Правда и ложь о Катыни Форум против фальсификаций катынского дела |
|
| Бой за Медное 19 октября 1941 | |
| | Автор | Сообщение |
---|
zdrager
Количество сообщений : 2503 Дата регистрации : 2008-03-10
| Тема: Бой за Медное 19 октября 1941 Вт Сен 04, 2012 2:37 pm | |
| Из книги
На правом фланге Московской битвы / Сост. М. Я. Майстровский. — Тверь: Моск. рабочий, 1991. — 352 с.: ил. isbn 5–239–01085–4., http://militera.lib.ru/memo/russian/sb_na_pravom_flange_moskovskoy_bitvy/index.html
В. С. Флеров, ветеран 185-й стрелковой дивизии Мы — пулеметчики
... Ночь была не просто темная, а темнущая, такая, про которую говорят — хоть глаз выколи. Отдельные очаги пожаров, далекие, у горизонта, казалось, делали ночь еще темней. Перед рассветом — привал в лесу. Настало утро, а команды идти вперед не было. Станковые пулеметы — станкачи, как мы их называли, сняли с тачанок и подтащили к лесной опушке, к кромке, где кончался лес.
Подошли командир роты, политрук: «Там, впереди, в тумане, село Медное, в нем немцы. Надо узнать, есть ли они на нашей стороне реки, где-то здесь мост через Тверцу...» Надо так надо. Пошло 5–6 бойцов. Спускались как бы вниз, с горы, шли по какой-то промоине или лощинке. И темнота, и туман рассеивались медленно. Показалась какая-то изгородь, мы вышли на дорогу. Шедший впереди остановился, что-то увидел. Подошли последние, сгрудились... У дороги лежал убитый. Две «шпалы» — майор, в петлицах значки связиста, сапоги сняты, брюк нет, офицерская добротная шинель распахнута, на животе, видимо, была медицинская грелка. Командир сказал: «Посмотрите документы». Я нагнулся: один глаз убитого смотрел в небо, а вместо второго вспучился кровавый пузырь. Стреляли из пистолета в упор, в затылок. Нагрудные карманы командирской гимнастерки вывернуты, карманы шинели — тоже. Так мы и не узнали, кто был этот застреленный майор. Позднее я услышал из рассказа комиссара нашего 1319-го стрелкового полка Н. В. Дыхно, что в селе Медном был госпиталь, захваченный немцами, которые зверски расправились с ранеными и больными: были трупы с распоротыми животами, отрубленными головами, выколотыми глазами. Найденный нами майор был из этого госпиталя.
...Пока мы шли вперед, стрельба стала сильней. Слышались орудийные выстрелы с нашей стороны, хлопки немецких минометов, редкий винтовочный огонь, стрекот станковых пулеметов и быстрое «та-та-та-та» немецких автоматов, иногда переходящее в сплошной треск. Появились сараи и домишки, видимость улучшилась. Дорога привела нас к мосту. С одной стороны нас прикрывала насыпь дороги, а с другой могли заметить из-за реки. Последние 100 метров пришлось ползти вдоль канавы. Поочередно заползли наверх, прикрываясь мостовой фермой, залегли. Потом — рывок по мосту на ту сторону. Немцы не успели заминировать мост. Боевое охранение могло спокойно расстрелять нас, но немцы бросились к машине, сразу вильнувшей в проулок под нашими выстрелами. Несколько, видимо, неисправных машин остались на площадке у моста.
Меня послали доложить об успехе. Шинель я оставил ребятам и налегке побежал обратно. В полукилометре [136] встретил наших пулеметчиков, а потом группу всадников, в которой выделялся человек в кавказской бурке. Это был командир нашего 1319-го стрелкового полка майор Д. В. Казак. Он с усмешкой выслушал мой не очень военный, но наполненный пафосом доклад, изрек: «Молодцы, пулеметчики! Двигать всех в Медное!» Я рванул к своим...
Тачанки уже подошли из леса. Погрузили «максимы» и двинулись к мосту. Нас обогнали два или три наших танка, спешившие туда же. Это были боевые машины из прославленной 8-й танковой бригады, которой командовал полковник П. А. Ротмистров, впоследствии Главный маршал бронетанковых войск.
...Из Медного мы форсированным маршем двинулись дальше. -----------------------------------------
Судя по воспоминаниям пехотинца, они подходили к Медному с севера, по Ленинградскому шоссе.
Значит, убитого из пистолета в затылок полураздетого майора они нашли где-то в районе деревни Ямки, в двух шагах от того места, где через полсотни лет польские и мемориальские аферисты откопают две тысячи погибших людей в братских захоронениях в воронках от бомб, и объявят их шестью тысячами расстрелянными энкаведешниками из "вальтеров" в затылок польскими элитными интеллегентами.
Не знаю, что и сказать. Скорее всего, просто совпадение. Но очень зловещее.
| |
| | | Игорь Мангазеев
Количество сообщений : 1050 Возраст : 71 Localisation : Тверь Дата регистрации : 2010-05-31
| Тема: Re: Бой за Медное 19 октября 1941 Чт Сен 13, 2012 1:40 pm | |
| - zdrager пишет:
Показалась какая-то изгородь, мы вышли на дорогу. Шедший впереди остановился, что-то увидел. Подошли последние, сгрудились... У дороги лежал убитый.
...Пока мы шли вперед, стрельба стала сильней. Слышались орудийные выстрелы с нашей стороны, хлопки немецких минометов, редкий винтовочный огонь, стрекот станковых пулеметов и быстрое «та-та-та-та» немецких автоматов, иногда переходящее в сплошной треск. Появились сараи и домишки, видимость улучшилась. Дорога привела нас к мосту. С одной стороны нас прикрывала насыпь дороги, а с другой могли заметить из-за реки. Последние 100 метров пришлось ползти вдоль канавы. -----------------------------------------
Судя по воспоминаниям пехотинца, они подходили к Медному с севера, по Ленинградскому шоссе.
Значит, убитого из пистолета в затылок полураздетого майора они нашли где-то в районе деревни Ямки... Вывод притянут, что называется, за уши. Написано ведь, - "сараи и домишки", у дороги. Это не Ямок, это Слобода, по всей вероятности. | |
| | | Вячеслав Сачков
Количество сообщений : 4350 Localisation : Москва / Троицк Дата регистрации : 2009-05-26
| Тема: Re: Бой за Медное 19 октября 1941 Чт Сен 13, 2012 4:19 pm | |
| Не столь уже большая разница. Существенней, по-моему, почерк убийства - типичный зондеркоманды. | |
| | | Игорь Мангазеев
Количество сообщений : 1050 Возраст : 71 Localisation : Тверь Дата регистрации : 2010-05-31
| Тема: Re: Бой за Медное 19 октября 1941 Чт Сен 13, 2012 9:48 pm | |
| Направление побега из плена майор выбрал правильно - на встречу советским войскам. Не в Калинин же, оккупированный гитлеровцами!.. Но в силу недомогания или ранения (упоминается "медицинская грелка") майор ушел недалеко от Медного. А в погоне за ним, вероятно, участвовали специально подготовленные изверги из состава строевых частей. А может, из полевой жандармерии. Кто разбирался?.. | |
| | | zdrager
Количество сообщений : 2503 Дата регистрации : 2008-03-10
| Тема: Re: Бой за Медное 19 октября 1941 Пт Сен 14, 2012 1:43 am | |
| - Игорь Мангазеев пишет:
Вывод притянут, что называется, за уши. Написано ведь, - "сараи и домишки", у дороги. Это не Ямок, это Слобода, по всей вероятности. Мой вывод был "где-то в районе деревни Ямки", чего тут притягивать и кто знает где там были сарайчики семь десятков лет назад? Где-то там, точных оринетиров нет, к тому же мемуары написаны через много-много лет, топографическая точность не гарантируется. Где-то у ленинградского шоссе, по дороге в сторону моста через Тверцу, я так и написал, "где-то в районе". | |
| | | Игорь Мангазеев
Количество сообщений : 1050 Возраст : 71 Localisation : Тверь Дата регистрации : 2010-05-31
| Тема: Re: Бой за Медное 19 октября 1941 Пт Сен 14, 2012 1:57 am | |
| - zdrager пишет:
- Где-то у ленинградского шоссе, по дороге в сторону моста через Тверцу, я так и написал, "где-то в районе".
Где-то в северном полушарии!.. Ленинградское шоссе тянется от Белорусского вокзала в Москве до самого Ленинграда. Сегодня это федеральная автомагистраль М10 "Россия". ..." по дороге в сторону моста" - это и есть Слобода, она у моста. А деревня Ямок - не у моста. | |
| | | zdrager
Количество сообщений : 2503 Дата регистрации : 2008-03-10
| Тема: Re: Бой за Медное 19 октября 1941 Пт Сен 14, 2012 2:22 am | |
| Как давно я не слышал твоей демагогии, Игореха, аж соскучился. | |
| | | Игорь Мангазеев
Количество сообщений : 1050 Возраст : 71 Localisation : Тверь Дата регистрации : 2010-05-31
| Тема: Re: Бой за Медное 19 октября 1941 Пт Сен 14, 2012 2:30 am | |
| - zdrager пишет:
[i]В. С. Флеров, ветеран 185-й стрелковой дивизии Мы — пулеметчики
...
Подошли командир роты, политрук: «Там, впереди, в тумане, село Медное, в нем немцы. Надо узнать, есть ли они на нашей стороне реки, где-то здесь мост через Тверцу...» Надо так надо. Нехай "домишки" будут демагогией. Но ведь и командир роты, и политрук ясно сказали: "Где-то ЗДЕСЬ мост через Тверцу!" Павлик, тебе комроты и политрук - демагоги? | |
| | | zdrager
Количество сообщений : 2503 Дата регистрации : 2008-03-10
| Тема: Re: Бой за Медное 19 октября 1941 Пт Сен 14, 2012 4:31 am | |
| Не, Игореха, демагог - это ты, потому что чем-то недоволен, но сам не понимаешь, чем.
Ну что тут не так?
цЫтата
Подошли командир роты, политрук: «Там, впереди, в тумане, село Медное, в нем немцы. Надо узнать, есть ли они на нашей стороне реки, где-то здесь мост через Тверцу...» Пошло 5–6 бойцов. Спускались как бы вниз, с горы, шли по какой-то промоине или лощинке. .... Показалась какая-то изгородь, мы вышли на дорогу.
Они вообще сначала шли не по шоссе, а по какой-то лощине к шоссе.
Шедший впереди остановился, что-то увидел. .... У дороги лежал убитый. Две «шпалы» — майор....
Майор лежал уже "у дороги", кстати, ни о каких постройках, даже хотя бы сараях, в этом именно месте речи не идет. Упомянута только изгородь непонятного назначения. Ну изгородь - это вообще не ориентир, изгороди могут где угодно обнаружиться, хоть в населенном пункте, хоть в чистом поле или в лесу.
...Пока мы шли вперед, стрельба стала сильней. Слышались орудийные выстрелы с нашей стороны, хлопки немецких минометов, редкий винтовочный огонь, стрекот станковых пулеметов и быстрое «та-та-та-та» немецких автоматов, иногда переходящее в сплошной треск. Появились сараи и домишки, видимость улучшилась. Дорога привела нас к мосту.
Мост находится в некотором отдалении от места находки трупа майора. От этого места, от местонахождения трупа майора, до моста они еще шли какое-то время, слышали стрельбу. И только поблизости у моста появились столь понравившиеся тебе "сараи и домишки".
Ну и что не так? Труп майора найден на некотором, не определенном точно, но явно недалеком расстоянии от моста через Тверцу. То есть именно где-то в районе деревни Ямки. Плюс-минус лапоть. | |
| | | Игорь Мангазеев
Количество сообщений : 1050 Возраст : 71 Localisation : Тверь Дата регистрации : 2010-05-31
| Тема: Re: Бой за Медное 19 октября 1941 Пт Сен 14, 2012 4:49 am | |
| - zdrager пишет:
- То есть именно где-то в районе деревни Ямки. Плюс-минус лапоть.
Павлуш, ну какие-такие Ямки! Нет в помине такой деревни - Ямки. Тебе следовало бы давно приехать в Медное и осмотреться. - zdrager пишет:
- ...демагог - это ты, потому что чем-то недоволен, но сам не понимаешь, чем.
Павлик, ты всё ставишь с ног на голову. Недовольны-то как раз ты сам и твои "коллеги", с позволения сказать. Это не я, а вы тут купно пытаетесь опровергнуть официальные, воспринятые мировой общественностью, сведения о катынском преступлении. | |
| | | zdrager
Количество сообщений : 2503 Дата регистрации : 2008-03-10
| Тема: Re: Бой за Медное 19 октября 1941 Пт Сен 14, 2012 4:52 am | |
| Ну не Ямки, не Ямки. Ямок, да, или как она там называется?
Эта осталась единственная твоя претензия?
Видишь, Игореха, я всегда с тобой соглашаюсь, и с мировой общественностью в твоем лице тоже.
Последний раз редактировалось: zdrager (Пт Сен 14, 2012 4:53 am), всего редактировалось 1 раз(а) | |
| | | Вячеслав Сачков
Количество сообщений : 4350 Localisation : Москва / Троицк Дата регистрации : 2009-05-26
| Тема: Re: Бой за Медное 19 октября 1941 Пт Сен 14, 2012 4:53 am | |
| >Труп майора найден на некотором, не определенном точно, но явно недалеком расстоянии от моста через Тверцу.
Тут дело еще в том, что мостов через Тверцу там два. Один капитальный, по которому идет Ленинградка, в южной части поселка, другой пешеходный в северной части. Какой мост имеется в виду, неясно, скорее, капитальный. | |
| | | Игорь Мангазеев
Количество сообщений : 1050 Возраст : 71 Localisation : Тверь Дата регистрации : 2010-05-31
| Тема: Re: Бой за Медное 19 октября 1941 Пт Сен 14, 2012 5:13 am | |
| - Вячеслав Сачков пишет:
- >Труп майора найден на некотором, не определенном точно, но явно недалеком расстоянии от моста через Тверцу.
... мост имеется в виду, неясно, скорее, капитальный. Скорее всего, Вячеслав. По дороге до Ямка - с версту от моста, не меньше. "Быстрое «та-та-та-та» немецких автоматов" на таком расстоянии - чепуха! | |
| | | | Бой за Медное 19 октября 1941 | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |
|