февраль 2011 - 22:54
Я не потерял в этой катастрофе никого, и не считаю её личной трагедией. У меня нет сомнений, что вина лежит по польской стороне, которая очень хотела бы поделиться ею с россиянами, а они на этом выигрывают. Я смотрю на эти события совершенно иначе, сказал бы – структурно. Смоленская катастрофа – это, прежде всего, абсолютная компрометация польского государства, государства, гражданином которого я являюсь, государства, которое сдирает с нас шкуру, а не может обеспечить безопасность своим высшим представителям. Польское государство унизило меня как никогда раньше. Народ живёт в вакууме, потому что государство не функционирует в наиболее невралгической сфере. Любой входит в неё, как в масло. Смоленские события – это глухая и слепая Польша.
Мир имеет право смотреть на нас с подозрением. Фламандцы из Антверпена, публикуя несколько месяцев тому назад карикатуру под названием «Орёл приземлился» , выражают тем самым беспомощность Запада перед тем, что у нас произошло. Рациональный, светский, отвратительный и т.д. Запад не в состоянии реагировать на это событие иначе, чем молчанием или издёвкой. Оно не поддаётся восприятию, потому что абсолютно не соответствует понятию государства как организации народа. Что бы мы ни думали о Западе и его извращениях, западные государства имеют слух и зрение, а люди там относятся к своей работе гораздо серьёзней.
Депутат Богуслав Ковальский поднимал тему о роли польских специальных служб в связи с катастрофой. По сути дела, сам факт написания Агентством разведки фальшивой служебной записки, которая информировала о том, что россияне якобы добивали раненых в катастрофе, уже является доказательством глубокой деградации этой организации. Вот государство, которое обманывает само себя – таков смысл этого факта. Наше поражение в психологическом поединке с россиянами, эта демонстрация господ офицеров из МО в ответ на доклад МАК только утверждают меня в убеждении об ужасной запущенности этой благородной службы.
Серия авиакатастроф, которые произошли у нас за последние годы, свидетельствует, прежде всего, о слабости военных спецслужб. Неужели такая серия никого не заставила задуматься? Информировала ли контрразведка в последние годы о развале военной авиации? Кого? Когда? Замечала ли военная разведка в связи с этим влияние каких-либо других государств? Какое? Чьё? Имеет ли это связь с Ф-16 и офсетом? Существовал ли нажим, заставивший перенаправлять бюджетные средства абсурдным, иррациональным, опасным для польского государства способом? Как реагировали службы на сокращение бюджета Вооружённых сил? Видели ли они в нём угрозу для государства или нет?
Вооружённые силы – это суть государственной организации. В столкновении с любой агрессией мы не можем рассчитывать на независимый суд или на независимую прокуратуру. Государство без Вооружённых сил – это фикция. Государство, разоружённое и лишённое лояльных и профессиональных спецслужб – это гротескная фикция. Такое государство компрометирует и унижает своих граждан. Выставляет на посмешище перед друзьями из-за рубежа, которые сами не знают, как вести себя с нами, жалкими слабаками. Оно заставляет граждан думать о своей принадлежности не иначе, как с отвращением к самому себе. Оно сталкивает нас в небытие.

К слову – на сайте «Мысли польской» появился уголок на русском языке http://sol.myslpolska.pl/category/RU/ .

#9 Yennefer Отправлено Вчера, 02:08

Цитата :

para_bellum (24 Февраль 2011 - 01:40)

Цитата :

Замечала ли военная разведка в связи с этим влияние каких-либо других государств? Какое? Чьё? Имеет ли это связь с Ф-16 и офсетом?

Уважаемые много раз встречал упоминание об этом!!!
Если не трудно поясните в чём собственно дело и шо це таке есть!!!

Это вот что. В апреле 2003 года польское правительство заключило офсетный договор на продажу 48 самолётов Ф-16. Там был пакет проектов американских инвестиций в разные отрасли, а потом оказалось, что в нём полно ошибок, а Министерство экономики не проверило проекты по актуальности, рентабельности и реальности выполнения. Вот тут http://www.tvn24.pl/12690,1615518,0,1,nik-krytykuje-offset-f_16-ministerstwo-nie-ma-zastrzezen,wiadomosc.html результаты проверки Высшей контрольной палаты - хоть они за август 2009 года, но подробно. Выяснилось, что требованиям отвечает только каждый четвёртый проект.

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/10497-%d0%b8%d0%b4%d0%b8%d0%be%d1%82%d0%b8%d0%b7%d0%bc-%d0%b8-%d0%b6%d1%83%d1%82%d1%8c-%d0%bd%d0%b0-%d1%80%d0%b0%d0%b4%d0%b8%d0%be-%d0%bc%d0%b0%d1%80%d0%b8%d1%8f/
Yennefer Отправлено 23 Февраль 2011 - 17:44
Блог «Голос Рыдзыка» 16 февраля 2011 г.
Идиотизм и жуть на Радио Мария: русские в Смоленске взяли тела на органы
Мысль, прямиком из рассказов Роланда Топора, пришла в голову слушательнице радиостанции отца Рыдзыка, Кристине из городка Ястшембе. Женщина решила поделиться ею во время передачи «Прошёл месяц» радиомарийного идеолога Ежи Роберта Новака.
Во первых словах пани Кристина объяснила, что мысль о том, что русские брали органы у живых ещё жертв катастрофы посетила её во время чтения текста в «Нашем Дзеннике», в котором высказывались родители одного из пилотов. Его отец якобы сказал, что высокопоставленный российский военный сразу же после катастрофы видел кабину с пристёгнутыми (по-видимому, к креслам) пилотами.

Цитата :

- Может быть, эти пилоты ещё были живы, - заметила радиослушательница. – А такая мысль пришла мне в голову, потому что кто знает, не взяли ли их русские на органы, чтобы попросту эти органы пересадить, дать другим. И только потом сказать, что они погибли.
И дальше: «Потому что я не верю в то, что так много людей погибло. Некоторые, фактически, были разбиты, эти тела были изуродованы – я извиняюсь, я очень волнуюсь, - но если свидетели утверждают, что в кабине были эти тела, то и такие предположения у меня есть».

Ведущий передачу редемпторист отец Януш Дырек и гость радиостанции Ежи Роберт Новак никак не отмежевались от жуткой и идиотской теории этой женщины. Священник только заметил, что «У нас нет остатков кабины», а Новак указывал на «сотни поразительных дыр в аргументации МАК», то есть российской комиссии, исследовавшей причины катастрофы. (РМ, суббота, 29.01.11, 19.09).
Эпиграфом пусть будут недавние слова нового начальника польских редемптористов, отца Януша Сока: «Это Радио предоставило микрофон людям ответственным, живо заинтересованным делами, важными для нашего Отечества». Радио Мария и «Наш Дзенник» можно только поздравить с такой ответственностью.
PS: Спасибо С. за открытие этой ценной теории.

КОММЕНТАРИИ

suiCid3R, 2011/02/16 09:09:52
Dance macabre...

izarys, 2011/02/16 09:27:50
Госпоже Кристине из Ястшембе следовало бы пересадить мозг, так же, как и ведущим передачу. Вечная польская глупость.

kociewiak, 2011/02/16 09:38:45
Ну и начался театр сатиры под названием «Измываемся над смоленской трагедией». Желаю ещё много успехов телевидению «Трвам» и Радио Мария – это победа глупости над нормальностью, браво...
Наверно, господин, назывемый отцом Рыдзыком, гордится своими слушателями.

Beeroka, 2011/02/16 09:45:20
Это неудивительно. Один абсурд ведёт к другому, я подозреваю, что скоро появятся новые теории, ещё более жуткие, об идиотизме я уже и не говорю.

Vannelle, 2011/02/16 10:28:52
Пересадка органов – это предлог, тела использовались для производства нового сорта напитка под названием «Водка Смоленская», из благороднейшего сырья.

Starblast, 2011/02/16 10:34:25
А потом удивляются, почему никто это радио, телевидение и газеты не принимает всерьёз. Кто-то это читает, но это маргинальные СМИ.

izarys, 2011/02/16 10:47:26
Вдова генерала Бласика может спать спокойно, печень её мужа наверняка никому не пересадили. Интересно, кому досталось что-то от Госевского, и как это детерминировало его жизнь?

art-poz-7, 2011/02/16 11:19:21
@ Iza – я думаю, что именно законсервированная и хорошо закалённая в алкогольных битвах печень Бласика имела в России большой спрос... ;-)))

psie.pole, 2011/02/16 11:20:18
Вы превращаете в ньюс то, что на радио позвонила какая-то сумасшедшая? Разве ничего более скандального не происходит, чтобы помещать это на первой странице «Выборчей.pl»?

pomniejsze_bostwo_jp2, 2011/02/16 11:28:43
А может, это посланники Ватикана крали на реликвии фрагменты ещё живых элит кондоминиума? :-)

Paw, 2011/02/16 11:28:23
Теория с пересадкой органов – это уже крайнее сайенс фикшн, не обоснованное никакими предпосылками, не говоря уже о каких-либо доказательствах. Но мне не кажется, что польские органы были бы чем-то лучше от ихних, несмотря на то, что, по статистике, они пьют больше нас (известно чего).

izarys, 2011/02/16 11:48:25
Да ты что, Paw? Аж не хочется верить. Ты сомневаешься в том, что говорят по этому «самому правдивому» радио? Ты против слушательницы и ведущих? Ты, наверно, съел на завтрак что-то неперевариваемое.

Aquarius, 2011/02/16 11:59:36
Женщина права. Из хорошо информированных источников, приближённых к «Нашему Дзеннику», у Величайшего Президента хотели взять МОЗГ, его долго и нудно искали, но ничего не нашли.

Rakoczy, 2011/02/16 13:39:25
А может, Лех Качиньский выжил, ему пересадили мозг НКВДэшника, заслали в Польшу, откуда похитили Ярослава и на его место подставили Леха, действующего сейчас в пользу россиян?

Kadykianus, 2011/02/16 13:48:49
Да, женщина права. Российские пожарные, которые первыми приехали на место происшествия, утверждают, что пилоты, пристёгнутые к креслам, были заняты обсуждением преимуществ маски из йогурта перед огуречной, и только от пожарных узнали, что они уже на земле.

tom, 2011/02/16 14:23:00
Сайт «Антикомор»

adam, 2011/02/16 15:03:34
Есть ещё одна бесноватая слушательница Радио Мария, которая высказывает свои взгляды на смоленскую трагедию – пани Ядвига. Никто на Радио Мария не пытается её прервать или направить на нормальный ход мыслей. А это значит, что передачи Радио Мария ведут такие же тёмные люди. Матерь Божья, ведь они имеют влияние на много тысяч людей, это именно дьяволы.

pike, 2011/02/16 15:39:36
Сайт antykomor.pl... Там есть две игры – «komor killer» и «komor shooter» - застрели Комора. Столько пи..дели об уважении к президенту – а тут нате вам.
Показали класс, как всегда.

ogrodnic, 2011/02/16 15:45:31
@Paw! У меня к тебе вопрос. Слушательница сказала, что «мысль о том, что русские брали органы у живых ещё жертв катастрофы посетила её во время чтения текста в «Нашем Дзеннике».
Так объясни мне, как такая дебильная мысль могла возникнуть после чтения «Не нашего дзенника»?
Ведь если слушательница устроила провокацию и соврала, то ведущие должны были отреагировать, не правда ли?
А если солгала газета, это означало бы, что прав Станислав Тым: «Уважаемые господа! Покупайте «Наш Дзенник». Он дешевле, чем рулон туалетной бумаги, и имеет то преимущество, что использовать его не нужно, ведь г..вно на нём уже напечатано».

http://news.rambler.ru/9140191/ Голос России, 4 часа назад, 25 фев 2011, 18:07
Прокуратура Польши знает, с кем разговаривал Качиньский перед катастрофой
Польская прокуратура знает, с кем разговаривал по мобильному телефону президент страны Лех Качиньский за несколько минут до авиакатастрофы правительственного авиалайнера под Смоленском, «но не предпринимала в этой связи никаких процессуальных действий». Об этом заявила заместитель генерального прокурора республики Мажена Ковальска, выступая в Сейме. —
По ее словам, эта информация поступила в ведомство после получения биллинга (данных о соединениях абонента) четверых сотрудников канцелярии главы государства. Как оказалось позднее, два номера принадлежали президенту и его супруге. Ковальска подчеркнула, что

Цитата :

«после ознакомления с информацией об этих телефонных номерах, прокурор не предпринимал никаких действий».

После авиакатастрофы под Смоленском, в которой погибла президентская чета Польши и еще 94 человека, в СМИ появилась информация, что Лех Качиньский мог советоваться о том, совершать ли посадку в сложившихся в небе над Смоленском условиях или нет со своим братом, экс-премьером республики Ярославом...

http://news.rambler.ru/9137003/ GZT.RU, 25 февраля 2011, 19:52, 25 фев 2011, 19:52
Польша нашла видеозапись ссоры в самолете Качиньского
Польские журналисты нашли доказательство того, что глава ВВС страны Анджей Бласик ссорился с командиром экипажа самолета, на котором летел Лех Качиньский. Из представленных материалов следует, что командир не хотел лететь в Смоленск, однако Бласик его принудил.
Перед вылетом 10 апреля 2010 года Ту-154 из Варшавы в Смоленск в военном аэропорту произошла ссора между командиром экипажа Аркадиушем Протасюком и главой ВВС Польши Анджеем Бласиком. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на польский телеканал TVN24.
Ссору запечатлела камера наблюдения в аэропорту. Факт перепалки признают также некоторые свидетели, утверждает телеканал, не показывая, впрочем, кадров, доказывающих это событие.
Эта информация сейчас изучается польской комиссией по выяснению обстоятельств авиакатастрофы, которую возглавляет глава МВД Польши Ежи Миллер. Прокуратура Польши также подтвердила, что изучает данные.
...

http://www.mk.ru/politics/interview/2011/02/27/568707-perezagruzka-pod-ugrozoy-peregruzki.html Московский Комсомолец № 25580 от 28 февраля 2011 г.
Перезагрузка под угрозой перегрузки Михаил Ростовский
Посол Польши в Москве Войцех Зайончковски: “Сейчас все застыли в ожидании: что же будет дальше?”
Пару лет назад на встрече Сергея Лаврова и Хиллари Клинтон американские горе-дипломаты, как известно, совершили ошибку по Фрейду: на символической кнопке запуска вместо слова “перезагрузка” красовалось слово “перегрузка”. Для перезагрузки между Россией и Польшей этот эпизод стал почти что пророчеством. Прошлогодний всплеск позитивных эмоций по отношению друг к другу после сменился недоумением и потоком взаимных обвинений. Но действительно ли ренессанс российско-польских отношений оказался столь мимолетным? Новый посол Польши в Москве Войцех Зайончковски убежден: хоронить нашу перезагрузку еще рано.

— Г-н посол, российско-польская перезагрузка скорее мертва или скорее жива?
— Вы не первый, кто задает этот вопрос. Доклад Международного авиационного комитета об итогах расследования авиакатастрофы под Смоленском вызвал резко критическую реакцию в Польше. В России в свою очередь этому очень удивились. И сейчас все застыли в ожидании: что же будет дальше?
Так вот, нет оснований опасаться отката назад. Все договоренности, достигнутые руководителями наших стран в прошлом году, будут осуществлены. Почему я в этом уверен? Почитайте выступление нашего премьера в парламенте — полностью, а не вырывая отдельные фразы из контекста. И тогда вам станет ясно: Польша намерена продолжать сотрудничество с Россией. Но при этом смоленское дело будет расследовано так, как это предусмотрено законами.

— Но так ли уж все безоблачно? В Варшаве мне очень многие говорили: польская внешняя политика — или по меньшей мере отношения с Россией — стала заложником польской внутренней политики.
— Да, такая постановка вопроса у нас широко обсуждается. Но отношения между нашими странами станут заложником только в одном случае: если мы на это согласимся. Вы спрашиваете, кого я имею в виду под словом “мы”? Тех, кто отвечает за польско-российские отношения с обеих сторон.

— Но правильно ли говорить об обеих сторонах? В случае победы на грядущих парламентских выборах в Польше партии Ярослава Качиньского наши отношения резко ухудшатся, независимо от действий Москвы. Разве не так?
— Мне сложно говорить о том, что может сделать партия “Закон и справедливость” в случае своей победы на выборах. Но стоит обратить внимание, по крайней мере, на два момента. Первое. Логика внутриполитической борьбы, когда партия находится в оппозиции, и логика управления страной, когда та же партия является правящей, всегда отличаются друг от друга. Второе. Стоит прочитать речь, которую покойный президент Лех Качиньский был намерен прочесть в Катыни 10 апреля минувшего года. Она на самом деле содержала идею примирения наших народов. В связи с этим думаю, что не надо преувеличивать противоречия, которые существуют между нашими странами.

— Глава бюро национальной безопасности Польши генерал Станислав Козей назвал доклад МАК “пропагандистской уловкой”. Является ли это официальной позицией Польши?
— Официальную позицию Польши представил премьер в парламенте, и к его словам больше нечего добавить. Мы не получили ответов на многие свои вопросы. Мы считаем, что в докладе МАК не хватает нескольких ключевых элементов, которые обязательно должны быть учтены. Как вы знаете, касается это прежде всего аэродрома “Северный” и работы авиадиспетчеров. Если вам интересны детали, то сравните доклад МАК с польскими замечаниями к нему. Хотя согласен, что пока вам будет достаточно проблематично это сделать. Наши замечания мы передали в МАК еще в декабре.

— В Москве уверяют: согласно международным нормам — директиве Международной организации гражданской авиации ИКАО №4444 — диспетчеры в Смоленске не имели права запретить посадку польскому самолету. Вы можете это опровергнуть?
— Этот вопрос должен рассматриваться в рамках расследования катастрофы. Следствие еще продолжается.

— Но разве дело здесь в технических деталях, а не в политике? Может, в Варшаве просто психологически не могут принять на себя единоличную ответственность за авиакатастрофу и, несмотря на факты, пытаются сделать диспетчеров козлами отпущения?
— Уверяю вас, что это не так. Но чтобы лучше ответить на этот вопрос, будет правильным дождаться польского доклада об итогах расследования авиакатастрофы. Тогда и у вас, и у всех остальных будет больше шансов сделать о произошедшем более сбалансированные выводы.

— Откуда вообще взялись два конкурирующих расследования? Почему отсутствовала координация между российскими и польскими командами?
— Для нас был весьма неожиданным способ обнародования доклада МАК. От момента получения нами текста доклада до пресс-конференции МАК прошли считаные часы. Но я все равно не согласен с мыслью о полном отсутствии координации между двумя расследованиями. Каналы связи между ними существовали и существуют по-прежнему. На позапрошлой неделе в Москве работали польские прокуроры. Думаю, что обе стороны допустили просчет: никто не ожидал такой бурной реакции СМИ, которая вызвала не менее бурную реакцию общества. Хочу особо подчеркнуть: это не была ошибка, сделанная в один день. Фактор СМИ недооценивался на протяжении нескольких недель.

— Лично мне кажется: мы не вернемся к конфронтации только в том случае, если за российско-польской перезагрузкой стоит холодный экономический расчет. Вы согласны?
— Извините, но на польско-российские отношения нужно смотреть более широко. Нельзя все сводить исключительно к экономике. Для вашего материального благосостояния скорее всего не важно, дружите ли вы с соседями, улыбаетесь друг другу или, наоборот, ссоритесь и не здороваетесь. Но согласитесь: для вашего настроения это важно, и еще как.

— Не слишком ли лирично?
— Не слишком. Не надо думать, что проблемы в отношениях России и Польши абсолютно уникальны. В Центральной и Восточной Европе нет ни одной страны, которая не имела бы запутанных исторических проблем, осложняющих ей отношения с ближайшими соседями. А теперь давайте задумаемся: почему для Западной Европы эти проблемы уже в основном не характерны? Потому что в этом регионе процесс исторического примирения был запущен еще 60 лет назад. Инициировали его, как известно, Франция и Германия вскоре после окончания Второй мировой войны. Молодые поколения стали воспитываться в духе уважения друг к другу. И сегодня результат налицо. Две страны — ближайшие партнеры и союзники. А ведь когда-то они были злейшими врагами!
Я не хочу сказать, что Польша сильно отстала. Процесс исторического примирения с Германией у нас начался еще в 60-х годах — с письма польских епископов своим немецким коллегам. Но так уж получилось: начать такие процессы с другими странами, с которыми наши отношения не всегда были безоблачными, — например, с Чехией и Украиной — мы смогли только после крушения социалистического блока и СССР. Теперь настало время для аналогичных шагов и в отношениях с Россией. Главное сейчас — довести до конца этот абсолютно логичный с точки зрения истории процесс.

— Но все-таки: привело ли улучшение политических отношений между Москвой и Варшавой к резкому увеличению объема экономических связей между двумя странами?
— За последний год экономическое сотрудничество начало улучшаться. Но думаю, что это связано не только с улучшением политических отношений между двумя государствами. Не менее важная причина — восстановление российской экономики после мирового кризиса.
Но здесь я согласен с ходом ваших мыслей. Да, Россия является для Польши существенным торговым партнером. Очень хорошо, что товарооборот между нашими странами, возможно, достигнет 23 млрд. долларов. Плохо то, что в этом товарообороте очень сильный перекос в сторону России. Мы считаем, что эту ситуацию надо исправлять. И лучший способ сделать это — наращивание экспорта польских товаров в Россию и взаимные инвестиции. И чтобы сделать это реальным, нам действительно нужны нормальные политические отношения между двумя странами.

— Если вы так хотите взаимных инвестиций, то готовы ли вы допустить российский бизнес к приватизации польских энергетических объектов и строительству атомных электростанций?
— У нас нет никаких политических предрассудков и предубеждений в этом вопросе. Но все будет решаться на основе тендера. Например, интерес к строительству атомных электростанций в Польше, кроме России, выражают компании из целого ряда других стран: Франции, Канады, Южной Кореи.

— А если у вас нет предрассудков, почему Польша резко возражает против строительства российского трубопровода по дну Балтийского моря — проекта “Северный поток”? Чем еще, кроме предрассудков, можно объяснить такую позицию?
— Готов доказать, что предрассудки здесь совсем ни при чем. Как выглядит ситуация с польской точки зрения? Поставляемый нам через Украину и Белоруссию российский газ — это 70% всего потребляемого Польшей объема голубого топлива. Вы понимаете, как для нас важна бесперебойная доставка топлива в полном объеме? Но что выходит на деле? Иногда мы не получаем газ из-за гримас погоды в России. Был, например, момент, когда давление в трубе начало падать из-за слишком суровой зимы в Москве: в вашей столице тогда было -35°. Но стало ли от этого нам теплее? Ведь в Варшаве было –30°. Иногда мы не получаем газ из-за политических проблем между Москвой и Киевом или между Москвой и Минском. Но а мы-то здесь чем провинились? Короче, нас не устраивает ситуация, когда выходит: в случае любых проблем с поставками российского газа сама Россия оказывается как бы ни при чем.

— Простите, но в таком случае вы должны горячо ратовать за “Северный поток”. Вам же предлагают еще один канал доставки газа, разве не так?
— Вы правы в том, что нам действительно делают намеки: мол, будете получать газ через Германию. Но я не согласен с тем, что мы должны этому радоваться. В свое время мы вместе с “Газпромом” вложили серьезные деньги в строительство Ямбургского газопровода. И нам нужно, чтобы этот газопровод работал. Теперь о газе из Германии. Немецкие компании не будут работать даром. К российской цене за газ прибавится еще и немецкая цена за транзит. Получится, что за газ, доставляемый через Германию, придется платить дороже, чем за газ, доставляемый через Украину и Белоруссию.
Подведем итог. Благодаря “Северному потоку” диверсификации мы не получим — источник сырья останется прежним. А вот цена возрастет. Именно это, кстати, стало одной из причин того, что два с половиной года тому назад правительство Польши приняло решение о строительстве терминала для сжиженного газа в городе Свиноуйсте. Уже через три года он начнет работать.

— А что же вы не упоминаете о другой страшилке для “Газпрома” — якобы несметных запасах в Польше сланцевого газа? Или это миф?
— Это не миф. Разведкой запасов сланцевого газа в Польше сейчас уже занимаются крупные американские компании.

— Давайте вернемся в сферу политики. В Москве заявляют: документы по бойне в Катыни передаются Польше медленно потому, что на их рассекречивание требуется время. Вам это кажется убедительным?
— Мы очень высоко оцениваем то, что уже сделано в этой сфере — особенно в прошлом году. Теперь о будущем. Осталось рассекретить 49 томов уголовного дела по Катыни. У нас нет никаких оснований не верить уверениям российской стороны: этот процесс будет доведен до конца, но на это потребуется время.

— А не выйдет ли нам боком такая открытость? Москва признала ответственность сталинского режима за Катынь. Не потребуют ли теперь от России как от правопреемника СССР финансовой компенсации?
— В Польше на государственном уровне этот вопрос не поднимался. И, как уже не раз было сказано, подниматься не будет. Сейчас есть отдельные иски от частных польских лиц к России в Страсбургском суде с требованием финансовой компенсации за гибель родственников в Катыни. Здесь возможны два варианта дальнейших событий. Либо суд примет решение, кто прав в этом споре. Либо между Россией и истцами будет достигнуто мировое соглашение. В любом случае польское государство — не участник этого спора. Государство предоставляет своим гражданам юридическую поддержку.

— Но разве “юридическая поддержка гражданам” — это так уж мало? Может, в конечном итоге от России таки потребуют денег более громко и настойчиво?
— Могу лишь еще раз повторить: есть государства, которые пытаются выставить России финансовый счет. Мы этого никогда не делали и делать не собираемся.
================================
Говнопосол ни единым словом не обмолвился, как шляхта погубила проект газопровода "Ямал-2", а сейчас придуривается, изображая из себя девственницу.
Ну, что же, мы не поленимся напомнить два основных требования Польши:
1. Сделать перемычку на Малороссию.
2. Предоставить право Польше быть арбитром между Россией и Малороссией в случае конфликта между ними с правом окончательного вердикта.
Бляъ, будто опять "чудо на Висле" произошло - какова наглость этих уродов?!?

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/10675-%d0%b4%d0%b2%d0%b0%d0%b4%d1%86%d0%b0%d1%82%d1%8c-%d0%bf%d1%80%d0%be%d1%86%d0%b5%d0%bd%d1%82%d0%be%d0%b2-%d0%be%d0%b1%d0%b2%d0%b8%d0%bd%d1%8f%d1%8e%d1%82-%d1%80%d1%83%d1%81%d1%81%d0%ba%d0%b8%d1%85-%d0%b2-%d0%ba%d0%b0%d1%82%d0%b0%d1%81%d1%82%d1%80/
Hemulen Отправлено Вчера, 23:44
http://thenews.pl/in...k-disaster.html 28 февраля 2011 г.
Двадцать процентов обвиняют русских в катастрофе под Смоленском
Результаты опроса, проведенного институтом Homo Homini показывают, что пятая часть поляков считает Россию ответственной за крушение самолета президента под Смоленском в апреле прошлого года.
Восемь процентов опрашиваемых указали на покойного президента Леха Качиньского, который, как полагают, оказывал давление на экипаж самолета Ту-154 с тем, чтобы сделать посадку в аэропорту Смоленска несмотря на плотный туман.
Между тем, 41 процент опрошенных воздержались от того, чтобы считать какую-либо сторону ответственной, считая трагическую авиакатастрофу случайностью.
Более 7 процентов ссылаются на ошибку пилота как на главную причину аварии, в то время как 1 процент опрошенных указывает на министра обороны Богдана Клиха.