Правда и ложь о Катыни Форум против фальсификаций катынского дела |
|
| Бывшие советские республики: жизнь русских людей | |
| | |
Автор | Сообщение |
---|
Nenez84
Количество сообщений : 14719 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Бывшие советские республики: жизнь русских людей Ср Дек 22, 2010 11:19 am | |
| Русские не свиньи, а тупоголовые коалы, которые начинают спасать свои шкуры и своих детей только когда их лично ограбят, изнасилуют или огреют лопатой. Такая же печальная картина наблюдалась в Чичкерии, др. кавказских и среднеазиатских псевдогосударствах. 90% русского и русскоязычного населения вполне могли уехать заблаговременно, но всё чего-то ожидали... у моря погоды, наверное... Сам лично и НЕПОСРЕДСТВЕННО знаю несколько совершенно феноменальных случаев по этому поводу - завтра изложу, сегодня и так под завязку нарасстраивался... | |
| | | Nenez84
Количество сообщений : 14719 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Бывшие советские республики: жизнь русских людей Чт Дек 30, 2010 5:36 am | |
| http://www.stoletie.ru/geopolitika/petropavlovsk_kak_simvol_kolonializma_2010-12-27.htm Информационное агентство СТОЛЕТИЕ 27.12.2010 Петропавловск как символ колониализма Александр Шустов Министерство культуры Казахстана выдвинуло новый план переименования города Идея переименования Петропавловска, вызвавшая осенью этого года бурю негодования среди русского населения Казахстана, недавно получила свое продолжение. 13 декабря председатель комитета по языкам министерства культуры Казахстана Бауыржан Омаров выступил с инициативой принятия специального закона о переименовании населенных пунктов, который позволил бы решать вопрос об изменении их названий без учета мнения местного населения. Главная цель принятия этого закона состоит в «продавливании» переименования Павлодара и Петропавловска, пока еще сумевших наряду с Уральском сохранить свои традиционные русские названия. Заявление Бауыржана Омарова прозвучало на международном семинаре по ономастике. - Цитата :
- «Считаю, пришла пора принять в верхних эшелонах власти соответствующий государственный документ или закон о переименовании наших городов и сел, возвращению им добрых названий, какими знали их наши далекие предки, - заявил он, - а не отдавать этот важный вопрос на откуп сегодняшним чиновникам местного значения».
Последние слова адресованы властям Северо-Казахстанской области, которые, несмотря на преобладание в их рядах казахов, выступили против переименования города. Основания для этого у них были чисто рациональные. Помимо больших финансовых затрат изменение названия города вызвало недовольство местного славянского населения. Сенатор от Северо-Казахстанской области Тасбай Симамбаев совершенно справедливо отметил, что это вызовет увеличение эмиграции русских, которые составляют не только большую часть населения города ( около 80%), но и большинство занятых на расположенных в Петропавловске предприятиях военно-промышленного комплекса. Для того, чтобы обойти местные власти, гораздо теснее связанные с местным населением и вынужденные как-то учитывать его мнение, министерство культуры и предлагает принять новый закон о переименовании населенных пунктов. Об этом прямо заявил Б. Омаров. По его словам - Цитата :
- «целый ряд объектов крупногородского масштаба по сей день никак не желают поменять статусы, остаются при прежних названиях», «сюда надо отнести и Петропавловск с Павлодаром».
И это при том, что за годы независимости переименовано 5 областей, 13 городов, 54 района, 7 городов районного подчинения, 43 железнодорожные станции и разъезда, изменена русскоязычная транскрипция в названиях 6-ти областей, 12-ти городов, 14-ти районов, 76-ти железнодорожных станций и разъездов, более чем тридцати населенных пунктов, а 80-85% рек, озер, географических местностей и объектов присвоены их «исконно исторические названия». Петропавловск и Павлодар на этом фоне являются просто бельмом на глазу, постоянно напоминающим казахским национал-патриотам о «проклятом колониальном прошлом». Стремление во чтобы то ни стало переименовать областные центры, сохранившие русские названия, отнюдь не является сиюминутной прихотью патриотично настроенной казахской интеллигенции. Эта идея является частью общей стратегии «суверенизации» Казахстана, в рамках которой вся его топонимика должна являться только казахской. Эта мысль была сформулирована казахстанским политологом Досом Кушимом в статье «Петропавловск и Павлодар должны быть переименованы», опубликованной 12 ноября 2009 г. казахскоязычной газетой «Айкын», а в русском переводе – Интернет-ресурсом «Алтынорда». - Цитата :
- «Пока мы не избавимся от колониальных названий, навязанных нам силой оружия, и речи быть не может о каких-то позитивных начинаниях», -
утверждает он. Переименование Павлодара и Петропавловска Д. Кушим считает гораздо более важным, чем дискутировавшийся в казахском экспертном сообществе вопрос об изменении названий населенных пунктов Чемолган и Каскелен, которые согласно одной из версий имеют калмыцкие корни. - Цитата :
- «Если сравнивать проблему Павлодара и Петропавловска с чемолганско-каскеленской болячкой, –
заявил Д. Кушим, - то это сравнения земли и неба», поскольку Каскелен и Чемолган «нисколько не ущемляют» его национальную гордость. Примечательно, что для избавления от названий, - Цитата :
- «отдающих за версту колониальным душком»,
он считает необходимым экстренное вмешательство правительства, а также принятие того самого закона об ономастике, который позволил бы побудить к более активным действиям местных акимов (губернаторов) и игнорировать позицию русских общественных объединений. Чтобы вопросов по поводу исторической обоснованности этого «ребрендинга» не возникало, Д. Кушим предлагает рассматривать вопрос о смене названий - Цитата :
- «в плоскости принесения компенсации казахам за все те многомиллионные жертвы, понесенные за годы колониального правления», что позволило бы «легко избавиться от названий Павлодар и Петропавловск, переименовав заодно и Уйгурский район Алматинской области».
Легитимировать этот шаг планируется ссылкой на пункт конституции о том, что Казахстан является правовым государством. Игнорирование прав русского населения республики, которые будут принесены в жертву интересам титульного этноса, считается, по всей видимости, само собой разумеющимся. Тему переименования Павлодара и Петропавловска в том же номере «Айкына» развил Камшат Тасбулат, опубликовавший статью «А как же тогда Петропавловск и Павлодар??». Основной смысл его публикации сводится к тому же самому тезису – их переименование гораздо важнее изменения названий всех прочих объектов и населенных пунктов. - Цитата :
- «Ведь если ситуация не изменится, - утверждает автор, - она станет испытанием на состоятельность нашей нации», поскольку «колониальные названия городов – Павлодар и Петропавловск – это пощечина, нанесенная национальной гордости казахов».
Затягивание с решением этого вопроса, по его словам, ведет к тому, что - Цитата :
- «зарождается почва для нового недовольства», поскольку «многие историки и политологи»
не в состоянии понять, почему государство не может решиться на такой шаг. Оригинальный механизм переименования городов предложил казахский журналист С. Малеев, статья которого под многообещающим названием «Как нам переименовать Павлодар?» появилась на сайте «Алтынорды» 13 декабря этого года. Рассуждая о том, что государство стремится воспитать подрастающее поколение в традициях казахстанского патриотизма, а энергию молодежи девать некуда, он предлагает на месте старого Павлодара в рамках стратегии инновационно-индустриального развития построить новый город и назвать его в честь первого президента страны Нурсултаном. Это позволит не только активно задействовать молодежь, но и предоставит железный аргумент в пользу переименования города. В качестве примера он приводит опыт переноса столицы из Алма-Аты в бывший областной центр Казахской ССР Целиноград, названный после обретения независимости Акмолой, а после переноса туда столицы – Астаной (казах. «столица»). Крупномасштабное строительство, модернизации городской экономики и создание новых рабочих место позволило тогда избежать массового недовольства русского населения. Правда, логика этого шага при ближайшем рассмотрении кажется не очень убедительной. Во-первых, от переименования Целинограда в Акмолу местные русские все-таки были не в восторге. Во-вторых, до революции 1917 г. город, основанный казаками в 1830 г., назывался Акмолинск, так что переименование в Акмолу было лишь возвращением слегка видоизмененного прежнего названия. А Петропавловск и Павлодар именовались так с момента своего основания и никогда названий не меняли. В-третьих, если надо куда-то направить энергию молодежи, то не лучше ли просто построить новый город и назвать его как угодно. Хорошим стимулом для этого будет являться тот факт, что почти все города современного Казахстана были основаны и построены русскими, а после обретения республикой независимости ни одного нового города еще не возведено. Причина, по которой выдвигается именно такой сценарий, очевидна. Его логика заключается в том, что сначала необходимо изменить этническую структуру населения, обеспечив преобладание казахского населения, а затем, заручившись его поддержкой, изменить название города. Подобный вариант был реализован в Семипалатинске, до 60% населения которого к настоящему времени составляют казахи. В 2007 г. город под предлогом негативных ассоциаций, которые у туристов вызывают аналогии между его названием и Семипалатинским ядерным полигоном, указом президента был переименован в Семей. Поскольку же вероятность строительства нового города все же невелика, а национальный состав населения северных областей, где до сих пор преобладают русские, в одночасье не изменишь, разрабатывается запасной вариант в виде принятия закона об ономастике, который мнение славянского населения позволит попросту игнорировать. Примечательно, что переименование Петропавловска не нашло пока поддержки и на самом высоком уровне. После первой «презентации» этой идеи возмущенные жители Петропавловска направили письмо в администрацию президента, собрав для этого 3 340 подписей. Письмо поступило в управление внутренней политики, которое 28 октября прислало ответное письмо, опубликованное Интернет-ресурсом «Петропавловск.kz». В письме сообщается, что переименование населенных пунктов должно производиться с учетом мнения местного населения по представлению местных органов власти, которые с таким обращением к президенту не обращались. В планы городского маслихата (совета) переименование города не входит, а аким Северо-Казахстанской области С.С. Билялов в своем блоге официально опроверг наличие таких намерений. Однако сторонников переименования Павлодара и Петропавловска это не смущает. О том, что политика переименований раскалывает население Казахстана по этнонациональному признаку, неоднократно говорилось после первого «раунда» дискуссий вокруг названия Петропавловска. Тот факт, что усугубление пропасти в восприятии исторического прошлого неизбежно ведет к дальнейшему размежеванию по национальному признаку, также очевидно для всех, как и то, что результатом этого процесса будет являться усиление миграционного оттока русских из республики. Для Казахстана, реализующего стратегию индустриально-инновационного развития, отток квалифицированных кадров, которые в большинстве своем представлены русскими, крайне нежелателен. Однако усиление националистического тренда во внутренней политике, общее для всех постсоветских стран, ставит руководство Казахстана в трудное положение. Не учитывать требования национал-патриотов нельзя, так как это даст сильные козыри в руки оппозиции. А согласится с их требованиями – значит оттолкнуть европейское население, численность которого пока еще составляет около 4 млн. чел. Опасения русского населения связаны с мыслями о том - кто придет на смену Н.А. Назарбаеву и как будет развиваться ситуация в стране после его ухода. Опыт Киргизии показывает, что периоды общественно-политической нестабильности, как правило, сопровождаются ростом националистических настроений, которые не лучшим образом сказываются на положении этнических меньшинств. На фоне киргизского сценария казахская радикальная оппозиция, декларирующая политику деколонизации и дерусификации, заставляет казахстанских русских голосовать за более умеренных политиков. Призывы переименовать Павлодар. Петропавловск и Уральск лишь подогревают эти опасения. Надежды русских связаны с формированием Таможенного союза России, Белоруссии и Казахстана, и превращением его в полноценное интеграционное объединение типа ЕС, которое позволит свободно передвигаться по его территории и пользоваться равными правами и возможностями. Если же эти надежды не сбудутся, численность русского населения в Казахстане даже при благоприятном развитии событий может сократиться с нынешних 23% до 10-12%. =========================== Во как киргиз-кайсаки благодарят большевичков, их цивилизовавшим хотя бы частично и подаривших им Южный Урал - колония была, оказывается, бляъ! Родной город для меня - Петропавловск ... | |
| | | Nenez84
Количество сообщений : 14719 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Бывшие советские республики: жизнь русских людей Пт Янв 21, 2011 10:29 am | |
| http://www.rus-obr.ru/days/9342 Русский Обозреватель 21/01/2011 - 19:28 Автор Русский обозреватель Русские в массовом порядке покидают КиргизиюПо неофициальным данным, за год число русских в Киргизии уменьшилось с 420 тыс. до 370 тыс. Если русские будут покидать страну такими же темпами, лет через 7 – 8 в «Кыргызстане» не останется ни одного русского. Данные о массовом отъезде русских из этой среднеазиатской республики, опубликованные интернет-изданием «Белый Парус», выглядят вполне правдоподобными, отмечает «Росбалт». Особенно если учитывать массовый наплыв посетителей в посольство России в Бишкеке сразу после «второй киргизской революции» и массовые самозахваты земель и этнические погромы в селе Маевка.Таким образом, можно констатировать, что количество русских в республике за год сократилось на 10-11%. Перечисляя националистические акции против некоренного населения, «Белый Парус» отмечает факты притеснения русских в Бишкеке, Канте, селах Тюп и Маркс (Иссык-Кульская обл.), Майское (Чуйская обл.) и поселке «Гидростроитель». Например, в Иссык-Кульской области на русском православном кладбище неизвестными лицами были разрушены и повреждены более 30 надгробий, на которых были поломаны кресты и повалены памятники. Недавно произошло очередное нападение на православный храм святого равноапостольного князя Владимира. Лозунг «Кыргызстан для кыргызов» становится все более популярным среди киргизской молодежи, которая считает, что все беды в стране происходят от этнических меньшинств. В начале декабря в Джалал-Абаде киргизской молодежью была избита русская женщина, вслед которой кричали: «Убирайся в свою Россию!». Схожий инцидент произошел недавно во время судебного процесса по апрельским событиям в Бишкеке. Группа киргизов, представлявших родственников потерпевших, устроила потасовку с русскими адвокатами, в адрес которых стали раздаваться угрозы и призывы «Русские, убирайтесь в Россию!». «Фергана.ру» утверждает, что одного из адвокатов, Любовь Иванову, несколько раз обозвали «русской свиньей». Рост национализма активно подогревается киргизоязычной прессой и целым рядом политических партий и деятелей. На республиканском телевидении до сих пор выходит телепередача «Нукра-Кыргыз», что в переводе означает «Чистый киргиз». С националистических позиций выступают мэр Оша Мырзакматов, лидер набравшей на парламентских выборах наибольшее число голосов партии «Ата-Журт» Ташиев, вице-премьер Бекназаров и многие другие политики. В последнее время стали раздаваться все более настойчивые призывы к повсеместному введению государственного языка. При этом по действующему киргизскому законодательству русский язык пока является официальным и наравне с киргизским может употребляться в делопроизводстве и работе органов государственной власти. Русские пока еще составляют около 7% населения Киргизии, при том, что еще двадцать лет назад их удельный вес достигал 21%, а доля всего некоренного населения составляла около 1/3. Если численность русских и далее ежегодно будет сокращаться на 50 тыс. чел., через 7-8 лет из страны они могут уехать все поголовно. =================================== Ну, наконец-то и до русских коал дошло, что их неминуемо ждет В 1998г. молодой малорусский хлопец, отработав у нас после института два года, собрался возвращаться в Великий Кыргызстан: там, дескать, невеста, у родителей - гигантские пастбища и туева хуча скота. Говорю ему: "Оставайся здесь. Рано или поздно киргизцы всё заберут - и без гроша выкинут!" Смотрел как на врага народа - и свалил. Как сочувствовать этому идиотику и его совершенно тупым родителям?!? Дебилообразные существа ... | |
| | | Nenez84
Количество сообщений : 14719 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Бывшие советские республики: жизнь русских людей Пт Янв 21, 2011 10:52 am | |
| Alter #2, 21/01/2011 - 20:18К сожалению русским переселенцам не рады в России. Точнее чиновникам они не нужны. Куда интересней зверьё в центральную часть завозить. На это и деньги выделяют, которые можно разворовывать. Mike #3, 21/01/2011 - 20:25Вот это и есть самое грустное. Было бы по-другому, во всех этих бывших братских республиках уже давно бы ни одного русского не осталось. ================================ Да, конечно, российским чинодралам русские найух не нужны - что с них возьмешь? Но, бляъ, напоминаю для короткопамятных: когда в Андижане сожгли 6-х русских солдатиков?!? Какая реакция советских властей - ПОХ. Какая реакция местных властей: выступление по центральному телевидению бая в ондатровой шапке - "Это никакого отношения не имеет к национальному вопросу, это уголовное преступление, в котором ВИНОВНЫХ ОПРЕДЕЛИТ СЛЕДСТВИЕ И СУД!" Ну и чо - определили? Русские коалы, бляъ ... | |
| | | Nenez84
Количество сообщений : 14719 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Бывшие советские республики: жизнь русских людей Вс Мар 27, 2011 4:33 am | |
| http://www.stoletie.ru/rossiya_i_mir/vremena_krasnoarmejca_suhova_vozvrashhajutsa_2011-03-25.htm Информационное агентство СТОЛЕТИЕ 25.03.2011 Времена красноармейца Сухова возвращаются? Станислав Епифанцев Россия, стремящаяся восстановить статус великой державы, не может уйти из Средней (Центральной) Азии Часто бываю в России и убеждаюсь, что россияне имеют весьма схематичное представление о странах нашего региона. Дыни, сухофрукты и гастарбайтеры – вот нехитрая схема, в которую обычно укладываются представления о Центральной Азии не только рядовых россиян, но зачастую и политиков, и чиновников. Таинственная Средняя Азия всегда манила русского человека. Отсюда везли на Русь аргамаков, ковры, шелка и разные диковинки из Китая, Индии, Персии. Арабы тоже водили караваны на Русь через Среднюю Азию, так как путь с восточной стороны Каспия был безопаснее. Есть записи VIII в. арабских и среднеазиатских купцов о торговле с Русью. Издавна проложили дорогу на базары Самарканда и Бухары и русские купцы. А во времена Золотой Орды, когда Русь и Средняя Азия входили в состав монгольской империи и передвигаться караванам стало достаточно безопасно, русские были привычными на базарах в качестве купцов и в качестве невольничьего товара. Надо сказать, что тогда, несмотря на экзотичность, это фактически были путешествия по «родным просторам». К XIX веку история совершила еще один виток, и мы снова оказались жителями одной страны. Так что пришлыми в здешних краях нас назвать нельзя. Однако сегодня русский человек оказался здесь, мягко говоря, в странной ситуации... Своеобразной, но всем понятной иллюстрацией нашей жизни, на мой взгляд, может служить история красноармейца товарища Сухова из культового советского фильма «Белое солнце пустыни». Знали бы авторы, какими они окажутся провидцами, снимая много лет тому назад свое кино. По сути, с поправкой на постсоветские времена, это аллегория сегодняшнего дня. И одинокий солдат, бредущий через пустыню домой в Россию, и гарем, и кондово азиатские старцы - все это про нашу нынешнюю жизнь. После развала Союза страны региона одномоментно вернулись в архаичный социальный формат. Оказалось, классический большевистский канон о переходе из феодализма прямиком в коммунизм только залакировал сущность титульных народов. И где только все это таилось? Преподаватели кафедр марксизма-ленинизма, даже не переучиваясь, стали имамами и муфтиями. Коммунисты-интернационалисты молниеносно превратились в ярых националистов, с пеной у рта осуждающих «проклятых колонизаторов». Бывшие партийные вожди стали президентами и «отцами народов». С завидной регулярностью местные парламенты рассматривают вопрос легализации многоженства, которое де-факто уже вернулось, что и не скрывается. Парткомы канули в Лету, и незадавшийся киргизский вождь Курманбек Бакиев, покидая Киргизию, захватил на память о Родине токалку (младшую жену), старую с собой не взял. Существуют ли гаремы, как был у Абдуллы, вопрос не принципа, а денег. Посреди этой фантасмагорической картины и очутился русский человек. Однако если красноармеец товарищ Сухов, как и положено «былинному» герою, спасает красавицу (да не одну!), поражает Змея Горыныча (то бишь Абдулу) и продолжает путь к разлюбезной Катерине Матвеевне, то реальному русскому человеку не так просто в Центральной Азии. Всех клиентов «колонизатора» Сухова, басмачей, объявили национальными героями и, соответственно, возвели на пьедесталы. Конечно, каждый народ вправе сам выбирать себе героев, и ничего с этим не поделаешь: каков народ, такие и герои, - но, согласитесь, комфорта нам, русским, эта ситуация не добавляет. Фактически такой выбор сопровождается поиском или, скорее, назначением врага, а таковым сплошь да рядом определяется Россия и русские. К тому же местные историки ударились во все тяжкие в поисках своей идентичности. Конечно, это дело самих народов создавать свой собственный национальный миф. Правда, порой исторические изыски поражают воображение полетом безудержной фантазии, например, утверждением, что впервые человек появился в Центральной Азии, при этом сразу заговорил на одном из местных наречий. Зачастую исторические изыски просто просятся в репертуар юмористов. Причем, над этими изысками смеются сами же аборигены. Тем не менее, часть этих «исторических» перлов попадает не только в прессу, но и в школьные учебники истории. Ситуация порой маразматическая. Наши русские дети изучают, как их предки жестоко «порабощали несчастных туземцев», и все это было бы смешно, если бы не было так грустно. Фактически выросло поколение жителей стран региона, для которых Россия, если и не враг, то и не более того. А ведь средний возраст титульного населения не превышает планки 25-26 лет. То есть практически среди большей части населения авторитет России весьма мал, и остатками советского наследия обольщаться не следует. В этом плане недавний факт «неожиданного» появления значительного количества казахских боевиков в горячих точках России говорит не столько о низком профессиональном уровне российских силовиков, сколько еще раз подчеркивает дилетантство российских политиков, не имеющих понятия о реальной ситуации в регионе. Недавно президент Чеченской Республики сделал заявление о том, что в числе уничтоженных боевиков вблизи границы Чечни оказался гражданин Казахстана Исмаил Джафаров, - Цитата :
- «в одежде которого обнаружены паспорт гражданина Казахстана, водительское удостоверение, медицинская страховка».
Джафаров проходил обучение на террористической базе в Новом Узене (западный Казахстан). Джафаров, по мнению следствия, был главным разработчиком маршрутов переброски казахов на Северный Кавказ ( http://versia.ru/articles/2011/feb/28/ekstremisty_s_kavkaza ). Согласно официальной версии, группы проникали в Челябинск на микроавтобусах, затем следовали поездом в Волгоград, а оттуда – на Кавказ. Оперативники ФСБ предположили, что, таким образом, в Россию только за последние два года могли просочиться около двух сотен казахских боевиков и было переброшено до тонны взрывчатых веществ. И если самый большой друг России в регионе Центроазии преподносит такой сюрприз, то что можно ожидать от других стран региона? Стоит ли удивляться тому, что через Таджикистан, Киргизию, Казахстан, Узбекистан и Туркмению направлен почти весь наркопоток из Афганистана? Ведь никакой не секрет, что наркотики идут под прикрытием едва ли не первых лиц государств, а возможно, и без «едва». По крайней мере, в Киргизии только ленивый не говорит о том, что к наркотрафику были причастны члены семьи Бакиева. Мы часто слышим, как американцы преследуют даже глав иностранных государств, замешанных в торговле наркотиками, а в России в этом отношении тишь да благодать. И это притом, что масштабы потребления наркотиков просто ужасающие. Практически все государства региона можно отнести в той или иной степени к категории квазигосударств. Ни у одного из них нет, несмотря на амбиции и громкие декларации, шансов реально стать процветающими странами современного типа. И это тоже надо понимать, закон «исторической колеи развития» мало кому дано изменить. Каковы же в контексте сказанного шансы русского населения? Ситуация рознится от страны к стране. Скажем, в Таджикистане гражданская война вымыла русское население, осталось незначительное количество, которое в силу бедности просто маргинализуется. Сложнее ситуация в Киргизии, Узбекистане и Казахстане. Здесь живет довольно значительное количество русского народа, и с ним все непросто. Ни в одной стране региона русские не отличаются политической активностью. Как правило, на выборах голосуют за стабильность в стране. Отношение к русским двойственное. С одной стороны, является фактом политическая дискриминация русского населения, с другой стороны, в целом по всем странам региона ценится профессионализм и трудолюбие русских. Вряд ли на данный момент властные элиты хотели бы массового исхода русских. Особенно теперь, на фоне беспорядков в странах исламского мира. Русские являются своего рода государственным хребтом в том же Казахстане, являясь своеобразным стабилизирующим фактором. Они консервативны в политическом плане и одновременно являются реально работающим ядром общества. Вклад русских в экономику стран до сих пор достаточно велик. Заменить русских специалистов национальными кадрами в полной мере не удалось нигде. На сегодня можно констатировать, что русская диаспора находится в состоянии неустойчивого равновесия. Средний возраст русского населения превышает 45 лет, против 25-26 у титульных народов. Причины две: высокая рождаемость у титульного населения и отток в Россию, в первую очередь, русской молодежи. Лидируют в темпах миграции русские из Киргизии. Несмотря на значительно меньшую численность диаспоры по сравнению с Казахстаном и Узбекистаном, абсолютное большинство выезжающих приходится на Киргизию. А прошлый год поставил рекорд последнего десятилетия: русская диаспора уменьшилась на 50 000 человек. Потенциал миграции более чем высок, но сдерживающим фактором является все тот же «квартирный вопрос». На фоне политической нестабильности и экономического кризиса цены на жилье сильно упали. В Бишкеке, к примеру, за квартиру предлагают просто смешные деньги, на которые жилье в России не купишь. Если бы реально заработала российская Государственная программа по оказанию содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом, то, думается, ситуация резко бы изменилась. Пока же в среднем по программе переезжает менее 10 000 человек в год. «Самоходом» переезжают раз в пять больше, но даже такими темпами русские переедут в Россию не раньше, чем через сто лет. У русских в диаспоре полное впечатление, что российские чиновники сознательно срывают выполнение госпрограммы. Ничем иным не объяснишь тот факт, что в Казахстан ежегодно возвращается до 75 000 человек (2009 г.) при общей численности казахов 8,5 миллионов человек, а в Россию за тот же период - 8 500 при общей численности русских более 110 миллионов человек. Весьма любопытно, как объяснят такой порядок цифр власть предержащие? И это при том, что оралманы (казахская диаспора) проживают, как правило, в мусульманской среде и не испытывают того давления, которое оказывается на русскую диаспору. Ситуация была бы тяжелее, но проще, не объяви Россия страны СНГ зоной своих приоритетов, а русских, живущих в рассеянии, одним из важнейших приоритетов своей внешней политики. Пока можно говорить, что у России нет политической доктрины как таковой по Центральной Азии. Во всяком случае, пока остается тайной за семью печатями, что нужно России в регионе и от региона. При этом русские в диаспоре вроде чемодана без ручки: и бросить нельзя и тащить непонятно как! Следует сказать и о том, что отношение к русским напрямую связано с авторитетом России. Погибала Россия в 90-е годы, и отношение к нам было мерзопакостное, стала подниматься Россия, изменилось и отношение к нам. Так что не все так безрадостно в отношениях Россия - диаспора. Но это, пожалуй, и все плюсы. Сегодня Россия проигрывает в регионе на всех фронтах. Российские фирмы, в отличие от западных компаний или китайских, представлены весьма слабо. Ключевые позиции в экономике принадлежат американцам, европейцам, китайцам, туркам … только не россиянам. В политическом плане тоже особыми успехами Россия не блещет. Показателен прошлый «революционный» год в Киргизии. Все партии, а количество их превысило сотню, провозгласили курс на Россию, и что же? Российские политики и политтехнологи с треском проиграли, в очередной раз подтвердив свой низкий профессиональный уровень и слабое понимание особенностей страны и народа. Как прямое следствие этого провала в Киргизии идет резкий откат к национализму и усиление позиций исламистов. А ведь Средняя (Центральная) Азия - это для России зона стратегических интересов, с которой напрямую связаны вопросы национальной безопасности. И царская, и советская модели отношений ушли в прошлое, а иной нет. Кроме того, наш регион является своего рода оселком для России. Можно предполагать, что Запад негласно дает карт-бланш России не в силу доброты, но в силу раздела сфер влияния. Америка задыхается в однополярном мире, ею же созданном, и не слишком удачно пытается закрыть все узкие места на планете. Однако найти формулу решения среднеазиатских проблем российская правящая элита не может или не умеет, что с точки зрения результатов одинаково. Сможет ли президент Медведев модернизировать внешнюю политику до состояния эффективной, по крайней мере, в нашем регионе? От успешного решения этого вопроса зависит в значительной мере и судьба русских в Центральной Азии. Суть в том, что, возвращаясь на землю предков, мы приносим политическую и экономическую выгоду России. Но в отличие от Германии и Израиля, Россия не несет никаких расходов по адаптации возвращающихся соотечественников. Миллионы соотечественников вернулись в Россию, ничем не нарушив покой Отечества: купили жилье, перевезли имущество, трудоустроились. Как минимум, улучшили демографическую ситуацию. Даже массовый исход русского населения в прошлом году не потребовал от властей России устройства палаточных лагерей, гуманитарной помощи или чего-то иного в таком же роде. В то же время совершенно недооценивается значимость русского населения в регионе для продвижения интересов России. На наш взгляд, совершенно очевидно, что в современную эпоху ключевым моментом является доминанта культурного и цивилизационного влияния. Привлекательность России для титульных народов проходит по линии русской культуры, русского языка и русской цивилизации. Впрочем, эти же моменты являются красной тряпкой и для националистов, и для заклятых друзей на Западе. Разумеется, не может быть и разговора о возврате к прежним форматам и реинкарнации Советского Союза. Вместе с тем возникает вопрос: почему Турция и многие другие исламские государства открывают здесь школы, лицеи и медресе, обучают тысячи студентов в исламских университетах, а вот Россия совершенно не обращает на это внимания? Ведь понятно, что, в конечном счете, это борьба за будущее влияние в регионе. Тот же Казахстан, заметим, ежегодно отправляет по программе «Болашак» 3000 студентов в западные университеты, а это завтрашняя элита страны, и понятно, как они будут относиться к России. Русские школы могли бы стать форпостом русского языка и культуры, восстановить и укрепить позиции России. К тому же, поскольку мы признаны Россией в качестве соотечественников, то разве не имеем право получить образование в пространстве русской культуры и русского языка? И разве не в интересах России, чтобы наши дети образовывались и воспитывались не на примерах басмачества и борьбы с русским «колониализмом»? Я уверен, что важнейшей составной частью азиатской доктрины должно, по крайней мере, стать продвижение российских русских школ в регионе. Нет сомнения, что появись такие, и они станут престижными для представителей титульного населения, ведь и сейчас в местных русских школах зачастую в большинстве своем учатся дети титульных наций. Логическим продолжением будет обучение детей в российских университетах, которые сегодня испытывают недостаток в студентах. Именно так должны закрепляться позиции России в регионе. И это при минимуме затрат из бюджета. Тем не менее, ярким примером непонимания российскими бюрократами региональной ситуации может быть попытка создания русской гимназии в Бишкеке. Несколько лет тому назад экспертным сообществом России и Киргизии была разработана и предложена к обсуждению программа «Русские школы в Центральной Азии». Программа предполагает как строительство новых базовых школ, так и работу с широким кругом существующих учебных заведений. Одна из задач – разработка и внедрение интегрированных российско-национальных учебных программ. В Бишкеке предполагается построить Владимирскую гимназию как модель развития этого направления. Подчеркну, что в базовом варианте проект гимназии проработан на принципах полной самоокупаемости. В рамках продвижения и развития программы в Киргизии созданы и успешно работают уже три русские православные школы. Без всякой официальной поддержки. Поддержка и попечение есть только со стороны Русской православной церкви. В то время как руководство Киргизии охотно пошло навстречу и выделило участок для строительства нового учебного комплекса в престижном районе, российские чиновники отфутболивают вопрос, правда, с пометкой «одобрямс». При том что современная Россия в рамках программы содействия международному развитию порой тратит весьма серьезные деньги на «чужие» проекты за рубежом, не имея ни одного своего. Завершить статью хотелось бы все-таки на оптимистической ноте. Сегодня появились какие-то робкие ростки намерений руководства России переломить ситуацию. Но надо помнить, что русский человек будет чувствовать себя комфортно в Центральной Азии только в случае, если внутри России будет полный порядок. Бишкек | |
| | | Nenez84
Количество сообщений : 14719 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Бывшие советские республики: жизнь русских людей Ср Май 04, 2011 6:58 am | |
| http://www.stoletie.ru/geopolitika/russkij_samovar_v_kazahskoj_stepi_2011-04-30.htm Информационное агентство СТОЛЕТИЕ 30.04.2011 Русский самовар в казахской степи Андрей Лебедев Решило ли голосование за Нурсултана Назарбаева проблемы русскоязычного населения? В состоявшихся в апреле досрочных выборах президента Казахстана никакой интриги не было. Население страны, даже в советское время не представлявшее собою монолитную общность, поддержало Нурсултана Назарбаева по разным причинам. Казахам, получившим статус большинства, импонирует его политика, явно благоприятствующая титульной нации. Русскоговорящее - русские, украинцы, немцы, поляки - население было поставлено перед выбором: не проголосуй они за «отца нации», и перспективы их спокойной жизни будут под угрозой. Вся избирательная кампания была проведена с ярко выраженным пиететом по отношению к «лидеру нации». Именно ему и его партии была отдана львиная доля эфирного времени, газетных полос, лицо Назарбаева было изображено на большинстве плакатов, трепыхавшихся под нещадными казахстанскими степными ветрами. Манера построения телерепортажей говорила сама за себя. Например, на фоне многочисленных сюжетов о том, как проходят собравшие внушительные толпы митинги в поддержку действующего президента, вдруг мелькает «сюжетец» о предвыборных поездках кандидата от коммунистов. Сразу бросается в глаза, что с ним беседуют лишь несколько человек, все это происходит в плохо освещенном, невзрачном цехе машиностроительного завода. После беседы один из якобы сторонников вдруг с хитрой ухмылкой бросает фразу: «Да, он много обещает социальных гарантий, но откуда он возьмет средства, чтобы выполнить все эти обещания?». Таким образом, репортаж не поддерживает кандидата, а его дискредитирует. В списке из четырех кандидатов в президенты были лишь представители «титульной нации». А где же русскоязычное население в государстве, провозглашающем принцип равных возможностей для представителей всех наций? Да, в начале 90-х годов премьер-министром там был выходец из Восточного Казахстана Сергей Терещенко. Но теперь у властей предержащих появился очень тонкий инструмент для отсечения «нежелательных элементов». Это - экзамен на знание казахского языка. У руля пророссийской казахской компартии - насколько ее сторонники придерживается коммунистических догматов вопрос другой - стоят русские, для которых сдать экзамен оказалось делом неподъемным. Именно по этой причине на недавно состоявшихся выборах в качестве кандидата участвовало далеко не самое первое лицо в партии, Жамбыл Ахметбеков – только он смог пройти это испытание. Хотя четких критериев, как именно следует говорить на языке степей, еще никто не выработал, ведь не существует общепринятых грамматики и словарного запаса. Поэтому говорит сдающий языковой экзамен правильно или нет, во многом зависит от субъективных подходов экзаменатора. В то же время «великий и могучий», как и следовало ожидать, остается средством общения профессионалов, да и для большей части казахов он является все же родным. По неофициальным данным, лишь 40 процентов казахов владеют своим языком, среди русских этот показатель составляет только пять процентов. Усилий, предпринимаемых для повсеместного внедрения казахского, хватает лишь в части изобретения новых слов, от которых даже у казахов нередко начинаются приступы гомерического смеха. Перевести на казахский учебники по точным наукам – задача практически невозможная. Так что обнародованная в мае прошлого года так называемая доктрина национального единства, в качестве одного из главных принципов которой выступает тезис «одна нация, одна судьба», имеет больше декларативно-схоластический характер. Каковы же дальнейшие перспективы развития Казахстана? К сожалению тамошней элиты, они не слишком радужны. Все нынешние достижения тем или иным образом, и это необходимо признать, связаны с именем Назарбаева. Поэтому когда в 2008-м начали циркулировать слухи о его серьезном недомогании, возникла реальная угроза крушения выстроенной им системы. Базовых элементов нынешнего политического режима несколько. Первый кирпичик – это национализм. Чтобы там ни говорилось, но приход и удержание власти Назарбаевым в начале 90-х стали возможны благодаря опоре на националистическую идеологию, основной примат которой – построение мононационального казахского государства. Именно по этой причине в 90-х годах осквернялись памятники русским первопроходцам, скажем, Ермаку. Но как можно достичь подобных целей, когда казахи в советское время были, по сути, меньшинством? Ответ прост: только путем планомерного вытеснения русскоязычного населения с экономически и социально значимых позиций в обществе. Конечно, добиться подобных «успехов» было непросто, особенно с учетом необходимости выстраивания близких отношений с Москвой. Приходилось и приходится постоянно лавировать, громко заявляя миру о том, что для всех наций в Казахстане созданы равные права. А на деле тихой сапой проталкивать идею о приведении всех и вся к единому казахскому знаменателю. Делается это все крайне дозировано и осторожно. Направлений несколько. Одним из них является переименование городов, носящих русские названия. Именно так Усть-Каменогорск стал Оскеменом, на очереди - Павлодар и Петропавловск. Тон задает глава государства, заявляя, что «в последнее время в среде казахской интеллигенции все чаще озвучивается вопрос о переименовании казахстанских городов», и что подобная деятельность - «один из признаков независимого государства». Еще одна составляющая – попытки перевести казахский алфавит на латиницу. Ученые мужи совершено справедливо указывают, что подобным образом может быть потеряна связь с целым пластом культуры страны, созданным в советскую эпоху – ведь тот же классический роман «Абай» написан именно кириллицей. В ответ аргумент: латиница, мол, принята в большинстве стран. Наиболее «весомый» довод звучит так: если перейдем на латиницу, это облегчит жизнь казахам, переселяющимся на историческую родину из других стран. Но ведь казахи перебираются и из России, иных стран СНГ, где в ходу все же кириллица. Неважно, по-видимому, стратегическое решение уже принято, и латинизация внедряется исподволь, например, ее уже используют на номерных знаках автомобилей. Казахский стал обязательным для изучения в школах страны, несмотря на, мягко говоря, прохладное отношение к нему большинства учеников. Однако мало кому известно, что казахскую тему «продавливают» и на других предметах. Например, на уроках рисования большинство детских произведений – о степях. Дети с русскими фамилиями рисуют своих сверстников на фоне юрты, в одежде народа степей, и все это называется «Первое свидание». Интересное смешение «французского с нижегородским» - по казахским обычаям молодые не встречались до свадьбы, за них все решали родители. К тому же открытые лица изображенных на картине людей противоречат исламу, верховенства которого добивается Астана. Власти страны видят для себя угрозу и в православии. Поэтому ведут усиленную пропаганду исламских ценностей: даже в городах с преобладающим русским населением, где казахов не больше десяти-двадцати процентов, воздвигаются сравнимые по размерам с православными храмами мечети. Одно из великих, по уверению властей, достижений - перенос столицы из Алма-Аты в Астану. Мол, Алма-Ата была хорошей столицей для Казахской ССР, но не годилась на роль главного города для обретшего независимость Казахстана. Странно и неубедительно, ясное дело. Знакомство с Астаной оставляет, мягко говоря, неоднозначное впечатление. Кажется, будто кто-то настойчиво стремится сделать из не очень-то удобно расположенного населенного пункта нечто с претензией на величавость. Веет искусственностью от «одетых» в помпезный тяжелый гранит обычных хрущевок, которым посчастливилось выходить окнами на проспекты Астаны. Но стоит зайти во двор, и сразу же натыкаешься на обычную типовую пятиэтажку. Более того, некоторые районы города так и остались собранием старых покосившихся строений со стенами, рассеченными от основания до крыши трещинами. Конечно, в Астане множество весьма оригинальных строений из стекла и бетона, особенно, что касается ее делового и политического центра. От небоскребов поначалу захватывает дыхание, но, когда ты захочешь подойти к ним поближе, практически сразу рядом с вами появляется человек в штатском и вежливо интересуется, что вы здесь делаете. Эти взмывшие свечками в небо гиганты строительной мысли резко контрастируют с все еще многочисленным частным сектором. Местные власти попытались убрать его с глаз долой, обнеся такие кварталы забором из тонкого металлического листа, но от этого грязи, вечной спутницы частного сектора, в городе меньше не стало. На фоне сильнейшего дефицита дающей тень зелени деревьев доминируют здания желтого, золотого и голубого цветов, призванные подчеркивать уважение к национальному флагу, которой олицетворяет собой желтое солнце на фоне безоблачного голубого степного неба. Есть, правда, и зеленые здания, которые символизируют еще одну национальную святыню: ислам. Изобилует Астана и обширнейшими торговыми центрами, их выстроено так много, что они практически никогда не знают наплыва покупателей в подлинном смысле этого слова. Особенно впечатляет одно из подобных сооружений, сразу за которым начинается голая степь... Бросается в глаза явное преобладание титульной нации на улицах столицы. А ведь еще в 90-х все было не так – Целиноград и по названию, и по национальному составу был русским городом. Секрета нет: правительство всячески поощряет переселение титульной нации в новую столицу, многие чиновники имеют квартиры и в Алма-Ате, и в Астане. Москве пытаются внушить, что выбор в пользу Астаны - бывшего Целинограда - был сделан после долгих поисков. Одним из неплохих кандидатов была намного более обжитая и продвинутая в культурном отношении Караганда. Однако официальная пропаганда гласит, что, мол, Караганду отвергли из-за повышенной сейсмичности. Но ведь равнинные районы, а именно в такой местности и раскинулась Караганда, сейсмоопасными не являются – это общеизвестно. Ничего не слыхивали о сейсмичности своего города и карагандинские геологи. Надуманным выглядит и еще один аргумент: на месте Астаны ранее проходили встречи глав различных казахских кочевых родов. Но, позвольте, у бесписьменных на тот момент казахов не было возможности точно зафиксировать свое местоположение, летописей у них не существовало. Ходят упорные слухи о том, что целью переноса столицы было создание казахского анклава на пророссийском севере страны. Боязнь потерять эти области из-за их постепенного дрейфа в Россию – идефикс руководства. Впрочем, есть куда более реальная угроза: Китай считает земли, расположенные к югу от озера Балхаш, своей исконной территорией,«обосновывая» это тем, что они когда-то входили в состав державы монголов. Поскольку в этой державе находился и Китай, то, следовательно, все земли монголов – ныне земля потомков Конфуция. На официальном уровне Пекин пока ничего не говорит, но действует довольно напористо. В Алма-Ате уже появился китайский квартал, куда чужакам попасть непросто. В этом городе множатся филиалы китайских компаний. Например, недавно открылось представительство одного из государственных банков Поднебесной. Казахстан довольно сильно завязан на Китай в экономическом плане – чего только стоит сооруженный несколько лет назад газопровод, снабжающий голубым топливом самую населенную страну мира. Китайские компании заняли прочное место в экономике страны – особенно это касается горнодобывающей промышленности, а уж о ширпотребе и говорить не стоит. Странная деталь: вроде бы далеко не бедствующая Астана берет в долг у Пекина. По неофициальной информации, речь идет о нескольких миллиардах долларов. Взамен китайцы попросили сдать им в долгосрочную аренду несколько миллионов гектаров пахотных земель - якобы для выращивания рапса. Эту новость, которую стараются не замечать в победных реляциях официоза, широко обсуждают практически все жители Казахстана, независимо от их национальной принадлежности. Опасаясь долгосрочных планов Пекина, Астана спешит заручиться поддержкой во всех концах земли, прежде всего - у заокеанских друзей. С одной стороны, они вроде бы помогают Астане – часть элиты этой страны была взращена в США, порой в престижных университетах. Однако для Вашингтона это великое степное государство - всего лишь удобный плацдарм, с которого удобно действовать против двух своих главных соперников, Китая и России. Еще один «союзник» Казахстана, Европа, нанесла Астане удар под дых, признав апрельские выборы президента нелигитимными. А ведь наблюдателей ОБСЕ приглашали с одной целью: чтобы они зафиксировали «полную демократичность волеизъявления свободного народа»… Россия - волей неволей - вынуждена поддерживать действия казахстанского руководства. Несмотря на всю его неоднозначную политику, демонстрируя лояльность даже в ущерб своим интересам. Мы, например, поставляем сырье для последующей переработки на Павлодарском НПЗ - несмотря на то, что ежегодно теряем на этом, по некоторым данным, до двух миллиардов долларов. С Минском же считаем каждую копейку. И все же мало найдется в стране людей, которые ставят под сомнение взаимосвязь исторических судеб казахского и русского народов. Символично, что даже в традиционном убранстве казахской юрты чисто русский самовар занимает свое прочное место… | |
| | | Nenez84
Количество сообщений : 14719 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Бывшие советские республики: жизнь русских людей Пн Май 23, 2011 7:53 am | |
| Информационное агентство СТОЛЕТИЕ 19.05.2011 Особенности «национальной охоты» Станислав Епифанцев Национальная политика стала тормозом развития государств Центральной Азии Сегодня можно утверждать, что с развалом Союза на «самостийные» государства актуальнейшей проблемой постсоветских обществ стало бурное развитие национализма. Пожалуй, только Белоруссию минула (пока) эта судьба. Но если вести речь о Центральной Азии, то каждая страна, вернее, их политическое руководство, открещивается от этого явления как черт от ладана. Тем не менее, факт: все постсоветские государства Центральной Азии выбрали этнический путь развития и, соответственно, бал здесь правит этнический национализм. Несмотря на общие одинаковые тенденции, картина межнациональных отношений рознится от страны к стране. Если говорить о Киргизии, то, несомненно, до недавнего времени киргизы были одним из самых толерантных и терпимых народов бывшей советской Средней Азии. Однако с недавних пор и в Киргизии бурными темпами развивается национализм. В принципе, ничего хорошего такое положение не сулит никому. Но, вместе с тем, по прошествии двух десятков лет независимости пора нам смотреть более трезво и спокойно на многое, в том числе и на это явление. Национализм был, есть и всегда будет неизменным спутником человеческого бытия. Сам по себе национализм есть нечто присущее изначально человеческой природе и человеческой культуре. Ученые-этологи, которые, наконец, добрались от поведения животных к поведению человека, однозначно утверждают, что неприязнь к себе подобным заложена уже на генном уровне. Конечно, данная констатация ни в коей мере не делает жизнь нетитульных народов сколько-нибудь легче. И тому есть достаточно много причин. Прежде всего, мы, русские, оказались в положении обитателей оранжереи, которые неожиданно очутились под открытым небом. У нас просто-напросто не было никакого иммунитета от агрессивного национализма. Ведь в советские времена обвинение в национализме было самым большим пугалом после измены Родине и немудрено, что, оказавшись брошенными на произвол судьбы, мы стали легкой жертвой национализма. Ситуация при этом усугублялась тем, что во всех странах постсоветской Азии был избран курс на этнический национализм. В этих условиях судьба русских оказалась в полной зависимости от прихоти титульных элит. Но положение русских отличается от страны к стране. Назарбаев, худо-бедно, дал какие-то политические свободы и возможность вести бизнес, тут и русским полегче. А если взять Туркмению или Узбекистан, где ни дыхнуть и ни продохнуть, то, как говорится, хоть помирай... Недавнее «протестное» письмо русской интеллигенции из Узбекистана по поводу телепередачи - хорошая иллюстрация «стокгольмского синдрома», который доминирует в части русской среды. Конечно, письмо инспирировано властью, но, вполне возможно, люди были при этом искренни. В условиях брошенности и беззащитности, когда приходится выживать, полагаясь только на самих себя, люди начинают благодарить титульную власть уже только за то, что позволяет им дышать. И этот психологический феномен еще ждет своего исследователя.В самой же русской среде находятся персоналии, готовые раньше власти придушить человека, поднимающего голос против национализма и дискриминации. Народ в массе своей, как правило, достаточно быстро привыкает быть людьми второго сорта. Не на этом ли, собственно, и были основаны все мировые кастовые и классовые системы? Классическая позиция, привычка, да и «как бы не было хуже». Безусловно, стоит отметить, что огромная доля русских (4-5 миллионов человек) уехала в Россию и более-менее освоилась на Родине предков. Оставшиеся, по крайней мере, в Казахстане и Киргизстане, адаптировались к новой жизни и сумели занять нишу условного среднего класса. …По истечении двух десятков лет независимости можно отметить, что жизнь нашу невозможно и нельзя красить одной краской. Но при этом, по большому счету, жизнь в условиях постоянного националистического прессинга достаточно дискомфортна, что бы там не говорили о дружбе народов, а потому в русской среде постоянно присутствует тема эмиграции. Если говорить о Киргизии, то после тяжелых первых лет переходного периода русские сумели приспособиться к новым временам, еще в большей мере этот момент проявился в Казахстане. Страна больше, экономика крупнее. И там, и там русские адаптировались к жизни в условиях политической дискриминации, заняли нишу мелкого и среднего бизнеса, а также сохранили традиционную с советских времен сферу занятий в производстве, здравоохранении и других секторах. Добавился в новые времена и такой серьезный рынок труда, как менеджмент в сфере крупного бизнеса. Казалось бы, живи да радуйся. Ведь самые успешные мировые диаспоры - евреи, китайцы, армяне, - прожили так не то что века, но тысячелетия и, несмотря на преследования и даже геноцид, сумели закрепиться повсеместно. Так что будь времена неизменными, то и русские жили бы в диаспоре таким же образом или исчезли, растворились бы со временем. Однако сегодня не вчера. Течение времени в глобальном мире неизмеримо ускорилось, информация стала тотальным явлением. Мир меняется на глазах, уже в сорок лет человек оказывается выдавленным на обочину, если не «бежит изо всех сил». На жизнь русских накладывает большой негативный отпечаток тот факт, что в наших странах развитие этнического национализма происходит параллельно с откатом в социальную архаику. Из мировой практики известно, что этнический национализм является самым иррациональным и непредсказуемо жестоким из всех видов национализма. При этом не менее существенен факт, что ни одна страна современного мира, практикующая это явление, не сумела добиться экономического процветания и построить хотя бы подобие справедливого общества. Не стали исключением и государства постсоветской Азии. Они наглядно проиллюстрировали современный научный постулат о невозможности преодоления «исторической колеи развития». Все страны Центральной Азии после получения независимости дружно и немедленно вернулись к формату родоплеменных отношений, собственно, на те самые позиции, с которых большевики повели их в коммунизм. И этот фактор еще более усугубил сложное положение этих государств, практически лишил их шансов на успех. Произошло то, чего и следовало ожидать. Все аспекты жизни общества рухнули «ниже плинтуса» и, похоже, без шансов на лучшее. Образование, здравоохранение, наука, социальная защита, в основном, хорошо работают только на бумаге и это при том, что количество выпускников университетов и «остепененных» персон резко возросло. Казахское правительство, возможно, единственное в мире, где едва ли не все его члены имеют научные степени. (В 1990 г. только девять министров имели ученые степени, а теперь чуть ли не 70%. См.: Данияр Ашимбаев «Кто есть Кто».) В силу неравномерности развития, а также некоторых особенностей в странах региона сегодня можно наблюдать одновременно разные фазы развития национализма. Возьмем Казахстан и Киргизию. В этих странах проживают близкородственные народы (а по мнению многих, один народ), говорящие на языках гораздо более близких, нежели русский и украинский. Все годы независимости в Казахстане шло сильное давление по линии национализма. Были переименованы почти все названия на русском, русское население политически жестко дискриминировалось. Однако Назарбаев как опытный аппаратчик искусно манипулировал общественным мнением. Он одновременно подкармливал националистов, финансируя прямо или косвенно их организации и прессу, запугивая при этом русских угрозой национализма, и говорил о дружбе народов и толерантности. Эту игру Назарбаев вел и продолжает вести блестяще. Русское население поэтому безоговорочно поддерживает президента и стопроцентно голосует за него. Бесспорно, как казахский лидер Назарбаев хотел, надо полагать, дать толчок в развитии своему народу. Что-то ему удалось. Титульная верхушка неслыханно богата, неплохо устроились городские, русскоязычные, казахи, но в плане благополучия основной массы простых казахов успехи более чем скромные. Несмотря на риторику в духе «гром победы раздавайся», абсолютное большинство титульного населения живет в нищете. Казахская элита оказалась, в свою очередь, заложницей выбранного формата развития общества. По сути, общество и страна подошли к той опасной черте, когда власть сама уже стала понимать все негативы выбранного пути развития и проявила беспомощность в решении социальных вопросов. И если с русскими все было просто, поскольку их интересы никогда и не волновали власть, то с титульным населением назрели серьезные проблемы. Национальная политика стала тормозом развития государства. Все объявленные программы модернизации благополучно умерли. К тому же стало ясно, что планировавшаяся постепенная замена русских специалистов на местные кадры просто-напросто провалилась. Востребованность профессионалов привела к тому, что спрос на русских специалистов вырос. Соответственно, и зарабатывать многие русские стали больше. Изменилось и отношение к эмиграции русских из страны. Политэлита стала понимать гибельность для государства потери населения столь лояльного политически и, в общем, профессионально подготовленного. Однако понимание пониманием, а кардинальных перемен в национальной политике не наблюдается. Фактически Казахстан стал единственной страной в регионе, где национализм оформился в качестве формальной политической силы. Даже так называемые оппозиционные демократы перешли на позиции национализма. Разумеется, это их полное право, тем более, что мы не можем оказать хоть какое-то влияние на эти процессы. В конце концов, пробудившееся национальное самосознание - это реальность. Вместе с тем, мы можем дать оценку этому процессу и проанализировать, что он сулит в перспективе. Ключевым моментом является борьба за повсеместное внедрение казахского языка. Любой другой вопрос будировать просто смешно. Практически казахам принадлежит все. И исполнительная, и законодательная, и судебная власть, в том числе. И все богатства, по крайней мере, та их часть, что еще не продана за «бугор». Собственно, маразм националистической риторики после двадцати лет сотрясания воздуха стал доходить и до самых тупых националистов. Более того, нетитульное население никогда и не претендовало на все вышеперечисленное. Поскольку в Казахстане довольно-таки свободная пресса, то никакого секрета в том, кому что принадлежит, нет, и в последнее время всем стал понятен весь трагикомизм националистических «плясок». Так что сегодня произошло некоторое смещение акцентов в националистической деятельности. Все так же на вооружении «проклятое колониальное прошлое», осуждение «империи зла» (России, конечно), но, как отмечалось выше, стержнем националистической деятельности стал казахский язык. Бесспорно, казахи, равно как и киргизы, имеют полное право развивать свой родной язык. Проблема здесь в том, что вопрос сильно политизируется, становится средством борьбы против «засилья» русского языка. По линии языка проходит и водораздел внутриказахской политической борьбы между «нагыз казахами» (настоящими казахскоязычными) и «шала казахами» (русскоязычными). Но подоплека здесь чисто экономическая. После распада Союза и обретения независимости именно русскоязычные казахи стали самыми успешными и богатыми. Именно в их руках оказалась и политическая власть. А в наших краях власть и богатство есть понятия тождественные. Русские стали в этой борьбе своего рода заложниками. Разумеется, в обозримом будущем такая борьба не найдет своего политического решения, но что будет после ухода Назарбаева, никто не знает. …Если вернуться в родной Киргизстан, то мы увидим, что сегодняшние проблемы - это своеобразная, но точная калька с казахского национализма. С одним отличием. В Казахстане достаточно сильное государство во главе с сильным и опытным правителем, которому удается политика «управляемого национализма», по крайней мере, до поры до времени. Государство имеет достаточно средств, чтобы подкармливать националистов, но и держать их при этом в определенных границах. Политики приучены держать язык за зубами и не позволяют, как правило, «неполиткорректных» высказываний. В Киргизии же нет ни сил, ни средств, способных удержать национализм в цивилизованных рамках. Сегодня не редкость, когда чиновники делают националистические демарши. Проблемой для Киргизии, равно как и для других стран региона Центральной Азии, является то, что в выбранном этническом социальном формате у нее нет никакой перспективы развития. Практически все задачи развития общества и государства провалены на корню. Постоянные обвинения националистов в отношении России, якобы, стремящейся их поглотить, - это дежурная страшилка из того же разряда, что, мол, нетитульные захватили страну. Скорее, многие титульные политики начинают осознавать, что без России им не выбраться из цивилизационного провала и не решить внутренние социальные проблемы. Плохо ли, хорошо ли это, но народ России категорически против такого объединения. Россияне, как политики, так и народ, не готовы взвалить себе на шею прежнюю обузу. Отметим также, что киргизская элита далеко не так богата, как казахская, да и народ за время независимости стал определенно отличаться. При этом нельзя не принимать во внимание тот факт, что до миллиона киргизов занято на отхожих промыслах, в основном, в России, и это огромная цифра сама по себе, а особенно - в сравнении с количеством населения. Благодаря этому простой народ живет, пожалуй, не хуже, чем в Казахстане, хотя тоже не шикует. И ментально эти люди уже отличаются. Страна по территории небольшая, народ легкий на подъем. Если в Казахстане от одного города до другого сотни километров (от Алма-Аты до Тараза 500 км, до Караганды чуть ли не вдвое больше), и на лошадях, точно, не доскачешь, то в Киргизии как раз всадники с гор – «буревестники» погрома. Пара часов - и они уже в городе. А главный транспорт «революционеров» - автобус. Как считают многие эксперты, в развале Советского Союза главная вина лежит на националистах. В Центральной Азии такое развитие событий тоже возможно, претензий друг к другу здесь хватает. В принципе, Россия до сих пор достаточно равнодушно смотрела на национализм в странах центральноазиатского региона. Но вот случились события на Манежной площади, и Россия вдруг осознала, что она и сама в котле национализма. В преддверии выборов президента России, а до того парламентских, власть, по крайней мере, стала менять риторику, делать какие-то «телодвижения». Создается Народный фронт. Реанимировали Конгресс русских общин, который молниеносно был зарегистрирован Минюстом. Теперь можно ожидать и кадровых перемен. Поскольку уже заявлено о приоритете защиты соотечественников за рубежом, то можно надеяться, что это будет нечто действенное. Вполне возможно, что это пиар-акции, но предвыборные события в России отразятся на политических процессах в странах Центральной Азии. И Россия должна вести соответствующую своему статусу политику.
Бишкек | |
| | | Nenez84
Количество сообщений : 14719 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Бывшие советские республики: жизнь русских людей Вт Ноя 01, 2011 6:55 am | |
| http://www.stoletie.ru/zarubejie/uvidish_russkogo__k_udache_2011-10-28.htm Информационное агентство СТОЛЕТИЕ 28.10.2011 «Увидишь русского – к удаче» Станислав Епифанцев Именно Киргизия в региональном раскладе приобретает для России стратегическое значение Заканчивается избирательная кампания по выборам президента Киргизии. Страсти кипят нешуточные, выплескиваются тонны и мегатонны компромата, однако киргизские политические штормы не вызывают даже легкой ряби на поверхности политической жизни России. Вряд ли представители российского политбомонда, не говоря уже о простых обывателях, следят за перипетиями политической борьбы на нашем «островке демократии». Обидно, конечно! Но таковы уж правила игры в глобализированном мире. Да и где, казалось бы, Россия, а где Киргизия?
Все это так, тем не менее, Россия и Киргизия связаны между собой множеством зримых и незримых нитей. Но, прежде всего, тем, что до сих пор здесь живем мы, русские люди. И нас еще более 300 тысяч человек. А еще в Киргизии живут люди, которые до сих пор любят Россию, вспоминают добрым словом наше совместное прошлое и даже не прочь быть снова в одном государстве. По крайней мере, опросы говорят, что до 80% граждан республики хотели бы присоединения Киргизии к России в той или иной форме. И это притом, что американцы прикладывают огромные усилия, чтобы выдавить Россию и русских из страны.
Понятно, что прежняя река давно утекла и опять ступить в ее воды никому не дано. Понятно также, что уже двадцать лет на постсоветском пространстве правит бал капитализм, и, говоря проще, никому здесь не стоит раскатывать губу, ни на что. Впрочем, у русских, живущих в Киргизии, иллюзий по поводу России давно нет. В то же время будет справедливо сказать, что, по большому счету, у русского человека нет и не может быть обиды на Россию как таковую. Не должно быть претензий к Родине предков, как бы пафосно это ни звучало.
Вопрос в другом: почему политическая и финансовая элиты России так не любят русский народ? Не любят, заметим, и «своих русских», а уж нас-то - тем более.
Но давайте здесь на некоторое время, так сказать, отойдем немного в сторону от этого наболевшего вопроса.
В свете стратегических интересов России, а также так называемой Доктрины В. Путина о России как собирательнице земель представляется очевидной роль и значимость Киргизии для России. Это понимание совершенно логично вытекает из геополитических реалий. После распада СССР в Центральной Азии образовалось пять независимых государств, ни одно из которых не имело исторического прецедента государственности. Что бы по этому поводу ни говорили национальные историки, однако новые страны являются продуктом советской власти, да и о народах региона в значительной мере можно говорить то же самое. Тем не менее, эти государства имеют между собой серьезнейшие конфликты, часть которых идет из глубины веков, а некоторые, как например, конфликт вокруг Рогунской ГЭС, возникли уже в новейшие времена. Кроме того, в этих странах появились большие противоречия внутри титульных наций, обусловленные возвратом к родоплеменной практике и архаике в современный период развития.
Надо отметить, что, по определению, региональные конфликты в большинстве своем не имеют прямого и окончательного решения в обозримой исторической перспективе. Для России такая ситуация имеет две стороны. Первая - это проблемы на ее южных границах, которые обретают тенденцию к нарастанию и обострению. Суть второй стороны заключается в том, что из-за невозможности решить одни конфликты или чрезвычайной трудности в разрешении других практически все страны региона (за исключением, возможно, Туркмении в силу ее жесткой авторитарности и национальных особенностей) нуждаются в сильном внешнем арбитре-регуляторе. На протяжении всего исторического периода, зафиксированного в письменных источниках, племена и народы региона удерживались в рамках того или иного государственного образования только силой. Других форматов управления регион не знал. В Центральной Азии, и об этом следует сказать прямо, признают только силу и, во вторую очередь, деньги. Именно поэтому авторитет России в 90-е годы был здесь ниже нуля, что непосредственно отражалось на положении русских в странах региона.
И, главное, по этой же причине национальные элиты одновременно боятся как возрастания могущества России, так и ждут его, поскольку самостоятельно справиться с проблемами - и региональными, и внутренними - не в состоянии.
Пока, на мой взгляд, политика России в регионе не только недостаточно эффективна, но и ущербна. Попытка либерального подхода в подражание западной демократии приводит только к ослаблению позиций России, поскольку региональные межгосударственные противоречия в каких-то вопросах даже более серьезны, чем, скажем, проблема Нагорного Карабаха. Просто в силу азиатского менталитета они более завуалированы и до поры до времени носят латентный характер. Иллюстрацией здесь может служить Узбекистан. Открытое предпочтение, которое Россия отдала Казахстану в выборе регионального стратегического партнера, автоматически привело к тому, что Каримов постоянно оппонирует политике России в регионе. Внутренняя антироссийская политика в Узбекистане при этом обусловлена попыткой создания и сплочения единой узбекской нации, для чего и педалируется создание образа врага в лице России. Узбекистан, по крайней мере, при Каримове, никогда не смирится с второстепенной ролью. И пока существует такое положение в политическом раскладе, узбекский лидер будет пытаться найти иной вариант отношений с другими партнерами.
Разумеется, это не является единственной причиной антироссийской политики Узбекистана, но весьма существенной и недостаточно оцениваемой российской политэлитой. В других странах также присутствует подобный момент в националистической идеологии, но не столь явно выраженный.
Казахстан не способен быть эффективным буфером между Россией и остальной Центральной Азией. Армия его слаба и вряд ли способна защитить страну от внешних угроз. Силовые структуры сплошь коррумпированы и недостаточно эффективны в профессиональном плане.
События последнего времени вскрыли давно известный факт о наличии обширной сети радикального исламизма, не являются секретом и связи с кавказским террористическим подпольем (по материалам казахстанской печати). Кроме того, именно через Казахстан пролегли наркопотоки из Таджикистана, Узбекистана и Киргизии, а возможно, и Туркмении. И именно из Казахстана, из Чуйской долины, идет практически весь поток анаши (гашиш, марихуана). Можно предположить, что эта деятельность «крышуется» на достаточно высоком уровне в силовых структурах.
Именно поэтому очевидно, что Киргизия в региональном раскладе приобретает для России стратегическое значение. При всей своей кроваво-революционной истории последнего времени, при наличии противоречий с соседями и внутренних конфликтов и проблем Киргизия, однако, не имеет настолько существенных противоречий и конфликтов, которые на данном этапе не могли бы быть решены при помощи России. Иные из них, вообще, могут быть разрешены только с помощью извне, другие блокированы и обезврежены под влиянием исключительно внешних факторов воздействия.
Жители Киргизии устали от внутренних конфликтов и совсем не прочь, чтобы кто-то утихомирил национальную элиту.
Что достаточно эффективно делалось при советской власти, и киргизы часто вспоминают прошлые времена «спокойствия и процветания» как лучший период в жизни народа и республики. Но это пока. Стратегическое значение Киргизии хорошо понимают в Вашингтоне. Сегодня в стране действуют несколько тысяч неправительственных организаций, которые прямо или опосредованно финансируются американцами. За последние 5-6 лет рейтинг популярности России упал почти на 10%, то есть американская деятельность исподволь, но ощутимо подтачивает позиции России в стране. В Киргизии действуют также и европейские фонды. Однако благодаря прошлому заделу отношение киргизов к русским достаточно позитивное. Даже существует поговорка: «Если увидишь во сне русского, то это к удаче». Впрочем, уже очевидно, что багаж прошлого на глазах тает и если не предпринять решительные шаги к исправлению ситуации, то в ближайшем будущем американцы будут окончательно доминировать в Киргизии. Так называемая революция прошлого года впервые в новейшей истории озвучила и привела в действие антирусские лозунги. Многие киргизы даже приветствуют создание американской базы на юге страны в Баткенте, ожидая оттуда привнесения стабильности в регион и оживления экономической активности.
И здесь самое время вернуться к нашему отложенному вопросу.
Даже такой беглый анализ показывает, что в Центральной Азии, и в частности в Киргизии, сходятся стратегические интересы России. В этой ситуации поддержка русской диаспоры в Киргизии, безусловно, в интересах Москвы. Русские, адаптированные не просто к жизни в Киргизии, но и сумевшие выжить в сложнейших обстоятельствах, могли бы стать золотым фондом России в здешних краях.
Недаром Бжезинский считает, что залогом вытеснения России из региона является выдавливание русского населения.
А нас нынче не только выдавливают, но и угнетают со всех сторон, в том числе, и российские бюрократы. И это происходит на фоне того, что национальные образования внутри России уделяют всемерное внимание именно сбережению и умножению своих народов. Но если говорить о сбережении русского народа, то настоящим бедствием для него являются наркотики, а страны нашего региона, прежде всего, являются участниками наркотрафика, направленного в Россию.
Следует также признать, что наркотрафик является одной из главных проблем в российско-киргизских отношениях. Киргизия стала важным элементом цепи между Афганистаном, Таджикистаном и Казахстаном. Попытки остановить наркопоток на границе Афганистана и Таджикистана малоуспешны. На огромной территории Казахстана тоже оказалось весьма проблематично пресечь поток наркотиков по многим причинам, в том числе, из-за политически «целесообразного» замалчивания этой проблемы в отношении «лучшего друга» - России.
Но при условии, что Россия решительно войдет в Киргизию экономически, именно в Киргизии будет возможно наладить эффективную антинаркотическую борьбу.
Это тем более важно еще и потому, что есть реальная угроза того, что опиумный мак снова начнут выращивать в самой Киргизии, где он в свое время хорошо рос. Представляется совершенно необходимым превращение Киргизии в форпост России в регионе. Это значит, что роль русской диаспоры в Киргизии следует пересмотреть безотлагательно.
Существенным фактором такой политики может стать переформатирование Киргизии в центр русской культуры, русского языка, наконец, в русский цивилизационный центр для всех стран региона. Казахстан, являющийся региональным стратегическим партнером России, не в состоянии выполнять подобную функцию. Во-первых, в силу труднопреодолимых националистических тенденций, явно и скрытно поддерживаемых руководством страны, а во-вторых, из-за значительного удаления столицы Астаны от других стран региона, да и от собственных наиболее густо заселенных районов. Киргизия же находится в непосредственной близости от соседей, имеет либеральное законодательство, является единственной страной в регионе, где русский язык имеет статус официального. Кроме того, она пока еще обладает развитой транспортной инфраструктурой, в стране прекрасный климат с хорошей снежной зимой на севере и субтропиками на юге. Киргизия может стать альтернативой Турции как зона отдыха для населения Сибири и Урала.
Значительную роль в укреплении позиций русского мира и России в регионе может сыграть Русская Православная Церковь. За годы независимости РПЦ, безусловно, поднялась, приобрела авторитет и у русского населения, и у властной элиты.
Если учесть, что при советской власти РПЦ существовала в достаточно непростых условиях, когда любое посещение церкви выявлялось и каралось по партийно-комсомольской линии, то следует признать опыт киргизской и казахстанской епархий уникальным. РПЦ в Киргизии и Казахстане стала влиятельным общественным институтом. Владыка Алексий дважды был признан «Человеком года» в Казахстане. Большой популярностью и влиянием обладал и Владыка Владимир в Киргизии, показателем чего были отношения с руководством страны. Такое положение РПЦ в странах Центральной Азии, несомненно, способствовало и сохранению авторитета Русского мира, помогало русским морально адаптироваться к реалиям нового времени.
По сути, Церковь на какой-то период оказалась единственным общественным институтом, на который могла опираться русская диаспора. В условиях, когда Россия забыла о соотечественниках, значение Церкви трудно переоценить.
Важным элементом влияния России в регионе явилось бы создание сети русских школ и гимназий. В сущности, влияние России все еще ощущается в странах региона именно благодаря русскому языку и русской культуре. Однако это влияние не бесконечно, старое поколение учителей просто-напросто вымирает, а новых учителей или не готовят совсем, или готовят, но весьма посредственного уровня и в мизерном количестве. А между тем, в регионе вполне возможен ренессанс русского языка. Титульное население возвращается к пониманию, что знание русского - это жизненно важный шанс для их детей, большинство из которых, увы, вынуждены будут искать работу за границей, прежде всего, в России. Знание языка позволит им получать лучшую зарплату, поэтому они стремятся учиться в русских школах.
Сейчас в России поднимается вопрос об обучении трудовых мигрантов русскому языку и открытию для них сети школ. Но ведь очевидно, что такие школы целесообразнее открывать здесь. Эффект получается и экономический, и политический, да и русским диаспорам от этого только польза. Следует особо отметить, что затраты на реализацию такой политики будут невелики и при этом многократно перекроются стратегическими выгодами.
Но вот только дождемся ли мы таких отношений с Отечеством? Надежда, как говорится, умирает последней…
| |
| | | Nenez84
Количество сообщений : 14719 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Бывшие советские республики: жизнь русских людей Вт Ноя 01, 2011 7:00 am | |
| http://www.rus-obr.ru/days/14672 Русский Обозреватель 01/11/2011 - 16:26 Автор Русский обозреватель Киргизия выгоняет американцев и закрывает военную базу в «Манасе» Победивший на президентских выборах в Киргизии Алмазбек Атамбаев считает необходимым вывести американскую военную базу с территории республики. В частности, он заявил: «Я не думаю, что военная база в «Манасе» обеспечивает безопасность нашей страны. Я не хотел бы, чтобы какая-либо страна нанесла ответный удар по этой базе. Гражданский аэропорт — это гражданский объект, и он должен им оставаться».
«Здесь нет политической подоплеки. Это все-таки не очень хорошо прилетать в главный аэропорт страны и видеть там военный объект», — заявил Атамбаев журналистам на первой пресс-конференции после оглашения предварительных итогов прошедших в воскресенье президентских выборов, где он одержал убедительную победу.
Новый глава Киргизии опасается того, что «какая-либо из противостоящих США стран» может нанести «по нам удар».
При этом Атамбаев подчеркнул, что Киргизия «будет соблюдать все свои международные договоры», однако в 2014 году после окончания договора с США о размещении базы она должна быть выведена из «Манаса», сообщает «Росбалт».
Он также заявил, что Киргизия может создать для транспортировки грузов в Афганистан транзитный гражданский объект, возможно, совместно с Россией.
Как заявлял ранее и.о. премьер-министра Киргизии Омурбек Бабанов, дальнейшая судьба Центра транзитных перевозок Пентагона должна решаться в рамках ОДКБ. Авиационная база Пентагона была размещена в бишкекском международном аэропорту «Манас» в 2001 году в рамках операции с чудесным названием «Несокрушимая свобода». Позднее она была переименована в Центр транзитных перевозок, который является ключевым пунктом переброски техники и военнослужащих США к местам боевых действий в Афганистане. Отметим также, что несколько лет назад была закрыта военная база США в Ханабаде (Узбекистан). При этом, Россия недавно продлила срок аренды своей военной базы в киргизском Канте на 49 лет. | |
| | | Nenez84
Количество сообщений : 14719 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Бывшие советские республики: жизнь русских людей Вт Ноя 22, 2011 6:59 am | |
| http://www.stoletie.ru/zarubejie/russkije_pokidajut_kazahstan_2011-11-22.htm Информационное агентство СТОЛЕТИЕ 22.11.2011 Русские покидают Казахстан Александр Шустов Кампания по лишению русского языка в республике официального конституционного статуса начинает приносить свои плоды Число соотечественников, переселяющихся в Россию по программе репатриации, за последние месяцы увеличилось в три раза. Если эта тенденция будет развиваться в том же русле, Казахстан столкнется со второй с начала 1990-х гг. волной эмиграции европейского населения, способной кардинально изменить его этнокультурный облик.
О резком увеличении количества желающих переселиться в Россию в конце октября сообщила руководитель временной рабочей группы Федеральной миграционной службы (ФМС) при консульском отделе посольства РФ в Казахстане Марина Пустэко. По ее словам, с мая этого года поток желающих выехать в Россию по программе переселения соотечественников увеличился в три раза. В Астане анкеты для участия в программе ежемесячно заполняют 420-450 человек. В Уральске и Алма-Ате, где действуют аналогичные группы, анкет заполняется меньше, но их количество с мая также утроилось. По Астане ежемесячно выдается 260-280 свидетельств потенциальных участников программы, а выезжают в Россию 120-130 человек.
Увеличение эмиграции из Казахстана зафиксировал и Росстат. По его данным, в январе-августе этого года положительное сальдо миграционного обмена между Россией и Казахстаном (количество эмигрантов минус число иммигрантов) составило 18,5 тыс. чел., тогда как за аналогичный период 2010 г. - 11,9 тыс. чел. Официальный, то есть регистрируемый статистикой поток переселенцев увеличился в полтора раза. Причем число переселенцев из России в Казахстан осталось прежним (около 4 тыс. чел.), увеличился лишь обратный миграционный поток. Расхождение между данными Росстата и ФМС объясняется двумя обстоятельствами. Во-первых, информация рабочей группы ФМС в Казахстане охватывает лишь период с мая этого года. Во–вторых, большинство мигрантов вплоть до недавнего времени переселялось в Россию вне рамок программы переселения соотечественников, а данные ФМС фиксируют именно ее участников.
Рост эмиграции из Казахстана в РФ меняет сложившуюся на протяжении предыдущего десятилетия картину почти полного исчерпания ее потенциала. С резким ростом эмиграции Казахстан столкнулся сразу после распада СССР, хотя превышение числа покидавших республику над приезжавшими наблюдалось с конца 1960-х гг. Если в 1991 г. миграционная убыль населения составила 58 тыс. чел., то в 1992 г., когда распад Советского Союза стал свершившимся фактом, Казахстан потерял уже 156 тыс. чел. В 1994 г. миграционная убыль достигла своего писка и составила 407 тыс. чел.
Всего же республику, население которой в 1991 г. составляло немногим более 16 млн. чел., за 1994 г. покинуло 477 тыс. чел., или почти 3% ее жителей. Если эмиграция продолжалась бы в тех же масштабах, Казахстан с его огромными территориями скоро мог бы обезлюдеть.
Ввиду этого власти пошли на смягчение национальной политики. В конституцию 1995 г. было включено положение об официальном статусе русского языка, а перевод на казахский язык системы образования, делопроизводства и других наиболее чувствительных сфер общественной жизни был отложен на будущее.
Принятые меры довольно быстро дали результат. Уже в следующем 1995 г. миграционная убыль сократилась почти вдвое (до 239 тыс. чел.), а в 1996 г. – еще почти в полтора раза (до 176 тыс. чел.). Всплеск эмиграции наблюдался лишь в 1997 г., когда Казахстан потерял 261 тыс. чел. Однако в дальнейшем миграционная убыль поступательно снижалась и в 2004 г. сменилась миграционным приростом населения, который сохраняется до сих пор. При этом отток русских и других «некоренных» этносов в Россию сохранялся, хотя и не в прежних масштабах. А положительное сальдо миграционного обмена обеспечивалось за счет переселения в Казахстан оралманов – этнических казахов, проживавших в других странах. Власти стремились расселить их в северных и северо-восточных регионах, населенных преимущественно славянами. Тем самым обеспечивался этнический баланс и создавалась «подушка безопасности» на случай обострения проблемы «русского сепаратизма». Несмотря на то, что на всем протяжении постсоветского периода она так и осталась гипотетической, проблему северных областей руководство Казахстана воспринимало крайне серьезно.
Увеличение эмиграции русских из Казахстана, наметившееся в этом году, связано с целым рядом обстоятельств, главным из которых является обострение языковых проблем.
В начале августа этого года Министерство культуры Казахстана опубликовало проект закона об изменении ряда нормативно-правовых актов, способный радикально преобразовать языковое пространство республики.
Законопроект предполагал практически полный перевод на казахский язык всего делопроизводства, включая документы типа жалоб и заявлений, необходимые при регулярном обращении населения в органы власти. Право вести документооборот на русском языке получили лишь коммерческие организации. В начале сентября идеи, заложенные в законопроекте, получили дальнейшее развитие. В Интернете было опубликовано открытое письмо представителей казахской интеллигенции к президенту и премьер-министру с требованием отменить 2-й пункт 7-й статьи конституции, в соответствии с которым русский язык в Казахстане является официальным и наравне с казахским может использоваться во всех сферах общественной жизни.
Волна общественного недовольства, поднявшаяся после появления этих документов, заставила власти заявить, что никаких резких изменений в сфере языковой политики не планируется. Но изменить миграционные настроения это не помогло. Во многом, видимо, потому, что, опасаясь полностью отдать этническую тематику в руки национал-патриотов и вызвать обвинения в безразличии к судьбе казахского языка, представители власти высказывались на этот счет очень осторожно. Открытое письмо о необходимости лишения русского языка официального статуса прокомментировал советник президента Е. Ертысбаев, по словам которого «… Это будет означать межнациональный раскол в Казахстане и межнациональные распри. И все, кто писали это письмо, по существу они призывают к такому развитию событий». Однако на более высоком уровне позиция государства по этому поводу так и не была сформулирована, что отнюдь не вселяет в русских уверенности в завтрашнем дне.
Языковая проблема является ключевой причиной усиления эмиграции русских из Казахстана и по оценкам российской ФМС. Второй причиной, тесно связанной с первой, является сокращение рабочих мест в реальном секторе экономики. «Я знаю, что проблемы есть с русским языком в Республике Казахстан, - ответила на вопрос о причинах эмиграции М. Пустэко, - и отсутствие работы на некоторых участках – дальних участках страны». Ранее языковую проблему она обозначила более четко.
«Люди беспокоятся о будущем своих детей, – отметила М. Пустэко, – Они боятся, что подрастающее поколение не сумеет сохранить русскую культуру и язык». При этом знание государственного (казахского) языка уже сейчас является необходимым условием для приема на работу в органы власти.
Если же разработанный Министерством культуры законопроект перейдет в ранг законов, то знание казахского языка станет обязательным едва ли не во всех сферах общественной жизни.
О том, что людей из Казахстана выталкивают именно национальные проблемы, свидетельствует и этнический состав мигрантов. Основными участниками программы репатриации являются народы европейского происхождения – русские, немцы, поляки. Лишь отдельные переселенцы являются представителями титульного этноса. «Казахов немного, по количеству можно сказать, что человек десять за этот год было – отметила М. Пустэко, - Мы не занимаемся в принципе выяснением причин, но у многих жена или муж (русские), то есть в составе семейных пар кто-то русский». Если людей толкают на эмиграцию не национальные, а, скажем, экономические факторы, они должны в равной мере воздействовать на все этнические группы. В Казахстане же явно имеет место этническая эмиграция, затрагивающая, прежде всего, европейское население. Поскольку же русские в Центральной Азии традиционно отличались высоким профессиональным и образовательным уровнем, Казахстан теряет квалифицированных специалистов. Среди переселенцев, по словам М. Пустэко, преобладают люди с высшим и техническим образованием, «то есть люди грамотные – выезжают и профессора, и кандидаты наук, также и представители государственной власти». Причем выезжают как отдельные молодые специалисты, так и целые семьи вместе с родителями и детьми.
Данные ФМС отражают лишь верхушку айсберга, который представляют собой миграционные проблемы Казахстана.
Опубликованные в октябре результаты исследования Института политических решений (Алматы) показали, что число потенциальных эмигрантов достигает почти трети (28,5%) жителей страны.
Причем 11,8% из них уже приняли решение о переезде, а 48% планируют его. Основная масса тех, кто намерен уехать, находится в экономически активном возрасте (30-49 лет). По этнической принадлежности большинство из них составляют русские (43,6%). Сведения о национальном составе переселенцев несколько расходятся с данными ФМС, которые, однако, характеризуют только участников программы репатриации, а не потенциальных мигрантов вообще. Наиболее высокий процент тех, кто хотел бы покинуть Казахстан, наблюдается в северных (27,4%) и западных (21,7%) областях. Причем если по северным регионам, населенным преимущественно славянами, высокий процент потенциальных эмигрантов удивления не вызывает, то в западных областях, среди жителей которых преобладают казахи, он выглядит довольно неожиданно.
Несколько иначе по данным опроса выглядят и причины эмиграции. На первом месте находятся материально-экономические проблемы (19,7%), за ними следует отсутствие перспектив (15,6%) и языковая политика государства (13%). С чем именно связано отсутствие перспектив, авторы исследования не уточняют. Но если суммировать этот показатель с языковой политикой, то именно она будет главной причиной отъезда. Значительная часть потенциальных эмигрантов (43,1%) при принятии решения о переезде будут ориентироваться на развитие социально-политической ситуации в стране, что говорит об ощущаемой ими нестабильности. Ее главной причиной, по всей видимости, является неопределенность внутри- и внешнеполитического курса Казахстана после смены главы государства, которая в обозримой перспективе так или иначе ему предстоит. Это ощущение усиливается нарастанием религиозного экстремизма, вылившегося в серию терактов на территории Западного Казахстана, а также примером соседней Киргизии, где смена элит приняла форму второй за последние пять лет революции с массовыми беспорядками, ожесточенными межэтническими столкновениями и многочисленными жертвами.
Впрочем, эта проблема во многом является общей для постсоветского пространства. И Казахстан в этом плане не исключение. Более того, на сегодняшний день он отнюдь не является лидером по численности мигрирующего в Россию населения.
За январь-август этого года наиболее высокое сальдо миграционного обмена с Россией имел Узбекистан (39,8 тыс. чел), за которым следовала Киргизия (26,2 тыс.), Украина (23,5 тыс.), Таджикистан (22,1 тыс.) и Армения (20,5 тыс.). Казахстан в это ряду занимал шестое место (18,5 тыс.), опережая лишь Азербайджан (13,7 тыс.), Молдавию (11,5 тыс.), Белоруссию (3,8 тыс.) и Туркменистан (2,2 тыс.). Причем численность и удельный вес славянского населения в Узбекистане и Киргизии, которые в 1,5-2 раза опережают Казахстан по количеству переселенцев, существенно ниже. Следовательно, проблемы, которые заставляют жителей этих республик переселяться в Россию, являются гораздо более острыми и насущными.
Казахстан сегодня столкнулся с первыми проявлениями усиления миграционного оттока европейского населения. В абсолютном выражении рост эмиграции пока не очень значителен, особенно на фоне других государств Центральной Азии. Однако численность русских в республике на протяжении последнего десятилетия планомерно сокращалась, пусть и не такими высокими темпами, как в 1990-е гг. По итогам переписи 2009 г. удельный вес русских в республике составлял 23,7%, тогда как в 1999 г. он был равен 30%, а в 1989 г. – 37,4%. Темпы сокращения численности русских по сравнению с первым постсоветским десятилетием снизились с 26,1 до 15,3%. Однако, усиление миграционных настроений среди европейского населения способно эту тенденцию переломить. В результате увеличение доли казахов и других азиатских этносов среди жителей Казахстана будет происходить гораздо быстрее. | |
| | | zdrager
Количество сообщений : 2503 Дата регистрации : 2008-03-10
| Тема: Re: Бывшие советские республики: жизнь русских людей Ср Ноя 30, 2011 1:12 pm | |
| Телевизионный репортаж из Латвии. Прямой эфир
http://a-dyukov.livejournal.com/1046900.html | |
| | | Nenez84
Количество сообщений : 14719 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Бывшие советские республики: жизнь русских людей Вс Дек 11, 2011 8:48 am | |
| http://www.rosbalt.ru/exussr/2011/12/05/920615.html Росбалт, 05/12/2011, 11:41 Россию может накрыть волна мигрантов из ТуркменииАШХАБАД, 5 декабря. В кассах туркменских авиалиний появились объявления, что с июля 2013 года билеты на рейсы за пределы страны будут продаваться только при предоставлении зарубежного паспорта нового образца. Между тем, как сообщает "Хроника Туркменистана", в Туркмении под различными предлогами не выдают паспорта нового образца тем, у кого кроме туркменского имеется и российское гражданство. - Цитата :
- "Если за эти полтора года туркменские и российские власти не найдут взаимоприемлемое решение проблемы двойных граждан, многим туркменистанцам, имеющим российское гражданство, придется паковать чемоданы. Россия должна понимать и готовиться к тому, что будет третья большая волна мигрантов из Туркмении", —
отмечает туркменское оппозиционное издание. Как сообщает "Регнум", получение российского гражданства в Туркмении стало актуальным, когда страна, еще при первом президенте страны Сапармурате Ниязове, вышла из договора о безвизовом пространстве в рамках СНГ. Российский паспорт позволял туркменистанцам свободно (не оформляя визы) ездить в Россию. Тогда многие воспользовались правом на получение второго (российского) гражданства, в соответствии с туркмено-российским договором о двойном гражданстве. Однако в апреле 2003 года Ашхабад объявил об одностороннем выходе страны из соглашения с Россией о двойном гражданстве. Тогда Москва не признала это решение законным и официально уведомила Ашхабад о том, что продолжает считать соглашение действующим. Тем не менее нынешние туркменские власти стали вынуждать людей с двойным гражданством либо отказываться от российского гражданства, либо уезжать из Туркмении. В Конституцию была введена статья, запрещающая иметь второе гражданство. ----------------------------------------------------------- http://www.rosbalt.ru/exussr/2011/12/11/923168.html Росбалт, 11/12/2011, 17:20 СМИ: В Туркмении обладателей российских паспортов заставляют отказываться от гражданстваАШХАБАД, 11 декабря. В последнее время правительство Туркменистана оказывает все большее давление на обладателей российских паспортов, с тем, чтобы они отказались от российского гражданства в пользу туркменского, чтобы иметь возможность пользоваться правами граждан Туркменистана, такими как право на въезд и выезд из страны. Об этом пишет издание EurasiaNet (перевод InoСМИ). В кассах туркменских авиалиний появились объявления, что с июля 2013 года билеты на международные рейсы будут продаваться только при предоставлении зарубежного паспорта нового образца. Это значит, что обладатели российского и старого туркменского паспортов, которые планируют купить билеты в Москву в аэропорту Ашхабада, возможно, не смогут вылететь из страны. Студенты, выезжающие на учебу в зарубежные вузы, могут быть остановлены на границе, где им объявят о запрете на выезд. Отмечается, что русские и туркмены с российскими паспортами уже выезжают из Туркменистана, поскольку опасаются оставаться в стране без возможности выехать. Лицам с двойным гражданством под различными предлогами отказывают в выдаче паспортов нового образца. Подавая заявку на новый паспорт, они должны подписать документы об отказе от российского гражданства. Острота вопроса спала после заключения газовых соглашений, но снова стала обостряться по мере ухудшения отношений с Москвой и снижения закупок газа. Несмотря на то, что некоторые думские депутаты уже выразили протест в этой связи, Кремль пока не поднимает этот вопрос официально. ============================== + Дождетесь, русские коалы... | |
| | | Nenez84
Количество сообщений : 14719 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Бывшие советские республики: жизнь русских людей Сб Фев 11, 2012 7:03 am | |
| http://www.rus-obr.ru/blog/16748 Русский Обозреватель 09/02/2012 - 17:36 Михаил Волков Русских выкидывали из Таджикистана, они уезжали практически голымиМИД Таджикистана выражает "недоумение" "бездоказательными высказываниями" о геноциде русского население в республике в начале 90-х. Что же было в этой стране в период распада Союза?.. Комментирует Михаил Волков: - Цитата :
- Я был собкором «Правды» по Туркмении и очень хорошо знал собкора по Таджикистану. Хорошо помню, как он на совещании в «Правде» очень спорил с Яковлевым (был такой член политбюро, который съездил в Таджикистан, и после этого все и началось).
В Таджикистане начались разногласия между различными кланами, родами,открылась борьба за власть. Тогда для нас все это было немного неожиданно. Но потом началась гражданская война. Русских людей оттуда просто выгоняли, выкидывали. Русские уезжали в теплушках, в которых во время войны людей возили. Голые, кто чего схватил, так и уезжали. Власть у президента только в Душанбе. А в кишлаках своя власть, в каждом районе – свой господин В России они никому были не нужны. В одной из областей России обосновалась одна диаспора, до сих пор там доживают. Их было несколько тысяч, сейчас осталось человек 300-400. До сих пор наши власти не помогают им обустроиться. Что было после того, как из Таджикистана ушли русские всем известно. Таджики поставили свои пограничные войска и пошли потоки наркотиков, потому что таджикские пограничники пропускают любые караваны. Сейчас там власть у президента только в Душанбе. А в кишлаках своя власть, в каждом районе – свой господин. Все вернулось на круги своя. Русских сейчас в Таджикистане практически нет. Сложный это регион. В Средней Азии рождаемость высокая. И вооруженность тоже высокая. Оружие там продается свободно. Михаил Волков, бывший корреспондент газеты «Правда» в Средней Азии | |
| | | Nenez84
Количество сообщений : 14719 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Бывшие советские республики: жизнь русских людей Сб Фев 11, 2012 8:02 pm | |
| http://www.apn.ru/news/article25870.htm «Агентство Политических Новостей» 23:32 [2012-02-01] "Таджикским экспертам" не понравились слова Егора Холмогорова о геноциде русских"Таджикские экспертные круги" осудили высказывания главного редактора "Русского Обозревателя" Егора Холмогорова, заявившего в эфире телепередачи канала "НТВ" "Честный понедельник", что в начале 90-х годов прошлого столетия в Таджикистане имел место геноцид русского населения. Об этом сообщает "Русский обозреватель". - Цитата :
- "В 91 году была уничтожена наша страна, великая страна, в гимне которой были слова: «Сплотила на веки Великая Русь", - сказал Холмогоров. - Вот так вот сплотила, а потом выяснилось, что все развалилось. 14 стран из 15, которые входили в Советский Союз, стали национальными государствами своих народов. Кто-то распорядился хорошо, кто-то плохо, кто-то вообще ужасно и безобразно, кто-то для своих хорошо, для других народов, которые оказались в их составе плохо. Где-то провели просто геноцид русского населения, как в том же Таджикистане".
В интервью сайту "Авеста" заместитель директора Центра стратегических исследований при президенте Таджикистана Сайфулло Сафаров назвал сказанное - Цитата :
- "абсолютной ложью".
"Не было никакого геноцида русскоязычного населения в Таджикистане, ни в начале 90-х годов, ни в другое время", - не сомневается Сафаров. Была всего лишь резня, уточнил он. - Цитата :
- "В те годы сложилась такая ситуация, когда из Душанбе бежали все: и русские, и таджики, и узбеки, - пояснил Сафаров. - У всех тогда была одна судьба. Была гражданская война, и люди находились в растерянности".
Замдиректора структуры, называемой Центром стратегических исследований при президенте Таджикистана уверен, что такими высказываниями - Цитата :
- "определенные силы направляют сознание россиян в националистическом и шовинистическом направлении".
Ходжимухаммад Умаров, тоже названный на сайте "Авеста" "независимым экспертом", увидел в высказывании Холмогорова - Цитата :
- "абсолютную ложь и клевету"
и призвал его судить по статье УК. - Цитата :
- "В уголовном кодексе Российской Федерации есть статься «клевета», по которой и нужно привлекать лиц, которые бросаются такими необоснованными заявлениями, и этот вопрос нужно решать в правовом русле",
- заявил Умаров. По его мнению, заявление Холмогорова говорит о том, что он придерживается националистических взглядов, и поддерживает скинхедов. Представитель таджикского духовенства Ходжи Акбар Тураджонзода также отказался признать факт геноцида, зато посетовал на бездействие российских властей, благодаря которому, по его мнению, - Цитата :
- "в России от рук националистов гибнут таджикистанцы, ущемляются их права".
В своём блоге Егор Холмогоров дал ответ на эти обвинения. - Цитата :
- "Мое предупреждение на эту тему предельно простое, - написал он. - Если мне позвонит хотя бы дознаватель и сообщит, что проводится хотя бы "проверка", то я буду считать РФ территорией, оккупированной Таджикистаном. Со всеми вытекающими.
Если же эти господа хотят предъявить мне гражданский иск, то отлично, встретимся в суде и вызовем в качестве свидетелей тех русских, которые выжили, составим список тех, которые не выжили. По поводу геноцида русских предлагаю собирать материалы и набирать досье". | |
| | | Nenez84
Количество сообщений : 14719 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Бывшие советские республики: жизнь русских людей Сб Фев 11, 2012 8:41 pm | |
| http://www.rus-obr.ru/blog/16644 Русский Обозреватель 04/02/2012 - 16:32 Владимир Чердынцев Покорение Тянь-Шаня. Исповедь одного из многихПо следам обвинений Егора Холмогорова в "разжигании", решил внести свою лепту на предмет геноцида. Я пишу такое впервые. Это личное. В России эта тема никому не интересна, но меня всё-же убедили, что есть много людей, кому мы не безразличны. Это исповедь. Мой род жил в среднеазиатской части Российской Империи поколениями. В России мы, русские из Средней Азии, обычно не любим рассказывать о нашей трагедии, которую в России называют почему-то "межнациональными столкновениями" или "конфликтами". Не было никаких столкновений или конфликтов. Было массовое изгнание А не было никаких столкновений или конфликтов. А было массовое изгнание, захват имущества и убийства, весьма многочисленные. В 35-м году мой дед (сын начальника железнодорожной станции города Семипалатинска), полностью обобранный, лишённый своего большого двухэтажного дома, имущества и многочисленного скота, ведущий инженер, руководивший участком строительства туркестано-сибирской железной дороги, был направлен в долину реки Чу на болота для строительства сахарного и машинострительного заводов. В долине был один крупный город Пишпек-Фрунзе-Бишкек и множество сёл. Население преимущественно русское с небольшими поселениями дунган и немногочисленными киргизскими аулами в горной местности. Так было до войны. В 36-м Киргизская автономная республика в составе РСФСР была преобразована в союзную. С этого рубежа начались проблемы, которых местное население не испытывало с 1916 года. Началось медленное просачивание киргизов в русские города вследствие политики "выращивания национальных кадров". Были закреплены первые руководящие должности, распределяемые по нац.признакам для "киргизских национальных кадров" и вторые "комиссарские" русские (негласные) для заместителей. С началом войны масла в огонь подлило массовое принудительное переселение в Киргизию немцев, русских с немецкими корнями, чеченцев, карачаевцев, корейцев, даргинцев, аварцев, курдов, русинов с зап.Украины. Население медленно, но верно стало расслаиваться по национальному признаку. С одной стороны стала вырастать отдельная киргизскоговорящая сельская и городская русскоговорящая киргизская группа, заполняющая чиновничьи структуры гос.управления, МВД, здравоохранения. С другой вытесняемая из управления в рабочие и инженера группа, объединяющая русских, украинцев, немцев, евреев, корейцев, которые получили общее название русскоязычных. С третьей стороны предствители национальных меньшинств, не вошедшие в первые группы, заняли нишу услуг(скотобойни, кладбища, шашлычные и мн. др.). В 60-е годы к ним добавились переселённые из Китая уйгуры, что только обострило ситуацию. Тихое противостояние начало резко обостряться в связи с "победой советской медицины". Из 10-13 детей в киргизских семьях выживало когда-то 1-2. Теперь стали выживать все. Перенаселённость в киргизских поселениях вынудила молодёжь переселяться в русские и узбекские города и сёла, где люди жили в красивых домах, что вызывало определённую зависть. Молодёжная драка школа на школу или район на район стала кое-где обыденным явлением, причём национальная составляющая была определяющим фактором. Население медленно, но верно стало расслаиваться по национальному признаку К концу 80-х я работал в сфере электроники. Из 300 инженеров: в основном русских, а также евреев, немцев, узбеков был единственный киргиз, это генеральный директор. Мы получили распоряжение правительства, по которому предприятие было обязано принимать на работу представителей киргизской национальности. За свой счёт: обеспечивать их доставку до места работы и обратно, обеспечивать питание и много чего другого. Земли уничтоженных колхозов и совхозов изъяли у потомков размещённых здесь 100 лет назад казаков и роздали под заселение новым переселенцам. Столицу опоясали огромные районы глиняных мазанок, население удвоилось. После приватизации по российскому образцу вся госсобственность досталась детям бывших чабанов, исключительно по нац.признаку, куда добавились также межплеменные разногласия собственно между сильнейшими киргизскими родами (кланами). Вся начинка крупнейших военных заводов бывшей КССР была в кратчайшие сроки вывезена эшелонами в Китай. К многотысячному киргизскому безработному люмпену добавилось практически всё русское население, ставшее также безработным. Жёсткое межнациональное противостояние превратилось в катастрофу, но как это ни странно началось всё внутри собственно киргизской среды. Виновный в бедствиях должен быть назначен. И он был найден. Это был уникальный городской русскоговорящий(без акцента) киргиз, частично утративший за ненадобностью словарный запас киргизского языка, учившийся в общеобразовательной школе, чьи бабушка и дедушка умудрились в своё время перебраться с гор "к русским в город". Этих бедолаг начали отлавливать массово. Человек 10 "настоящих кыргызов" подходили к одинокому пареньку и задавали невинный вопрос на "родном языке", если отвечал, то свободен, а если нет, то кровавая расправа была быстрой и беспощадной. Милиция постепенно заполнилась "новыми кадрами". Традиционно милицейский патруль "запаздывал" и приезжал уже к "телу".Начала выходить "интересная" газета "Асаба", где нынешняя подруга российской "либеральной элиты", "лидер киргизской революции" Роза Отунбаева начала открыто "объяснять" бестолковым, что виноваты во всём русские. Это они с огнём и мечом пришли, всех киргизов поработили, отобрали всё себе и держат в чёрном теле (простите за каламбурчик). Дословно сейчас трудно вспомнить, т.к. подобное печаталось в каждой газете. После приватизации по российскому образцу вся госсобственность досталась детям бывших чабанов, исключительно по нац.признаку. По инициативе русскоязычного писателя Чингиза Айтматова новейшие общеобразовательные школы с бассейнами и спортзалами были изъяты и в них разместились чисто киргизские школы для киргизского этноса. Киргизский язык стал обязательным, учителя языка стали получать двойную оплату. Начались одиночные, но регулярные нападения на русских. Не хватало только массовки. Нужна была хорошая искра для хорошего костра. Но и она нашлась. В ошской области большая группа киргизов пришла на поле, на котором местные узбеки традиционно работали. Узбеки "махаллёй" прогнали захватчиков, но прибывшее подкрепление мародёров устроило настоящую бойню. Вот так начались "события 89-го года". Тут же вспомнилась "вековая вражда". С юга волны ненависти докатились до столицы. Сожжённые дома, изнасилованные девочки, младенцы на вилах, тысячи беженцев. Но были и российские десантники и "расстрельные бригады генерала Кулова", за что им мой поклон. Воспоминания разные. Эпизодами. Идёт колонна "джигитов", вот какой-то паренёк быстро перебегает от подъезда к другому подъезду. От колонны отделяются несколько "инициативных", догоняют, волокут по асфальту. В массе ничего не видно. Колонна проходит. На дороге длинный кровавый след. Вечерами иногда раздаются истошные крики. Кто и откуда непонятно. Хаос. Введён комендантский час, после 21ч. при неподчинении патрулю, огонь на поражение, на перекрёстках бронетехника. В небе вертолёты. В центральных газетах ни слова о нас, Москва занята собой. И слухи, и ....надежда. На братьев, на Россию. Наконец 92-93 года. Новые хозяева жизни уже кое-чему научились. Во-первых, они поняли, что Фрунзе, переименованный в Бишкек гораздо интересней, во-вторых, что никакая ельцинская Россия на помощь к русским не придёт. Ельцин в ответ на собственную самостийность предложил и "новый формат" и место в ООН, и много чего ещё. Прибыв в Чолпон-Ату на курорт, заявил, "Как же здесь хорошо", а в нескольких километрах в это время шло побоище. К этому времени русские в столице уже стали "нетитульным национальным меньшинством". Начался очередной ещё более страшный виток насилия. На этот раз все силы погромщики бросили на нас, не размениваясь на Юг. Корейская диаспора через определённых людей предложила нам жёсткий вариант сопротивления. Им-то точно деваться было некуда. Мы через свой Славянский фонд отправили делегацию в Москву по вопросу "полной эвакуации русского населения в малонаселённые области России". Кремль показал нам фигу. Консульства Германии и Израиля запустили свои программы по репатриации. Ивановы, Ложкины, Зайцевы в один миг стали Раппопортами, Зальцманами и прочими. Те, кто не нашёл соответствующей мамы или не оформил нужный брак, косяками на свой страх и риск, продав за копейки жильё, потянулись в Польшу, Бельгию, Канаду и много ещё куда. На площадях кочевые юрты с кумысом. Во дворах многоэтажек режут баранов А в столице (уже не Фрунзе), Бишкеке, русских на улицах почти не видно. У всех СТРАХ. На площадях кочевые юрты с кумысом. Во дворах многоэтажек режут баранов. Слышу истошный крик. "Лошадку убили"- русский пацанчик у подъезда увидел, как восемь джигитов завалили во дворе пятиэтажного кубика лошадь, перезали ей горло, вспороли ей живот. Стали вынимать кишки. У пацана столбняк. Он в шоке. Мать выбежала, сгребла его в охапку и потащила домой. Но и нам нужны продукты. Прихожу на крупнейший столичный "Ошский" рынок. Миную милицейское оцепление. На рынке сотни молодых киргизов разглядывают меня. Какая-то их толпа что-то кричит. Осада. Но мне нужны продукты. Моя семья голодает. Только троньте! Даст бог, троих-четверых с собой унесу. Что было написано на моём лице не знаю, но никто не подходил. Все прилавки перевёрнуты. Куда-то делись все торговцы овощами - дунгане. Их же было здесь очень много. Текут розовые потоки и из шлангов поливают всё подряд. Подхожу к милиционеру, спрашиваю, что всё это значит. Он посмотрел на меня внимательно и говорит: Ты что, ничего не понял?" ...Несколько дней рынок был в осаде. Его даже штурмом брали. Дунгане очень долго вообще не появлялись. Безобидный народ. Трудяги. 1996-97г., очередной виток. Нас меньше тысяч на 400. Все уже довольно привычно создают отряды самообороны. Но добавилась ещё одна беда. Со сходом снега на перевалах по тропам идут боевики "Исламского движения Узбекистана". К нам идут. В Баткен. "Хизб-Ут-Тахрир" развернул свою деятельность на полную. Каждый год эта война возобновляется. Мой "одноклубник по спортзалу" Станислав Холодков занимается созданием разведывательно-диверсионных подразделений "Беркут". Я стал главным инструктором "Центра Безопасности Кыргызской Республики", а затем начальником Службы Безопасности этого же заведения. Народ бежит. Евреи и немцы исчезли совсем. Корейцы постепенно выезжают. Дунгане в Красноярский Край перебираются. Реабилитированные кавказские народы возвращаются на Кавказ. Турки месхетинцы после массовых погромов(в основном от узбеков) уже почти все уехали. Русских Россия всё ещё не пускает. - Цитата :
- "Чего припёрлись, самим жрать нечего. Вам миллионы дают, а мы здесь голодаем. Ничем не можем вам помочь. У вас буковку плохо видно, надо запрос дать или лучше съездите обратно, исправьте. Вернитесь на границу, листочка не хватает, а заодно миграционку обновите".
Всё в этом духе. Мой брат работал в мастерской на столичном "Ошском" рынке. Голова в седине. Ежедневно с рынка увозили несколько тел. В конце 90-х он не успел. Немного. Но не успел. ...Извините. Тяжело писать. Его нашли с проломленным черепом. Ещё дышал. Три месяца в нейрохирургии. Выжил. Участковый капитан ходил за мной по пятам и умолял написать отказ. "Да всё-равно он после такого никого опознать не сможет!? -"Ищи"-говорю, -"носом рой". Я их сам нашёл, да вот предупредили их как-то уж вовремя. Кто-то постарался. Солидарны, ничего не скажешь. Сказали КТО их ищет. Растворились. Ещё через три месяца брат вышел на работу. А ещё через три к нему в часовую мастерскую вломились три типа в милицейской форме, "три понятых" и "потерпевшая". Всемером киргизские герои побили практически инвалида, привезли в УВД, заставили написать "все признания" и велели ещё денег принести, а то "пять лет гарантировано". Когда моя мама увидела его, сразу кинулась мне звонить. Я быстро в УВД, к начальнику. Вламываемся с братом: -"Мурат, или ты разбираешься здесь срочно или я своими методами!!!" Мурат Суталинов, начальник столичного УВД, хороший человек и в школе был таким же. "Тилек, быстро ко мне!"- это он по селектору. Входит начальник уголовного розыска г.Бишкек. Меня увидел, глаза на выкат. Перепугался. Знает, что милицией я не занимаюсь. Через пятнадцать минут за шиворот приволокли толстенного полковника. Моего брата затрясло: "Он!!!" Деньги вернули, Мурат извинился и говорит:-"Володь, это всё что я могу сделать, прости". -"Понимаю, свои сожрут с потрохами, спасибо". После этого мы приняли решение, что хватит с нас, родину мы потеряли безвозвратно. Пора в новую жизнь. Но и мой одноклассник, приятель, порядочный городской киргиз, интеллектуал, получивший хорошее образование, Мурат Суталинов, ставший председателем Комитета Национальной Безопасности, был арестован. Его обвинили в том, что он якобы дал приказ стрелять по "революционерам"(мародёрам) во время последней "революции"(переворота с погромами). Доказать ничего не смогли и сейчас уже выпустили. Но что они с ним в тюрьме вытворяли, известно только ему. Извините за сумбур. Это эмоции. А теперь решайте сами. Что это? ЭТО ГЕНОЦИД? Или что? | |
| | | Nenez84
Количество сообщений : 14719 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Бывшие советские республики: жизнь русских людей Ср Фев 22, 2012 4:51 am | |
| http://www.rus-obr.ru/days/16910 Русский Обозреватель 21/02/2012 - 15:06 Автор Русский обозреватель Русскому журналисту в Киргизии грозят 48 лет тюрьмы за «разжигание» Независимый журналист Владимир Фарафонов, являющийся гражданином Киргизии, обвиняется в этой стране в возбуждении национальной вражды. Лингвистическая экспертиза статей Фарафонова, опубликованных на сайте «Русское единство», позволила прокуратуре Кыргызстана выявить пять эпизодов, подпадающих под эту статью. Как сообщает сайт «Фергана», журналисту грозит длительный срок заключения: по словам самого Фарафонова, госкомитет национальной безопасности Киргизии «пообещал» ему 48 лет лишения свободы. В связи с угрозой сурового приговора Владимир Фарафонов выступил с открытым обращением к российской общественности: «Уважаемые господа! Обратиться к Вам меня заставило фатальное стечение обстоятельств, неподвластное ни моей воле, ни тем более реальным “правам” этнических русских на территории современной Киргизии. Постараюсь кратко изложить суть проблемы. В первой половине января 2012 года следственным управлением Государственного комитета национальной безопасности (ГКНБ) Киргизской Республики мне было предъявлено обвинение по “антиконституционной” статье 299 часть 1 Уголовного кодекса КР: “Действия, направленные на возбуждение национальной, расовой… вражды, … если эти деяния совершены публично или с использованием средств массовой информации”. ГКНБ пообещало в общей сложности 48 лет лишения свободы. 13 февраля 2012 года расследование завершено и дело за номером “082-11-0157” передано в Генеральную прокуратуру. Меня обвиняют за публикации, якобы направленные на подрыв “национальной безопасности” Киргизстана и размещённые главным образом в российском информационном пространстве: на страницах интернет представительства фонда содействия гуманитарному сотрудничеству “Русское единство” (“rusedin.ru”). Этот сайт освещает проблемы действительного, а не декларируемого местными властями положения российских соотечественников на просторах СНГ. При этом акцент делается в основном на отношении государственных структур к русскоязычному населению по всему спектру социального бытия: от политики до проблем межнационального общения. Случай беспрецедентный. Такого масштабного лицемерия новейшая история Киргизии пока ещё не знала. Воистину не ведают, что творят. Тут уже не до наглядной иллюстрации “объективности киргизской Фемиды”. Тут впору говорить о скандале. Что интересно: титулов за “перегибы” не трогают. В киргизских учебниках истории русских называют не иначе как “колонизаторами” и “оккупантами” (Иманкулов М.К. История Кыргызстана XX-XXI вв. Учебник для 9 класса средней школы). С лёгкой руки иманкуловых русских школьников избивают их киргизские одноклассники – с “оккупантами и колонизаторами” не церемонятся, особенно в подростковой среде. За идеологию разжигания межнациональной вражды, которую детям вдалбливают сызмальства, ни авторы, ни киргизские СМИ ответственности не несут. Никакой. Зато В.Фарафонову просто необходимо устроить “показательную порку” за его интернет-публикации. По национальному признаку. Чтоб другим неповадно было. Очевидно за то, что он в Интернете активно предупреждал об опасности агрессивного этнонационализма. Гипертрофированное представление о собственной национальной исключительности киргизов уже ударно проявило себя в межэтнических конфликтах 2010 года и продолжает набирать “обороты”. Страна вымирает, экономика “ниже плинтуса”, а ГКНБ забавляется, устраивает омерзительное шоу – вот он враг народа. Это ведь он привёл нас к нищете и разрухе, и люди, между прочим, соплеменники работников ГКНБ, задарма продают себя по цене китайского ширпотреба, добывая протёртыми до крови мозолями украденную НЕ РУССКИМИ!!! социальную долю республиканского бюджета. Это из-за него произошли ошские события, и мы по уши в крови. Это он лишил страну электричества и газа, обрекая её на холод и проклятия. Это по его милости мы так отвратительно и гадко живём, почти не замечая умирающих от голода детей на окраинах Бишкека. Политический заказ на организацию преследования В.Фарафонова был одобрен на самом верху властной вертикали. Цель проста и до неприглядности примитивна: наказать человека за то, в чём он видит основной порок современного киргизского этноцентристского государства – откровенный и бесцеремонный национализм. Поневоле задумаешься над общеизвестным фактом объявления спецпредставителя ОБСЕ финна Киммо Кильюнена, возглавлявшего международную комиссию по расследованию межэтнической резни 2010 года на юге Киргизстана, персоной нон-грата в Киргизии. На фоне действительного разгула национал-патриотической истерии, имеющей место в титульной среде Киргизстана, и активно муссируемой в сфере образования, прессе, интернет-изданиях, высказываниях парламентариев, многие из моих статей представляют собой почти медицинский диагноз реального состояния современного киргизского общества. И этого позора - “смертельно опасных для существования более чем двухтысячелетней (?!) киргизской государственности” скромных интернет публикаций - в Киргизии почему-то страшно боятся. Здесь началась “охота на ведьм”. В обмен на предполагаемые дармовые субсидии, киргизскому “правосудию” необходимо показать международному сообществу результат работы карательных структур силового аппарата Киргизстана против всех, мешающих проведению недавно заявленной с высоких трибун якобы “интернациональной” – это в теории, а на практике ежедневного применения - перманентно этнократической политики существующей власти. Понятно, что идеальным объектом на роль “козла отпущения” всех титульных националистических грехов как нельзя лучше подходит русский, имеющий “наглость” обнажать родовые недостатки современных общественных реалий Киргизстана и осмелившийся сказать правду в лицо киргизскому кланово-бюрократическому аппарату. На носу официальный визит президента Киргизии А.Атамбаева в Россию (23–26 февраля 2012 года). В очередной раз глава государства будет просить у россиян денег, семян, ГСМ и все того, что сами киргизы создавать не умеют, у других просто так не отнимешь, а жить как-то надо… Именно в связи с этим обстоятельством, я хотел бы заострить Ваше внимание на факте откровенного, бьющего наотмашь ханжества киргизского правосудия по отношению к русскому журналисту. Подобные “образцово-показательные сценарии” межнациональных отношений неизбежно ОТРАЗЯТСЯ на миграционных настроениях и так небольшого количества русскоязычной диаспоры в Киргизии. Я апеллирую к международному сообществу разума и предлагаю подключить к решению моей проблемы любые инстанции, способные сдержать репрессивный маховик киргизского аппарата насилия. Это особенно важно сейчас, потому что излюбленное место киргизской инквизиции – следственный изолятор ГКНБ. В любой момент меня могут швырнуть в его застенки, дабы “заткнуть рот”. Конечно же, киргизы хотят, чтобы в России не ущемлялись права их соотечественников-мигрантов, и это правильно. НО как быть с положением русскоязычного населения здесь, в Киргизии? Тотальная несправедливость “дьявольского круга”: Россия снабжает киргизов оружием, а выступить в защиту прав этнических русских некому… С верой на Ваше понимание и поддержку, Владимир Фарафонов, 13.02.2012» СТАТЬИ ВЛАДИМИРА ФАРАФОНОВА: http://rusedin.ru/author/fara/
раньше они были по этим адресам, но сейчас не открываются - Кыргызстан: годы 1916-й и 2010-й - Как в Киргизии пытаются найти формулу национального согласия - Казачество Семиречья – надежда русскоязычной диаспоры в Киргизстане (I) - Казачество Семиречья – надежда русскоязычной диаспоры в Киргизстане (II) - Электоральные предпочтения предвыборной Киргизии (I) - Электоральные предпочтения предвыборной Киргизии (II) - «Не лопочешь по-киргизски, плати таньга»… Место русскоязычного электората в гонке за президентское кресло - Кыргызстан: c пеной у власти - Как в Киргизии пытаются найти формулу национального согласияКиргизиямежнациональные отношениярусские за рубежом | |
| | | Nenez84
Количество сообщений : 14719 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Бывшие советские республики: жизнь русских людей Вс Мар 04, 2012 6:37 am | |
| http://www.regnum.ru/news/1505269.html ИА РЕГНУМ 13:43 02.03.2012 Акт долгожданной благодарности: президент Киргизии обвинил Россию в антигосударственной деятельностиПрезидент Киргизии продолжает делать сенсационные заявления в адрес России. Несколько дней назад он пригрозил вывести из Киргизии российскую военную базу. Затем оказалось, что речь идёт о базе ОДКБ, равным членом которой является Киргизия. Теперь протест главы государства вызвали действия не военного, а другого ведомства (если они на деле имели место). - Цитата :
- "Ситуация, когда у нас в Киргизии ведут себя как хозяева представители спецслужб, раздают деньги на выборах... мы должны поставить этому точку", -
об этом президент Киргизии Алмазбек Атамбаев заявил в ходе интервью двум местным телеканалам, передает корреспондент ИА REGNUM. ИА REGNUM приводит отдельные фрагменты беседы главы Киргизии с журналистами. Текст, выделенный квадратными скобками [ ], был удален в ходе монтажа, но остался в исходной версии интервью. "С большим трудом нам наконец-то удалось достичь принципиального подхода во взаимоотношениях с Россией. Вопросы надо решать на равных отношениях, а не так, как некоторые министры в России, которые считают "мы большие - вы маленькие". Мы маленькая, но мы суверенная и гордая страна и давайте все вопросы решать на равных, так как они записаны в соглашении. Мы готовы выполнять соглашения, которые подписаны и которые действуют, но извольте и вы выполнять. Много соглашений, вот тот же внешний долг - мы давно, еще в 2009 году передали России завод "Дастан" и здание Торгпредства за подписью российского министра госимущества российской стороне. Они просто не приняли и сваливали все эти годы на киргизскую сторону. Есть много таких моментов. Некоторые министры российские, по странной российской привычке пытались подойти к делу "я большой - ты маленький", но мы и так хотим быть в одном союзе с Россией. Я это объяснил руководству России. Мы с удовольствием войдем в Единое экономическое пространство. Мы не мыслим своего будущего без России и нам не нужен здесь какой-то кнут или пряник. Но давайте работать как равные государства. Мы маленькая страна, но мы будем богатой и сильной страной, если мы, конечно, победим - национализм, регионализм, коррупцию, манкуртизм... Я считаю, что Киргизия отныне во внешней политике должна руководствоваться собственными интересами. Мы не должны подстраиваться, подлаживаться под какую-то страну. У нас есть законное право требовать к себе нормального отношения. Наш стратегический курс совершенно не меняется: мы готовы выступить в Единое экономическое пространство, Россия - наш стратегический партнер, [ но какой-нибудь российский чиновник, который чувствует себя великим барином, должен знать свое место]. Те времена, когда президенту Киргизии на голове ложками марш играли ( президент Киргизии имеет в виду известный анекдот о том, как нетрезвый Борис Ельцин сыграл ложками на голове у Аскара Акаева - ИА REGNUM) должны уйти... Ситуация, когда у нас в Киргизии ведут себя как хозяева представители спецслужб, раздают деньги на выборах... мы должны поставить этому точку. [ Если мы дружеские страны, то мы не работаем против власти в Казахстане или России. Точно так же должны относиться и к нам]. Мы же дружеские страны. Давайте, если у вас есть лишние деньги, - пожалуйста, выделяйте нам грант. Но не выделяйте их на то, чтобы у нас кто-то раскачивал ситуацию, тем более под националистическими лозунгами... Конечно пресса российская разная, очень многие привыкли что Киргизия - придаток России, но поверьте - и президент и премьер России прекрасно поняли меня. У нас абсолютное взаимопонимание. Отношения у меня с Путиным и Медведевым отличные. Конечно, для российской прессы, многих российских политиков и чиновников, хотелось бы, чтобы как раньше можно было относиться "мы большие - вы маленькие", этого больше не будет. Мы независимая страна". Отметим, что наиболее активные политические противники Атамбаева - Камчибек Ташиев и Адахан Мадумаров в последние дни, в пику президенту Киргизии всячески демонстрируют лояльность России. Так, на прошедшем 1 марта в Оше митинге лидер оппозиционной фракции парламента Киргизии "Ата-Журт" Камчыбек Ташиев заявил: "российская авиабаза в Канте обеспечивает порядок и мир в Киргизии... Только с Россией мы можем сохранить своё государство и развиваться дальше. Сегодня многие политики стали поднимать вопрос о целесообразности нахождения в Канте российской авиабазы. Эта база должна остаться". ИА REGNUM напоминает, что президент Киргизии Алмазбек Атамбаев и премьер-министр страны Омурбек Бабанов пришли к власти при прямой, публичной и определяющей политической, организационной и информационной поддержке со стороны официальных органов власти России, а премьер-министр России Владимир Путин неизменно беспошлинно, в порядке помощи, выделяет Киргизии в лице Атамбаева и Бабанова значительные объёмы ГСМ, несмотря на растущее число сообщений киргизских и таджикских источников о том, что значительная часть этого объёма ГСМ незаконно перепродаётся затем в Таджикистан. ----------------------------------------------------- http://www.regnum.ru/news/1505453.html ИА РЕГНУМ 18:21 02.03.2012 "Эй, Путин и Медведев должны свыкнуться с этим": что президент Киргизии сказал не для русских ушейПрезидент Киргизии дал два интервью местным телеканалам, одно на русском языке, о нем ИА REGNUM уже сообщало, второе - на киргизском. ИА REGNUM публикует выдержки из последнего текста. Журналист: Во время визита в Москву вы говорили о двух военных базах. Они мешают развитию Киргизии? Атамбаев: Безусловно. Киргизию должна охранять своя армия, свои пограничники. Разве чья-то база будет нас защищать? А может быть, наоборот, когда-нибудь на нас нападет? У каждого государства ведь свои интересы... За прошедшие два года сколько у нас было споров, соглашений... Вот и на этот раз я с Путиным беседовал около двух часов, потом с Медведевым два часа говорил. Мы много спорили. Но Киргизия - независимое государство. Они должны свыкнуться с этим. В первую очередь, мы сами должны это понять: не думать, что мы кого-то обидели, как к нам теперь отнесутся, и так далее... Мы не чьи-то рабы. Вы же знаете, что некоторые наши политики без стеснения берут у других стран деньги на президентские или парламентские выборы... Журналист: Судьба американской базы в "Манасе" после 2014 года практически решена. А что будет с российской базой в Канте? Атамбаев: За год до того, как я стал президентом, срок ее пребывания был продлен на пять лет. Но я сказал русским, что они больше четырех лет не платили арендную плату. А это намного меньше, чем платят американцы. И когда создавали эту базу, русские обещали обучать киргизских летчиков, сделать то да се... Я сказал: - Цитата :
- "Эй, если соглашение подписано двумя сторонами, обе должны выполнять свои условия".
Например, мы договорились, что будем оплачивать свет, воду, телефонные переговоры... такого нет нигде в мире. В прошлом году, например, мы заплатили 22 млн сомов, а база не выполнила ни одного из своих обязательств. Поэтому я и задал вопрос, нужна ли нам такая база? Я показал все документы и сказал, что так дело не пойдет. Сказал, что у них есть пять лет, пусть подумают... И потом, кыргызы... киргизстанцы не должны быть для кого-то "подпоркой". Есть такая поговорка: - Цитата :
- "Кто не может прокормить свою армию, будет кормить чужую".
Мы должны усилить и кормить свою армию. Долг за базу в Канте - около 15 млн долларов. Мы эти деньги полностью передадим Министерству обороны... Кыргызстан должен стать страной, которая способна сама себя прокормить и защитить. Например, в Дании живут пять миллионов человек, в Катаре - всего один миллион. А ведь они, если надо, оказывают помощь Евросоюзу... Нас пять с половиной миллионов. У нас есть все, кроме порядка, единства и спокойствия. Если, даст бог, народ это уяснит, если наступит спокойствие и порядок, если остановим воровство и разграбление, мы станем не хуже Катара. (...) Панфиловская дивизия была сформирована в Киргизии! Генерал Панфилов был военным комиссаром Киргизской ССР. Все это я напомнил москвичам: - Цитата :
- "Эй, не приставайте к нашим киргизам! Раскройте глаза!"
И то, что Манас с Алтая... есть ли там сейчас хоть один киргиз? Надо же напомнить, что это были наши земли. А то видите, как некоторые кандидаты в президенты говорят, что азиаты нужны России только для того, чтобы улицы подметать. Этому кандидату я сказал, что он поклоняется деньгам. А слово "деньги" произошло от "теньга" - это наше слово, тюркское... Почему памятник Манасу-ата установлен в Москве? Потому что там сотни тысяч киргизов. Живущие в Москве киргизы в свое время сохранили Москву... Я не только к Путину и Медведеву, но и к простым москвичам обратился, чтобы к киргизам у них было хорошее отношение. По радио и телевидению сказал. Это же я для миллиона наших парней и девушек говорю, чтобы русские на киргизов другими глазами начали смотреть... Кто-то, может, думает, что я памятник Манасу для себя ставлю. Но я когда-нибудь уйду, а дух Манаса-ата будет помогать нашим джигитам в Москве, в Сибири... если понадобится, то и в Турции. Ведь границы киргизского каганата были такие - от Сибири до Каспия. (...) Киргизы в свое время создали каганат, сегодня ему исполняется 1170 лет. Этот каганат начинался от Байкала, Томска, Красноярска и доходил до Тибета, охватывая Центральную Азию. Некогда владевшие такой большой территорией, сегодня киргизы вынуждены существовать на маленьком клочке земли. Даже в маленькой Киргизии мы не можем ужиться. Поэтому я хочу пробудить честь и достоинство киргизов и создать сильное государство... (...) Я хочу добиться введения уроков манасоведения. Хочу создать комиссию по истории из числа ученых, направить ее в разные стороны. Я дал задание правительству торжественно отметить 1170-летие каганата. Чтобы достичь светлого будущего, киргизы должны знать свою историю... Мы сейчас думаем, что всегда жили на этой маленькой земле, среди гор. Это не так, не такие были киргизы". Перевод с киргизского любезно предоставлен газетой "МК - Азия" и сайтом Gezitter.org | |
| | | Nenez84
Количество сообщений : 14719 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Бывшие советские республики: жизнь русских людей Пн Мар 12, 2012 1:27 am | |
| http://strana.lenta.ru/kyrgyzstan/olives.htm Илья Азар "Маяк" на проспекте Чуя Илья Азар побывал в самом модном ресторане Бишкека и выяснил, как относится к России киргизская золотая молодежь. Вопросы были довольно жесткие. В Баткене спросили, например, правду ли говорят, что вы алкоголик? Ну босс не растерялся и говорит: если бы это было так, разве уважали бы меня Путин и Эрдоган?
Кадыр Токтогулов, пресс-секретарь президента Киргизии Алмаза Атамбаева, заразительно смеется. Всего несколько часов назад он вежливо, но жестко отверг все мои просьбы взять у его шефа интервью. А сейчас мы совершенно случайно оказались с этим юношей за одним столом.
Выпить с друзьями меня позвал Эдиль Байсалов, бывший советник временного президента Киргизии Розы Отунбаевой. Друзья - это дочка великого советского писателя Чингиза Айтматова Ширин, гендиректор компании Electric Power Plants, "киргизский Чубайс" Аман Тентиев и прочие "особо важные персоны".
Как раз в тот вечер открыли границу с Узбекистаном, которая была заблокирована во время беспорядков на юге Киргизии летом 2010 года. "Мощный предвыборный ход! Как вам удалось уговорить Каримова?" - шутит дочка Айтматова. Пресс-секретарь усмехается и пожимает плечами. Говорят про радиацию, которую якобы нашли в импортируемом из Казахстана угле. "Мне предлагали закупать наш киргизский уголь, но это же убыточно. Из Казахстана намного дешевле везти!" - объясняет Тентиев и опять смеется.
На столе появляются новые бутылки итальянского красного, разговоры постепенно переходят с общественно значимых тем на личную жизнь присутствующих и особенно отсутствующих друзей. Нетрудно представить, что мы в Москве, сегодня вечер трудовой пятницы, творческая интеллигенция вновь собралась в кафе "Маяк", чтобы покопаться в чужом нижнем белье. Вот только зал абсолютно пуст, музыки нет, никто не танцует.
Мы в ресторане Olives на главной улице Бишкека - проспекте Чуя. "Здесь собирается успешная либеральная молодежь. Как ни зайдешь, всегда есть интересные люди, с кем можно побеседовать. Один режиссер, другой представитель "Самсунга", третий сын президента, четвертый еще кто-нибудь", - объясняет причины популярности заведения 24-летний Мирсулжан Намазалиев, тоже интересный юноша: еще несколько лет назад, учась на политолога в Бишкекском гуманитарном университете, он основал Центральноазиатский институт свободного рынка.
Скриншот блога Мирсулжана Намазалиева
Ресторан Olives в мае 2011 года открыл 25-летний бизнесмен и пиарщик Азим Азимов. Опыта управления рестораном у него нет, при разработке концепции он ни на кого не оглядывался и, несмотря на нехватку времени, занимается Olives самостоятельно. "У нас был финансовый менеджмент по-киргизски. В любом цивилизованном бизнесе ты составляешь финансовый план, а мы все, что было отдали, потом начали занимать. Месяца четыре звонили друзьям и просили одолжить 500 долларов на салфетки".
Из-за отсутствия средств партнеры решили не тратиться на рекламу, ограничившись продвижением в социальных медиа. "В киргизском твиттере людей мало, около тысячи, из них 700 в Бишкеке, но это очень правильная аудитория, продвинутые и яркие личности, как политики, так и творческие люди. На них мы и ориентировались", - говорит Азимов.
Будучи одновременно и политиком, и творческим человеком, Ширин Айтматова не могла не стать завсегдатаем Olives. В советское время она вместе с отцом жила то в Киргизии, то в Москве, потом училась в Англии в школе-интернате для девочек. В 90-м году Айтматова назначили послом СССР в Люксембурге. "Помню, когда Союз распался, мы с мамой и братом были в доме на территории госрезиденции. Я смотрела на люстру и думала, что надо ее с собой забрать и бежать в Китай", - рассказывает Ширин.
В Киргизию из Японии она вернулась только шесть лет назад, чтобы "принести в страну дуновение современной литературы". Ширин писала стихи и рассказы, преподавала в университете, но в итоге совершенно случайно оказалась в политике. "Я возила гуманитарную помощь в Ош, а тут как раз начали составлять списки партий. А я как картинка, не только со знаменитой фамилией, но и девушка, а у нас же квоты, каждый четвертый кандидат в депутаты должен быть женского пола", - рассказывает Айтматова. У нее были "гигантоманские идеи изменить мир", но сейчас депутату парламента Киргизии от партии "Ата-Мекен" удается только "создавать круги резонанса по темам, которые не затрагивались раньше".
К России Айтматова относится без особой теплоты - скорее равнодушно. "Я помню 80-е годы, помню очереди и как там обзывали мою мать. А сейчас каждая уборщица в Москве киргизка. У нас растет уровень национализма, но при этом растет ностальгическая любовь к России. Только не к нынешней, а к прошлой".
"Большинство людей, которых я знаю ориентированы на Россию, - подтверждает Азимов. - Но по мне, западная культура более развита. Не скажу, что она мне близка, мы читаем и русскую литературу, а английский учим вдогонку, но американская культура, по-моему, теплее и доброжелательнее, чем российское стремление к авторитаризму", - признается Азим.
Скриншот со страницы ЖЖ Азима Азимова
В отличие от Ширин, он не политик, поэтому не должен подбирать слова. Россия у него теплых чувств не вызывает, и он говорит об этом прямо. "Я люблю русских как культуру и народ, но не люблю Россию", - признается Азимов. Ему не нравится, что Киргизия "прогибается" под Россию, а в каких-то отношениях полностью он нее зависит: "Если труба перекрывается, то мы не получаем бензин, и цены взлетают на все".
Большинство обычных киргизов настроены по отношению к России положительно, почти у каждого родственник работает или работал в Москве. Вот и молодой бизнесмен Азимов, который по-русски говорит значительно лучше чем по-английски, признает, что дороги, электричество, всю инфраструктуру Киргизия содержит за счет России. "Но в последние годы параллельные мысли на этот счет возникают у меня. А что было бы, если не Россия вторглась бы в Киргизию, а Англия?" Получилась бы наверняка не Швейцария, а Бангладеш.
На следующий вечер в Olives устраивали показ дебатов Атамбаева (на тот момент еще кандидата в президенты) с двумя более слабыми противниками. В президентских выборах изначально хотели участвовать более 80 человек, на финишной прямой осталось только 16. Участники дебатов определялись жеребьевкой, и сразиться со своими главными конкурентами будущему президенту (он в итоге набрал более 60 процентов голосов) так и не удалось. Специально для дебатов экран, на котором в обычные дни крутят сериал "Друзья", настроили на киргизское телевидение.
Обычно в Olives культурных и политических мероприятий не проводят - у Азимова нет времени их готовить. Но в этот день инициативу проявил Эдиль Байсалов. Его тоже не назовешь пророссийски настроенным политиком. В студенческие годы он съездил поучиться в США, а когда вернулся, то начал работать в НПО "За демократию и гражданское общество", а впоследствии и возглавил ее. При Бакиеве ему пришлось стать политэмигрантом, вернулся в Киргизию он только после его свержения.
На дебатах сижу рядом с Азимом, который что-то активно пишет в Facebook. Поскольку кандидаты общаются на киргизском, я скучаю и заглядываю Азиму через плечо. Оказывается, он не с девушками в чате общается, а закидывает цитаты Атамбаева с дебатов на официальную страничку кандидата в президенты.
Основной бизнес Азима - продвижение в интернете и пиар, в том числе политический. Вот и Olives он задумывал просто как место, куда не стыдно привести своих клиентов. Но получилось так, что Азимов со своим кафе оказался на передней крае борьбы с прогрессирующей русофилией и ностальгией по совку. "Мы выбрали самую тонкую прослойку в нашем городе, экспатов, иностранцев и людей, испытывающих теплые чувства к западной культуре. Мы сознательно выбрали название, которое по-русски сложно произносится", - хвастается Азим.
Правда, в меню помимо зеленых феттучини с лососем в белом соусе и американского бургера с картофелем фри все равно как-то просочилась окрошка. Для непонятливых есть перевод: "Russian cold yoghurt soup". | |
| | | Nenez84
Количество сообщений : 14719 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Бывшие советские республики: жизнь русских людей Вт Апр 03, 2012 6:55 am | |
| http://www.apn-spb.ru/opinions/article10334.htm «Агентство Политических Новостей Северо-Запад» 2012-04-03 Алмазбек Атамбаев: Москву сохранили кыргызы...Тема объединения очень актуальна. – Считает президент Киргизии Алмазбек Атамбаев. – Народы, населяющие громадную территорию - от самой Сибири до Черного моря, всегда старались объединиться то под названием каганата - тюркского, киргизского, уйгурского, то под названием Золотой Орды, то под названием Российской империи, то Советского Союза. В России около 20% тюркоязычного населения. И история России, как военная, так и культурная, богата яркими именами людей тюркоязычного происхождения, таких как Тургенев, Аксаков, Куприн и т.д. Москву сохранили кыргызы… — Сделал ранее Атамбаев ещё одно историческое открытие. — Не только 28 панфиловцев. Панфиловская дивизия была сформирована в Кыргызстане! - Цитата :
- Комментарий «АПН Северо-Запад»: Сперва выклянчивший у России очередную подачку в 150 миллионов долларов, а потом обвинивший ее во вмешательстве во внутренние дела президент Киргизии решил затмить знаменитого афериста от истории академика Фоменко. Разъясняем:
1. По данным министерства обороны Киргизии 316-я (впоследствии 8-я гвардейская) стрелковая дивизия в 1941 году на 67% состояла из русских, на 8% из украинцев, на 11% из казахов, на 11% из киргизов и на 3% из представителей других национальностей, поэтому называя ее киргизской Атамбаев лжет.
2. Согласно последней переписи населения в России 83% населения - славяне, 2% - финно-угры, 4% - армяне, грузины, осетины, чеченцы и другие нетюркские народы Кавказа, 1% - европейцы, в основном немцы плюс евреи, цыгане, таджики и корейцы с китайцами. На тюрок остается вдвое меньше, чем сообщает Атамбаев.
3. Доля тюркской крови у Тургенева многократно ниже, чем эфиопской у Пушкина, его предок пришел в Россию из Золотой Орды за без малого 400 лет до рождения писателя, а основатель рода Аксаковых - и вовсе норвежский викинг. | |
| | | Nenez84
Количество сообщений : 14719 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Бывшие советские республики: жизнь русских людей Вс Апр 08, 2012 3:06 am | |
| http://www.rosbalt.ru/exussr/2012/04/06/966651.html Росбалт, 06/04/2012, 16:32 Киргизский депутат: Россия ведет себя недобросовестно БИШКЕК, 6 апреля. Россия выступает как недобросовестная сторона или это амбиции некоторых чиновников, считает депутат киргизского парламента от фракции "Ата-Мекен" Райкан Тологонов. Так он прокомментировал АКИpress появившуюся в СМИ информацию о том, что Россия предлагает республике увеличить свою долю в ряде совместных проектов. "Киргизия должна настаивать на том варианте соглашения, которое уже было подписано", — сказал парламентарий. Он подчеркнул, что произвольно менять или диктовать новые условия не должно быть в правилах межгосударственных отношений. "Это не частные отношения двух бизнесменов. Ведь эксперты российской стороны перед тем, как подписать соглашение, все изучили", — отметил он. По мнению Тологонова, инициатива российской стороны увеличить свою долю — это политический ход, который применяется в дипломатии многих стран. "У них есть рычаги давления, в частности поставки ГСМ, определение тарифов, от которых зависит наш комфорт. Они решили испытать нашу прочность, прозондировать наше самочувствие в преддверии строительства железной дороги через Киргизию из Китая в Иран. По этой дороге будет проходить нефть из Ирана, часть которой будет оставаться и у нас. То есть мы будем иметь альтернативный вариант приобретения горюче-смазочных материалов", — сказал он. "Россия требует от нас, но сама не выполняет ряд соглашений. Я не думаю, что это твердая позиция нового руководства России", — отметил Тологонов. Напомним, что Москва настаивает на выполнении Бишкеком ряда жестких требований: отдать ей 75% акций торпедного завода "Дастан" и такую же долю в нескольких ГЭС, которые российские компании собираются строить. Если Киргизия не согласится на эти условия, РФ может отказаться от льготных поставок топлива, пишет в пятницу газета "Коммерсант". "Москва настаивает на ревизии ряда ключевых межправительственных соглашений, угрожая в случае отказа пересмотреть условия сотрудничества в чрезвычайно важной для Киргизии сфере — топливной", — пишет издание со ссылкой на источники в администрации президента и правительстве Киргизии. По данным издания, речь идет о пересмотре двух подписанных в 2008-2009 годах документах. РФ требует 75% акций торпедного завода "Дастан". Ранее стороны договорились о передаче РФ 48% акций в обмен на списание киргизского долга в $180 млн. Второе соглашение оговаривает условия участия РФ в строительстве ГЭС "Камбарата-1" и каскаде ГЭС на реке Нарын. Для этого была создана российско-киргизская компания "Камбаратинская ГЭС-1" — со стороны РФ в ней участвует "Интер РАО ЕЭС", владеющее 50% акций. Строительство станции оценивалось в 2 млрд. Сейчас Москва претендует на 75% будущих станций. Как пояснил "Коммерсанту" источник в правительстве РФ, позиция 50:50 "не отражает реального вклада сторон". | |
| | | Nenez84
Количество сообщений : 14719 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Бывшие советские республики: жизнь русских людей Вс Мар 31, 2013 7:00 am | |
| 13:39 31.03.2013 http://www.regnum.ru/news/1642684.html Когда люди расплачиваются за ошибки президентов: срок ультиматума двойным гражданам в Туркмении истекаетЧуть больше 100 дней осталось до истечения срока ультиматума, согласно которому обладатели двух паспортов - российского и туркменского - должны будут сделать свой окончательный выбор в пользу одного из гражданств - России или Туркмении. Похоже на то, что каждый из этих 100 дней будет для этих людей мучительным и долгим. После 10 июля для двойных граждан прежняя свободная дорога из Туркмении в Россию и в некоторые другие страны СНГ закроется на большой амбарный замок - туркменские власти прекращают продажу авиабилетов на международные рейсы по старым внутренним паспортам Туркменистана. С этого момента билеты на самолет в города России все граждане смогут купить только по новому заграничному паспорту, а такой паспорт двойным гражданам Государственная миграционная служба Туркменистана упорно не выдает, требуя отказаться от российского гражданства. Чем ближе указанный срок, тем сильнее обладатели двух паспортов ощущают на себе давление со стороны руководств предприятий, в которых они работают, со стороны представителей различных госучреждений по месту проживания. По словам учителя одной из школ Ашхабада, давление оказывается не открыто, не нахрапом, а как-бы исподволь, мол, скоро надо будет принимать решение, что будешь делать со вторым гражданством? Но от этой напускной мягкости на душе у "двойников" спокойней не становится. Наоборот, тревога за будущее лишь нарастает. Такое психологическое напряжение выдерживает не каждый. Из приморского города Туркменбаши (бывший Красноводск) уже пришло сообщение о том, что в конце февраля и в начале марта Туркменистан покинуло порядка 10 семей. "Это те, которых я сам лично знаю, - сказал корреспондента ИА REGNUM 37-летний Сергей, - а сколько их всего уехало в эти дни - один Аллах знает". Есть и другие признаки начинающейся паники среди двойных граждан. Их, например, в эти дни больше обычного стало перед входом в здание российского посольства в Ашхабаде - люди спешат сняться с консульского учета. Длинные очереди наблюдаются и у касс агентств по продаже международных авиабилетов национального управления "Туркменховаеллары" - двойные граждане, по опыту переселенцев первой волны, знают, что в самый разгар оттока людей из страны невозможно будет достать авиабилеты, и поэтому заблаговременно бронирует места. По словам представителя железнодорожной станции Туркменабат, больше стало и тех, кто активно начал изучать правила отправки домашнего имущества контейнером. Нынешняя тупиковая ситуация, в которой оказались десятки тысяч человек с двойным гражданством, является производной сложных межгосударственных отношений, которые строились сначала в формате "Ельцин-Ниязов", потом в формате "Ниязов-Путин". И каждый раз главным на кону был туркменский газ и, как производное - судьба людей с двойным гражданством. Первая пара руководителей двух стран в декабре 1993 года подписала Соглашение о двойном гражданстве, которое вступило в силу 18 мая 1995 года. Второй тандем в апреле 2003 года подписал Протокол о прекращении его действия. Спустя месяц Меджлис Туркменистана ратифицировал этот документ, но не ратифицировали его российские законодатели. С тех пор судьба обладателей российского и туркменского гражданств на годы повисла в воздухе. С приходом к власти Гурбангулы Бердымухамедова и принятием "под него" новой Конституции Туркменистана в 2008 году ситуация обострилась, так как в седьмой статье Основного закона появилось новое положение о том, что "за гражданином Туркменистана не признается гражданство другого государства". Сразу же после принятия Конституции власти Туркменистана и выдвинули для обладателей двух паспортов свой ультиматум - до 10 июля 2013 года выбрать одно из гражданств. Тогда, в 2008 году, седьмой статье Конституции не придали значения, и оставшиеся в Туркменистане двойные граждане полагали, что времени еще достаточно на обдумывание и что к указанной дате, как говорил неунывающий весельчак Ходжа Насреддин, либо шах умрет, либо ишак сдохнет. Однако время пролетело быстро, и вот 10 июля уже не за горами. Следует заметить, что все эти годы представители российского посольства в Ашхабаде занимали позицию нейтралитета. По словам самих двойных граждан, российские дипломаты палец о палец не ударили, чтобы не столько защитить интересы граждан России на территории Туркменистана, сколько своевременно их информировать обо всем, что предпринимается в отношении лиц с двойным гражданством. А сообщить было что. Например, первый заместитель министра иностранных дел Туркменистана Вепа Хаджиев, отчитываясь за страну на заседании Комитета ООН по правам человека в начале 2012 года, сказал, что российское гражданство сохранят те люди, которые получили его до 2003 года, то есть до прекращения действия соответствующего межгосударственного Соглашения. Туркменские СМИ, естественно, умолчали сей момент, но российское посольство в Ашхабаде могло донести эту ценную информацию до сведения двойных граждан и тем самым снизить накал страстей хотя бы среди части вставших на консульский учет до 2003 года граждан. Увы, эта информация, которую так ждали туркменские россияне, так и не была доведена до сведения последних. Сегодня по поводу того высказывания Хаджиева на заседании Комитета ООН также нет единого мнения. Одни утверждают, что он, отбиваясь от неудобных вопросов оппонентов, озвучил собственное видение проблемы. В пользу этой версии говорит и тот факт, что ни туркменский МИД, ни местные СМИ, ни посольство России в Ашхабаде никак не прокомментировали слова замминистра. Такое ощущение сложилось, как будто и не было ни Вепа Хаджиева, ни его слов о судьбе людей с двойным гражданством! Другие говорят, что Хаджиев прав и что закон обратной силы не имеет. Другими словами, Конституция 2008 года с ее 7 статьей не может действовать на тех, кто приобрел второе гражданство до 2003 года. Разумеется, не всех беспокоит приближение 10 июля. Есть в Туркменистане граждане, которые приобрели второе российское гражданство по принципу "авось, пригодится". Такие люди все эти годы ни разу не выезжали в Россию по российскому паспорту и, что называется, ни разу не засветились при пересечении государственной границы в Ашхабадском международном аэропорту им. Сапармурата Туркменбаши Великого. Во всяком случае в миграционной службе не знают о наличии у таких людей второго паспорта, а потому некоторым из них, вопреки требованиям 7 статьи Конституции, уже выдали новые заграничные туркменские паспорта. Но таких, кому все равно, как там сложится ситуация с двойными гражданами, все же мало. Гораздо больше тех, кого приближение дня "Х" волнует по-настоящему. В последнее время и в самом Туркменистане, и за его пределами часто слышатся высказывания оппонентов о том, что право государства самому решать, сколько паспортов - один или более, могут иметь его граждане, и это разумно. Но ведь когда-то, без малого 20 лет назад, сами руководители двух государств - России и Туркменистана - приняли соглашение о двойном гражданстве, сподвигнув десятки, сотни тысяч людей - обладателей туркменского паспорта на получение еще и второго, российского. И чья это была ошибка? Людей?! Сегодня уже нет в живых обоих инициаторов того соглашения, да и подавляющее большинство обладателей двух паспортов давно сделали выбор в пользу российского, покинув Туркменистан навсегда. Но остались люди, которые не хотят или по разным причинам не могут уехать из ставшей родной страны, но и отказываться от гражданства России тоже не хотят. Почему же сегодня эти люди должны расплачиваться за ошибки политиков? Почему не оставить их в покое и не дать им жить с этими двумя гражданствами? Почему нужно запрещать им выдачу нового туркменского паспорта? Решение руководства Туркменистана в пользу оставшихся в стране двойных граждан, несомненно, вызвало бы только уважение к такому решению со стороны всех, кому небезразлична сложившаяся ситуация. Среднеазиатская редакция ИА REGNUM ===================================== Заголовок должен быть другой: "Когда расплачиваются за то, что русские - коалы". Мой знакомый уехал из этой вонючей дыры в тот же год, когда на электростанции, где он работал, стали оперативки проводить на тЮркменском языГе. Чего ждали, коалы??? | |
| | | | Бывшие советские республики: жизнь русских людей | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |
|