Лех Качинский разбился?

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/10678-%d1%80%d1%83%d1%81%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%b5-%d0%bf%d1%80%d0%b0%d0%b2%d1%8b-%e2%80%93-%d1%8d%d1%82%d0%be-%d0%bf%d0%b8%d0%bb%d0%be%d1%82%d1%8b-%d0%b4%d0%be%d0%b2%d0%b5%d0%bb%d0%b8-%d0%b4%d0%be-%d0%ba%d0%b0%d1%82%d0%b0%d1%81%d1%82%d1%80%d0%be%d1%84/
Yennefer Отправлено Сегодня, 02:20
WP.PL, 17 февраля 2011
Иоанна Станиславская "Русские правы – это пилоты довели до катастрофы»
Томаш Хыпки - эксперт, президент авиационного агентства "Альтаир", издающего журналы "Skrzydlata Polska" ("Крылатая Польша") и "РАПОРТ - армия, техника, обороноспособность", а также серию кник "Величайшие битвы XX века".

Цитата :

«Организация полёта в Смоленск была фатальной, имели место ошибки и безответственное поведение экипажа. Если бы пилоты не стремились приземлиться, катастрофы бы не произошло», -

говорит в беседе с «Виртуальной Польшей» Томаш Хыпки, секретарь Национального авиационного совета. Авиаэксперт подчёркивает, что выводы российских экспертов, представленные на специальной видеоконференции Москва – Варшава очень точны.

Цитата :

«Русские правы на 100 процентов - к сожалению, такова реальность», -

подчёркивает он.
Российские тезисы, представленные в четверг, предполагают, что полную ответственность за катастрофу президентского самолёта в Смоленске несут поляки. По мнению бывшего пилота Олега Смирнова, основные причины, по которым дошло до катастрофы – это: недостатки в подготовке полёта, подборе и обучении экипажа, отсутствие тренировок на симуляторе, незнание аэродрома, а также общая неподготовленность польского 36 спецполка. Все эксперты подчёркивали, что экипаж не имел права приземляться в тех условиях. Смирнов говорил, что при организации работы польского экипажа

Цитата :

«не были выполнены все требования международного и польского авиационного законодательства».

- Я абсолютно с этим согласен, - комментирует Хыпки. Он подчёркивает, что по время конференции не появилось никаких новых данных, а выводы экспертов были повторением данных, содержащихся в докладе МАК. Относительно высказывания Рафала Рогальского (адвоката части семей жертв катастрофы), который заявил, что состоявшаяся в четверг конференция была непонятной инициативой, целью которой было повторение «геббельсовской лжи» о катастрофе, Хыпки говорит:

Цитата :

«В связи с тем, что с польской стороны появилось много выдуманной и неправдивой информации, россияне пришли к выводу, что необходимо ещё раз, способом, понятным для широкой публики, объяснить, как обстояло дело с несчастливым полётом».

Эксперт по авиации подчёркивает, что организация полёта в Смоленск была фатальной, а на борту имели место ошибки и безответственное поведение экипажа.

Цитата :

«Если бы пилоты не стремились приземлиться, катастрофы бы не произошло», -

считает он. Выводы россиян, по его мнению, точны.

Цитата :

«Это псевдопатриотизм – сваливать вину на россиян, а не искать действительных причин трагедии, также по польской стороне», -

возмущается он. По мнению Томаша Хыпки, ответственность практически полностью лежит по польской стороне. Он обращает внимание на то, что полёт готовился и выполнялся польской стороной, по её собственному желанию, хоть и с согласия российской стороны. Это согласие, по мнению Хыпки, было вынужденным в связи с политической ситуацией.

Цитата :

«Аэропорт в Смоленске – закрытый, в плане полёта он был описан как случайный аэропорт. Польские пилоты знали, куда они летят», -

говорит он. Большой ошибкой польской стороны было то, что не было проверено состояние аэропорта.

Цитата :

«Когда-то такая процедура была нормой – перед приземлением на незнакомой территории польская группа производила изучение местности. Случалось даже, что это польский диспетчер сажал самолёт. Было безопасней и удобней, когда переговоры велись с человеком, который владеет тем же самым языком и которого обязывают те же самые процедуры», -

рассказывает он. Ярким примером несоответствующей подготовки полёта было то, после 9 часов утра, когда догорали останки «Ту», в Центре воздушных операций в Польше всё ещё дискутировали насчёт того, в каком запасном аэропорту должен приземлиться президентский самолёт.
Как отметил Хыпки, трудно спорить с российскими выводами, если вспомнить, например, что у пилота не было сертификата на ведение переговоров на русском языке, а «Ту-154» не имел действительного сертификата пригодности к полёту. Недавно СМИ писали и о том, что многие тренировки, которые должны были проходить пилоты, оставались только на бумаге.

"Журналисты с «Як-40» должны подать на пилота в суд"

Цитата :

«Журналисты, которые летели на «Як-40», должны подать коллективный иск против пилота, который подверг их смертельному риску», -

считает Хыпки. По его мнению, беспредметны обвинения против российских диспетчеров в том, что они не запретили президентскому «Ту-154» приземляться в аэропорту «Северный».

Цитата :

«Перед этим они запретили приземляться пилоту «Як-40», а он и так их не послушался. Вышка дала команду «Уйти на второй круг», а польские пилоты, несмотря на это, продолжали приземление. Они нарушили элементарные процедуры», -

возмущается Хыпки.
Он не жалеет слов критики и в адрес поручика Артура Воштыла, первого пилота «Як-40», на котором на церемонию в Катыни летели журналисты.

Цитата :

«До него до сих пор не доходит, что он сделал что-то плохое, и почему к нему цепляются, раз ему удалось приземлиться. Он считает, что стал жертвой травли»,

- говорит он. Хыпки обращает внимание на то, что нарушение процедур – это плохая привычка многих молодых пилотов.

Цитата :

«Им кажется, что если у них есть талант к полётам, то этого достаточно, чтобы стать хорошим пилотом. А в этой профессии главное – не только мануальные навыки, но и соблюдение процедур, регламентов и правил безопасности. Многие не справляются и с командованием. Хороший пилот необязательно может быть хорошим командиром экипажа», -

заметил он.
Эксперта удивляет возмущение, вызванное опубликованием в докладе МАК факта, что генерал Бласик имел в крови 0,6 промилле алкоголя.

Цитата :

«Я понимаю – традиция велит говорить об умерших только хорошо, но по этой причине нельзя умолчать о таком существенном факте. Генерал Бласик находился в кабине экипажа, которая во время приземления должна быть закрыта. Для каждого пилота очевидно, что это – нарушение процедуры», -

подчёркивает он, обращая внимание на то, что на конференции, состоявшейся в четверг, россияне отличились большой деликатностью, стараясь избегать этой темы.
Хыпки указывает на то, что после очередных катастроф в Польше не были сделаны оргвыводы относительно лиц, которые несли ответственность за нарушения.

Цитата :

«После смоленской трагедии министр Клих заявил, что всё проходило согласно процедурам. Надо ли понимать это так, что согласно процедурам погибло два президента, первая дама, генералы, министры, депутаты и многие другие заслуженные люди?» -

задаёт он риторический вопрос. По его словам, если бы смоленская катастрофа была первым за многие годы происшествием в польской авиации, он сам бы подозревал российскую сторону во всём наихудшем. Но смоленская катастрофа была, однако, повторением «точка в точку» катастрофы под Мирославцем.

Цитата :

«Мы напросились на эту трагедию. Такими бывают последствия, когда люди не берут на себя ответственности за свои поступки», -

говорит он. По его мнению, за Смоленск давно должны быть отправлены в отставку министр Клих и шеф канцелярии премьера Томаш Арабский.

"В мире нас считают умственно неполноценными"
Те, кто пытается разыгрывать смоленскую катастрофу политически, компрометируют нашу страну, - считает эксперт.

Цитата :

«ПиС для повышения рейтинга использует традиционную неприязнь к России, а Платформа пытается снять с себя ответственность за организацию этого полёта», -

говорит он. То, что говорят представители как одной, так и другой партии, достойно кары небесной, - считает Хыпки.

Цитата :

«В мире начинают смотреть на нас как на умственно неполноценных».
«В аэропорту «Северный» на таком самолёте как «Ту-154», в таких погодных условиях просто нельзя было приземляться. Если кто-то выезжает на автобусе, полном людей, на перекрёсток на красный свет, то он не должен удивляться, что кто-то на него налетел, и погибли люди”, -

говорит он.

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/10636-%d1%81%d1%81%d0%be%d1%80%d0%b0-%d0%be%d1%84%d0%b8%d1%86%d0%b5%d1%80%d0%be%d0%b2-%d0%bf%d0%b5%d1%80%d0%b5%d0%b4-%d0%b2%d1%8b%d0%bb%d0%b5%d1%82%d0%be%d0%bc-%d0%b2-%d1%81%d0%bc%d0%be%d0%bb%d0%b5%d0%bd%d1%81%d0%ba/
Yennefer Отправлено 26 Февраль 2011 - 23:39
tvn24.pl 24 февраля 2011 г.
Ссора офицеров перед вылетом в Смоленск
Капитан Протасюк не хотел стартовать из-за погоды
10 апреля, перед вылетом из Варшавы в Смоленск, в военном аэропорту «Окенце» произошла ссора между командиром экипажа «Ту» капитаном Аркадиушем Протасюком и командующим военно-воздушными силами генералом Анджеем Бласиком, - установил телеканал TVN24. Эту сцену зарегистрировала камера наблюдения. О ссоре сообщают также свидетели. Дело изучает военная прокуратура и комиссия Ежи Миллера.
Во время своей пресс-конференции комиссия Ежи Миллера не показала всю запись мониторинга военного аэропорта «Окенце» в день катастрофы. Тем временем – как установил репортёр программы «Польша и мир» телеканала TVN24 – утром 10 апреля камеры наблюдения зарегистрировали разговор двух военных – явно раздражённых, ссорящихся – генерала Анджея Бласика и капитана Аркадиуша Протасюка. Военные ссорились по поводу вылета в Смоленск.
Прокуратура подтверждает, что исследует этот эпизод.

Цитата :

«По этому поводу были произведены допросы свидетелей и изъята запись камеры наблюдения», -

говорит полковник Збигнев Жепа из Главной военной прокуратуры. Жепа, однако, не сказал, была ли ссора на самом деле.

Цитата :

«Сейчас мы не можем произвести оценку доказательного материала. Запись мы передали Комиссии по расследованию авиакатастроф в государственной авиации», -

добавил он.

Протасюк не хотел лететь?
Репортёр TVN24 установил, что показания работников «Окенце» и лиц, которые находились там 10 апреля, противоречивы, однако, репортёр говорил с людьми, которые утверждают, что пилот Аркадиуш Протасюк, не получив информации о погоде в Смоленске, перед главным входом поссорился с главнокомандующим Военно-воздушными силами.
Пилот не хотел лететь, о чём говорили работники аэропорта и другие свидетели. По их словам, генерал Анджей Бласик сделал подчинённому выговор, используя при этом вульгарные выражения. Видимо, из-за ссоры, которая продолжалась до самого трапа самолёта, президента у трапа приветствовал генерал Бласик, а не капитан Протасюк. Делом, кроме прокуратуры, занимается и упомянутая комиссия, которую контролирует министр внутренних дел.

Цитата :

- Все элементы исследуются Комиссией, и подготовка к полёту тоже является элементом работы комиссии,

говорит пресс-секретарь Министерства внутренних дел Малгожата Возьняк.
Комиссия будет повторно беседовать со свидетелями, она занимается анализом записи. Неизвестно, удастся ли по записи плохого качества и без звука установить, в чём там было дело.

КОММЕНТАРИИ

~jogo, 25.02.2011 08:55
Ключевой вопрос – почему россияне не передали актуальный прогноз погоды?

~а, 25.02.2011 09:04
Потому что погода была в ходе подготовки.

~Gama, 25.02.2011 09:20
А почему поляки не спросили о погоде? Ведь это польский президент должен был лететь, а не российский.

~ania, 25.02.2011 09:21
Я знаю случаи, когда данные прятали в карман, потому что с такими данными не добьёшься того, чего хочешь. Но это из другой отрасли.

~ZPiSek, 25.02.2011 10:12
Это понятно – они, наверно, хотели устроить покушение и таким хитрым манером заманить ПОЛЬСКИЙ самолёт на свои преступные земли. Потом наделали искусственного тумана и сбили экипаж с толку, сообщая высоту, а перед этим коварно выкопали ров перед аэропортом. В конце концов, им пришлось стягивать самолёт магнитом, потому что ПОЛЯКИ энергично, геройски и, конечно, гордо боролись с этим адски хитрым коварством

~Ma-ry-sia 25.02.2011 10:52
Ну и вкопали берёзу!

~deka, 25.02.2011 11:37
Берёзу, говорят, посадил Сталин

~wyborca, 25.02.2011 11:12
Представь себе, что твоя ирония – это «святая правда» для Мацеревича и других психанутых.

~OfwStSp., 25.02.2011 10:58
Сначала надо знать процедуры, а потом задавать «ключевые» вопросы...

~to tyle, 25.02.2011 11:27
Да фиг бы с ними, с россиянами. Нет погоды – нет полёта.

~Maciej K., 25.02.2011 11:38
Ключевой вопрос для этой гипотезы, на который нужно найти ответ – почему генерал Бласик полетел без актуального прогноза погоды?

~Mirek 25.02.2011 11:41
Это не обязанность россиян, это была наша обязанность – спросить о погоде.

Social Democratic, 25.02.2011 11:44
Ключевой вопрос – кто посадил там берёзу? Ключевой вопрос: почему на курсе и на глиссаде? Ключевой вопрос: кто велел им снижаться ниже 100 метров? И т.д., и т.п.

~malwa, 25.02.2011 11:06
Туск! В отставку! Немедленно!

~saturn 25.02.2011 11:18
А с чего бы это, блондинка??? Сначала подумай, а потом пиши.

~PIS, 25.02.2011 11:25
Мальва, ты от Рыдзыка? Молись о здоровье, потому что об уме уже поздно.

~Patryk 76, 25.02.2011 11:27
А ты не вклеиваешь этот текст везде, независимо от темы?

~okon, 25.02.2011 11:45
Чего ты от неё хочешь? Этот пост актуален в каждой теме.

~bvn, 25.02.2011 11:31
Отобрать у Мальвы компьютер! Немедленно!

~prosze odpowiedziec, 25.02.2011 11:36
А почему Туск в отставку? Бласик был генералом президента...

~lukasz, 25.02.2011 11:50
Мальва – это Ярек

~ewaoo, 25.02.2011 11:49
Протасюк – это наиболее трагическая личность, человек, у которого не было выхода........

~Atheist, 25.02.2011 11:53
Не было? Он держал штурвал!

~taka prawda, 25.02.2011 12:05
Да, он мог сделать всё, а не сделал ничего.

~DOL Ze Stojanką, 25.02.2011 12:14
Лучшие военные пилоты слишком быстро ушли на гражданскую службу, а молодых некому было учить...

~wera, 25.02.2011 12:30
Уже не знают, что выдумать, чтобы унизить собственную страну! Что ещё найдут?

~lukasz, 25.02.2011 11:48
Успокойтесь уже. Смоленск вышел Польше только на хорошее... Семьи жалко, но страна выиграла. .

~alinaurban, 25.02.2011 11:3
«Нажим»? нет, это только взятие на себя командования на борту «Ту-154». Три командира в одном самолёте – это как в пословице «Когда кухарок шесть, то нечего есть».

~Obserwator, 25.02.2011 11:34
Очередное доказательство того, что командир самолёта не хотел лишнего риска, и был принуждён к нему покойными услужливыми людьми покойного президента. Какое участие в этом принимал Ярослав Качиньский, можно только догадываться. Давил ли он на этих людей, чтобы успеть любой ценой? Пока нет доказательств. Зато ПиС во главе с Ярославом Качиньским явно отвлекает внимание общественности, устраивая шумиху вокруг церемоний в память об этой страшной катастрофе. Мы на это смотрим со стороны, а некоторые позволяют себя увлечь таким мышлением с высокопарными фразами о свободной Польше.

~////, 25.02.2011 11:22
Тяжело переболеть правду о халатной организации полёта канцелярией президента, когда в один самолёт затолкали столько важных людей. Полёт был плохо организован, с опозданием, президент опоздал, а во время полёта, зная о тумане, велел как можно скорее приземляться, не считаясь с мнением пилота.

~feluś_niegapa 25.02.2011 10:05
А до сих пор никто не знал о ссорах на аэродроме? Странно. И трудно в это поверить.

~Maciej K., 25.02.2011 10:08
Кто хотел, тот знал, а утечки информации – это в утопической Четвёртой РП.

~feluś_niegapa, 25.02.2011 10:27
Так почему ВСЕ об этом молчали???

~Milczek, 25.02.2011 10:34
Потому что у нас в Польше свобода СМИ

~ciekawy 25.02.2011 10:31
Наверно, у них была проблема – как вырезать из записи вульгарные слова.

~ora, 25.02.2011 11:03
Ты, наверно, в бункере сидел, об этом говорили сразу после 10 апреля, что пилот не хотел лететь, потому что у него не было сводки погоды.

~rena, 25.02.2011 11:20
Об этом уже давно писали, только от вас, ПиСовцев, это как-то ускользнуло!

~rezerwa, 25.02.2011 09:20
Если генерал разозлился и навтыкал командиру экипажа, то тот его и прокатил. Это вполне возможно. Парень с амбициями, на пороге карьеры, а командующий неизвестно что ему сказал, может быть типа «вернёмся – и я тебя выпру»? Неважно, что говорят психологи, но примеры из жизни однозначны.

~rzepa, 25.02.2011 09:52
Это молчание перед приземлением тоже заставляет задуматься... Или грудь в крестах, или голова в кустах.

~ania, 25.02.2011 10:05
Ты, сынок, мыслишь категориями менеджера полки с горчицей в «Ошоне».

~subis, 25.02.2011 11:19
Пословицы – это богатство народа. Я не хочу тратить это богатство и цитировать пословицу, которая однозначно комментировала бы твой пост, rezerwа.

~gal-brudnopis, 25.02.2011 10:32
Никак не могу понять, о чём ещё можно спорить в связи со смоленской катастрофой?
Ведь перед стартом было известно, что погода над аэропортом крайне неподходящая для посадки – мы все знаем эту запись. Все помнят и инцидент во время полёта в Грузию. После катастрофы «Casa» тоже много говорили о том, что военные начальники вмешивались в работу пилотов во время полёта... для меня с первого дня было очевидно, кто виноват.

~rozsadek, 25.02.2011 10:20
10 апреля было известно, что самолёт не может стартовать. А это очередное подтверждение давления на пилотов!!!

~fun, 25.02.2011 10:30
Уже через десять минут после катастрофы было известно, что был нажим, потому что я не верю в то, что в такой туман кто-то нормальный принимает решение о старте и о приземлении.

~Opos, 25.02.2011 10:18
Бласик в Катыни собирался идти к святому причастию. А матерился как сапожник. Наверно, он исповедует какую-нибудь другую религию.

~Kóma, 25.02.2011 10:22
Да, потому что в польской церкви тоже есть равные и равнейшие )))

~kit , 25.02.2011 08:40
Вся эта антиправительственная экскурсия ПиС – это позорное поражение политики председателя.

~tk 25.02.2011 09:40
Быстрое повышение в чине посредственностей, чтобы сделать их зависимыми. Так делается в кругах Качиньских. Так действует так называемая Четвёртая Речь Посполитая. Катастрофа в Смоленске – это только наиболее драматическое последствие этой деятельности. Другие менее заметны, но также разрушительны для Польши. Поэтому на выборах в 2007 году столько приличных людей стояло в очередях к урнам, чтобы избавиться от этих диверсантов.

~pyt, 25.02.2011 09:43
К нашему счастью, Бог забрал с нашей дороги главного подстрекателя.

~niech żywi nie tracą nadziei....., 25.02.2011 10:18
Нет, этот «главный» ещё жив и подстрекает... к сожалению.....

~fredi, 25.02.2011 08:53
Эту катастрофу нельзя назвать несчастным случаем. Её устроил качизм.

~wq, 25.02.2011 08:57
А по-моему – Тускщенко.

~Luiza, 25.02.2011 09:28
Качиньские виноваты в этой катастрофе! Ярослав Качиньский не может посмотреть в зеркало, потому что видит там виновника смерти невинных людей.

~ala 25.02.2011 09:31
Двое таких, которые имели ВЕС! Это слишком много для одного самолёта.

~normalny wariat (нормальный сумасшедший), 25.02.2011 09:13
Всё это президентство было катастрофой, так оно и закончилось.

~Gama, 25.02.2011 09:26
Это провал правления близнецов. Их президентство и премьерство были курьёзом в межгалактическом масштабе. Это явная вина избирателей. Что вы хотели, то и имеете.

~Jolka, 25.02.2011 09:43
Ты права, но объясни мне, почему, несмотря ни на что, эта партия имеет такую большую поддержку. Потому что я уже ничего не понимаю. Вина за катастрофу очевидна – нажим при старте и при приземлении, а избиратели и так ценят ПиС. Иногда я думаю, что на самом деле всё обстоит так, как говорят ведущие деятели этой партии – что «тёмный люд это купит». Подбрасывают общественному мнению какие-то теории заговора о покушении и тому подобное, а люди фактически это покупают, вместо того, чтобы трезво смотреть на факты, которые настолько очевидны.

~gienek, 25.02.2011 09:52
Ты поезжай на восток и послушай, что в костёлах ксендзы впаривают овечкам – тогда поймёшь, почему такая большая поддержка. Иной мир, они слушают другие СМИ, местный транслятор подделывает даже радио РМФ. Я еле понял, что это какие-то церковные подделки.

~ala, 25.02.2011 10:04
Если нет другого выхода... разделим Польшу, отдадим восток Лукашенко со всем «инвентарём».

~Aye, 25.02.2011 10:04
Не с сегодняшнего дня известно, что проще манипулировать тёмной массой. Её достаточно напугать чужеродной агентурой и влиянием. С амвона перестали гласить слово Божье сразу же после получения независимости – борьбу за свободу нужно было заменить бизнесом.
Несмотря ни на что, я рассчитываю, что на осенних выборах нормальных людей будет больше.

~Wujek Drut, 25.02.2011 09:29
И всё уже ясно. И понятно, кто виноват в этой катастрофе. Русские не имеют с этим ничего общего.

Isa, 25.02.2011 09:13
Мне стыдно жить в стране, где не соблюдаются никакие процедуры и правила. «Генерал сказал - и так должно быть». Польша – это захолустье Европы, вот и всё.

~J.M., 25.02.2011 09:21
Isa!!!! Большинство трезво мыслящих поляков думает так же. Но темнота думает так, как ей диктуют гуру.

~medea, 25.02.2011 10:02
Убирайся из Польши, если ты её стыдишься. Патриотов такого рода в Польше не нужно.

~jan, 25.02.2011 06:34
Если бы на борту не было Качиньского, все эти люди были бы живы.

~Kropka, 25.02.2011 06:43
100% правду говоришь! Я согласна.

~WSI24, 25.02.2011 06:53
А если бы твой папаша спустил тебя в тарелку, то хоть бы пожрал, а не породил такого кошмарика.

~Paweł, 25.02.2011 08:54
Да, все боялись Качиньского, и только он мог принять решение о том, чтобы лететь на запасной аэродром. Никто нормальный не представляет себе, что этот самолёт мог приземлиться в Минске или в Москве без ведома президента.

~mimotego, 25.02.2011 09:23
Это было ясно с самого начала: виноват Качиньский! Когда переезд?

~Henryk, 25.02.2011 09:00
Вылет в аэропорт, где неизвестны погодные условия. В голове не помещается. Конечно, господин президент ни о чём не знал.

~less, 25.02.2011 09:19
Он должен был знать, но наплевал, потому что «президентский самолёт приземляется там, где хочет».

~wanna pismana, 25.02.2011 08:54
Ну, теперь у ПиС-кунов, а особенно у Мацеревича из лап окончательно выбиты аргументы! Уже никто не скажет, что чёрное – это белое. У них нет алиби, однозначно виноват Качиньский. Пора опорожнять Вавель!!!!!!!!!!

~politowanie, 24.02.2011 22:26
Ну вы сказочники! Лафонтен и Андерсен могут вам только ботинки чистить.

~kaz, 25.02.2011 06:12
А ты можешь чмокнуть их в насос ;-)

~Brzechwa, 25.02.2011 06:23
Что за коварство. Даже камеры наблюдения вступили в заговор против ПиС. Если бы во главе Центрального антикоррупционного бюро по-прежнему стоял Мариуш Каминьский, он бы установил, кто этой камере заплатил за запись фильма в жанре фантастики.

~filon, 25.02.2011 08:45
Вижу, что тёмный люд корчится от бешенства от небольшой дозы правды. Правда ослепляет бедных завравшихся червячков.

~taka prawda, 24.02.2011 22:21
Следовало чего-то подобного ожидать. Понемногу, понемногу, но неудобные для ПиС и Ярослава Качиньского факты, в конце концов, выйдут на свет. Интересно, как выглядел разговор обоих Качиньских, у комиссии Миллера, к счастью, есть полная запись.

~nata, 24.02.2011 23:07
Я в первый раз слышу, что у них есть запись этого разговора.

~olo, 25.02.2011 00:11
Председатель всегда говорил, что брата подслушивали, а запись – это доказательство.

~Patryk 76, 25.02.2011 01:58
Olo, я надеюсь, что ты шутишь, потому что если нет, и камеры наблюдения в военном аэропорту – это прослушка, то прошвырнись к специалисту по лечению ног, потому что голову лечить уже нет смысла.

~Emeryt 2008 24.02.2011 23:13
Я уже давно писал, что пилоты - это не самоубийцы.

~taka prawda, 25.02.2011 00:06
Миллер говорил, что у них есть весь разговор братьев Качиньских.

~elle, 25.02.2011 00:15
Бьюсь об заклад, что он «выплывет» перед выборами. Как смертельный удар.

~gaga, 25.02.2011 00:37
Необязательно, ведь мы не знаем, что было в этом разговоре.

~taka prawda, 25.02.2011 00:26
Этот разговор выплывет вместе с публикацией доклада Миллера.

~tom, 25.02.2011 08:17
Вот содержание разговора. Лех: «Ярек, пилоты говорят, что не приземлятся, потому что туман». Ярек: «Лех, ничего не бойся, это только искусственный туман».

Proste, 25.02.2011 06:58
Вот и вся тайна покушения. Самолёт не должен был взлетать. Страх генерала перед президентом парализовал ему мышление

~Babcia K., 25.02.2011 07:32
Ведь этот генерал получил два повышения в чине от президента в очень короткий срок. А значит, он должен был «отличиться».

~alina, 25.02.2011 07:43
И мы уже знаем, кто был командиром в этом рейсе, и почему «рекомендации» после катастрофы «Casa» не были выполнены.

~zniesmaczony, 25.02.2011 07:55
Если это правда, то выход один - разжалования.

~Amen, 25.02.2011 07:55
Вот великая тайна катастрофы. Достойно и спасительно. А для Ярослава очень неприятно.

~papa_echo, 24.02.2011 22:45
Давайте этот фильм поскорей, пока енеральша не начала бороться за то, чтобы его не показывали, чтобы сохранить доброе имя генерала Бласика. Со временем паззлы начинают складываться, а многие люди трясутся перед неизбежным.

~solo 24.02.2011 22:51
Это, к сожалению, возможно – что начнётся борьба за то, чтобы не публиковать эти материалы под предлогом «защиты чести польского офицера».

~elle, 24.02.2011 23:11
Ты что, заранее подозревал какой-то гнилой компромисс между «Платформой» и ПиС? Типа: мы побеждаем и молчим? Ну что ж, политика – это один большой компромисс. Но именно в этом одном деле его не должно быть. Слишком большой калибр...

~M., 24.02.2011 23:28
Да, и линия обороны будет такая: он собирался принять святое причастие, и абсолютно не мог кричать на подчинённого.

~tylko pytam, 24.02.2011 22:29
И не было никакого нажима, да? Вы, соотечественники, чувствуете удивление? Я – нет.

~rozum, 24.02.2011 22:56
Конечно, нет. Это было ясно каждому, кто использует больше, чем одну серую клетку.
.
~elza, 25.02.2011 00:01
Я была бы удивлена, если бы оказалось, что правы такие как Мацеревич, Госевская, Кемпа и другие горлопаны со своим председателем во главе.
---------------------------------------------------------
Блог «Таблоид он-лайн» 26 февраля 2011 г. Заметка № 2151.
Сериал о генерале Бласике обогатился новыми сериями. Можно сказать, без сюрпризов, и согласно прогнозам. Сценарий сериала по-детски прост, просто жалко времени, чтобы о нём писать. Вот поддатый генерал, жаждущий повышения, которое было на расстоянии вытянутой руки, заставляет лететь пилота, пытающегося отличиться рассудком. Пилота, который оказался в западне, потому что если он откажется, то его сгноят окончательно, а он ведь мечтал летать на гражданских линиях.
Поддатый, а может, даже пьяный генерал в течение всего полёта колобродит в кабине, чтобы этот подозрительный и боязливый пилот часом не струсил и не запаниковал, и чтобы ему в голову не пришло уйти на запасной аэродром. Ведь это был бы небывалый скандал и, возможно, конец реальных (на расстоянии вытянутой руки) мечтаний генерала об Америке, должностях и больших деньгах. Нужно было только не испортить дело, это дело.
Пьяный генерал, желающий несмотря ни на что не про..рать дело, кроме того - заложник неуравновешенного президента, и он делает всё, чтобы сесть в Смоленске. И он оказывает постоянное непрерывное давление на пилота, который, в свою очередь, является его заложником. Финал этой комедии зависимостей нам известен. И в сумме он абсолютно не смешон.

http://0gnev.livejournal.com/77404.html
Ярослав Огнев (0gnev) @ 2011-03-01 20:13:00
Метки данной записи: ИноФорум, Польский разговор, Польша, Россия, Русский разговор, Тамара Урса, Усадьба Урсы, русофобия
Это русские сами или им Кремль велел?
Продолжение Русского Разговора с Тамарой Урсой.

- Польские СМИ после катастрофы самолета Качиньского изменились? На Ваш взгляд, повлияла национальная трагедия поляков на Польский Разговор?

- Если рассматривать СМИ как часть культуры, то культура не может измениться вследствие одного события, даже такого трагического, как польская авиакатастрофа (сильно ли изменилась американская культура после 11 сентября? Да нисколько). Если рассматривать СМИ как часть политики, то, конечно, они иллюстрируют и поддерживают изменчивую позицию тех партий и группировок, которым принадлежат. Так в этом ничего нового и оригинального нет, спокон веку так повелось.
Да, поляки были изумлены той стихийной волной жалости и сочувствия, которая поднялась в России. Мне – русской – это вполне понятно. Посадить в один самолёт президента с женой, всё военное командование и половину парламента и пытаться приземлиться в безнадёжных погодных условиях – это только поляки могут. Даже при нашем родимом разгильдяйстве и то вчуже душа саднит, глядя на такое. Ну, и жалели. Мы в Усадьбе тоже письмо с соболезнованиями подписывали (мы с Yennefer его на польский переводили). Наверное, я одна – вредный флегматик логического типа – ловила себя в те дни на неуместных мыслях… с такой, знаете ли, достоевской интонацией – высоко хватили, того и гляди сбрендят.
Впрочем, вот само это изумление – надо же, и крестьянки русские чувствовать умеют – меня коробило. Как будто поляки внезапно обнаружили в дикарях-людоедах зачатки человеческого мышления и человеческих эмоций.
Такое отношение и посейчас осталось. Вот, в недавней, смешной статейке (в русофильской – по нынешним польским меркам – «Газете Выборчей», пера истинного русофила, уже за эту статью обруганного более критичными польскими журналистами) читаем:

Цитата :

«Характерным показателем взгляда на русских, существующего в Польше, было изумление большой части общественного мнения проявлениями спонтанного сочувствия, выраженного русскими после смоленской катастрофы. Изумление столь огромное, что стало причиной специальной благодарности, направленной русским и подписанной тысячами поляков, которые явно не ожидали человеческих реакций с российской стороны».

Автору, похоже, не приходит в голову, что это вот «не ожидали человеческих реакций» звучит несколько оскорбительно для народов России.
Ну, вот этого умилённого «не ожидали» в первые дни после катастрофы было полным-полно в польских СМИ. Правда, на форумах и блогах параллельно шла оживлённая дискуссия – это русские сами или им Кремль велел? Великодушные мейнстримные журналисты отвечали – нет, им не велели, им просто разрешили; то есть нечто человеческое в них всегда было, только они боялись это проявлять, а теперь, когда, при огромном участии Польши, бесчеловечный режим свергнут, они стали приближаться к образу человечьему… ну, и так далее.
И только один раз попалось мне на глаза высказывание поляка, который спохватился – а мы-то сочувствуем ли русским в их бедах? И он повинился (правда, в частной переписке, но раз он её впоследствии опубликовал, получатся, что в СМИ):

Цитата :

«И ещё одно: после трагедии под Смоленском, после твоего первого письма с соболезнованиями и многих других, которые я в те дни получил от своих русских друзей, я осознал нечто, очень для меня неприятное, на что я до сих пор не обращал внимания: я поймал себя на том, что при всей моей симпатии к русским, после последнего теракта в Москве, в котором тоже погибло несколько десятков человек, – я не схватил телефонную трубку, не позвонил, не спросил, как там у вас и не сказал «держитесь»… Теперь мне сделалось из-за этого очень стыдно. И я думаю, что то же самое чувствуют сегодня многие мои соотечественники. В конце концов, я не припомню, чтобы кто-нибудь пошёл к российскому посольству в Варшаве и положил цветы, зажёг свечи… Это, однако, значит, что благодаря тебе, благодаря вам, русским, мы тоже учимся сегодня, что значит сочувствовать, сопереживать».

Но его русская собеседница, Лилия Шевцова, тут же его и утешила:

Цитата :

«Не упрекай себя, что не позвонил нам после наших несчастий. Мы знаем, что ты и наши польские друзья в трудные минуты всегда с нами. Потому что если бы вы стали выражать своё сочувствие всякий раз, когда у нас случается очередная трагедия, вам пришлось бы звонить нам каждую неделю».

За что была вознаграждена комплиментом по-русски (но написанном латиницей, конечно):

Цитата :

«Wot i za wsio eto ja was tak ceniu i liubliu».
http://alfaomega.webnode.com/products/s%c5%82awomir%20popowski%3a%20dwug%c5%82os%20o%20pojednaniu/

Замечательная в своём роде переписка. Как легко и быстро ясновельможный пан принял эту логику: и то правда, каждый раз русским соболезновать, эдак никаких цветов не напасёшься, да и телефонные звонки нынче кусаются… Хватит и того, что мы их сочувствие принимаем за чистую монету.
Но даже на этой высоте благородного изумления поляки долго удержаться не могли. И сбрендили. Да с такими вывертами, что любо-дорого посмотреть. И добивание раненых, и жидкий гелий, и туманоделательная машинка, и похищение президента, пытание его в подвалах Лубянки, а потом подбрасывание на место катастрофы. Ну, да что рассказывать… Одних только копий знаменитого фильма «1.24» по польскому интернету разошлось не то 30, не то 40 копий.
Вот, например

https://www.youtube.com/watch?v=-DbLgBifsTU
два с половиной миллиона просмотров.
https://www.youtube.com/watch?v=luOtt6q1L6c&feature=related
около двух миллионов просмотров

То есть, можно считать, всё взрослое население Польши так или иначе увидело это чудо с объяснениями и переводом «убияй туда». Что поразительно, ни одному человеку из этих миллионов не пришло в голову заглянуть в словарь и убедиться, что нету такого слова в русском языке – «убияй». А потому, что была потребность в этих версиях и этих доказательствах. Тут хоть в жидкий вакуум поверишь. И в вырезание органов у живых ещё депутатов Сейма.
Размышляя об этом редкостном даже для Польши буйстве русофобии, я пришла к выводу, что тут проявился закон сохранения материи. Ежели в одном месте убыло, в другом прибудет. СМИ, поддерживающие Туска и Гражданскую Платформу, слегка призаткнули фонтан, поскольку сие казалось полезно для политической борьбы, особенно в дни выборов. Фонтан тут же рванул с небывалой силой в проПиСовских газетах, а также – что характерно – блогах. Это уж, можно сказать, глас народа. И даже вымученное пророссийское выступление Качиньского не помогло – его потом за это свои же попрекали и указывали, что из-за этого он выборы проиграл.
...................................
=====================================
Полный текст здесь: https://katyn.editboard.com/t1054-topic#26641

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/10688-%d1%81%d0%b2%d0%b8%d0%b4%d0%b5%d1%82%d0%b5%d0%bb%d1%8c-%d0%b2%d0%b8%d0%b4%d0%b5%d0%bb-%d0%b8-%d1%81%d0%bb%d1%8b%d1%88%d0%b0%d0%bb/
Yennefer Отправлено Вчера, 17:58
Блог «Оком наблюдателя» 28 февраля 2011 г.
Свидетель видел и слышал
Я уже писала об этом, но тогда понимала всё только интуитивно – а теперь появляются доказательства. Мало того, что выдуманные выстрелы под Смоленском были звуком лопающихся от огня ветвей дерева, так ещё нашлась плёнка с зарегистрированной ссорой (говоря элегантно – очень эмоциональной беседой) между генералом Анджеем Бласиком и Аркадиушем Протасюком. На плёнке нет звука, и это давало шанс адвокату Ковнацкому, представляющему интересы вдовы генерала, придумать объяснение этому «эмоциональному разговору». В частности, он выдумал, что ссора была из-за того, кто доложит президенту о готовности к полёту. Сегодня новая информация опровергает эту теорию раз и навсегда. Есть как минимум один свидетель разговора (офицер Бюро охраны правительства). Эмоциональный разговор заключался в том, что поручик Протасюк был осыпан оскорблениями и вульгаризмами за то, что отказался от вылета без подробного прогноза погоды. И что же он должен был сделать? Знаю, он должен был плюнуть на свою работу и спасать себя и других. К сожалению, он подчинился генералу Бласику, этому кристальному человеку, направляющемуся в личное паломничество в Смоленск (это слова вдовы генерала). Правда такова, что подчинённые боялись генерала и как минимум не любили (наверняка многие ненавидели). Я не понимаю вдову Анджея Бласика, зачем она публично рассказывает, каким кристальным человеком был её муж, ведь она лучше всех знает, что это не так. Очень легко представить себе такой текст:

Цитата :

«Пи..дуй в кабину, щенок. Если, б.., не полетишь, то я сам сяду за штурвал”.

Мне не хотелось больше писать о Смоленске, но как-то не могу перестать думать об этом парне, загнанном в угол своим начальником, собственными опасениями и амбициями, и коллегами с «Як-40»...

КОММЕНТАРИИ

Luciano, 2011/02/26 17:45:51
Я думаю, что пилоты с «Як-40», которые сказали: «Можете попробовать», тоже виноваты в катастрофе. Они должны были решительно не советовать даже снижение до 100 метров, потому что высота облаков составляла 50 метров. Может, тогда нажим Бласика не подействовал бы, потому что пилот сослался бы на информацию с земли. Кричат – почему вышка не запретила приземление, а никто не обращает внимания на совет пилотов «Як» - «Можете попробовать».
-
czepny, 2011/02/26 18:21:30
Практически в этот момент, о котором ты пишешь, случилось то, на что обратил внимание Вальдемар Кучиньский – нарушилась формальная система командования воздушным судном. Это только один элемент безумных паззлов под названием «Рейс президентского «Ту» в Смоленск».
-
miras57, 2011/02/26 20:22:18
Правда, замечательный текст. Респект.

http://www.regnum.ru/news/1380712.html ИА РЕГНУМ 21:57 04.03.2011
"Грузинский прецедент": Качиньски любил отдавать приказы пилотам правительственного самолета
В польской прессе появились новые факты, свидетельствующие о том, что давление на экипаж самолета Ту-154 с VIP-персонами, который разбился 10 апреля 2010 под Смоленском, уже имело прецедент в 2008 году.
ИА REGNUM уже сообщало, что самолет Ту-154 с главами Польши, Украины, Латвии, Литвы и Эстонии в августе 2008 года летели в Тбилиси, чтобы поддержать президента Грузии Михаила Саакашвили в период югоосетинской войны. Тогда капитан корабля Гжегож Петручук отказался садиться в тбилисском аэропорту, опасаясь, что самолет может попасть под обстрел и направил судно в Азербайджан.
Gazeta Wyborcza опубликовала служебную записку капитана судна Гжегожа Петручука, адресованную министру обороны Польши. В ней он сообщал, что когда принял решение не садиться в Тбилиси, то сообщил об этом главе Бюро национальной безопасности Владиславу Стасяку и главе кабинета президента Мацею Липиньскому. Тогда с пилотом связался заместитель главы ВВС Польши Кжиштоф Заленски.

Цитата :

"Генерал Заленски пытался меня склонить к изменению решения и осуществить посадку в Тбилиси. Когда я представил ему все аргументы, генерал спросил: может ли второй пилот Аркадиуш Протасюк (командир разбившегося под Смоленском самолета - ИА REGNUM) взять на себя обязанности капитана", -

пишет он. Оказалось, что Протасюк не может сесть за штурвал первого пилота, поскольку на его счету было мало часов полета. Тогда в кабину вошел сам президента Польши Лех Качиньски.

Цитата :

"Президент: Знаете ли вы, кто является верховным главнокомандующим вооруженными силами Польши?

Петручук: Да, знаю, вы, господин президент.

Президент: В таком случае приказываю лететь в Тбилиси. После этого президент вышел, не дождавшись моих объяснений", - говорится в записке.

Тогда Лех Качиньски позвонил министру обороны Богдану Клиху, чтобы тот призвал пилота исполнять приказ. Клих отказал президенту. Свидетелями этого инцидента были пилот Аркадиуш Протасюк и штурман Роберт Гживна, которые разбились 10 апреля в Смоленске.
Как ранее сообщало ИА REGNUM, одной из причин катастрофы Ту-154 под Смоленском стало подозрение в том, что главком ВВС генерал Анджей Бласик осуществлял давление на экипаж воздушного судна, чтобы он совершил посадку в плохих погодных условиях. в пользу этой версии говорят записи "черных ящиков", который зафиксировали факты неоднократного посещения Бласиком кабины пилотов. Недавно, польская пресса сообщила, что следственные органы изучают запись камер наблюдения аэропорта в Варшаве, которые зафиксировали момент ссоры капитана Протасюка и генерала Бласика. СМИ сообщают, что Протасюк изначально не хотел лететь в Смоленск, поскольку не было точных данных о состоянии аэропорта и погоде.

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/10760-%d0%bf%d0%be%d0%bb%d1%91%d1%82-%d0%b2-%d0%b3%d1%80%d1%83%d0%b7%d0%b8%d1%8e-%e2%80%93-%d0%b4%d0%be%d0%ba%d1%82%d1%80%d0%b8%d0%bd%d0%b0-%d0%bb%d0%b6%d0%b8/
Полёт в Грузию – доктрина лжи Блог «Dyktatura 4 rp», 3 марта 2011 г. #1
Yennefer Отправлено Вчера, 01:54
Ложь о полёте в Грузию и о его скандальных кулисах, повторяемая ПиСом более двух лет, выходит на свет. Культ личности, которым окружен трагически погибший в авиакатастрофе под Смоленском президент Польши Лех Качиньский, не позволял открыть истинное лицо этого, как назвал его брат-близнец, чрезвычайно ответственного политика, который никогда не решился бы подвергнуть своих людей ненужному риску. Именно этот чрезвычайно ответственный политик летом 2008 года решился применить давление на экипаж своего самолета, чем мог бы привести к катастрофе и к гибели всей своей делегации, находящейся на борту президентской машины. Образец всех добродетелей и кумир партии «Право и справедливость», которая, во главе с Ярославом Качиньским, хочет при помощи его смерти возвратить себе утраченную в 2007 году власть, оказался беспощадным и готовым на всё авантюристом.
Ярослав Качиньский неоднократно резко критиковал людей, которые были свидетелями событий 2008 года и говорили о давлении, которое Лех Качиньский и его подчиненные ему должностные лица оказывали на экипаж самолета, требуя, чтобы он выполнил опасный и нарушающий международные лётные правила рейс в Тбилиси, бывший в то время зоной вооруженного конфликта. Опять оказалось, что предвыборная калькуляция Ярослава Качиньского склонила его к лицемерию и обману, которые, по-видимому, не были чужды и его брату. Только что опубликованная служебная записка тогдашнего капитана президентского самолета проливает новый свет на события тех дней, и, кроме того, показывает, какому давлению мог подвергнуться экипаж самолета «Ту-154М», который разбился при заходе на посадку в аэропорту «Северный».
Капитан Гжегож Петручук, который командовал экипажем президентского самолета во время полета в Грузию, написал на имя главы министерства обороны обширную записку, в которой сообщил о давлении на экипаж со стороны президента Леха Качиньского и подчиненных ему лиц. Излагая те события, капитан пишет, что взлетно-посадочная полоса в Тбилиси находилась под обстрелом, а устройства в аэропорту, контролирующие заход на посадку, были разрушены. Создавшаяся ситуация вынудила капитана Петручука доложить министру Стасяку о невозможности выполнения полёта в район вооруженного конфликта, где польский самолет мог быть сбит. Доклад, сделанный им президентскому министру, этого министра разозлил, и тот попытался принудить пилота к полёту в район боевых действий.
В сообщении капитана Петручука говорится о том, что после неудачной попытки Стасяка принудить экипаж к старту, в кабине пилотов появился сам президент Качиньский, который лично пытался заставить экипаж лететь, а когда и это не удалось, он попытался добиться своего, обратившись к непосредственному начальству пилотов. Капитану президентской машины позвонил заместитель командующего ВВС генерал Залесский, который пытался заставить его выполнять полет. Когда Петручук снова отказался, его начальники велели ему нарушить правила и незаконно передать командование капитану Протасюку. Однако это не было сделано по той причине, что у Протасюка было слишком мало часов налёта на месте первого пилота.
Далее в своём сообщении пилот указывают, что раздражённый Качиньский позвонил самому шефу министерства обороны и потребовал, чтобы министр Богдан Клих приказал командиру воздушного судна немедленно исполнить его поручение. После отказа Клиха президент капитулировал и согласился лететь в Гянджу, откуда была запланирована дальнейшая часть пути. После приземления в присутствии части экипажа Качиньский угрожал командиру экипажа, заявив, что он посчитается с ним после возвращения в Польшу. Свидетелями этого события были также капитан Аркадиуш Протасюк и майор Роберт Гживна, которые потом управляли самолетом, разбившимся под Смоленском. Капитан Петручук также обращает внимание на давление, которому он был подвергнут, на обвинения и оскорбления со стороны политиков ПиС. Братья Качиньские – это люди, готовые ради собственных политических целей пожертвовать всем и всеми. Один из них - тот, кто якобы не любил рисковать, уже заплатил за это самую высокую цену.

КОММЕНТАРИИ

Hermann, 3 марта 2011 13:30
PiS принуждает нарушать закон, ПиС защищает тех, кто нарушает закон... До этих людей не дошло, что именно из-за такого поведения, которое они демонстрируют, произошла эта катастрофа. Правительству не остается ничего иного, как только выделить ПиСу личных пилотов – недоученных и послушных.
(…)
Tomek, 3 марта 2011 13:57
- Пишут, что более 20% граждан озлоблены и имеют эмоциональные проблемы.
- Это интересно, они могли бы создать какую-нибудь большую партию.
- Уже создали.
(Рисунок Анджея Млечко для еженедельника «Политика» - прим. перев.)

Dexter, 3 марта 2011 15:29
Опубликованные документы бросают густую тень на Леха Качиньского... Я предполагал, что грузинские нажимы были правдой, но Ярослав это опровергал. Однако они были правдой, а ЯрКач врал.
Страшно подумать, что ещё выскочит по делу о Смоленске. Однако, по-видимому, окажется, что грузинское гарцевание послало 96 человек в могилу, и к тому же в виде фарша.

hermann, 3 марта 2011 15:53
@Dexter, тут нечего предполагать, «грузинское давление» - это правда, подтверждённый документально факт. Документы об этом нажиме на пилотов предоставили сами ПиСовцы, такие как Пшемыслав Госевский, который подал депутатский запрос по делу о невыполнении пилотом приказа президента. А также Кароль Карский, который подал донос на пилота в прокуратуру.

Dexter, 3 марта 2011 16:14
@Hermann – вообще-то ты прав. Но как-то приятно прочитать об этом в письменном виде.
(...)
spajrek, 3 марта 2011 17:29
Будет неслабый цирк после публикации доклада Миллера.
(Председатель польской комиссии по расследованию катастрофы Ежи Миллер сказал, что их доклад будет ещё жёстче, чем доклад МАК. - прим. перев.).

Anonim, 3 marca 2011 17:31
(Из «Нашего Дзенника»):
Авария польского самолета было тривиально простой задачей?
Журналисты "Нашего Дзенника" обратились к настоящей звезде американской разведки. Юджин Потит служил в ЦРУ с 1960 года, принимая участие в самых важных шпионских операциях "холодной войны" (в том числе в знаменитом инциденте в Тонкинском заливе). Он был награжден самыми высоким и наградами, завоевал признание коллег, которые на протяжении многих лет избирают его президентом Ассоциации бывших офицеров разведки.
Этот настоящий американский Джеймс Бонд в интервью польской газете на тему Смоленской катастрофы не выбирал слова. Он заявляет, что с первых минут был убежден, что 10 апреля произошло покушение. «Я сразу подумал, что русские должны стоять за этим инцидентом. Мне вспомнилась вся история советских, как явных, так и тайных, политических убийств по политическому заказу, манипулирование радиомаяками в аэропортах, поражение самолёта корейских авиалиний Korean Air 007 и многие другие.
Офицер ЦРУ объяснил, что в прошлом русские несколько раз организовывали катастрофы и инциденты, используя простой метод - манипулирование радиомаяками.
- 2 сентября 1958 года русские передвинули свои маяки, чтобы самолет «Геркулес С-130» наших воздушных сил влетел на территорию Армении, тогда входящей в состав Советского Союза, где он был сбит российскими МиГами. Другой наш самолет, «Боинг РБ-47», летевший над международными водами Баренцева моря, был сбит с курса, направлен в сторону России и сбит советскими истребителями из Мурманска, а было это 1 июля 1960 года. По мнению Потита, смоленская катастрофа производит впечатление именно акции, заключающейся в перемещении или создании помех для радиомаяка, находящегося вблизи аэропорта
В смоленском случае самолёт «Ту-154М» (мы в НАТО называем их "Careless") летел в сторону маяка, надеясь на то, что скоро удастся увидеть землю, а вышка постоянно повторяла, что пилот находится на правильном курсе и глиссаде.

Anonim, 3 марта 2011 17:32(продолжение)
Между тем, самолет находился левее правильного курса и на неверной высоте. В конце концов, он разбился, значительно левее курса, ведущего к взлетно-посадочной полосе. Достаточно, чтобы ближайший маяк был несколько сдвинут влево, а диспетчер уверял бы, что машина находится на курсе - и тогда невозможно избежать катастрофы. В таких обстоятельствах, разбился бы каждый самолёт, независимо от его оборудования.
Совсем не нужно доискиваться топливно-воздушной бомбы, поддельных останков фюзеляжа и других подобных нелепостей. Русские могли что-либо сделать с польским самолётом только при помощи маяков и диспетчеров.
Конечно, точные выводы заслуженного офицера ЦРУ не означают, что в Смоленске фактически было совершено покушение. Но они представляют собой стройную картину событий 10 апреля, которую, кстати, ещё никто не смог опровергнуть.
Российские следователи не сделали ничего, чтобы рассеять сомнения относительно действий смоленских диспетчеров и оборудования, установленного в аэропорту «Северный».
(...)

Anonim, 3 марта 2011 19:07
"Конечно, точные выводы заслуженного офицера ЦРУ не означают, что в Смоленске фактически было совершено покушение. Но они представляют собой стройную картину событий 10 апреля, которую, кстати, ещё никто не смог опровергнуть".
А почему же «НЕ ОЗНАЧАЮТ”? Потому что искусственный туман черти взяли?
"Наш Дзенник" и компания насильно выискивают кого попало. Пенсионер из ЦРУ уже такой старый, что ему остаётся только жить сладкими воспоминаниями Джеймса Бонда. А почему «Наш Дзенник» не сообщил, что Юджин Потит страдает болезнью Альцгеймера?

ОРИГИНАЛ

Статьи о записке Петручука появились сегодня везде, где только можно, например, тут и тут.
Диктатуру я выбрала для перевода по двум причинам - у него всегда всё чётко и сжато + интересные комменты.

http://www2.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul150654.html Польское радио. Зарубежная служба 05.03.2011
...
***
«Смоленское преувеличение», - под таким заголовком «Газета выборча» публикует комментрий Катажины Висьневской. Автор пишет: «Епископы хотят, чтобы в годовщину смоленской катастрофы настал день национального согласия. Всё содержание письма Постоянного совета епископата, озаглавленного «Любовь никогда не умирает» благоприятствует примирению, особенно фрагмент Послания святого Иакова о том, чтобы люди не очерняли друг друга». Всё, кроме одного, - отмечает публицистка. Епископы утверждают, что все участники того трагического полета президентского самолета отдали жизни за то, чтобы ложь о Катыни навсегда исчезла из общественного пространства, чтобы правда о геноциде в отношении тысяч беззащитных польских пленных дошла до сознания мировой общественности. И что ценой смерти эта цель была достигнута. Далее комментатор «Газеты выборчей» отмечает, что «осью спора, длящегося с 10 апреля 2010 года в Польше является то, погибли ли президент Лех Качиньский с супругой и сопровождающие их лица в результате страшной аварии самолета, или вследствие покушения (за которым стоит Путин с Туском и т. д.)». А значит, являются ли они жертвами несчастного случая или, как хочет партия «Право и справедливость», - погибшими борцами, отдавшими жизнь за отчизну, как на войне. Катажина Висьневская выражает мнение, что епископы, судя по всему, нечаянно взяли тон, хорошо звучащий для стронников версии «смоленского покушения». То есть, если кто-то отдает жизнь, значит он – мученник... Публицистка вспоминает, что во время национального траура по жертвам крушения президентского самолета под Смоленском со стороны церковных иерархов уже раздавались подобные неудачные формулировки . Она считает, что это была трагическая смерть, но не стоит приравнивать ее жертвы к святым мученникам. Ведь достоинства светлой памяти пассажиров самолета ТУ-154 ни в чем не ущемит правда, что они погибли в результате авиакатастрофы, - такими словами заканчивает свой комметарий в «Газете выборчей» Катажина Висьневская.
иза

http://www.regnum.ru/news/1381735.html ИА РЕГНУМ 21:18 09.03.2011
Памятник жертвам катастрофы Ту-154: Россия ждет сигнала Польши, а в Польше ждут готовности Смоленска
Россия намерена вознести на месте крушения польского правительственного Ту-154 в Смоленске памятник жертвам катастрофы. Об этом заявил министра культуры Александр Авдеев 9 марта на встрече с журналистами в Москве.

Цитата :

"Это была большая трагедия не только для Польши, но и для России. Мы ждем сигнала от польских коллег, чтобы приступить к тому, о чем мы договаривались, в том числе и оглашения конкурса на проект памятника", -

заявил он.
Как ранее сообщало ИА REGNUM, о конкурсе говорится уже почти полгода. В октябре 2010 года министр культуры Польши Богдан Здроевски, заявил, что память жертв следует должным образом,

Цитата :

"поэтому хотим дать властям Смоленска немного времени на подготовку территории, а после сформируем комиссию, которая распишет условия конкурса на создание памятника".

С инициативой установить памятник на месте катастрофы Ту-154 через несколько дней после трагедии 10 апреля выступила Смоленская областная Дума. Свой проект памятника уже подготовили сотрудники аэропорта "Северный". Они предлагают построить мемориальный комплекс в 300 метрах от взлетно-посадочной полосы, на месте где было найдено самое большое количество фрагментов самолета. Агентство РАР сообщало, что вначале будет установлена часовня, которая станет частью мемориального комплекса.

http://www.regnum.ru/news/1381547.html ИА РЕГНУМ 15:21 09.03.2011
В Варшаве будет разбит "Сквер 96 деревьев" в память о жертвах Смоленской катастрофы
С приближением дня первой годовщины авиакатастрофы польского правительственного Ту-154 под Смоленском, польские политики все чаще выступают с инициативами о том, как отметить эту годовщину. Члены оппозиционной партии "Право и справедливость" предлагают, чтобы по всей Варшаве 10 апреля 2011 года ровно в 8.41 (10.41 мск - время катастрофы) завыли сирены. Против такой инициативы члены варшавского подразделения партии "Гражданская платформа", которые напоминают, что "сирены зарезервированы для Часа "W" (кодовое название Варшавского восстания 1941 года) в годовщину восстания.
Члены варшавского горсовета от партии Союз демократических левых сил в свою очередь предлагают почтить память погибших в Смоленске, разбив парк из 96 деревьев, символизирующих количество жертв. Парк они предлагают назвать "Сквер 96 деревьев", чтобы избежать каких-либо споров.
Мэру Варшавы эта идея понравилась. Не против и представили партии "Право и справедливость", которые в то же время отмечают, что реализация этой инициативы не означает, что памятник жертвам трагедии не должен быть установлен в Варшаве, сообщает Gazeta.pl...

http://www.regnum.ru/news/1381968.html ИА РЕГНУМ 13:52 10.03.2011
"Большевики! Русские гниды!" - в Варшаве вспоминают жертв Смоленской катастрофы
Сегодня, 10 марта исполнилось 11 месяцев со дня катастрофы польского правительственного Ту-154 под Смоленском. Члены партии "Право и справедливость", лидером которой является брат погибшего президента Леха Качиньского - Ярослав Качиньски, возложили венок у президентского дворца в Варшаве. Они также приняли участие в богослужении. Собравшиеся у президентского дворца люди разложили свечи в виде креста. Помимо Ярослава Качиньского к резиденции президента пришли глава фракции ПиС Мариуш Блашчак, депутат Йоахим Брудзиньски, экс-глава МИД Польши Анна Фотыга. Они вместе помолились и спели гимн страны.
К президентскому дворцу пришли также десятки жителей Варшавы, которые выкрикивали лозунги:

Цитата :

"Коморовски, клоун - прочь из президентского дворца!".

А в адрес журналистов некоторые кричали:

Цитата :

"большевики", "русские гниды". В руках собравшихся были также транспаранты с надписями: "от Путина и Туска требуем рассекретить Катынь и правду о Смоленске", "Разобраться с посткоммунистическими предателями", "17.09.1939 - 10.04.2010 - нож в спину, нож в сердце, Россия хватит",

сообщает РАР.

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/10906-%d0%ba%d0%bd%d1%83%d1%82-%d0%b8-%d0%bf%d0%b0%d0%bb%d0%b0%d1%87-%d0%bf%d0%be%d0%bb%d1%91%d1%82%d0%b0-%d0%b2-%d1%81%d0%bc%d0%be%d0%bb%d0%b5%d0%bd%d1%81%d0%ba/
Кнут и палач полёта в Смоленск Блог «ALEKINO», 25 февраля 2011 г.
Yennefer Отправлено Вчера, 11:58
Всё больше меня печалит вдова генерала Бласика, которая по политическому заказу Качиньского ещё недавно упиралась в Сейме:

Цитата :

«В доступном доказательном материале нет никаких предпосылок, указывающих на присутствие алкоголя в крови моего мужа. Нет и доказательств того, чтобы он оказывал косвенное или непосредственное влияние на пилотов».

После такой однозначной публичной декларации ей будет тяжело жить с правдой о позорной роли её мужа в смоленской катастрофе.
Всё больше меня смешит лживый комментарий, высказанный по этому поводу Беатой Кемпой:

Цитата :

«Господин премьер, прошу явиться завтра в Сейм и не прятать голову в песок, прошу как можно скорее объяснить общественному мнению, отчего в этом деле Вы допустили столько упущений, отчего польский генерал получил медийный выстрел в затылок, так же, как офицеры в Катыни 70 лет тому назад?»

Над доброй памятью о генерале Бласике сгущаются плотные чёрные тучи. Всё больше уже не домыслов, а фактов свидетельствует о том, что 10 апреля он исполнял роль президентского кнута на пилотов «Tu-154».
Известно, что несколько последних минут перед катастрофой он находился в их кабине, заставляя приземляться в Смоленске. Если бы он хотел распорядиться об отлёте, он присутствовал бы в ней 30 секунд, передавая исключительно лаконичный приказ: ''Возвращаемся в Варшаву''. Генерал Бласик приложил руку к убийству этого полёта гораздо раньше, ещё перед стартом самолёта из Варшавы, лично принуждая пилотов к вылету, несмотря на их решительное, абсолютно обоснованное формально (отсутствие подтверждённой погоды в Смоленске) возражение. Сегодня нашлись видеозаписи с камеры мониторинга, показывающие генерала Бласика утром 10 апреля на аэродроме, нервно и угрожающе размахивающего руками перед носом капитана Протасюка. Наверное, скоро найдётся и плёнка аудио, впрочем, в прокуратуре уже есть показания свидетелей, дружно подтверждающих неправильное, криминогенное поведение командующего ВВС перед вылетом, грубо и недозволенным образом ломающего волю экипажа «Ту».
Экипаж самолёта уже с момента старта осознавал риск полёта в Смоленск, а уж наверняка риск приземления в тумане в тамошнем аэропорту. Он должен был жить в неволе этого трагического осознания в последние часы своей жизни. А значит, их психическая ситуация была несравнимо хуже, чем ситуация остальных пассажиров, для которых драма умирания могла продолжаться только минуты или секунды.
Может ли что-либо оправдывать генерала Бласика или говорить в его пользу? По-моему, к сожалению, нет. Ни в коем случае его не может оправдывать то, что он действовал по поручению братьев Качиньских. А кого же ещё? Кроме них, над ним не было никого другого, заинтересованного в том, чтобы долететь в Катынь в первоначально назначенное время. Остальные пассажиры наверняка спокойно и с пониманием встретили бы информацию, что нужно исключить риск новой катынской трагедии.
Генерал Бласик взял на свою совесть жизнь не подозревающих об опасности людей (кроме Качиньских и их гвардии), безгранично доверяющих именно ему как командующему ВВС. Именно поэтому он абсолютно не имел права кривить совестью, перед вылетом из Варшавы не сообщая пассажирам правды об отсутствии правовых оснований для старта и о смертельной опасности полёта. Тем самым он лишил разумных людей шанса покинуть самолёт и спасти свою жизнь. Иной была бы ситуация этого полёта, если бы в самолёте навеки остался исключительно Лех Качиньский с ПиСовской когортой (и, к сожалению, экипаж).
После оглашения спасшимися пассажирами обстоятельств вылета, Лех Качиньский вместо Вавеля попал бы прямиком на свалку истории, а его брат - на 10 лет за решётку. ПиС бы разлетелся, а поляки, в конце концов, поняли бы, к чему ведёт слепая ненависть, и эффективно заставили бы политиков радикально изменить своё поведение. За отсутствие этого позитивного итога несёт исключительную ответственность генерал Бласик, который стал бы народным героем в любом случае - и если бы он остался в Варшаве после сообщения пассажирам о грозящей им опасности, и если бы, однако, полетел с президентом - как до смерти преданный ему солдат.
Остальная ответственность за несчастье ложится на палача этого полёта – Леха Качиньского, которого, вероятно, под влиянием категорических поручений брата, покинул разум, воображение и даже биологический инстинкт самосохранения, которые позволяли ведь спокойно констатировать, что перенос церемонии на вторую половину дня на самом деле ничего не изменит ни в её восприятии, ни в характере. Эта поспешность не имела никакого реального смысла, ничего, что оправдывало бы риск. Качиньского не ожидал там никто важный, какой-нибудь российский ВИП, не говоря уже о президенте России с парадным расчётом и свитой из важнейших государственных мужей. Ждали только Кемпа, Врубель, Щипиньская и Мацеревич.
Ждали ещё и катынские семьи и их дорогие погибшие – и ни одни, ни другие не сдвинулись бы с мест, на которых 70 лет терпеливо ждали этой церемонии, - особенно после великих исторических почестей, отданных им от имени Польши и России тремя днями раньше.

http://www.rian.ru/inquest/20110310/344525592.html 13:11 10/03/2011
Валерий Мельников У прокуроров Польши нет записи ссоры генерала Бласика и пилота Ту-154
ВАРШАВА, 10 мар - РИА Новости, Анна Чернова. Генпрокуратура Польши на данный момент не располагает доказательствами того, что глава ВВС Анджей Бласик до вылета президентского Ту-154 из Варшавы в Смоленск 10 апреля 2010 года разговаривал с командиром экипажа Аркадиушем Протасюком, сообщил в четверг генеральный прокурор Польши Анджей Серемет.
Ранее польские СМИ сообщали, что существует видео с камеры наблюдения в аэропорту, которое подтверждает, что Бласик и Протасюк разговаривают на повышенных тонах и ссорятся перед вылетом президентского Ту-154.
По словам Серемета, пока видеокадр, на котором Бласик разговаривает с Протасюком, не обнаружен.
Сейчас, по его словам, Польша располагает лишь показаниями свидетеля, который подтвердил, что генерал хотел поговорить с пилотом.

Цитата :

"Однако мы не знаем, состоялся ли разговор", -

сказал Серемет в эфире радио RMF FM. По его мнению, нет и доказательств оказания давления на пилотов до вылета в Смоленск.
Видеозапись длительностью 90 часов из аэропорта в Варшаве, сделанная до вылета в Смоленск, все еще изучают следователи, сообщил генпрокурор.
Как сообщают польские СМИ, видеозапись находится в распоряжении польской комиссии под руководством главы МВД Польши Ежи Миллера, которая выясняет обстоятельства и причины трагедии. Пленка зафиксировала и то, что капитан Протасюк во время разговора с Бласиком несколько раз входит в помещение, где приготовлены данные о прогнозе погоды...

http://dassie2001.livejournal.com/102775.html March 11th, 2011 02:28
398. Смоленская катастрофа. Нехорошо смеяться над больными, но...
7 фотографий с сайта "Газеты Выборчей" о вчерашней традиционной вечерней манифестации около президентского дворца в Варшаве. С факелами и лозунгами.
К сожалению, смоленская истерия среди сторонников Ярослава Качинского не стихает, каждый месяц 10-го числа проходит манифестация некоторого количества трудящихся, одураченных и одурачиваемых совсем сдвинувшимися товарищами типа Антони Мачеревича, председателя самозванной парламентской (точнее, партийной) комиссии по расследованию Смоленской авиакатастрофы 10 апреля 2010 года. Как-то слабо себе представляю, что будет на ровную годовщину через месяц. Приближаются осенние парламентские выборы, и партия Ярослава Качинского с красивым названием "Право и справедливость" использует все возможности для привлечения избирателя - на катастрофе тоже делается политика, да и как не использовать такой легко раскручиваемый сюжет. Давно пора понять, что ни о какой скорби и ни о какой правде тут речь не идет вообще, Ярослав либо беспредельно циничен в своей жажде власти, либо просто болен. Это же относится и к его ближайшему окружению.
К счастью, поляки, как и русские, не лишены чувства юмора, и возникла новая инициатива - по соседству с манифестацией одураченных прошла небольшая альтернативная демонстрация по случаю акурат выпавшего дня рождения (71 год) Чака Норриса. Через месяц, говорят, выпадает день рождения (59 лет) Стивена Сигала. Нехорошо смеяться над больными, но...
Вот фотографии с небольшими пояснениями. Прошу читателей моего ЖЖ меня понять - я высказываюсь по данной истории совершенно определенно, хотя не специалист по авиакатастрофам, да и расследование еще не закончено. Но тут речь идет вовсе не о расследовании и не о правде - Ярослав Качинский и его сторонники уже давно знают свою антироссийскую "правду", никакая другая им не нужна, а скорбь о погибших давно ушла для них в непамять. Говорю об этом без всяких "по-видимому", "вероятно" и "по-моему". И без намерения понравиться кому-то либо разозлить кого-то.

У президентского дворца в Варшаве вечером 10 марта 2011. Виден плакат:
"ПОКУШЕНИЕ. Правительство + Путин = ложь"...

Выступает Ярослав Качинский, шедший во главе манифестации. Он призвал добиваться "правды" о смоленской катастрофе. "Катынская ложь не может повториться и не повторится благодаря вам, кто готов сюда приходить каждый месяц. Благодаря вам и вашей стойкости смоленское дело живет, манипуляторы и лжецы проигрывают и проиграют". Подчеркнул также, что правда является фундаментом демократии и независимости. И несколько сотен присутствовавших кричали "Ярослав, Ярослав". На одном из плакатов виден призыв - "Встаньте с колен!"...

Группа манифестантов. В центре - Ярослав Качинский...

На прилегающей улочке. Ксендзы тоже делают политику. Того молодого, что слева, я видел и в день катастрофы, вывешивал фотографию с ним в своем ЖЖ 10 апреля 2010, когда тоже подошел ко дворцу. Тогда это были шок и скорбь...

Сторонники Качинского - "Требуем правды!" Сразу за транспарантом виден Ярослав Качинский (на фото - справа от девушки с гладко собранными волосами)...

А это участники небольшой альтернативной демонстрации по случаю 71-летия Чака Норриса. Во время выступления Качинского они кричали "Да здравствует Чак!" и пели "Сто лят". Сообщили, что через месяц будут тут же отмечать 59-летие Стивена Сигала. Сторонников зазывают через Фейсбук. Подозреваю, их число будет расти, как и число манифестантов на стороне Ярослава Качинского.
Таковы сегодняшние реалии...

Полиция разгородила две демонстрации, чтобы не было стычек...

Да, я тоже прочитал этот пост Дасси с немалым удивлением. Может же трезво оценивать ситуацию (если это не касается его личных гешефтов).

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/11329-%d0%b2%d1%82%d0%be%d1%80%d0%be%d0%b9-%d0%bf%d0%be%d0%bb%d1%8c%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%b9-%d1%82%d1%83%d0%bf%d0%be%d0%bb%d0%b5%d0%b2-%d1%87%d1%83%d1%82%d1%8c-%d0%bd%d0%b5-%d1%80%d0%b0%d0%b7%d0%b1%d0%b8%d0%bb%d1%81%d1%8f-%d0%ba%d0%be%d0%bc%d0%bc%d0%b5/
Ursa Мама-Медведица Отправлено Вчера, 12:09
Второй польский Туполев чуть не разбился. Полк хочет засекретить рапорт
Второй самолёт Ту-154М был близок к катастрофе во время учебного полёта 17 февраля, - сообщает «Политика». Командование 36 Спецполка, который занимается перевозкой польских VIP-ов, хочет засекретить рапорт об инциденте.
17 февраля второй польской Ту-154М (близнец самолёта, разбившегося под Смоленском) совершал тренировочный полёт, используя военный аэродром в Минске Мазовецком около Варшавы. Лётчики упражнялись в стартах и заходах на посадку. На борту был экипаж из четырёх человек. За штурвалом сидел один из курсантов, а также инструктор.
Как сообщает polityka.pl, лётчик-инструктор совершил ошибку – на высоте всего нескольких десятков метров и при выпущенных шасси «спрятал» закрылки. Из-за этого самолёт начал опасно терять подъёмную силу.

Реакция бортинженера спасала экипаж и самолёт
Катастрофы не произошло только потому, что бортинженер проявил быструю реакцию.
- Что с шасси?! – крикнул он сразу после ошибки инструктора.
Только тогда инструктор переставил закрылки и увеличил подъёмную силу машины.
Об инциденте стало известно ещё в тот же день, после просмотра регистратора полётов, который записал результат ошибки инструктора. Происшествие в течение месяца исследовала комиссия, созванная полковником Мирославом Емельняком – командиром 36 Специального Авиационного Транспортного Полка. Окончательный рапорт был утверждён 23 марта. Он был снабжён грифом закрытости, что является новой практикой при такого типа происшествиях. До сих пор все подобные рапорты были открытыми.
Лётчик-инструктор, который совершил ошибку, должен выполнить проверочный полёт, который подтвердит его квалификацию. Пока что, как сообщает «Политика», он на некоторое время отстранён от полётов.

КОММЕНТАРИИ

Funny 5
- Неучи.

Kuba .lodz
- Начинается!

Szczemirek
- Пилоты у нас великолепные! Мацеревич и ПиС об этом заботятся!

Tec 1
- «Неучи».
Неучи, но зато с какими возможностями засекречивать свои ошибки. Всем бы так хотелось, а не только чтобы для избранных такой бонус.

Xyz 2000
- У бортинженера очень нервная работа с этими «лучшими из лучших».

Chris _yyz
- Дебещаки (выпускники Высшей Офицерской Авиационной Школы в Демблине – прим. перев.) учат дебещаков.

Panzwarszawy
- Войско Польское на самом деле делится на военных и солдат. Кто хоть немного разбирается в профессиональной службе, тот знает, о чём я пишу.

47_procent_kretynow
- А я думаю, что это опять Путин с Туском что-то набедокурили с крыльями.

Dr .kwasenbrau
- Да здравствует польская дешёвка!

Vomitorium 1
- Пойдёт на повышение в качестве инструктора на НАШЕЙ новой атомной электсростанции.

Pavn
- Главное, чтобы было секретно. Если секретно, то и проблем никаких нету. Как это просто…

Ihaaa
- Вышвырните к чёртовой матери этот постсоветский металлолом.

Nicpon 007
- Сейчас Утёнок в блоге накрякает, что это Туск виноват.

Onlyjkm
- Наверняка коварный Утёнок приказал им немедленно приземляться!

Dobwer
- Инструктор должен отработать 10 часов полётов на воздушном шаре, чтобы вернуть себе права.

Grze _slaw 49
- Быть не может!!! Это какой-то москальский заговор. Польский лётчик не совершил бы такой ошибки. Один господин даже уверял, что они летают на дверях от амбара. Я ещё этого не видел, но с удовольствием поеду на такое АВИАШОУ.

Marcin 1956
- Наверняка в качестве инструктора летал какой-то генерал, которому надо было набрать часы «налёта», поэтому засекречивать следует всё, что касается провалов от полковника (не путать со строевым полковником) и выше.

Spiral _architect
- Я не лётчик, но эта ошибка кажется мне более чем школьной.

Tango 74
- Ну, и что это за сенсация? Мне каждый день приходится ехать за вереницей машин с буквой «L» на крыше (L значит lekcja, урок, следовательно, за рулём человек, обучающийся вождению автомобиля – прим. перев.), и на каждом перекрёстке я вижу перед собой стадо скачущих лягушек. И почему-то никто не говорит, что они «чуть не привели к аварии», а могли.

Obserwator _online
- За каким хреном ещё обучают на этом самолёте, в конце концов, пора выкинуть этот москальский металлолом К ЧЁРТУ.

Lord .wiader
- Это москали подсунули искусственного инструктора.

An 1005
- Когда же, наконец, не аттестат зрелости… (намёк на послевоенный лозунг «Не аттестат зрелости, а искреннее желание сделают тебя офицером» - прим. перев.).. но серые клеточки будут востребованы в армии?

Antybiurokrata
- Поздравляю с почти удачной репетицией полёта в Смоленск.

Europacierz
- Grze _slaw 49, этот один господин – Коморусский-резидент.

Toberson
- Посадите в этот самолёт Донека и Бронека и пошлите их как можно дальше!!! Хватит уже с Польши неудачников!!

Agulaga 2
- Искусственный туман, а не ошибка лётчика.

Czlonek _pisa_na_soltysa
- Москали украли у лёдчика моск!!! Эта йа сказал. Да здравствуед Председатель Зимного Шара! Да здравствуед на радоздь нам!

Matadeusz
- Я вчера видел, как летали над Варшавой.

Rossigurs
- Сенсация!

Kosher _moher
- Спрятал закрылки, а механик закричал «что с шасси»? И тут пан журналист проснулся…

Czlonek _pisa_na_soltysa
- Туск скрал закрылки!!!

Pizza
- Туман? Я спрашиваю!

The _rapist
- Откровенно говоря. Вы сели бы в правительственный самолёт, пилотируемый лётчиками (бес)славного авиаполка, да ещё в обществе нескольких шишек на борту? Я – нет, я предпочитаю знать, что капитан – самый важный человек на борту, и его знаниям и опыту я как пассажир доверяю. Конечно, в гражданской авиации тоже случаются катастрофы, но в Польше соотношение гражданских и военных даёт основательную пищу для размышления.

Chrystiana .pl
- Привет. Я только что читала другую статью.
«…Туполев взлетел из таёжной чащи. Полгода назад он там чуть не разбился…»
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,9314027,Tupolew_wystartowal_z_centrum_tajgi__Pol_roku_temu.html?order=najnowsze&v=1&obxx=9314027&t=1300974365739
Я нашла там интересный пост, который позволю себе привести здесь, вот он:

- Zawszebanita, а всё-таки можно, если экипаж соответственно обучен, избежать катастрофы.
Там в кабине не было «дебещаков», там был настоящий экипаж, соответственно обученный и выполняющий задания, не думая о себе, каждый из них делал своё дело.
Я сам имел удовольствие летать более 5 лет в таком экипаже, и каждый в этом экипаже безгранично верил другому. И неважно было, что командиром был подполковник, вторым пилотом капитан, штурманом майор, бортинженером хорунжий, а радистом сержант, все были «на ты», и никто не представлял себе, что можно летать в другом экипаже.
Весь экипаж имел гражданские лётные лицензии по своей специальности, и летали по всей Европе и Африке.
Позже, летая уже в ЛОТе, экипажи иногда перемешивались, но все демонстрировали высокий уровень обучения и знаний.

Конец цитаты, но как она актуальна для этой темы, которая актуальна на этом форуме.
Всего доброго.

Kewiz
- 36 Полк Альтернативно Одарённых Лётчиков.

2romki
- И ещё говорит, что туман.

2romki
- Точно такая же авария Ту-154
www.gamefront.com/files/20140826/Crossair_3597_%28by_apapele182%29.wmv

dsn 1
- И в этом тоже Туск виноват, разве нет?

Vomitorium
- Если бы жив был покойный пан президент, то он сказал был им, как надо садиться.

Cheyenne 20
- Газета пишет глупости. Процедура приземления производится по так называемому чек-листу, который обычно читает второй пилот. Так что если они сделали «flaps down», то инструктор не мог поднять их, потому что нет такой команды в процедурах.

Lignan
- Это сенсация такого же масштаба, как сообщение, что у Михника понос…

Curhsa
- Скоро мы узнаем, что Туск собирается купить все Туполевы, изъятые из эксплуатации Россией, только затем, чтобы заказать их ремонт москальским предприятиям и дать москалям заработать. Польша будет едиственной страной, где этот металлолом будет продолжать летать, конечно, чтобы дать москалям заработать.

Knock.out.4
- А для президентского самолёта выбрали лётчика, который 20 часов сидел в Туполеве… это нормально?

Chip .hop
- Кто-нибудь объясните мне, почему в Смоленске лётчик садился, когда на аэродроме не было условий?

Kate
- Я так понимаю, речь идёт об учебном полёте…

2romki
- Chip .hop, потому что если очень хочется, то, говорят, всё можно.

Amkkmp
- «Процедура приземления производится по так называемому чек-листу, который обычно читает второй пилот».
Дебещаки приземляются без чек-листа…


Skropkom
- Может, Тус с Путиным пытались магнитами его на землю стащить???

M .malone
- Такой инструктор и без тумана разнесёт самолёт вдребезги.
А рапорт обязательно засекретить.

Pro –contra
- А «вумные голофки» непременно хотели контрольный полёт (нечто вроде осмотра на месте) на этой машине, который должен был объяснить обстоятельства катастрофы в Смоленске.
Кроме невозможности подобного эксперимента напрашивается простой вывод, что достаточно ОДНОЙ элементарной ошибки, и у нас была бы следующая катастрофа.
Стоит напомнить, что в Смоленске Ту-154, снижаясь для того, чтобы «сориентироваться в положении полосы», тоже имел выпущенные шасси. Следовательно, это был самоубийственный заход на посадку. Узнаем ли мы когда-нибудь о закрытых или открытых в тот момент закрылках? Наверняка, никто из следователей не обратил внимания на эту деталь. Впрочем, сам Туск предупредил, что будет обнародовано только то, что он (договорившись с Утёнком) сочтёт возможным. Так что и говорить не о чем.

Von .g
- Несомненный теракт!!! Ярек, ты видишь это и молчишь?

Alfadixi
- В мире имеют значение только американские, британские и израильские лётчики. Поляки – это полный ноль.

Chrystiana .pl
- Приветствую ещё раз. У меня такое впечатление, что «ребятишки развлекаются», пишут глупые комментарии, ну, что ж, самое подходящее для них занятие. Никаких знаний, никакого ума и разросшееся эго всезнайки. Мало кто дал себе труд прочитать, как дошло до такой ситуации, поэтому я процитирую с polityka.pl

Состоящий из четырёх человек экипаж Туполева 154М проводил учебный полёт, используя военный аэродром в Минске Мазовецком. Лётчики Лётчики упражнялись в стартах и заходах на посадку. За штурвалом сидел курсант, который пилотировал машину, а также инструктор, который командовал всем экипажем и помогал обучающемуся офицеру. Во время одного из взлётом лётчик-инструктор совершил ошибку. На небольшой высоте, всего несколько десятков метров над землёй, при слишком малой скорости и при выпущенных шасси, он «спрятал» закрылки на крыльях. Таким образом, самолёт начал опасно терять подъёмную силу.

- Манёвр производился на скорости меньшей, нежели предусмотрена инструкцией обслуживания Ту-154М, что грозило «западанием» машины, и в результате самолёт мог разиться, - говорят наши информаторы.
По правилам порядок действий должен быть другой – сначала следует убрать шасси, только потом закрылки.

Согласно нашей информации, лётчик-инструктор сначала изменил положение закрылков (с 28 до 15 градусов) при скорости около 270 км\час 9по инструкции он должен был лететь со скоростью более 330 км\час). Затем совершенно убрал их при скорости около 300 км\час (должно быть, по крайней мере, 360 км\час).

- В данном случае всё было сделано наоборот. Абсолютно невозможно при скорости меньше, чем требуется, прятать закрылки, да ещё при выпущенных шасси, потому что самолёт свалится. А разница в 60 км в час – это очень много. Я не понимаю, как это могло произойти, - комментирует полковник Стефан Грущик, бывший лётчик Ту-154М а также бывший командир эскадры Туполевых в 36 полку.

В критической ситуации самообладание проявил бортмеханик, который сразу же после того, как инструктор совершил ошибку, закричал: «Что с шасси?!». Только тогда лётчик-инструктор опомнился и молниеносно изменил положение закрылков, увеличив подъёмную силу машины.
- Экипаж осознавал, что произошло, потому после приземления они вышли из машины чуть живые, - говорит наш собеседник.

Вся статья здесь
www.polityka.pl/kraj/1514314,1,drugi-tupolew-blisko-katastrofy.read#ixzz1HWngL4FF

А теперь прочитайте и комментируйте, если сможете.
Всего доброго.

Michu –najlepszy
- Заплатили за ремонт самолёта 20 миллионов долларов, самолёт никто не хочет купить даже за 10 миллионов, вдобавок боятся на нём летать, вот всё время и придумывают, как бы от него избавиться, но только чтобы их в нём не было, потому что в пассажирских парашютов не бывает.

Heartpumper
- Pro –contra, записи чёрных ящиков, наверное, что-то говорят о закрылках?

Kochamrydzyka
- В аэропорту Р. Рейгана в Вашингтоне авиадиспетчер, вероятнее всего, заснул, поскольку не отвечал на запросы пилотов подлетающих самолётов. Два самолёта приземлились без проблем, хотя никакой реакции от авиадиспетчера аэропорта не было.

Heartpumper
- А были ли слышны выстрелы?

141288bs
- А это уже насильственные поиски причин катастрофы правительственного Ту-154М под Смоленском . вскоре мы узнаем, что такую же ошибку совершил майор А. Протасюк. Всё идёт к тому, чтобы не раскрывать настоящей причины, потому что она может оказаться убийственной для некоторых важных особ из правительства.

Hanklo
- Сомневаюсь я. Все гордятся тем, что поляки – самые лучшие лётчики. Даже на дверях от амбара смогли бы летать. Что это ОНИ спасли Лондон (потому что поубивались, и оттого исчезла опасность) – они для англичан были опаснее немцев. Жаль, что не говорят, сколько поубивалось уже в ПНР. Я сам, будучи в армии, видел четыре аварии со смертельными жертвами. Если поляки не слишком хорошо чувствуют себя в самолётах, так ведь можно купить у Каддафи Летучие Верблюжьи Бригады или Коз быстрого реагирования. Вот глупые поляки – сказал бы москаль.

Parazyd
- В последнее время события из замшелых времён представляются как новейшие сенсации. Предлагаю изменить название портала на Archeologia.pl.

Dalacin 4
- И очень хорошо, насажать туда ясновельможных до отказа, поставить ящик водки и отправить на экскурсию, а если ещё снизить расходы на захоронение этой нечисти после катастроф, то можно сделать на этих политических экскурсиях неплохой бизнес – избавимся от целой оравы дармоедов.

Antybiurokrata
- Я ходю себе, ходю,
Во все стороны глядю.
Кто-то славный, кто-то бравый
Кувыркается в канаве.
Не корова, не лягушка…
Не пугайтеся, народ!
Это ВИП-овская «тушка»
Председателя несёт.

Rock 73
- Летел низко и медленно, значит, безопасно.

Macharras 2
- Пора вернуться к обучению на «дверях от амбара».

1stanczyk
- Чего можно требовать от лётчиков, если их инструкторы имеют элементарные проблемы с пилотированием?

wczoraj Oceniono 3 razy 1 + - zgłoś do moderacji
Czego można wymagać od pilotów skoro ich instruktorzy mają elementarne problemy z pilotowaniem ?
«это нормально?»
Нет, и именно поэтом руководителем всего этого борделя (министерства обороны) является психиатр Клих.
Но свершения тех, кто там «работает», гораздо долее 20 лет, давно специально выводимые «военной карьерой» дебилы превышают даже его врачебные возможности.

Mark 6
- Что за идиотский заголовок??? Что общего имеет Ту-154 с инструктором-дебилом?

Pro –contra
- С сегодняшнего дня в КАЖДОМ учебном полёте правительственного Ту-154 на борту должны находить минимум по пять сановников, выбранных из каждой политической группировки в Польше. Без исключений.
В качестве критерия можно принять измеримую эффективность их работы по отношению к расходам на их содержание, а также частоту выступлений в СМИ. Возможные выгоды для общества и польской политической сцены нетрудно предсказать ;-)))

Legier
- О, если инструкторы совершают такие ошибки…

Marszalek 1980
- Второй Туполев уже ждёт Ярека, Брудзиньского и прочих… может, полетят вроде бы в Египет (ведь ПиС там хотел бы видеть всех поляков) или за покупками в районный магазин? Не важно куда, лишь бы побыстрее и с таким «инструктором».

Pandorski
- Maładiec!!!

Ricardo.53
- А проверено ли, сколько бласиковых промилле было у этого инструкторишки?

Pro –contra
- Хорошо, что никто умышленно не посадил там берёзу 30 лет назад ;-)))

Dalacin 4
- «Что общего имеет Ту-154 с инструктором-дебилом?»
А то, что такую хорошую машину каждый дебил может срочно опустить на землю (бах!), а инструктор-дебил был только один, зато пьяный генерал и президент-дебил – это целых двое.

2romki
- «А теперь прочитайте и комментируйте, если сможете».
Вывод из этого такой, что раз у нас бездарные пилоты, машины типа Ту-154М не годятся для пилотирования ими, и надо купить, например Airbus-ы, которые не позволяют совершать такого типа ошибки. Самолёт не должен позволять убирать закрылки, если скорость слишком мала. Это основы автоматизации, давно применяемые в современных самолётах.

Ricardo .53
- Напугали Яркача, теперь он будет делать покупки только на расстоянии нескольких десятков километров от места употребления «обета» (в ответ на критику за орфографические ошибки в книге соболезнований японского посольства президент Коморовский заметил, что Ярослав Качиньский тоже как-то написал «обет» вместо «обед» - прим. перев.). он не полетит за покупками, как Эдвард Герек или его жена (жена Герека была знаменита тем, что летала за покупками в Париж – прим. перев.), - он слишком трусоватый БОЛЕК (намёк на сотрудничество со спецслужбами, считается, что Валенса имел оперативный псевдоним «Болек» - прим. перев.). Досье сексота у него было слишком тоненькое – ну, такое сделали понарошку, в нём и лояльки-то (лоялька – заявление о лояльном отношении к властям ПНР и спецслужбам – прим. перев.) не было.

Oneofthepeople
- Выходка «лётчика-инструктора» - это поразительно примитивная ошибка.
Это грустно, но всего лишь подтверждает версию о слабой подготовке военных лётчиков в Польше.
У меня такое впечатление, что среди военных господствует радостное убеждение, что они элита авиации, а это, к сожалению, очень часто не соответствует их навыкам и, что важнее, их подготовке.

Machnik 53
- Информация преподнесена таким образом, что доказывает ФУНДАМЕНТАЛЬНУЮ ВЕРСИЮ – «10 апреля 2010 года имела место (исключительно) авария». Стиль «Трибуны Люду» 70-х годов.

Ludolf _koenig
- Среднестатистический поляк, по крайней мере, 5 раз в неделю идёт на машине в лобовое столкновение, и лишь пара сантиметров спасает его и вторую машину от аварии.
Глупый народ глупых людей, и никогда тут ничего не изменится. Вечное: КАК-НИБУДЬ.

Pistaliban
- «Хорошо, что никто умышленно не посадил там берёзу 30 лет назад ;-)))»
Твои родители были брат и сестра друг другу?
Потому что иначе никак нельзя объяснить твои идиотские посты.

Hellbert
- А купить нашим «государственным мужам» Airbus A380. все поместятся. И каждый год (какая-нибудь годовщина Катыни\Смоленска\Монте-Кассино\Сомосьерры всегда найдётся) замена состава, не успеют прирасти к своим креслам.

Vomitorium
- Если бы разбился, то Мацеревич совсем бы с ума сошёл (от счастья).
wczoraj Oceniono 5 razy -1 + - zgłoś do moderacji

pytajnik 102
- Купим Airbus-ы вместо Ту-154 – по крайней мере, не позволят лётчикам делать такие глупости. А в неприятной ситуации у них всё равно не было бы шансов.

Michu –najlepszy
- Если бы вас командиры из Демблина доложили, сколько на русских Су убилось молодых лётчиков, которые, закончив обучение в Демблине, получали звание подпоручик бортинженер, и в возрасте 25 лет в могилу, только это держали в секрете, двое моих друзей погибли, и это была не их вина, а потому что русские строили такие машины и испытывали на наших парнях, а вы, придурки, оскорбляя ПОЛЬСКИХ ЛЁТЧИКОВ, вы, дебилы, даже не знаете, что такое мах (имеется в виду число Маха – прим. перев.)
С уважением.
С уважением.

Mark 6
- Это УЖАС какой-то!! Инструктор-ДЕБИЛ убирает закрылки перед посадкой??????
Лётчики Як-а – «maładcy», производят безумные манёвры.
Покойный Протасюк подвёл итог польской авиации.
Что не так с польской «душой»??? что это за «Народ»?
Однако, несмотря ни на что, виноваты всегда москальские авиадиспетчеры.

Pierwszywprawo
- «Гриф закрытости» - это какое-то новое изобретение открытого государства всех граждан или просто то же самое, что и «гриф секретности»?

Absurdello
- Что ж, в конце концов, 50% или более – это результат человеческой ошибки, с чего бы это именно наши лётчики не должны подчиняться статистике?
Слава тому бортинженеру, который ДУМАЛ и ИМЕЛ СМЕЛОСТЬ ВЫСКЗАТЬ СВОЁ МНЕНИЕ (исчезающая черта характера в наши времена), будем надеяться, что он доживёт до глубокой старости.
PS Но я всё-таки серьёзно задумался бы – не русские ли это всё-таки? ))


Ricardo .53
- Надо заботиться о реликтах прошлого, чтобы потомкам было чем восхищаться )
Этот бортинженер должен получить кусочек «тушки» на память и носить в петлице!

Chrystiana .pl
- «Вывод из этого такой, что раз у нас бездарные пилоты, машины типа Ту-154М не годятся для пилотирования ими, и надо купить, например Airbus-ы, которые не позволяют совершать такого типа ошибки. Самолёт не должен позволять убирать закрылки, если скорость слишком мала. Это основы автоматизации, давно применяемые в современных самолётах».
Ты ошибаешься, но это неважно.
Комиссия, планируя полёт второго Ту-154М, хотела проверить, почему после команды «уходим» в течение 8 секунд ничего не происходило (Ту-154М в Смоленске), а самолёт снижался на автопилоте.
В этом контрольном полёте другого Ту-154М они хотят подтверждения, что автопилот в этом режиме работы при отсутствии введённых данных аэродрома эту команду не выполнит, потому что так сказано в инструкции обслуживания самолёта, и, скорее всего, так и было в действительности, если бы не эти фатальные 8 секунд, когда ничего не происходило, если бы экипаж отреагировал быстрее, то, по всей вероятности, удалось бы набрать безопасную высоту, направить самолёт вверх и избежать столкновения с препятствиями на местности.

Oneofthepeople
- Покупка Airbus-ов мало чем поможет. То, что Ту-154 не самые современные самолёты, не значит, что они плохие. Это вопрос подготовки, которую не заменит самое лучшее оборудование Airbus-а.если бы так было, то уже давно мы летали бы на самолётах, в которых единственным лётчиком был бы компьютер.

Ricardo .53
- Этот гриф закрытости – он только для Ярослава Мудырого де Била ))

Uoft 1
- А может, инструктором был русский агент? Я думаю, Мацеревич должен это тщательно изучить.

Polakslowian
- Michu-najlepszy, ты скорее Michu-глупейший. Польские лётчики никуда не годятся, вот и всё. CASA тоже русская была? Может, и TS-11 Искры? W-3? Погибают не из-за машин, а из-за того, что нет способностей к пилотированию.

Anders 76
- «дебилы, даже не знаете, что такое мах»
Зато у нас есть специалисты, которые прекрасно знают, что такое теракт (в оригинале каламбур, zamach – теракт, покушение, - прим. перев.), и этого совершенно достаточно.

Ricardo .53
- Кажется, в Смоленск пойдёт пешее паломничество, только бы у Утки ножки не заболели.

Pis –dorn
- То, что Полько, Петелицкий или Скшипчак публично несут чушь, не означает, что внутренние дела армии должны открыто преподноситься черни, которая столько же в этом разбирается, сколько товарищ Ярус в покупках в продуктовом магазине.
Было происшествие, которое должно быть проверено и документировано в целях повышения уровня безопасности полётов. Эти вопросы регулируются (по крайней мере, так должно быть) правилами совершения полётов, то есть авиационным правом.
Разные случаются ситуации, хотя и не должны. И, как в этом случае, видно, как ненадёжен человеческий фактор.
Только зачем этот шум???

2romki
- «Ты ошибаешься, но это неважно».
В чём я ошибаюсь?

Ricardo .53
- «дебилы, даже не знаете, что такое мах»
Ярославу Мудырому де Билу мах всегда будет ассоциироваться с тем, что он то и сё махнул. Я сам видел, как он нюхал – табак, наверное, а может, и что другое. От этого он не отопрётся!

Cep _0
- Один вывод можно сделать из этой заметки: польские лётчики 36 спецполка плохо подготовлены.
Жаль, что не нашли технический изъян, потому что вышли бы с честью.
В школу, дурни, в школу.
Эти лётчики Лондон бы не защитили, - недоучки.

Normalny 10
- Продолжение бардака в Войске Польском. До сих пор некому навести там порядок, потому что господин премьер занят делами поважнее, а господин военный министр самодовольно твердит везде и всюду в интервью, что в подчинённым ему министерству все, как всегда, в идеальном состоянии!

Logiks
- Разве поляки – это враги, от которых надо засекречивать, от кого? От тех, кому принадлежит Отечество? Следующий вопрос – кто хочет всё засекретить, какое он имеет право, чтобы из пустяков делать государственную проблему высочайшей важности, опомнитесь, а то ведь начнёте засекречивать, что вы живы, и что тогда делать СМИ, разорятся, потому что всё будет засекречно, отцензурировано и зашифровано. Засекречивание удобно для идиотов, поскольку освобождает от ответственности и позволяет жить иллюзиями.

Kongreszydowski
- Пусть ограничатся полётами на дверях от амбара.

Lehoo
- В данном случае, так же, как и в предыдущих, ясно видно, что польский лётчик с лёгкостью полетит даже на дверях от амбара. Серьёзные проблемы только со взлётом, и ещё больше – с посадкой.

Mieckaaniolowa
- Кажется, дело ясное. Никакой не Путин, не Туск, не плохие условия, не искусственный туман и москальский магнит, а всего лишь лихость, отсутствие необходимой подготовки, и в результате – ошибка лётчиков…

gazeta.pl 26.03.11 Drugi polski tupolew omal się nie rozbił. Pułk chce utajnić raport

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/11218-%d0%b4%d0%be%d0%ba%d0%bb%d0%b0%d0%b4-%d0%be-%d1%81%d0%bc%d0%be%d0%bb%d0%b5%d0%bd%d1%81%d0%ba%d0%be%d0%b9-%d0%ba%d0%b0%d1%82%d0%b0%d1%81%d1%82%d1%80%d0%be%d1%84%d0%b5-%d0%b2-%d0%bc%d0%b0%d0%b5/
Yennefer 23 Март 2011 - 02:22
ONET.PL 21 марта 2011 г.
Доклад о смоленской катастрофе в мае?
«Polska The Times»: доклад Миллера не будет указывать на виновных в смоленской катастрофе, но о лицах, несущих за неё ответственность, мы узнаем. Как заявил сам Миллер, в докладе будет представлен

Цитата :

«перечень ошибок», которые «ударят по нашей гордости» и «будут болезненными».

Точно не известно, когда мы увидим доклад польской комиссии, работающей при шефе МВД, но всё указывает на то, что нескоро. Министр Ежи Миллер заявил, что ближайшие два месяца – не наилучшее время для публикации такой информации. А премьер Дональд Туск, в свою очередь, сообщил, что прежде чем доклад будет опубликован, потребуется консультация с генеральным прокурором. Может оказаться и так, заметил министр Ежи Миллер, что прокуратура запретит публикацию некоторых элементов, содержащихся в докладе, с которым мы ознакомимся, скорее всего, в мае.
Но и так его содержание может быть большим потрясением для многих.

Цитата :

«Думаю, что мы предпочли бы, чтобы в докладе утверждалось, что причиной происшествия были чрезвычайные метеорологические условия, скрытые дефекты самолёта или иные события, независимые от человека. А этот доклад будет ссылаться на человеческие упущения, недоработки и беззаботность», - сказал в беседе с газетой "Polska The Times" Ежи Миллер. – «Никто из нас не любит признавать свои ошибки, и это касается не только отдельных людей, но и организаций, и общества в целом, а тут... перечень ошибок, и серьёзных. Это наверняка сильно ударит по нашей гордости. Это болезненно», -

добавил он.
Но несмотря на то, что самого доклада нам придётся подождать, нетрудно догадаться, какие замечания в нём будут содержаться. Часть их, впрочем, уже была обсуждена экспертами и описана в десятках статей, которые за последние одиннадцать месяцев появились в печати.
Газета публикует по крайней мере несколько, казалось бы, очевидных выводов, к которым, вероятно, придут члены комиссии.
-------------------------------------------------------------
В тему: PORTAL OPINII Be Be 21 марта 2011 г.
(Блогосфера журнала „Ньюсуик”)
Поляки и патриоты
Доклад польской следственной комиссии должен ударить по национальной гордости. Как это перенесут поляки? Наверно, они выдержат, эта гордость не раз была попрана, поляки возвращались к равновесию, восстанавливали гордость и снова как-то жили до момента следующего попрания. Если мы уже знаем, как перенесут удар по национальной гордости поляки, то следует спросить: а как перенесут это патриоты?
Ведь патриоты не переносят ударов по национальной гордости, даже по одной пуговице. По этому случаю они вовсе не превращаются в портных (ведь кто слышал о патриоте-портном?), чтобы быстренько пришить пуговицу, патриоты превращаются в воинов. Они бегут на чердак, там из-под опилок прошлого вытаскивают саблю и летят на врага.
Вопрос: кто является врагом патриота? Получается, что враг патриота – это поляк. С поляком патриот справится, но у поляка есть сотоварищ. А кто он, товарищ поляка? В истории бывало по-разному, а после смоленской катастрофы враги патриота – это поляк и его товарищ, по фамилии – ну, ну, кто? - Путин.
А откуда я это знаю? А оттуда, что слышно, как сквозь сон один патриот беседует с другим: Путин, Путин. А потом: поляк, поляк.
А значит, сабли пойдут в дело. Патриоты будут ими размахивать, как Володыёвский. А как должен вести себя поляк, который увидит перед собой патриота, размахивающего саблей Володыёвского?
А так, как Харрисон Форд в «Искателях затерянного ковчега». Патриот размахивает саблей, а поляк стреляет из нагана. Этим наганом может быть рациональность, рассудок и подлинный, а не декларативный патриотизм. Патриоты уже готовятся к защите и твердят, что вражьи СМИ перед опубликованием доклада о смоленской катастрофе обнародуют содержание телефонных переговоров братьев Качиньских, состоявшихся за несколько минут до катастрофы.
О чём могли говорить близнецы? Гм. Подозреваю, что о поляках и о Польше.
-------------------------------------------------------------
#4 XYZ Отправлено 23 Март 2011 - 06:57
Для того, чтобы понять, как вот так можно смешать в одну кучу технические ошибки, просчеты, безалаберность, волюнтаризм и национальную гордость с патриотизмом, надо быть поляком и родиться в Польше Ну, а утверждение, что публиковать доклад лучше не полностью, чтобы защитить чувства людей, что это сможет запретить прокуратура, попахивает паранойей, а поиск лучшего времени для публикации - политиканством. Все это показывает, как недалеко ГП ушел от ПиС, который утверждает, что все опубликованные материалы о катастрофе, где говорится о безобразиях и ошибках лживы, потому, что там участвовали поляки. Неужели кому-то в Польше непонятно, что пока техническая безграмотность и бардак не будут наконец отделены от патриотизма и национальной гордости, подобные катастрофы будут происходить и в будущем...

#4 Yennefer Отправлено 23 Март 2011 - 11:28

Цитата :

XYZ (23 Март 2011 - 06:57)
Ну, а утверждение, что публиковать доклад лучше не полностью, чтобы защитить чувства людей, что это сможет запретить прокуратура, попахивает паранойей, а поиск лучшего времени для публикации - политиканством.

Да нет, тут дело не в чувствах, а в том, что прокуратура своё следствие ещё не закончила.
А по срокам публикации - наверно, это не столько из-за Смоленска, сколько из-за беатификации Иоанна Павла - 1 мая. Скорей всего, не хотят ломать народу этот кайф.
Где-то в другом месте Миллер пообещал, что доклад его комиссии будет для соотечественников более огорчительным, чем доклад МАК.


#8 XYZ Отправлено 23 Март 2011 - 12:53
Да, конечно, не в чувствах. Чувства интересуют нынешнюю политическую элиту только в том смысле, как они отразятся на настроениях, с которыми поляки скоро пойдут к избирательным урнам. Вот для ГП тут и скрыта некая опасность. С одной стороны держать доклад и дальше под спудом уже нельзя. Его и так уже заждались и чем дальше, тем ситуация становится все более неприличной. С другой стороны - опубликованный доклад не должен замарать репутацию ГП, над чем, конечно, будут самозабвенно работать сторонники ПиСа. Вот тут и приходиться гадать, когда же появится тот нужный момент и народный кайф, мне кажется, учитывается только с этих позиций...

#11 diagnoza Отправлено 23 Март 2011 - 16:43
Комиссия Е.Миллера представит отчет, Туск решит (после консультаций) в каком объеме результаты работы комиссии могут быть представлены общественности - факты, представляющие тайну следствия, а также факты, которые могут оскорбить чувства семей жертв катастрофы, опубликованы не будут. Содержание отчета даст дополнительный материал двум прокуратурам - гражданской и военной, которые и выдвинут (?) конкретные обвинения конкретным лицам, каждая в своей епархии. А будет это все скорее всего в мае, на волне позитива после канонизации Папы. Логически имхо правильно - ажиотаж и пересуды приберут такую силу, что бояться страшно

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/11352-%d0%b0%d0%ba%d1%86%d0%b8%d1%8f-%d0%bf%d1%80%d0%b8%d1%8e%d1%82%d0%b8-%d0%ba%d1%80%d0%b5%d1%81%d1%82%d0%be%d0%bd%d0%be%d1%81%d1%86%d0%b0/
Yennefer Отправлено Вчера, 23:20
Блог «Dyktatura 4rp» 26 марта 2011 г. Акция "Приюти крестоносца"
Главный редактор «Газеты Польской» созывает народное ополчение крестоносцев, и обещает, что 10 апреля Варшава может рассчитывать на настоящий потоп дикарей, которые по желанию вождя съедутся для того, чтобы, чтя память, хорошенько подебоширить на столичных улицах. Томаш Сакевич был настолько искренен, что не побоялся признаться в том, что он ожидает приезда тысяч настоящих патриотов, которые под предлогом годовщины катастрофы под Смоленском захотят выразить свой протест против унижения Польши нынешним правительством и президентом. Редактор Сакевич не скрывает истинных мотивов юбилейного политического дебоша, и пишет от имени всех нас, что поляки выступают против услужливости Туска перед Россией и Германией, напоминая тем самым слова своего работодателя, который ещё недавно доказывал полякам существование мифического антипольского кондоминиума.
Настоящие поляки Ярослава Качиньского явно планируют побыть в столице подольше, и с связи с этим редактор Сакевич подумал о возможных трудностях с ночлегом. «Газета Польска» горячо призывает жителей Варшавы и столичные организации, чтобы они охотно принимали под свой кров крестоносцев, приезжающих на последний политический розыгрыш. Городская администрация должна откликнуться на обращение редактора Сакевича, и, идя навстречу его благородной инициативе, разместить уличное товарищество председателя Ярослава Качиньского в живописно расположенных Творках (это психбольница. – прим. перев.).

Комментарии

Boguslaw, 26 марта 2011 18:31
Свободные места должны быть предусмотрены в Бялоленке и на Мокотове (там находятся следственные изоляторы. – прим. перев.)

Anonim, 26 марта 2011 18:39
Демократия – не для этих существ (ведь не людей же), до дебилов никто не достучится. Нужно было применить ЗОМО-вские аргументы. Кто ответит за хулиганство и за подрыв государства? Пора привлечь к ответственности партию, которая должны быть запрещена, так же, как запретили коммунистическую.

tom, 26 марта 2011 19:51
Зачем им квартиры, если они будут 24 часа в сутки отдавать почести тротуару? Обнести их забором, продавать билеты и бросать бананы.

Raubritter1488, 26 марта 2011 20:29
Хорошая идея! И туристы будут, и для города заработок. А если серьёзно, то их надо разогнать газом и палками!!!
-----------------------------------------
#4 XYZ Отправлено Сегодня, 06:37
Да, сколько нам предстоит увидеть и прочитать интересного в эти дни. Надеюсь,что "цивилизованные западноевропейцы" не будут себе ни в чем отказывать и покажут себя во всей красе, а Европа оценит это шапито по достоинству , брезгливо морща нос и недоуменно разводя руками Ну, а что прикажете делать настоящему поляку патриоту? Ведь выборы за выборами они проигрывают, партия маргинализируется, вот и приходиться маскировать и ретушировать это повышенной активностью, массовостью, звуковыми и шумовыми эффектами. Им срочно нужно создать в стане обстановку хаоса, неуверенности, торжества коррупции и предательства. Ведь только в такой обстановке они приходили к власти и только это может им помочь получить ее вновь. Конечно же за все это заплатит рядовой налогоплательщик, который, в очередной раз почесав затылок, подумает, что западная модель демократии все-таки не панацея от всех бед и обходится ему не так уж и дешево...

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/11287-%d0%bc%d0%b0%d0%bd%d1%8c%d1%8f%d0%ba%d0%b8-%d0%b7%d0%b0%d0%bc%d0%b0%d0%bd%d0%b8%d0%b2%d0%b0%d1%8e%d1%82-%d0%bc%d0%b0%d0%bb%d1%8b%d1%88%d0%b0/
Yennefer Отправлено 25 Март 2011 - 00:09
Блог «Dyktatura 4 rp» środa, 23 marca 2011 Маньяки заманивают Малыша
Адам Малыш очень неодобрительно высказался по адресу председателя Ярослава Качиньского и Марты Качиньской, говоря о бессмысленных похоронах президентской пары на Вавеле. Польский чемпион трамплина публично задал Качиньскому вопрос, отчего он не возлагает цветы в Кракове, а только в присутствии толп у ворот Президентского дворца. Малыш назвал поведение Ярослава Качиньского и Марты Качиньской смешным и подчеркнул, что поляки уже устали от политических игр, ведущихся вокруг смоленской трагедии. Реакция председателя на слова спортсмена была мгновенной. Во время неудачного магазинного шоу с курицей и сахаром в главной роли, Ярослава Качиньского спросили, как он оценивает высказывание чемпиона. Он ответил, что Адам Малыш является авторитетом в прыжках с трамплина, а не в политике. Агрессия и раздражение председателя сразу же были замечены всеми СМИ, а в головах советников надутого скандалиста зажглась пресловутая красная лампочка. Они быстро включили избирательный калькулятор, и из произведённых на нем операций вышло, что Качиньский в очередной раз сделал из себя идиота, и обожающие Малыша избиратели могут его больно наказать за эти слова.
В связи с большим проколом, который снова допустил оторванный от действительности председатель, партийные силы быстрого реагирования тут же начали откручивать обратно высказывание своего непредсказуемого предводителя. Перед телекамерами и микрофонами поставили исключительно активную в последнее время вице-председательницу «Права и Справедливости», которая осрамилась ещё больше, чем известный этим вождь. Депутат Шидло пригласила спортсмена на встречу с Качиньским, пытаясь убедить всех, что у Малыша нет необходимой информации о ситуации, которая сейчас имеет место в стране, а возврат к реально окружающей его действительности может гарантировать ему встреча с председателем, который объяснит ему, что происходит на самом деле, и отчего он каждый месяц появляется со своими дикими боевиками перед Президентским дворцом. Шидло пыталась также успокоить чемпиона, заверяя, что он может прибыть без всяких опасений, так как на встрече предполагается очень спокойная беседа. Спокойная беседа господина Качиньского, по-видимому, сведётся к попытке доказать горцу из города Висла, что вовсе не факт, что белое – это белое, а чёрное – чёрное. Малыш узнает также, что все попытки правильно различать эти цвета – это явная вина Туска.

Комментарии

Spajrek, 23 марта 2011 18:17
Ну, дела. Малыш сказал правду, которая задела председателя. Так оно бывает, что правда глаза колет. Председатель вызвал Адама на ковёр – на его месте я ответил бы, что если председатель хочет со мной поговорить, то пусть сам приходит, потому что это он чего-то хочет от меня, а не я от него. Ну и ещё магазиноголик добавил, что нужно разбираться в политике, чтобы понять смысл возложения цветов под Президентским дворцом. Хоть тут ничего не нужно знать, и так известно, что дело в показухе и скандале, заканчивающемся фашистским маршем с факелами. Любой нормальный человек пошел бы на могилу брата один, вдали от телекамер и публики. Просто кондрашка меня хватает. Пан Адам – это национальный герой, и был им в течение последних 17 лет своей карьеры. У него были свои взлёты и падения, и я всё время за него болел, как и большинство соотечественников. Сегодня для многих из них он стал никем, потому что сказал правду о человеке, который является нулём.

Anonim, 23 марта 2011 18:19
Что он, блин, такое пьёт, что у него глаза остекленели?

nocri, 23 марта 2011 18:26
Ну и теперь у ПиС проблема, ведь как тут, ё-моё, подкопаться под икону, которую народ так любит!
Бартошевского можно смешать с грязью.
Мазовецкий – еврей противный.
Но Малыша-то, блин, как!!!
Ну так они и молчат.

kika_7, 23 марта 2011 18:32
Что творится-то. Адам Малыш даже не отдаёт себе отчёта в том, какая честь ему оказана, раз председатель приглашает его на аудиенцию в целях просвещения. Некий президент РП до сих пор не может допроситься, чтобы встретиться лицом к лицу с самим Ярославом, а тут пожалуйста!

Tomek, 23 марта 2011 19:40
http://img.interia.p...8737195702m.jpg

Raubritter1488, 23 марта 2011 20:11
То есть Малыш тоже попал в рейтинг «врагов народа». Очередной пример того, как председатель добывает «поддержку», а ждут его шестые продутые, то есть морально выигранные, выборы, хе-хе!!!

marzatela, 23 марта 2011 20:34
И им даже в голову не придёт, что таких, которые ждут в очереди, чтобы встретиться с чемпионом, очень много

karzeł reakcji, 23 марта 2011 20:36
Берут поехал на встречу без всяких опасений. А Троцкий не хотел встречаться.

Astrid, 23 марта 2011 21:56
"Что он, блин, такое пьёт, что у него глаза остекленели?"
Наверно, лонкскую сливовицу первой перегонки (около 80 оборотов).

hajdi, 23 марта 2011 22:30
Малыш не отдавал себе отчёта в том, во что он вляпается этим своим ответом. СМИ будут пережёвывать его слова до отвращения, и уже принялись за это. Ничего другого, только покупки и Малыш. Политолог Ковальчук в «Кривом зеркале» на Суперстанции тоже считает, что Малыша спровоцировали, и тоже этим возмущён. Мерзкие журналистские гиены. Его, наверно, застали врасплох, или не он не сумел ответить дипломатично, что меня не удивляет, потому что это прямолинейный и искренний парень. Мне его очень жалко.

lmt7, 24 марта 2011 00:57
@ hajdi, извини, но кто-то должен был, в конце концов, сказать, как выглядит действительность? Что, мы должны скрываться перед председателем? Любой нормальный и здоровый телом и духом человек, любящий своих близких, наверно, позаботился бы о том, чтобы похоронить их так, чтоб хотя бы цветы можно было принести.

Astrid, 24 марта 2011 08:26
@ hajdi, сейчас меня удар хватит, я не понимаю хода твоих мыслей. Что значит «спровоцировали»? Разве Малыш, как полноправный гражданин нашей страны, не может высказать своё мнение? Что, если кто-то не разделяет мнение господина председателя, то он должен сидеть тихо, и ещё извиняться за то, что живёт?
Только председатель имеет право высказываться на любую тему? Он, конечно, разбирается абсолютно во всём, например, в пассажирских бомбардировщиках, косящих берёзы, а в последнее время стал экспертом по покупкам.
Hajdi, будь разумной, мы не можем позволить себя терроризировать, и не забывай, что председатель живёт на наши налоги.

frostknight83, 24 марта 2011 09:06
Малыш просто высказал мнение, которое как раз разделяет большая часть соотечественников – что умерших чтят там, где они фактически похоронены. Председатель разозлился и вызвал его на ковёр. Может, он надеется привлечь в свои ряды выдающегося спортсмена и таким образом спасти слабеющую партию? Я сомневаюсь в том, что ему это удастся. Сразу же извинившись перед Качором за своё высказывание, Малыш показал, что для политики он не годится, потому что он слишком мирный и слишком милый. В этом серпентарии его просто съели бы на завтрак при первом же удобном случае. При всём уважении и восхищении его спортивными достижениями, политика – это не его дорога.
Тем более - ПиС, с действиями которого Малыш не согласен и говорит об этом прямо. Я не думаю, чтобы он позволил превратить себя в очередную шавку председателя, с каменным лицом оглашающую явную чепуху и забрасывающую противников грязью. Он на это не пойдёт, впрочем, после чего-то такого от его репутации нечего было бы собирать.

MbpPolka, 24 марта 2011 09:16
Председатель указал Малышу, что он высказывается по вопросу, в котором не является авторитетом. А я спрашиваю – разве председатель и депутаты являются авторитетами в том, о чём несут чушь в Сейме? От кого мы должны требовать большей осведомлённости?

Tomek, 24 марта 2011 09:44
«Один визит Качиньского в магазин – это столько проколов, сколько Коморовский совершил с начала президентства», - сказал по радио RMF FM Павел Понцилиуш.
P.S. Когда Ярек был в магазине, он мог бы взять что-нибудь попить, например, "семь-up"

hermann, 24 марта 2011 10:32
@hajdi, до чего же это дошло...? Ты пишешь, что Адама спровоцировали журналисты. Кто тебя запугал, что ты так рассуждаешь? Ведь мы живём в свободной стране, журналисты могут и должны задавать такие вопросы, а Адам может и должен иметь собственные взгляды. Он имеет право оценивать политиков в стране, потому что является её гражданином и избирателем этих политиков. Я знаю, что председатель и его поклонники охотно лишили бы избирательных прав всех, кого подозревают в том, что они не будут голосовать за председателя и за его партию.

Tom, 24 марта 2011 10:41
Я думаю – а почему в корзинке не было ничего для Алика. Разве что облезлый кот жрёт сахар, и поэтому в «повседневные» покупки председателя входят два кило этого товара?

hermann 24 марта 2011 11:29
Ну и растяпы же в ПиСе. Они не умеют думать о том, что говорят, и сами попадаются.
Иоахим Брудзиньский - o 10.04.2010 года:
"Я тогда подготавливал торжественное открытие президентской кампании Леха Качиньского. 22 апреля в Лодзи, в зале «Арена».
Подробно тут.
Несмотря на заверения ПиС, что Смоленск – это не избирательная кампания, а патриотический долг, снова у них что-то не срослось. Проговорились, значит, и подтвердили, что дело было вовсе не в «убитых в Катыни польских офицерах», а только в избирательной кампании Леха Качиньского.

hajdi, 24 марта 2011 11:37
@Astrid, пусть тебя никакой удар не хватит, жалко здоровья
Я просто считаю, что спортивный кумир, которого любят миллионы поляков, должен держаться подальше от политики. Одно дело – простой человек, а другое – такой известный. Я боюсь, что «шило в мешке» (фамилия вице-председательницы ПиС Шидло – по-польски шило. – прим. перев.) вынудит бедного Адася встретиться с Ядославом. И зачем ему это! И я буду обвинять в этом СМИ, гиен, у которых теперь есть пища как минимум на неделю. Мне очень жаль, но я так это воспринимаю, потому что я тоже люблю Малыша и восхищаюсь им, и не желаю, чтобы он барахтался в этом дерьме. Пусть себе живёт во славе и в покое, с пользой для спорта.

Dexter, 24 марта 2011 11:56
А сахар в этом магазине чудесным образом подешевел с 6.60 зет до 5.60 уже на следующий день.
Это всё театр.

Padre, 24 марта 2011 12:19
@hermann, не переживай. Председатель привык стрелять себе в ногу из самого крупного калибра, он и это проглотит. А кто-нибудь из его лизоблюдов разъяснит, что это была сокращённая мысль.

Astrid, 24 marca 2011 12:30
«А сахар в этом магазине чудесным образом подешевел с 6.60 зет до 5.60 уже на следующий день».
Значит, председатель Ядослав традиционно устроил нам скетч с подставой, а мы, как всегда, купились. Скажите сами, есть ли в Польше второй такой человек, который годами был бы в центре внимания и к тому же был бы мастером навязывания публичной дискуссии?

Prawdziwy Polak, 24 марта 2011 14:31
"Что он, блин, такое пьёт, что у него глаза остекленели?"
А я думаю, что ему жентица понравилась. Правда, иногда употребление жентицы имеет побочные эффекты. А сортир далеко...
Что касается высказывания Адама Малыша – ответ председателя на 100% исчерпывающий. Дело тут не в почтении памяти трагически погибшего брата и других жертв – со стороны Ярослава это политика. А Адам Малыш в политике не разбирается.
А слова hajdi я понимаю так, что Адам сказал, что думал, и наверняка не хотел бы, чтобы его слова получили такой широкий резонанс. Наверняка он не хотел, чтобы его слова цитировала вся Польша, а тут постарались СМИ.

karzeł reakcji , 24 marca 2011 15:06
Ярослав Качиньский пробуждает во мне ужасный и небывалый абсмак. К сожалению, придётся нам ещё помучиться. Статистика, однако, по нашей стороне. Толстые живут короче, оставшмеся в живых однояйцевые близнецы живут меньше. Я не желаю этому человек смерти, но таковы факты.

Dexter, 24 марта 2011 15:17
Ярослав Качиньский – причина дороговизны. Войдёт такой в магазин, а там цены прыг вверх на 15%. Думаю, что туск в рамках борьбы с дороговизной должен стараться, чтобы Качиньский, Боже упаси, не выходил из дому. А ну как захочет лимузин заправить? Бензин подскочит до 6 зетов в одну минуту.

Gall Anonim, 24 марта 2011 17:12
Первое primo (Primo)
Разве кто-то в сказке Андерсена ругал мальчика, который сказал «А король-то голый»? Нет? Никто не ругал. Так отчего некоторые из вас выПиСывают такие псевдомудрости, что Малыш не должен был... что Малыш не отдавал себе отчёта, во что вляпается своим ответом и т.д. ОЧЕНЬ хорошо, что есть такой Малыш, который имеет смелость сказать утиной заднице, что о нём думает. Поздравление Адаму! И так держать! Если бы все так поступали, как Малыш, то председатель давно бы руководил своим Аликом, а не толпой дикарей на Краковском Предместье.
Второе primo (secundo):
Говоря о корзинке с покупками этого болвана, никто из журналистов и политиков не пожелал заметить, что высокие цены на сахар – это заслуга министра в правительстве ЯрКача, некоего Юргеля (...)

spajrek, 24 марта 2011 18:53
Я считаю, что именно такие люди, как Малыш, то есть прославленные, ценимые и любимые, должны об этом говорить вслух. Наших высказываний, серых обывателей, никто ни в газете, ни в ТВ не опубликует. Пусть именно голос узнаваемых граждан покажет, что об этом думает большая часть общества.
(...)
-----------------------------------------------------------------------
Слова Адама Малыша в еженедельнике «Пшеглёнд Спортовы»:
"Адам Малыш (..) признал, что его мучает атмосфера в польской политике после смоленской катастрофы. Он не понимает шефа ПиС Ярослава Качиньского, который каждый месяц возлагает цветы перед президентским дворцом. «Почему председатель Ярослав Качиньскй возлагает цветы не в Кракове, а в Варшаве, у ворот дворца? (...) Для меня это смешно, ведь его брат и невестка лежат на Вавеле», - удивляется Орёл из города Висла. (...) По его мнению, Марта Качиньская совершила, кажется, самую большую ошибку, когда «не захотела похоронить родителей где-нибудь поближе к себе. (...) Я знаю, что мама Изы (тёща А. Малыша) раз или два раза в день идёт на могилу тестя, зажечь свечку, принести цветы. Она так сильно его любила, что ведёт себя так, словно он жив. Здоровается, прощается, разговаривает. (...)"

http://www.regnum.ru/news/1387919.html ИА РЕГНУМ 19:34 25.03.2011
Жена президента Польши не хочет приземляться в Смоленске
9 апреля, накануне годовщины Смоленской катастрофы, первая леди Польши Анна Коморовска вместе с родными жертв разбившегося год назад в Смоленске самолета ту-154 приземлится в Брянском аэропорту, откуда отправятся в Смоленск. Как сообщает программа Wiadomości телеканала TVP1, МИД Польши уже направило властям Брянской области официальную информацию о предстоящем рейсе.
Заместитель губернатора Брянской области Евгений Кузовлев сообщил телеканалу, что им известно о том, что 9 апреля в Брянске приземлится самолет с первой леди Польши и 160 пассажирами. В то же время в Польше на официальном уровне пока не исключается, что Анна Коморовска может приземлиться в Москве. Однако, как удалось узнать польским журналистам, МИД направил письмо только в Брянск. Оттуда до Смоленска и Катыни, где состоятся траурные мероприятия - 240 км, тогда как из Москвы - 370 км.
Аэропорт Брянска еженедельно принимает от 4 до 8 самолетов.

Цитата :

"Наш аэропорт принимает внутренние рейсы, чартерные рейсы из Турции, а летом обслуживает регулярные рейсы между Москвой и Брянском", -

сообщил директор аэродрома в Брянске Александр Сай. По словам главного инженера аэродрома Виктора Лазарева, у порта нет проблем с тем, чтобы принимать VIP-пассажиров.

Цитата :

"Тут можно садиться даже в сложных атмосферных условиях, в том числе и в тумане и на автопилоте. У нас есть система навигации SP-8, которой не было в Смоленске", -

заявил он.
Как ранее сообщало ИА REGNUM, Анна Коморовска уже бывала в Смоленске в день, когда исполнилось полгода с момента катастрофы. Тогда, 10 октября, первая леди и еще 170 членов семей погибших в катастрофе приземлились в Витебске, откуда автобусом прибыли в Смоленск. Но и это путешествие не обошлось без инцидентов. Близкие погибших под Смоленском, прибывшие на место катастрофы почтить память жертв, не смогли вылететь из Смоленска. Они были вынуждены провести ночь с 10 на 11 октября в Белоруссии, поскольку в самолете Boeing-737, который должен был их доставить в Варшаву, была обнаружена неполадка. За паломниками в Витебск прилетели два самолета Embraer. Среди них на борт одного из самолетов поднялась и Анна Коморовска.

http://www.regnum.ru/news/1387974.html ИА РЕГНУМ 10:59 26.03.2011
Опрос: поляки устали от Смоленской катастрофы
87% поляков считают, что Смоленская катастрофа является инструментов в руках политиков. При этом 85% уверены что вообще катастрофы - это удобный повод, чтобы отвлечь внимание общества от важных текущих вопросов. Об этом свидетельствуют данные вопроса организации CBOS. 78% считают постоянные разговоры о трагедии, произошедшей 10 апреля 2010 года, - нудными и раздражающими.
Большинству поляков не нравится, что различные политические группы выдвигают свои предложения относительно того, как можно отметить годовщину Смоленской катастрофы. При этом 70% уверены, что это просто ненужные расходы, сообщает РАР...

http://www.inosmi.ru/www_naszdziennik_pl/20110323/167665653.html ИноСМИ 23/03/2011
В Смоленске фотографировать «nie nada» ("Nasz Dziennik", Польша) Петр Фальковский (Piotr Falkowski)
Хотя по представлениям россиян весна начинается 1 марта, в Смоленске еще повсюду лежит снег, и ничто не предвещает, что он скоро сойдет. Снегом покрыт и временный тент, растянутый над разрезанными в первые дни после катастрофы и разрушающимися под воздействием атмосферных условий обломками Ту-154М.
В городе жизнь идет в прежнем ритме. Но для живущих здесь поляков начало апреля – это, как и каждый год, годовщина катынского преступления, визиты делегаций из Польши. Сотни групп приезжают в Катынь круглый год, но в апреле, их, конечно, больше всего. В прошлом году Лех Качиньский должен был встретиться с поляками в смоленской филармонии. Как мы помним, во время своего визита в Москву 8 мая Бронислав Коморовский организовал лишь небольшую встречу с представителями польской диаспоры. Что будет в этом году еще неизвестно.

Цитата :

«Нам каждый год сообщают об этом максимум за день до торжественных мероприятий», -

говорит Станислава Афанасьева из объединения «Дом Польский».
Событием, предваряющим официальные мероприятия, станет марш памяти 2 апреля. Представители польской и российской молодежи пройдут от железнодорожной станции Гнездово до катынского леса. В 1940 году по этой дороге везли к месту расстрела польских офицеров. Марш организует общество «Memoramus» из Познани. Группа из 150 учащихся приедет из Великополського воеводства, к ним присоединятся 150 польских детей из Смоленска, группа учащихся из Смоленского кадетского корпуса и нескольких других школ. Это мероприятие пройдет уже в пятый раз.
Еще до недавнего времени 53 процента россиян приписывало катынское преступление немцам. Это удивило даже Дмитрия Медведева, который велел опубликовать на своем сайте записку Берии и решение Политбюро ВКП(б) о расстреле польских заключенных. Сайт посетило четыре миллиона пользователей, потом по телевидению показали фильм о Катыни. В январе этого года количество россиян, обвиняющих в этом преступлении немцев, уменьшилось до 26 процентов.
Действительно ли Медведев этому рад? Правда, он все время говорит о модернизации, открытости, необходимости порвать с советским стилем мышления и унаследованными от прежней системы стереотипами, но осенью во всей государственной администрации были введены новые правила контактов со СМИ. Сейчас государственным чиновникам запрещено разговаривать с иностранными журналистами без предварительного разрешения на уровне министерства. Российским СМИ немного легче, но они тоже жалуются на «упорядочивание правил», называя этим словосочетанием введенные строгие предписания.
Еще хуже к иностранцам относятся органы безопасности. У переименованной в этом месяце в полицию милиции осталась старая форма и надписи на машинах. Привычки тоже остались прежними. Когда мы подъезжали к месту катастрофы польского правительственного самолета нас остановили двое полицейских.

Цитата :

«Сюда въезжать запрещено, военная территория», -

услышали мы. Наш русский водитель, видимо, наслушался президента, и поэтому не уступал. Он объяснял, что к кресту и обелиску, которые установлены на месте трагедии, ведет общественная дорога и там нет никакой информации о том, что въезд запрещен. У охраняющих территорию полицейских было другое мнение. Власть ведь всегда права. На фотоаппарат они смотрели тоже с подозрением. Удивительная вещь: место, которое миллионы раз показывали телеканалы всего мира, является сейчас в первую очередь закрытым военным объектом, а о фотографировании нет и речи – даже креста, свечей и венков.
Когда мы спросили об этом чиновников в администрации губернатора Смоленской области, они отвечали уклончиво.

Цитата :

«Дело наверняка в безопасности», -

говорили они с такой же самоуверенностью, с какой генерал Татьяна Анодина говорила о беспристрастности и независимости своего Межгосударственного авиационного комитета.
Сложно удивляться симптоматичной сдержанности и страху тех жителей Смоленска, которые могут знать что-то большее о катастрофе и спасательной операции. Они предпочитают не разговаривать и отсылают к официальным органам. А там, на высшем уровне, у специалистов по внешнему имиджу России уже есть готовые формулировки о

Цитата :

«всестороннем выяснении всех обстоятельств катастрофы в условиях беспрецедентного сотрудничества с польской стороной».

Еще
летом, и даже в октябре, было совсем иначе. Тогда с иностранцами беседовали охотнее, люди просто рвались рассказать о своих воспоминаниях, а в официальных учреждениях можно было получить информацию об их работе в день катастрофы и в последующие дни. Даже милиционеры, которые охраняли территорию вокруг аэродрома, вели себя по-другому: было заметно, что они, скорее, хотят помочь приезжающим группам и чувствуют себя немного хозяевами и гидами.
В России действия властей не носят случайного характера. То, как они относятся к гражданам и к приезжим, проистекает из продуманной, распланированной на высшем уровне стратегии, реализацией которой занимаются низшие уровни администрации, при этом действия отдельных ведомств и служб (что могло бы послужить примером для польских чиновников) идеально согласованы и скоординированы. Отчет МАК продемонстрировал дерзость наших московских «друзей», наглядно показал до той поры несколько прикрытое презрение и высокомерное отношение к Польше. С нами нет нужды считаться, полагают российские руководители. Новая атмосфера в Смоленске тоже вписывается в эту картину.

Оригинал публикации: W Smoleńsku zdjęć robić "nie nada"

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/11337-%d0%bb%d1%83%d1%87%d1%88%d0%b5-%d0%b1%d1%8b%d1%82%d1%8c-%d1%80%d0%b5%d0%bd%d0%b5%d0%b3%d0%b0%d1%82%d0%be%d0%bc/
Yennefer Отправлено 26 Март 2011 - 15:25
Портал «Studio opinii» 30 января 2011 г.
Ежи Доманьский Главный редактор журнала «Пшеглёнд» Лучше быть ренегатом...
Стыдно признаться, но я принадлежу ко всё меньшей группе журналистов, которые не разбираются в авиакатастрофах. И, что ещё хуже – у меня нет шансов, чтобы это наверстать и сравняться с телезвёздами, которые загоняют в угол экспертов. А значит, я останусь при уважении к знаниям специалистов. И в размышлениях над той частью СМИ, которая носится с микрофонами за наиболее глупыми и слабо уравновешенными депутатами обоих полов. Медицинской или юридической консультации они бы тоже у них искали?
Не думаю. Отчего же с такой наивностью журналисты вписываются в приготовленный для них сценарий? То, что творится вокруг катастрофы под Смоленском, показывает, что в борьбе за возвращение к власти «Право и Справедливость» не отступит ни перед чем. Смоленские гробы стали заложниками этой войны. Её цель – навязать общественному мнению ПиСовскую интерпретацию этого события – не как трагической катастрофы, а как заговора и покушения. И поддерживать горячку вокруг этого события до парламентских выборов. Смоленская катастрофа должна стать главным полем дебатов в Польше. И важнейшим, потому что наиболее эмоциональным, инструментом для битья Дональда Туска. Именно премьер является непосредственной целью атак Ярослава Качиньского и его прислужников.
Выбор Туска как воплощения всевозможного зла не случаен. Штабисты ПиС наконец-то оценили его значение для сплочённости «Гражданской Платформы». Они верят, что если Туск значительно ослабеет, то появятся большие шансы на оживление расколов внутри ГП. Это было бы началом конца этой партии. А, значит, положение Туска трудно вдвойне. Во-первых, у него на голове необычайно циничный соперник внутри страны, который счёл, что к власти он может быстрей всего вернуться на смоленских гробах, и для этой цели он может пожертвовать всем, включая государственные интересы и ближайших соратников. А во-вторых, Туск, как человек, отвечающий за наши международные отношения, должен отличаться такими добродетелями, как спокойствие и благоразумие. Хорошо, что он не поддался шантажу со стороны ПиС, который с самого момента катастрофы всякими способами хочет его спровоцировать.
Расчётливая истерика окружения Качиньского наталкивается на сдержанность правительства. Это нелегко, ведь эмоции продаются значительно легче, чем разум. По этой же самой причине легче свалить вину за катастрофу на Россию, чем попытаться до боли честно поставить диагноз польским ошибкам. Нельзя слишком долго молотить эпитетами, хоть такими громкими и приковывающими внимание публики, потому что это – как воздушный шар, и, когда он лопнет, их авторы будут скомпрометированы. По случаю дискуссии над докладом МАК обнаружилось и то, что разница между «Правом и Справедливостью» и партией «Польша важней всего» только та, что ПиС имеет Качиньского, а ПВВ – истеричную Якубяк. Кто поверит в более глубокий смысл этого раскола?
До установления всех обстоятельств смоленской катастрофы путь ещё неблизкий. Но у Ярослава Качиньского с самого начала есть собственная версия, и он сделает всё, чтобы она стала обязывающей. Каждый, кто думает иначе, чем он, является ренегатом, изменником и российским прислужником. Ну значит, пришли времена, когда лучше быть ренегатом, чем полезным идиотом в игре ПиС.

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/11350-%d1%81%d0%bc%d0%be%d0%bb%d0%b5%d0%bd%d1%81%d0%ba%d0%b0%d1%8f-%d0%ba%d0%b0%d1%82%d0%b0%d1%81%d1%82%d1%80%d0%be%d1%84%d0%b0-%e2%80%93-%c2%ab%d0%bf%d0%be%d0%bb%d0%b8%d1%82%d0%b8%d1%87%d0%b5%d1%81%d0%ba%d0%be%d0%b5-%d0%be%d1%80%d1%83%d0%b6%d0%b8%d0%b5/
Hemulen Отправлено 26 Март 2011 - 21:28
http://thenews.pl/in...tical-tool.html
Смоленская катастрофа – «политическое оружие»
Целых 87 процентов поляков придерживаются мнения, что авиакатастрофа, произошедшая в апреле прошлого года в западной части России, в которой погиб президент Качиньский и еще 95 человек, стала первым и самым главным орудием во внутренней и внешней политике.
Опрос был проведен незадолго до первой годовщины трагедии, которая произошла 10 апреля 2010 года.
Согласно данным опроса, выполненного институтом CBOS (Centrum Badania Opinii Społecznej), общество почти поровну разделилось на тех, кто собирается каким-либо образом отметить эту годовщину и тех, кто не чувствует никакой необходимости делать это.
Тем не менее, пятьдесят шесть процентов поляков согласны с тем, что полное объяснение причин крушения самолета – вопрос высшей значимости и, следовательно, обсуждение гибели польского президента не должно никого удивлять.
Только 13 процентов опрошенных утверждают, что причины трагедии уже объяснены.
Смоленская авиакатастрофа оказалась вопросом, вызывающим разногласия не только между Польшей и Россией, но также между правительством и оппозиционной партией Право и Справедливость, которую возглавляет брат-близнец умершего президента Ярослав Качиньский.

http://news.rambler.ru/9426312/ Лента.Ру, 28 марта 2011, 02:25, 28 мар 2011, 02:25
Польская делегация облетит Смоленск за 200 километров
Родственники польских чиновников, погибших при крушении президентского Ту-154 под Смоленском 10 апреля 2010 года, полетят на памятные мероприятия через Брянск. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на польский телеканал TVP1.
Польская делегация прибудет в Брянск, расположенный в примерно 200 километрах от Смоленска, 9 апреля. К месту падения самолета Леха Качиньского делегацию доставят наземным транспортом. Ранее рассматривалась возможность прибытия делегации в аэропорты Москвы или Витебска. Известно, что на церемонию поминовения жертв авиакатастрофы приедет, в том числе, жена президента Польши Бронислава Коморовского Анна.
...

http://news.date.bs/politics_222997.html

Новости | Политика 27.03.2011

Проезд в Катынь через Беларусь запрещен

Нынешние отношения между Минском и Варшавой трудно назвать нормальными. А недавнее заявление МИД Беларуси, что польским гражданам теперь будет невозможно попасть в священную для всех поляков Катынь через белорусскую территорию и вовсе может превратить ненормальные отношения в труднопредсказуемые.

На вопросы www . euramost отвечает политический обозреватель Роман Яковлевский

-После заявления, которое сделал пресс-секретарь МИД РБ, что , пока, у не названных поименно польских политиков могут в этом году возникнуть трудности с транзитом через Беларусь, как то не просто поверить, что такие санкции могут увязать с поминальными мероприятиями в Смоленске и Катыни. Есть ли мировые примеры такого поведения властей?

- Известно, что данное заявление о намерениях властей перекрыть белорусский транзит для неизвестных польских граждан стало реакцией на запрет группе белорусских чиновников посещать европейские страны. Кстати, не только членов Евросоюза. Такой был предсказуемый ответ объединенной Европы на массовые репрессии после событий в Минске 19 декабря минувшего года. А вот предсказуемой именно такую реакцию официального Минска в отношении соседней Польши, вряд ли кто смог бы назвать. Ведь судя по данному официальному заявлению, теперь в Минске будут определять, кто из официальных лиц Польши может участвовать и с какими «политическими амбициями» в предстоящих траурных мероприятиях в местах гибели польского президента и жертв сталинизма.

Из уст того же официального представителя внешнеполитического ведомства приходилось как-то слышать публичные суждения на международные темы, которые он выдавал за личные, что вызвало тогда, мягко говоря, недоумение у иностранных дипломатов. В нынешнем заявлении, обнародованном таким важным мидовским чиновником, его «личное мнение» уже не звучало. Не слышна пока реакция на это заявление и из Варшавы.

- Вы допускаете, что официальной реакции вообще не будет?

- Нет, не допускаю. Очевидно, что она еще больше добавит существующую сегодня напряженность в двусторонних официальных отношениях и усилит солидарность между народами двух стран.

- В неоднозначном заявлении МИД РБ о запрете проезда в Катынь говорится о неких официальных лицах, которые попадут под такой запрет. Их имена и должности не упоминаются. Можно ли как-то попытаться спрогнозировать возможные имена таких лиц?

- Полагаю, что вряд ли бы кто удивился, если бы среди них оказался, к примеру, глава польского МИД Радослав Сикорский. Хотя его белорусский коллега в «черный список» ЕС так и не попал. Не секрет, что сегодня его в белорусских верхах и госСМИ просто на дух не принимают. Причина—министр Сикорский после 19 декабря оказался среди самых активных и жестких противников правящего режима в Беларуси. Не нахожу ясного ответа на вопросы о данном запрете на белорусский транзит в отношении президента, премьер-министра, других членов высшего политического руководства Польши. Тут только остается напомнить, что в свое время из Беларуси уже выдворяли нынешнего главу польского правительства Дональда Туска за попытку использовать посещение соседней страны, где живет немало этнических поляков, в политических целях. Это было в очередной предвыборный период в самой Польше. Тогда Туск даже получил запретный штамп в своем паспорте. С тех пор никто официально не говорил, есть ли сегодня у него такой штамп. Напрашивается и еще один вопрос: затрагивает ли обещанный МИД запрет для польских политических деятелей и воздушное пространство Беларуси? Можно конечно надеяться, что на этот вопрос сможет ответить все тот же МИД РБ или какие-то иные ответственные белорусские структуры и их командиры.

-Как известно, в нынешнем апреле будут поминать не только погибших в Смоленске и Катыни. Католики и православные будут в один день праздновать и христианскую Пасху. Неужели упомянутые запреты для польских граждан в Беларуси затронут и неотъемлемое право праздновать там, где посчитают они сами нужным?

-Я не могу за власти ответить на этот вопрос. Это только внешне ответ может казаться простым. Нельзя совсем исключать того, что может кому и взбредет в голову назвать, к примеру праздничное богослужение несанкционированным митингом. Или причину приезда на Пасху родственников и близких, гостей из Польши «исключительно политическими амбициями». Но при этом не следует забывать, что осенью предстоят очень напряженные, важные парламентские выборы в Польше. И наряду с такими знаковыми для всех поляков названиями, как «Смоленск», «Катынь» будет присутствовать в предвыборных дебатах и « официальный Минск». Так что нынешний запрет на проезд в Катынь лишь усилит звучание этих географических названий.

Михаил Коробчиц