Лех Качинский разбился?

Давно пора провести простой следственный эксперимент - посадить в такой же самолет еще польских деятелей, самых недовольных, напустить над Смоленском тумана и повторить тот неудачный заход на посадку.

http://forum-msk.org/material/news/5278186.html ФОРУМ.мск 18.01.2011
Катынь-2: поляки уже в открытую обвиняют Россию в убийстве Качиньского
Авиакатастрофа Ту-154 под Смоленском, в которой погиб президент Польши Лех Качиньский, могла быть подстроена российскими спецслужбами. Об этом в интервью телеканалу TVN24 заявил Марчин Дубенецкий, муж и представитель Марты Качиньской-Дубенецкой, единственной дочери президента, погибшей в катастрофе.

Цитата :: «Сегодня гипотеза о заговоре с целью убийства польского президента более правдоподобна, чем когда-либо еще», -

заявил Дубенецкий.
------------------------------------------------------------------------

Цитата :: От редакции: Сегодня как никогда - в силу того, что МАК опубликовал данные, согласно которым самолет президента разбился из-за пьянства польских вип-персон.
Естественный ответ русского: "А ты ему наливал?"
Естественный ответ поляка: "Это рука КГБ!"
Меня больше волнует не от чего разбился самолет с польской элитой, а ради чего все последнее время надо было столько унижаться перед безумным режимом в Варшаве? Зачем президент Медведев выражал все эти гипертрофированные соболезнования, если все равно теперь стоит оплеванный поляками? И зачем было каяться в несовершенных преступлениях в Катыни, если лучше от этого отношения с Польшей явно не стали - об этом, кстати, Кремль предупреждали давно. Одно дело, когда Москва говорит, что - нет, не убивали русские польских офицеров, а другое - когда признается.
Что, после того, как Кремль признал эту несуществующую историческую вину, нас в Польше полюбят, что ли? Вот и результат - теперь надо начинать каяться в убийстве польского президента. "Рука Москвы", что там... Русский шпион переоделся стюардессой и наливал польским министрам двойные дозы водовки. По личному распоряжению Медведева, кого же еще? И документ найдется, с личной подписью: "Шпиону Сидорову. Телефонограмма. Наливай побольше, добавляй клофелин. Люблю, целую, президент Дима".
Интересно, а кто-нибудь будет у нас отвечать за "успехи" дипломатии? Раньше была "дипломатия канонерок", теперь "дипломатия поддавков", на очереди "дипломатия отсоса". По-другому не скажешь.
Так что каяться, причем всенародно, надо начинать уже сейчас. И обязательно канонизировать убиенного как мученика за веру - ничего, что католик, РПЦ все стерпит. И чудеса гарантирует. Собственно, чудеса уже начались...

Анатолий Баранов

http://kprf.ru/international/86713.html Сайт КПРФ 2011-01-17 15:43
Москва в неловком положении. Подведены итоги расследования катастрофы Ту-154 с президентом Польши Лехом Качиньским Екатерина Польгуева
По страницам газеты «Советская Россия»
Хотя на первый взгляд все должно быть с точностью до наоборот. Ведь всевозможные экспертизы, расшифровка бортовых самописцев, анализ переговоров безоговорочно доказали факт в общем-то очевидный с самого начала: самолет разбился и люди погибли, потому что пилоты вынуждены были сажать машину в плохих погодных условиях из-за оказываемого на них давления.
«Мы работали без праздников, допустили к расследованию 24 польских специалиста. При вскрытии «черных ящиков» присутствовала польская прокуратура, а затем расшифровка бортовых самописцев до окончания расследования была передана Польше, хотя обычно такого не происходит. Также были переданы 60 томов материалов в польскую прокуратуру. А сегодня состоялась демонстрация смоделированного полета. Все это делает расследование беспрецедентным», – заявила председатель МАК Татьяна Анодина. По ее словам, если фильм с демонстрацией смоделированного на основании всех данных полета посмотрят эксперты-профессионалы, «у них совершенно не останется вопросов о том, что же произошло».
Выяснилось, что в кабине пилотов находились посторонние: директор дипломатического протокола МИД Польши Мариуш Казана и главком ВВС Польши Анджей Бласик, причем последний был нетрезв. Они, по мнению МАК, и вынудили летчиков посадить самолет в запланированном месте и в определенное время, чтобы намеченные в Катыни поминальные мероприятия по расстрелянным польским офицерам не были сорваны. «Он взбесится», – говорит за несколько минут до посадки один из пилотов, реагируя на предложение российских диспетчеров посадить Ту-154 в Минске или Витебске. «Он» – это скорее всего президент Качиньский, хотя такими гаданиями МАК не занимался.
Зато точно установлено: «Отказов самолета, двигателей, его систем в полете не было. Пожара, взрыва, разрушения самолета в воздухе до столкновения с препятствиями не было». «В отчете проанализированы все недостатки инфраструктуры аэродрома Северный – состояние светосигнального, радиотехнического, метеорологического оборудования, наземных средств контроля, но ни один из этих факторов не явился причиной катастрофы. Действия группы управления полетами – диспетчера и руководителя зоны полетов – тоже не вызвали у МАК нареканий».
Но почему же в таком случае в сомнительном положении находится именно российская сторона? Казалось бы, она сделала все возможное для честного, объективного и открытого расследования, а вина за трагедию лежит на самих поляках, а точнее – на руководителях польской делегации и пилотах.
Дело в том, что поляки не желают брать на себя ответственности.

Цитата :: «Мы – вечные жертвы этих русских, а они нас еще и обвиняют» –

вот основной лейтмотив заявлений разного рода польских представителей, выраженный с разной степенью дипломатичности. Впрочем, брат-близнец погибшего президента Ярослав Качиньский дипломатией не озабочен.

Цитата :: «Доклад возлагает всю вину на польских пилотов без каких-либо доказательств. Это насмешка над Польшей», –

заявил он.
Однако недалеко ушли и действующие польские политики, которым сдержанность заявлений вроде бы предписывает само их положение. Премьер-министр Дональд Туск заявил, что в таком виде документ неприемлем для польской стороны.

Цитата :: «Люди с авиационным образованием не должны были допустить посадки самолета с президентом на борту в таких условиях»,

– возмущается специальный представитель Польши при МАК Эдмунд Клих. Собственно, это единственное, что он может предъявить российским диспетчерам. Диспетчеры, правда, обязаны были лишь предупредить, а принимать окончательное решения должны в такой ситуации летчики.

Цитата :: «Нужно придать международный характер следствию, чтобы осуществить давление на тех, кто проводит расследование», –

полагает председатель Европарламента Ежи Бузек. Министр юстиции Польши Кшиштоф Квятковски заявил о возможности направления заказа американским экспертам, чтобы они установили свою причину катастрофы.
И надавят, и направят, и установят – американцы, поляки, Евросоюз, другие представители «цивилизованного мира». Можно не сомневаться. Как можно не сомневаться и в том, кто окажется после такого расследования виноватым. А собственно, чего тут странного или неожиданного? Разве не сама российская власть сделала возможным развитие событий только подобным образом?
Конечно, никому не хочется брать на себя ответственность даже за явные ошибки и преступления. Но действующие российские лидеры – премьер-министр Владимир Путин и президент Дмитрий Медведев – оказались политиками с поистине инновационным мышлением. Ответственность они взяли не на себя лично, а возложили ее на Советский Союз, на Россию и наш народ. Причем за преступления, практически наверняка совершенные другими: а именно за расстрелянных гитлеровцами польских офицеров. При этом их не остановило ни отсутствие судебных решений по этому поводу, ни огромное количество фактов и доказательств, что СССР к расстрелу поляков в 40-е годы прошлого века отношения не имеет. Не были услышаны требования российской общественности проверить эти факты и данные, изучить, разобраться. Нет, виноваты – и всё. Будем извиняться и каяться, а очень вероятно, что и платить. И опять-таки платить будут не Медведев и Путин из личного кармана, а народ России.
Объяснялось такое странное поведение намерениями построить хорошие и взаимовыгодные отношения между народами и государствами с новой страницы. Мол, мы покаемся, неважно, виноваты или нет, заодно забудем советских красноармейцев, замученных в панской Польше, чтобы не обижать национальных чувств обретенных друзей и соратников, – и все будет отлично. Налаживать отношения, безусловно, нужно. Вот только получилось не отлично, а «как всегда». И обещанная «новая страница» ничем не отличается от прежней. Действительно: если полностью игнорируются доказательства невиновности нашей страны в Катынской трагедии №1, совершенно логично точно так же пренебречь свидетельствами о ее невиновности в Катынской авиакатастрофе минувшего апреля. Если Россия все последние годы сама приучала Польшу не брать на себя никакой ответственности, надо ли удивляться, что и сейчас, даже под грузом непреложных фактов, поляки не намерены этого делать?
Вот так: метили антисоветскими заявлениями в «кровавые преступления коммунизма и Сталина», а попали в самих себя. И если бы только в себя, а не в Россию, которой, коли так пойдет дальше, вновь предстоит расплачиваться и каяться за чужие грехи.

http://www2.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul147533.html Польское радио. Зарубежная служба 18.01.2011
На диспетчеров могли давить обстоятельства и третьи лица
Польская комиссия, расследующая обстоятельства и причины катастрофы польского правительственного самолета ТУ-154, разбившегося под Смоленском, представит сегодня на специальной пресс-конференции записи разговоров диспетчеров, которые они вели в день и момент катастрофы 10 апреля 2010 года. В конференции принимают участие министр внутренних дел и администрации Ежи Миллер и председатель Государственной комиссии по расследованию авиакатастроф Эдмунд Клих, который во вторник в утреннем эфире Польского Радио выразил мнение, что российские диспетчеры аэропорта «Северный» в Смоленске могли быть убеждены в том, что ТУ-154 оснащен специальными навигационными приборами для безопасной посадки. Полковник Клих, являющийся также акредитованным польским делегатом при российском Межгосударственном авиционном комитете (МАК), признал, что диспетчеры были против посадки польского самолета и делали всё, чтобы самолет вообще не выходил на связь с диспетчерской башней в Смоленске, а ориентировался на запасные аэродромы. В определенный момент диспетчеры даже рассматривали возможность и формулировку информации для гостей в Катыни о запаздывании прибытия делегации, летевшей ТУ-154. При этом полкновник Клих отметил, что некоторые фразы из разговоров диспетчеров свидетельствуют о нажиме, которому они подвергались со стороны третьих лиц извне:

Цитата :: «Информация лиц извне могла повлиять на то, что в самолете есть какие-то экстра-приборы и приземление может получиться удачным. При таком прессинге обстоятельств: что летит президент, что есть срок начала торжеств и т.д., где-то создалась атмосфера разрешения на посадку. Однако при таких погодных условиях, при таком оснащении и аэропорта, и самолета, эта посадка была невозможной».

Председатель Государственной комиссии по расследованию авиакатастроф выразил надежду, что польским специалистам удастся отчитать больше информации из записей с момента смоленской катастрофы, чем россиянам.
иза

http://www2.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul147474.html Польское радио. Зарубежная служба 17.01.2011
"Их проблема и наша проблема"
Польские газеты продолжают комментировать рапорт российского Межгосударственного авиционного комитета (МАК) о причинах катастрофы польского правительственного самолета ТУ-154, разбившегося под Смоленском 10 апреля 2010 года.

«Дзенник-Газета правна» поместила комментарий Томаша Врублевского, который выражает мнение, что в эмоциональной буре, разыгравшейся на польской политической сцене после обнародования рапорта МАК, теряется то, что в споре является самым важным. А именно – правовые рамки конфликта. Аппеляционные процедуры, предусмотренные чикагской конвенцией настолько сложны и продолжительны, а санкции настолько ничтожны и маловероятны для реализации, что спор наших политиков можно считать не более чем интеллекутальной гимнастикой. Ни постановление Сейма, ни обращения к Москве не в состоянии изменить рапорта МАК, если Россия будет настаивать на своих выводах. Если международные консультации не изменят позиции Кремля, тогда Польша может надеяться, что роль арбитра может взять на себя Организация международной гражданской авиации. Может, хоть не обязана, - отмечает автор комментария. Но если и она ничего не добьется, то дело следует передать Международному суду. И тогда в результате юридических процедур чисто теоретически может дойти до наказания России за неправильные выводы. А если в этом случае Россия не подчинится, то потеряет право голоса в Совете международной гражданской авиации. Суть лишь в том, что вряд ли удастся Россию исключить из какого-либо органа. Зато Польша рискует погрузиться в бездну скандалов в стране и за границей. Томаш Врублевский предостерегает от такого хода общественной дискуссии в Польше, в которой верх возьмут личные амбиции политиков. Ведь чем дольше наше отчаяние и горечь будут влиять на политические решения, тем больнее будут последствия, - заключает автор комментария в «Дзеннике-Газете правной».

В свою очередь, «Газета выборча» предлагает вниманию читателей интервью с Хейко ван Шинделем – немецким экспертом в области авиационного законодательства, в том числе российского. Он сказал, что Россия не обязана соглашаться ни на какие дополнительные процедуры по проверке рапорта, поскольку принят принцип, что рапорт комиссии, расследующей авиакатастрофу является окончательным и обжалованию не подлежит. Однако крушение самолета под Смоленском – это трагедия исключительного характера, в связи с чем, по мнению эксперта, можно представить, что дипломаты и политики Польши и России придут к консенсусу, и будет создан новый документ, удовлетворяющий обе стороны. При этом Хейко ван Шиндель признает рапорт МАК достойным доверия и независимым, несмотря на то, что само это учреждение, как он выразился, «пропитано советским духом». Нет никаких доказательств, что МАК действовал по заказу российских властей или искажал факты. Наряду с этим обеседник «Газеты выборчей» выразил свои претензии к рапорту МАК. Он убежден, что наземные службы обязаны были закрыть аэропорт под Смоленском, когда решили, что нет условий для приземления.

Цитата :: «Не понимаю, почему россияне считают, что действовали так, как должны были», -

сказал Хейко ван Шиндель. Кроме того, информация о наличии алкоголя в крови главы польских ВВС, генерала Анджея Бласика, по мнению эксперта, ничему не служит и является огромной бестактностью с российской стороны.
Та же «Газета выборча» приводит мнение международного обозревателя и публициста еженедельника «Политика» Яцека Жаковского, который в своей статье «Их проблема и наша проблема» пишет, что поляки привыкли думать о России как о стране, похожей на Польшу, только более богатой природными ресурсами и лучше вооруженной. Это опасное мышление, - считает Жаковский, - потому что думая таким образом, мы представляем себе, что диспетчерская вышка в Смоленске выглядит как, скажем в Жешуве или Катовице, смоленские диспетчеры – интеллигентные городские специалисты в белых рубашках, словно из фильма «Аэропорт», а МАК – нечто вроде польской Комиссии расследования авиакатастроф. Если пойти дальше, то мы думаем, что в России все эти органы действуют почти как у нас. Думающих таким образом рапорт МАК должен был глубоко разочаровать. Следует соотносить ожидания и реальность, а говоря иначе, расчет на то, что рапорт МАК выяснит причины смоленской катастрофы, был ничем не оправданной наивностью. Но не стоит нервничать по поводу этого рапорта, как не стоит ссориться с россиянами. Качество их государства и достоверности их рапорта – это их проблема. Теперь очередь за Польшей, чтобы критически используя рапорт МАК, сделать собственный честный и компетентный рапорт и собственные выводы, - считает Яцек Жаковский.
==============================
Да уж, проблема *нецензурная брань* качества шляхты подтверждена веками - и что же, нам предлагается раскаяться за её проституированность штоле?!? Razz

http://www.regnum.ru/news/1365577.html ИА РЕГНУМ 17:06 18.01.2011
Польские эксперты опровергают основную версию МАК о причинах Смоленской катастрофы
Расшифровка польскими экспертами "черных ящиков" разбившегося 10 апреля 2010 года под Смоленском самолета Ту-154 опровергает "непосредственные причины катастрофы", названные Межгосударственным авиационным комитетом (МАК) в своем окончательном отчете. Как сообщает Gazeta Wyborcza, в соответствии с отчетом МАК, командир корабля отключил автопилот лишь в момент первого удара с деревом на расстоянии 1100 метров до глиссады. Польская сторона ставит этот факт под сомнение и отмечает, что автопилот бы выключен ранее, и что это не были

Цитата :: "ни инстинктивные действия экипажа, ни реакция на удар о препятствие, которое они не видели".

Польская комиссия по расследованию причин катастрофы называет эти действия

Цитата :: "реализацией процедуры ухода на второй круг и неудачной попыткой решить критическую ситуацию".

Почему самолету не удалось прекратить снижение - еще предстоит выяснить. Польская сторона также считает, что для избежания катастрофы не хватало реакции диспетчера зоны посадки на отклонение Ту-154М от указанной полосы.

Цитата :: "Диспетчеры должны были отправить самолет на запасной аэродром. Слишком поздно была подана команда прервать посадку", -

считают они.
Примечательно, что в отчете МАК содержатся данные расшифровки "черных ящиков", основываясь на которые Комитет утверждает, что командир корабля не давал команды ухода на второй круг и хотел посадить самолет. Однако польские эксперты утверждают обратное.

Цитата :: "Самым важным является прочитанное слово командира судна Аркадиуша Протасюка - "Уходим", не замеченное МАК. В замечаниях к отчету МАК, Польша писала, что согласно записям "черных ящиков", капитан судна Протасюк, после снижения на высоту чуть менее 100 метров, сказал, что уходит на второй круг. Второй пилот подтвердил это. Польская сторона предлагала МАК экспертизу фоноскопии, однако Комитет не использовал эти факты. МАК написал в окончательном отчете, что не было команды командира судна о том, что самолет идет на второй круг. Среди непосредственных причин катастрофы МАК называет продолжение снижения в условиях необоснованного риска с доминирующей целью осуществить посадку любой ценой", -

пишет Gazeta Wyborcza.
Польские эксперты отмечают крайнюю важность того факта, что команда "Уходим" прозвучала на уровне 100 метров. Это так называемая высота принятия решений. Чтобы узнать больше, польская сторона готовится осуществить экспериментальный рейс на самолете Ту-154 с бортовым номером 102, который является точной копией разбившегося самолета.

Цитата :: "Фактически, Протасюк принимает решение уйти на второй круг, когда в кабине система TAWS подает сигнал "pull up". Тогда капитан дает команду "Уходим", а ее подтверждает второй пилот. МАК в своем отчете учел лишь этот повтор, называя его первым. "У экипажа было время прекратить снижение. До команды "Уходим" были слова - "Ничего не видно", -

говорит один из членов польской комиссии по расследованию причин катастрофы и отмечает, что

Цитата :: "команда диспетчера "Горизонт 101" была подана слишком поздно, когда самолет исчез с радаров".

TVN 24 уточняет, что в тот момент, когда самолет продолжал снижение и назвал высоту в 50 метров, диспетчер дал команду "Горизонт 101", хотя должен был сделать это после того, как была названа высота в 100 метров. Свою команду "Контроль высоты горизонт" диспетчер повторяет, когда самолет снижается до 30 метров, указывает источник.
Он же представляет весьма интересные данные, согласно которым самолету Як-40 с польскими журналистами на борту (он приземлился немногим раньше, чем произошла катастрофа - ИА REGNUM), российские диспетчеры дали команду прекратить посадку. Согласно свидетельским показаниям самих диспетчеров, когда Як-40 находился в километре от посадочной полосы, они поняли, что не видят судно. После этого диспетчер дал команду уйти на второй круг, однако экипаж самолета принял решение посадить судно. Капитан Як-40 позднее признался, что не слышал команды.
Напомним, что за месяц до катастрофы в Смоленске, авиационные власти России ввели изменения в правила полета над пространством РФ, согласно которым, капитаны иностранных судов сами принимают решения о посадке и взлете.
Еще одним интересным фактом является то, что в отчете МАК содержатся сведения о владении экипажа Ту-154 русским языком. Как выяснилось, русским владел лишь командир корабля, однако неизвестно на каком уровне. В этой связи, следует напомнить, что просьба польской стороны о предоставлении русскоязычного штурмана российской стороной не была удовлетворена. 7 апреля делегация во главе с премьером Польши Дональдом Туском, и 10 апреля - с президентом Лехом Качиньским летели с экипажами, в помощь которым не был предоставлен российский штурман.
Польские эксперты отмечают, что 10 апреля экипаж Ту-154 на команду диспетчера

Цитата :: "Посадка дополнительно" отвечает - "Спасибо".

Эксперты подчеркивают, что на эту команду таким образом не отвечают. Бывший пилот 36-го авиатранспортного полка полковник Стефан Грушчик отмечает, что если бы в составе экипажа был российский штурман, командир раньше бы принял решение не сажать судно.
Пресс-секретарь министерства обороны Польши Януш Сеймей комментирует, почему российская сторона не предоставила штурмана. Он отмечает, что такого обязательства у РФ не было - это всего лишь такая традиция.

Цитата :: "По традиции, Россия нам предоставляла штурмана". -

отметил он. Но 18 марта 2010 года польская сторона посредством дипломатической почты направила просьбу о предоставлении штурмана. Варшава хотела пять штурманов для рейсов из Варшавы в Смоленск 7 апреля (три самолета) и 10 апреля (два самолета). До конца марта не было ни одного ответа, и уже 31 марта 38 авиатранспортный полк направил письмо, в котором говорится:

Цитата :: "В связи с отсутствием ответа на просьбу предоставить штурманов, аннулируем просьбу".

В письме польская сторона просила прислать современные данные аэропорта, но и это письмо осталось без ответа.
В ближайшее время польская сторона представит запись переговоров на диспетчерской вышке 10 апреля. Эксперты уверяют, что и в диспетчерской кабинке находились третьи лица.

http://www.regnum.ru/news/1365164.html ИА РЕГНУМ 16:41 17.01.2011
Полковник авиации: Россия могла запретить посадку самолета Качиньского в Смоленске
Межгосударственный авиационный комитет (МАК), подготовивший отчет о причинах крушения польского самолета Ту-154, сделал все,

Цитата :: "чтобы обелить российскую сторону"

в этой трагедии. Так считает бывший командир 36-го авиатранспортного полка Польши полковник Роберт Латковски.
В интервью TOK FM он отметил, что в отчете МАК есть очень интересная информация о том, что почти за месяц до трагедии, которая произошла 10 апреля 2010 года, Россия ввела поправку к правилам осуществления иностранных рейсов в воздушном пространстве РФ. Согласно этой поправке, о чем говорила и глава МАК Татьяна Анодина, решение о посадке принимает капитан иностранного воздушного судна. Это нововведение главным образом касается военных самолетов. Информация о поправке была телеграммами направлена в аэропорты.

Цитата :: "Если же это было так, то почему диспетчеры сотрудничали с экипажем, почему вели его на посадку в таких условиях? Не умещается в голове, чтобы диспетчер пытался сотрудничать с экипажем в условиях невозможности осуществления маневра", - отметил он, добавив, что "диспетчер принимал решения при ведении самолета на посадку не самостоятельно, а получал решения от вышестоящих и передавал их".

Латковски не сомневается в том, что трагедии удалось бы избежать, если бы диспетчеры принимали суверенные решения, если бы имели соответствующие навыки и знали, что во время такого тумана недопустимо принимать какое-либо судно, тем более, когда на его борту находится президент другой страны. В такой ситуации, по словам Латковского, российская сторона должна была "дипломатическими путями" отказать самолету в посадке.
============================
Применить дефиницию "сотрудничать" к диспетчерским переговорам - вершина шляхетского творчества - сразу же переход на то, что диспетчеры ОБЯЗАНЫ были ДИПЛОМАТИЧЕСКИМИ методами ЗАСТАВИТЬ пилотов отказаться от посадки...
(голосом Виктора Сухорукова в "Брат-2" в чикагском аэропорту) "Уррроды!!!!" (с)
Basketball

...

http://dassie2001.livejournal.com/94405.html January 16th, 2011 01:07
365. Смоленская катастрофа. Опрос поляков после отчета МАКа.
Из сегодняшней (суббота-воскресенье) самой массовой польской "Газеты Выборчей":
Результаты опроса польского общественного мнения после обнародования отчета МАКа (разумеется, подавляющее большинство граждан Польши - как и России - сам отчет не читали, читали лишь комментарии в СМИ или, в лучшем случае, стенограмму пресс-конференции Анодиной и Морозова):
Главная причина катастрофы:

1) Решение польских пилотов о посадке и решение российских диспетчеров не закрывать аэропорт - 26 процентов.

2) Решение российских диспетчеров не закрывать аэропорт - 24 процента.

3) Психологическое давление на польских пилотов - 19 процентов.

4) Решение пилотов - 9 процентов.

5) Заговор - 8 процентов.

Опрос проведен 14 января по телефону (500 опрошенных).

Оригинал публикации:
http://wyborcza.pl/1,76842,8951616,Sondaz__Gazety___MAK_nas_nie_przekonal.html

P.S. Добавлю еще две ссылки с "Эха Москвы":

1) Все документы МАКа по смоленской катастрофе (PDF файлы):
http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/741162-echo/

2) Польские замечания по отчету МАКа (на русском языке, тоже PDF файл):
http://www.echo.msk.ru/doc/741775-echo.html
---------------------------------------
sulerin Date: January 16th, 2011 09:41
Нет, увы, с "вперёд" не получится, времени маловато, да и формат действительно большой Smile

Зато у меня очередная подборка вчера появилась:
http://sulerin.livejournal.com/324508.html

http://dassie2001.livejournal.com/94906.html January 17th, 2011 01:34
367. Татьяна Анодина – железная леди российской авиации.
По-моему, русского перевода этой заметки нет – ни с польского, ни с английского. В польской публикации в газете „Polska The Times” автор не указан. Может быть, это редакционная заметка из лондонской „The Times”, переползшая в польскую газету (по стилю на изначально польский текст не похоже). В интернете дармового полного текста нет. Ссылка для желающих на то, что есть:
http://www.polskatimes.pl/polecamy/356712,anodina-to-zelazna-dama-lotnictwa-rosji,id,t.html
Вот мой перевод с бумажной версии – газета за пятницу-воскресенье 14-16 января. Политические фантики в заметке считаю несущественными.
-------------------------------------------------
Татьяна Анодина – железная леди российской авиации
Без разрешения Татьяны Анодиной в России не полетит ни один самолет. Руководитель Международного авиационного комитета умеет использовать свое положение и влияние.
Российские СМИ считают ее одной из наиболее влиятельных женщин в России. Обычно ее не видно, она появляется, когда происходит какая-нибудь авиакатастрофа. Ведь Татьяна Анодина – руководитель Международного авиационного комитета, международного, поскольку он включает бывшие советские республики. И пусть никого не сбивает с толку факт, что официально МАК независим от Кремля – все прекрасно знают, что без согласия Владимира Путина, недавнего и, вероятно, будущего кремлевского обитателя номер один, в этой стране ничто не имеет права происходить. Сила Владимира Владимировича Путина так велика, что, когда возникло предложение, чтобы образовать соответствующий орган в российских правительственных структурах, Путин был против. Ибо зачем? Ведь и так все у него в руках, а существование «независимого» МАК создает впечатление наличия в России современных структур. И это выгодно обеим сторонам – Анодиной и Путину.
Анодина – элегантная женщина средних лет, она любит показываться с гладко уложенной прической и тонким жемчужным ожерельем. Уверенным голосом, используя профессиональную терминологию, она информирует о результатах расследования авиационных катастроф.
Она является доктором технических наук и генералом авиации [вероятно, неточность, поскольку на пресс-конференции 12 января Т.Анодина сказала, что не имеет никакого воинского звания - Дасси]. Татьяна Григорьевна Анодина родилась в 1939 году в Ленинграде, ее отец был военным пилотом. С детства у нее была огромная мечта – хотела летать. Однако, пилотом не стала, пошла учиться во Львовский политехнический институт. Это было время советско-американского противостояния, и на факультеты, связанные с авиацией, попадали только самые лучшие. Анодина оказалась хорошей студенткой и вскоре после того, как защитила диплом инженера-конструктора, получила работу в Москве. Это было хорошее время для советских женщин, которые пробовали свои силы в типично мужских профессиях. В период распространенного во всем восточном блоке лозунга «Женщины – на тракторы!» в гору взлетали и женщины с дипломом инженера.
Анодина быстро поднималась по служебной лестнице, первой ее важной должностью стала должность начальника технического отдела в министерстве гражданской авиации СССР. Ее задачей была, в частности, оценка всех важнейших авиационных конструкций, Через ее кабинет прошли все главные конструкторы и директора авиационных заводов. Анодина охотно сдала и экзамены на пилота, чтоб хотя бы так реализовать свою детскую мечту о полетах.
Татьяна Анодина пользовалась огромным уважением среди мужчин. На вопросы о ней директора заводов и лабораторий, связанных с авиацией, упорно отмалчиваются. А неофициально признают, что о ней чаще всего говорят – мама. Уже это демонстрирует ее роль в российской авиации, как и ее характер. Анодина вышла замуж за тогдашнего министра связи Петра Плешакова, очень влиятельного человека. Тогда же защитила диссертацию и воспитала сына Александра, который позже в течение многих лет был директором авиалиний «Трансаэро», а сейчас эту функцию выполняет его жена Ольга. В прошлом году Ольга Плешакова была признана журналом «Финансы» одной из трех наиболее влиятельных женщин России.
Несмотря на влиятельного мужа, ее карьера стала развиваться быстрее уже после его смерти в 1987 году. В этом помогли, вероятно, друзья дома – последние премьеры СССР Иван Силаев и Николай Рыжков, тогдашний глава правительства. Но многие связывают ее жизненный путь с Евгением Примаковым, премьером России в конце 1990-х годов. Его знакомоство с Анодиной завязалось, вероятно, после смерти ее мужа. Примаков был тогда директором Института мировой экономики и международных отношений. Их связывает близкие отношения и по сегодняшний день, хотя руководитель МАК так и не стала женой Примакова.
В 1991 году Анодина достигла самой высокой должности в своей карьере и остается на этом посту по сей день – она стала руководителем только что созданного МАК и в связи с этим получила ранг министра. Она по-прежнему работает в мире мужчин и по-прежнему пользуется уважением. Только вот своей детской мечты ей так и не удалось осуществить.

http://lenta.ru/news/2011/01/18/publish/ Лента.Ру 18.01.2011, 23:55:07
Переговоры смоленских диспетчеров опубликованы на сайте МАК
Международный авиационный комитет (МАК) опубликовал вечером во вторник расшифровку переговоров диспетчеров незадолго до крушения самолета с президентом Польши на борту в апреле 2010 года.
Документы, на которых стоит гриф "не подлежит разглашению", обнародованы в связи с заявлениями польской стороны и "с целью объективного информирования мировой общественности", указывается в заявлении председателя технической комиссии МАК Алексея Морозова.

На сайте выложены
1. записи открытого микрофона
http://www1.mak.ru/russian/investigations/2010/files/tu154m_101/open_micr.pdf

2. записи телефонных разговоров
http://www1.mak.ru/russian/investigations/2010/files/tu154m_101/tel_per.pdf

3. записи радиопереговоров
http://www1.mak.ru/russian/investigations/2010/files/tu154m_101/ukv.pdf

Как подчеркивает Морозов, при составлении транскрипции техническая комиссия пользовалась электронной копией записей, идентичной той, которая была передана польской стороне по ее просьбе. При этом в ходе расследования польские специалисты имели возможность работать в офисе МАК с рабочими версиями выписки переговоров.

Допрыгались-таки ляхи со своими версиями Smile

http://www.kp.ru/daily/25623/789866/ Комсомольская правда 19.01.2011
Александр КОЦ Российские диспетчеры: «Нельзя его здесь сажать…»
МАК обнародовал полные записи переговоров наземных служб в Смоленске. Они не подтверждают обвинения польской стороны [ видео + расшифровки переговоров]
Из опубликованных расшифровок складывается еще более полная картина трагедии. Как подтверждают записи, погода действительно испортилась прямо на глазах. При этом в прогнозе метеослужб его не было и в помине. Однако обвинять в плохих условиях российских диспетчеров как минимум неразумно. Как и в том, что они не запретили посадку польскому лайнеру.
Из расшифровки совершенно очевидно, что решение о приземлении принимал экипаж. Запретить ему посадку диспетчер просто не имеет право. Как и закрыть аэродром для международного рейса. О фактической погоде поляки были предупреждены за полчаса до приземления, на подлете данные по условиям были уточнены, однако Ту-154 все-таки решил садиться.
Польские специалисты по отдельным фразам диспетчеров пришли к выводу, что на них оказывалось давление, а свои команды экипажу Ту-154 они отдавали с опозданием. Российская сторона опубликует полную стенограмму переговоров.
Что касается телефонных переговоров диспетчеров с Москвой, на которые упирали польские эксперты, то как видно из расшифровок, носят они служебный, а не совещательный характер «сажать-не сажать».
МАК представляет записи в период с 08.38 по 10.43 утра.
9:25 пытается сесть Ил-76, но метеообстановка резко меняется и он уходит на второй заход с минимальной высоты. Громкий гул самолета слышан в диспетчерской: «Ты глянь, накрыло мгновенно», - говорят о тумане.
09.29 Диспетчеры сообщают экипажу: «Туман волнами, вроде как». И ругаются на оцепление солдат, которые бродят по взлетке. И снова о погоде: «Ну откуда туман в 10 часов, б…, дурдом».
09.40 Один из контроллеров звонит по телефону и просит оперативного дежурного. Ему он докладывает, что видимость всего 300 метров и Ил-76 ушел на запасной аэродром. При этом интересуется бортом Качиньского: «По моим данным Тушка вылетает польская, они к нам не запрашиваются, они летят сами, надо им передать, что нас закрыло».
То есть экипаж президентского лайнера вылетая из Варшавы не запросил даже метеоусловий.
Оперативный дежурный сообщает на «Северный», что Ту-154 вылетел в 9.27.
«Ну тогда надо ему запасной искать», - отзывается диспетчер и непонятно добавляет. – Контрольный заход-то он сделает, вопросов нет, до своего минимума. Но у нас нет ни минимума по данной… ничего нет». Он советуется, до какой высоты снижать борт и сходится на 100 метрах. На всякий случай запасным определяют аэродром «Внуково».
09.53 Оперативному дежурному звонит руководитель полетов и просит выйти на главный центр, чтобы «основному поляку» передали быть готовым к уходу на запасной аэродром.
С 10.12 до 10.21 Руководитель полетов «Северного» пытается выяснить на какой все-таки аэродром идет борт №1. «Нельзя его здесь сажать», - говорит один из абонентов, когда становится ясно, что польский лайнер собирается приземлиться в Смоленске. Это явно не радует наземных специалистов. Руководитель полетов звонит по телефону, просит выйти на поляков, передать им, что видимость всего 400 метров: «Чего его к нам-то сейчас гнать?.. …Если он еще русский не знает, блин, то это будет вообще…»
10.23 Впервые с аэродромом «Северный « на связь выходит польский экипаж. Сообщает, что в случае чего – запасной аэродром Витебск, Минск. Запрашивает условия, температуру и давление. И просит попробовать подход.
10.31 Один из абонентов просит диспетчера предупредить поляков, что о своем решении они должны доложить на высоте не ниже 100 метров. «Я бы на месте Москвы сюда не гнал», - говорит один контроллер. «Это решение (неразборчиво международного номер один. Он там сам». Видимо имеется ввиду борт №1 Качиньского.
Заход Ту-154 на посадку (польская реконструкция)
Заход Ту-154 на посадку (польская реконструкция)10.37 Польский борт сообщает, что делает четвертый (последний) поворот перед посадкой. Диспетчеры между собой обсуждают: « Оно еще хуже с тало. Глянь, Паш. Он не зайдет. Ты главное дай ему на второй круг. А там дальше, сам принял решение, пусть сам и решает». Имеется ввиду, что польский экипаж сам принял решение на пробный заход.
10.40 «Горизонт! Контроль высоты! Горизонт» Польский экипаж больше не вышел на связь.
10.42 «После ближнего упал, левее дороги». «На второй круг уходить начал, потом пропал».

ДОСЛОВНО
Министр транспорта РФ Игорь Левитин – КП: "Российская версия гибели самолета под Смоленском будет после завершения расследования Следственного комитета"
«Комсомолке» удалось получить комментарий Министра транспорта России Игоря Левитина по поводу версий о причинах авиакатастрофы самолета польского президента Леха Качиньского:
- Оглашено только заключение Межгосударственного авиационного комитета, - напомнил Министр транспорта. – МАК – независимая организация, которая был выбрана по согласованию российской и польской сторон. Говорить о российской версии гибели самолета под Смоленском можно будет только после завершения расследования, который проводит Следственный комитет Российской Федерации.

КРОМЕ ТОГО
Игорь Левитин: «Диспетчер не мог запретить посадку»
На критику польской стороны, недовольной окончательным выводом о причинах авиакатастрофы под Смоленском, ответил в эфире радиостанции "Эхо Москвы" министр транспорта Игорь Левитин.
«Российской" версии нет. - заявил он, - Есть заключение технической комиссии МАК. Это независимый орган, который выбран российской и польской сторонами для проведения независимого расследования"
"Я знаю, что МАК готов опубликовать для общественности переговоры экипажа (польского Ту-154). - заметил министр. - Это беспрецедентное решение. Эти материалы являются материалами следственных органов РФ. Переговоры диспетчеров также будут опубликованы".
Левитин еще раз напомнил, что диспетчер не может запретить командиру воздушного судна принимать решение о посадке.
"Диспетчер подтвердил экипажу, что на взлетно-посадочной полосе нет никаких помех. Дальше, поскольку это военный аэродром, а не международный, пилот самостоятельно принимает решение о посадке. Диспетчер не может ему этого запретить", - сказал министр.
На вопрос, было ли давление на экипаж Левитин ответил:
"Следствие должно сделать выводы - было давление или нет. Я очень хотел бы, чтобы следствие, которое ведет параллельно и российская, и польская стороны, было объективным. Мы ожидаем правды, чтобы экипажам дать рекомендации, чтобы такие полеты больше не повторялись".

ТЕМ ВРЕМЕНЕМ:
Польша снова обвиняет российских диспетчеров

Реконструкция катастрофы самолета Качиньского [версия Польши] ... (видео)

Реконструкция катастрофы самолета Качиньского [версия Польши] ... (видео)

Обещание обнародовать таинственную пленку с записями переговоров диспетчеров аэродрома «Северный» польская комиссия сдержала. На видеопрезентации в Варшаве глава комиссии, министр внутренних дел Ежи Миллер сообщил, что представляет «доказательства, подтверждающие справедливость замечаний», которые якобы проигнорировала российская сторона.
После обнародования отчета Межгосударственного авиационного комитета, напомним, официальная Варшава заявила, что не может считать российский доклад полным, пока в нем не отражены переговоры смоленских диспетчеров. Как они оказались в распоряжении Польши - загадка, но часть стенограммы была представлена во вторник. ( подробнее).

Варшава подумает, как ответить МАКу
Ближе к вечеру в польском парламенте должно состояться специальное заседание
Свои соображения по поводу российского отчета на этом заседании выскажут премьер-министр Польши Дональд Туск и глава МВД, руководитель польской комиссии по расследованию причин катастрофы под Смоленском Ежи Миллер. Ожидается, что Туск расскажет парламентариям о том, какие действия по установлению истинных причин трагедии предпринимало правительство, Миллер же расскажет о выводах его комиссии.
Также премьер-министр должен огласить план действий, которые Польша предпримет в ответ на отчет Межгосударственного авиационного комитета. Ранее он, напомним, настаивал на выработке совместного российско-польского отчета (далее).

Польское радио. Зарубежная служба
=========================
http://www2.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul147570.html 18.01.2011
"Отсутствие стерильности" на диспетчерской вышке в Смоленске
Во время пресс-конференции министра внутренних дел и администрации Польши Ежи Миллера и Эдмунда Клиха, председателя польской комиссии, расследующей обстоятельства и причины катастрофы правительственного самолета ТУ-154, разбившегося под Смоленском, представлены записи разговоров диспетчеров, а также снятые на пленку кадры попытки подхода на посадку росийского самолета ИЛ-76. Этот самолет 10 апреля 2010 года планировал приземлиться в смоленском аэропорту более, чем за час до польского ТУ-154, но в последнюю минуту отказался от этого плана. В стенограмме разговоров диспетчеров с экипажем ИЛа есть информация об условном согласии на посадку. Самолет сделал попытку, но в последнюю минтуту получил команду зайти на второй круг и возобновить попытку. В этот момент прозвучала фраза одного из диспетчеров о том, что полякам надо сказать, что вылетать не стоит. А в это время самолет с польской делегацией на борту был уже на пути в Смоленск.
В свою очередь, самолет ЯК-40 с польскими журналистами, который 10 апреля 2010 года сел в аэропорту в Смоленске за несколько десятков минут перед предполагаемой посадкой правительственного ТУ-154, получил иное сообщение о погоде , чем российский ИЛ-76. Оба смолета подоходили на посадку примерно в одно и то же время. Полковник Роберт Бенедикт, представляющий записи с диспетчерской вышки, сказал, что диспетчеры передали разные сообщения о степени видимости:
«В 7 часов семь минут ЯКу-40 поступает информация, что видимость составляет 1500 метров. Через неполную минуту ИЛу сообщается, что видимость – всего лишь 1000 метров. Такая ситуация рождает только один вопрос: соответствовали ли эти данные реальным фактам и действительности».
Несмотря на сгущающийся туман, который значительно ограничил видимость на посадочной полосе, польский ЯК-40 приземлился удачно. Диспетчеры прокомментировали этот маневр словами, подчеркивающими смелость польских пилотов.
Из заключений польской комиссии, расследующей смоленскую катастрофу следует, что 10 апреля из аэропорта в Смоленске не была вовремя передана информация о плохих погодных условиях. Из записей разговоров диспетчеров можно установить, что густой туман над смоленским аэропортом был уже в 7 часов утра. Установлено, что российские диспетчеры и полковник Николай Краснокутский приняли решение, что польский ТУ-154 сможет сделать одну попытку зайти на посадку, а затем, по предложению одного из диспетчеров направить самолет в московский аэропорт Внуково. Установлено также, что с экипажем Туполева говорил российский офицер, не имеющий для этого полномочий, что свидетельствует, по мнению комисии об «отсутствии стерильности» на диспетчерской вышке Около 8 часов 20 минут экипаж самолета уже знал о плохих погодных условиях уловиях и сообщил это главе дипломатмического протокола МИД Мариушу Казане. Он ответил: «Будет проблема». Рассматривалась возможность посадки в другом аэропорту, но в тот момент не было принято никаких решений.
На пресс-конференции глава МВД Польши Ежи Миллер сказал, что выводы польской комисcии должны быть приняты во внимание при установлении причин смоленской катастрофы. А из них вытекает, что российские диспетчеры действовали под нажимом, совершили много ошибок и не оказали польскому экипажу достаточной помощи. Министр Миллер подчеркнул, что что российский Межгосударственный комитет посчитал эти выводы несущественными и не учел в своем рапорте.
иза
-----------------------------------------------
http://www2.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul147590.html 19.01.2011
Э.Клих предполагает, что российские публикации могут содержать новую информацию
В связи с опубликованием польской стороной записей разговоров диспетчеров аэродрома Смоленский «Северный», МАК в тот же вечер на своем сайте опубликовал транскрипции записей всех переговоров и разговоров, зарегистрированных диспетчерскими магнитофонами. Полковник Эдмунд Клих еще недавно аккредитованный при МАК, комментируя российскую публикацию, заявил, что необходимо детально изучить российские материалы, так как они могут содержать новую информацию. Эдмунд Клих подчеркнул, что до сих пор нет однозначных доказательств того, что на пилотов Ту-154 осуществлялось давление. «Нет таких доказательств, чтобы кто-то, например, сказал «ты должен садиться», есть только факт присутствия генерала Бласика в кабине пилотов. Конечно, его присутствие связано со своего рода давлением, однако это прямо не связанно с решением садиться. С другой стороны, более сильное давление оказывалось на диспетчеров – и это вытекает из разговоров».
iar/ek
---------------------------------------------
http://www2.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul147593.html 19.01.2011
Горячая дискуссия в польском Сейме
Почти шесть часов в польском Сейме длилось общее заседание трех польских комиссий: обороны, справедливости и инфраструктуры, посвященное причинам смоленской катастрофы. Оппозиционный депутат от «Права и справедливости» Антони Мацеревич, представляя позицию своей партии, высказал многочисленные претензии в адрес правящей «Гражданской платформы» и заявил, что выводы российской стороны сделали из Польши посмешище. «Вы все отдали в руки россиян. В руки россиян вы отдали все доказательства, сделав таким образом из России господина, хозяина этого следствия. Однако дело выглядит еще более серьезно. Это вытекает из высказывания министра Ежи Миллера. Он сказал, что основная вина находится по польской стороне. Господин министр, эти слова, эта цитата будет преследовать вас до смерти». Оппозиция также задавала другие вопросы: почему для расследования в качестве правовой основы правительство избрало именно Чикагскую конвенцию и когда будет представлен польский отчет, ксающийся катастрофы. После горячей дискуссии депутатам так и не удалось разработать общую позицию.
иар/ек
---------------------------------------------
http://www2.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul147619.html 19.01.2011
Бронислав Коморовский призвал политиков не играть чувствами людей
Президент Польши Бронислав Коморовский призвал политиков не играть чувствами людей, говоря о смоленской катастрофе, а также сделать из нее выводы, даже если они будут болезненными. Во время визита на авиационную базу, расположенную в Минске Мазовецком, президент попросил не концентрироваться на поиске виновных. По мнению главы государства, главное сейчас – это поиск причин катастрофы, а не виновных.
«Российский рапорт был поддан критике. Его есть за что критиковать. В том числе и за то, что, возможно, стоит разделить ответственность за отсутствие решения не позволить самолету идти на посадку. Однако стоит заметить, что ожидая польского отчета, необходимо иметь силу и мужество сказать, что это в интересах Польши и польского пилота – извлечь как можно больше опыта из отчета, даже если это болит, даже если это китайский отчет», - сказал президент Польши. Бронислав Коморовский напомнил, что необходимо соблюдать дисциплину при выполнении процедур, так как одни правила и регламенты не могут гарантировать безопасность полетов в будущем.
иар/ек
--------------------------------------------------
http://www2.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul147616.html 19.01.2011
«Антидиспетчеры из Смоленска»

«Антидиспетчеры из Смоленска» - так озаглавлен комментарий в «Жечпосполитой». «Дональд Туск пытается получить обратно то, что Польша потеряла в результате компрометирующей неумелости его правительства во время определения способа расследования причин смоленской катастрофы в апреле 2010 года, то есть предоставления россиянам почти полной свободы интерпретации того, что случилось в аэропорту «Северный», - пишет Петр Габриель. «Глава правительства пытается, во-первых, вернуть шанс установления правды о всех причинах и обстоятельствах крушения правительственного самолета. И, во-вторых, пытается восстановить соответствующие пропорции оценок всех причастных к трагедии, как польских, так и российских. Может ли это еще удастся?». По мнению публициста надежда еще существует. «Хорошо, - пишет он, - что польские власти получили копии записей разговоров из диспетчерской вышки в Смоленске, а также, что обнародовали их, включая разговоры с высокопоставленными лицами, не оглядываясь на россиян. Из этих разговоров однозначно вытекает, что на офицеров, находившихся в диспетчерской вышке, оказывал давление таинственный генерал, который приказал им пока вести Ту-154 на посадку. По этим же записям видно, что по крайней мере один из офицеров не считал этого решения правильным». «В любом случае, - замечает публицист, - теперь уже точно известно, что диспетчеры вышки в Смоленске совершили столько ошибок, что это не могло не повлиять на то, что произошло 10 апреля 2010 года. Несмотря на все это (хотя несомненно это новая информация представляет польских пилотов в лучшем свете), нельзя забывать о том, что именно они приняли окончательное решение о попытке приземляться в ужасных атмосферных условиях в Смоленске», - пишет Петр Габриель в «Жечпосполитой»
***
В «Газете выборчей» публикуется беседа с работающем в аэропорту «Северный» в Смоленске Александром Корончиком, бывшим пилотом истребителей, который считает, что хорошо произошло, что польская комиссия представила свою версию последних секунд полета Ту-154. Корончик обращает внимание на то, что министр транспорта РФ Левитин сам себе противоречит, говоря о том, что диспетчеры не могли запретить посадки польскому Ту-154, который приземлялся только на свой страх и риск, так как в распоряжении номер 108 от 2008 года, подписанном тем же министром, написано, что за безопасность в аэропорту ответственность несет исключительно диспетчерская группа, контролирующая полеты. И, если она видит, что что-то угрожает безопасной посадке, она вынуждена проинформировать об этом экипаж любого самолета. По мнению Александра Корончика прокуратуры в Польше и России должны учесть польские замечания в своих расследованиях. Он считает также, что для авиационных экспертов представленные во вторник польской комиссией выводы довольно очевидны. По его мнению, трудно сказать могла ли диспетчерская предотвратить катастрофу, но информация об ее поведении и ошибках должна быть включена в документацию. Интервью с сотрудником аэропорта «Северный» в Смоленске Александром Корончиком, озаглавлено «Как россиянину, мне стыдно за пробелы в отчете МАК».

http://www.regnum.ru/news/1366043.html ИА РЕГНУМ 16:53 19.01.2011
США начали расследование покушения на Качиньского?
Представители ведомства юстиции США обсудят в Польши вопросы правового сотрудничества, в том числе и в вопросе расследования Смоленской катастрофы, в которой погиб президент Польши Лех Качиньски. В течение двух дней представители США встретятся с польскими коллегами из минюста и прокуратуры. Как сообщил пресс-секретарь генпрокуратуры прокурор Матеуш Мартынюк, в июле 2010 года польская сторона направила обращение о предоставлении правовой помощи в расследовании Смоленской катастрофы Ранее, генпрокурор Анджей Серемет сообщал, что в обращении к США содержится просьба о предоставлении записей разговоров в пространстве. Он подтвердил, что просьба охватывает, в частности тему возможного покушения с использованием электрического оружия. С просьбой о предоставлении правовой помощи Польша обратилась также к Белоруссии, передает prawo.money.pl.
...

http://echo.msk.ru/programs/exit/742390-echo.phtml Эхо Москвы 18.01.2011 20:08
Передача : Ищем выход...
Ведущие : Алексей Венедиктов
Гости : Игорь Левитин, министр транспорта РФ
...
А.ВЕНЕДИКТОВ: Я, конечно, готовился совсем по-другому, хотел начать с Химкинского леса, но давайте все-таки начнем с темы сегодняшнего дня - сегодня польская сторона, польское правительство, министр внутренних дел Польши Ежи Миллер представил свою версию. Или, вернее, свои вопросы к тому докладу, который сделала Россия по поводу крушения польского самолета, на борту которого находился президент Польши, г-н Качиньский, и задала некоторые вопросы, на которые, на мой взгляд, требуются ответы. Вы ожидали эту польскую версию в ответ на российскую версию?

И.ЛЕВИТИН: Можно я начну с того, что вы сделали ошибку в вопросе – вы назвали «российская версия». «Российской версии» нет, есть заключение технической комиссии МАК, это независимый орган, который и российская сторона и польская сторона выбрали для проведения независимой технической экспертизы. Поэтому «российская версия» будет после того, когда следственные органы, получив заключение технической комиссии МАК, проведя свои следственные действия, установит причины и виновных. Вот тогда появится «российская версия».
Хочу сказать сразу, что я знаю о решении МАК, только что оно вышло в эфире – о том, что они готовы опубликовать это для информирования общественности - записи переговоров и разговоров диспетчеров. Хочу сказать, что это беспрецедентное решение.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Почему – беспрецедентное?

И.ЛЕВИТИН: Потому что для технической комиссии МАК очень большую ценность представляют переговоры диспетчера с экипажем. Потому что решение принимается на борту самолета, и очень важна та информация, которую дает диспетчер. А информация о разговорах и переговорах в диспетчерской – эта информация была передана польской стороне сразу после катастрофы, и здесь нет никакого секрета. И этот материал является материалом следственных органов РФ.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Но вы говорите, что польская сторона имеет все переговоры, которые диспетчеры вели.

И.ЛЕВИТИН: Они их получили сразу.

А.ВЕНЕДИКТОВ: В апреле?

И.ЛЕВИТИН: Я сейчас точно дату не помню, но это было сразу, потому что было принято еще одно беспрецедентное решение российской стороной: о передачи записи переговоров, записей в «черных ящиках», которые были переданы польской стороне. Поэтому хочу сказать, что с разрешения следственных органов – а у них находится эта информация, - МАК только что объявил о том, что он их опубликует. Но хочу сказать, что в целом, если сказать, что все события, которые связаны с этой катастрофой, от ее начала и до сегодняшнего дня, они проходят в духе, скажем, взаимопонимания российской и польской сторон, что мы должны выявить причины, которые на это повлияли.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Как-то я сегодня, следя за пресс-конференцией г-на Миллера по поводу взаимопонимания не понял, извините. У меня два вопроса к вам будет – уже не как к министру транспорта, но как к члену Государственной комиссии по расследованию этой трагедии. То есть, вы должны быть в курсе. Вопрос первый – на мой взгляд, до сих пор на него нет ответа. Смотрите: было как бы три прилета, даже четыре. Сначала на этот аэродром прилетает премьер-министр РФ Путин, и премьер-министр Польши Туск, садятся на этот аэродром. Затем туда прилетает президент Качиньский, - случается трагедия. Потом снова прилетает премьер-министр Путин и премьер-министр Туск. Оборудование в аэропорту – о чем пишет польская пресса - менялось. То есть, для президента Путина, по словам польской прессы, привозилось некое специальное оборудование, и затем, перед прилетом Качиньского, оно было снято с этого аэропорта, - то есть, изначально самолет Качиньского садился в худших условиях, чем премьер Путин, - так ли это?

И.ЛЕВИТИН: Хочу сказать, что я был и 7 и 10-го числа на этом аэродроме. Какое было оборудование – это вопрос следственных органов, они разбираются. Но я хочу сказать, что 10-го, после катастрофы, председатель правительства прилетел туда на тот аэродром, который был оборудован точно так же, как он был оборудован с утра 10-го числа.

А.ВЕНЕДИКТОВ: То есть, 10-го числа новое оборудование не завозилось.

И.ЛЕВИТИН: Еще раз говорю – я не знаю, какое было оборудование, я знаю, что если было, оно было идентичное. Но говорить о том, что для председателя правительства 10-го числа специально потом что-то завезли – это не может быть. Потому что в это время уже следователи были в диспетчерской и проводили все следственные действия. Поэтому 10-го числа председатель правительства Польши не прилетал на этот аэродром 1-го числа. Председатель правительства России прилетал на этот аэродром.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну, будем ждать решения следственных органов. И второй вопрос – это то, что на диспетчеров, российских, оказывалось давление из Москвы. Наверное, вы слышали переговоры, - надеюсь, их опубликуют и мы прочитаем, - но все-таки - ваши знания и ощущения до того, как их опубликовали.

И.ЛЕВИТИН: Хочу сказать, что переговоры диспетчеров будут опубликованы сейчас. А так как идет процесс следствия по уголовному делу, любые комментарии на эту тему я считаю излишне. И вступать в полемику я считаю неправильным. Идет следствие. Сейчас опубликуют эти материалы, и каждый может их прочитать – какие были переговоры. А следствие уже должно сделать выводы, было это давление, или нет.
...

http://echo.msk.ru/blog/striekoza/742981-echo/ 19.01.2011 14:59
Анна Жебровска, репортер "Газеты Выборчей", Польша :Доклад МАК. Польская реакция
Для России гибель под Смоленском политический элиты Польши событие неприятное, но бытовое: всего-навсего авиакатастрофа.
В Польше часть общества восприняла его как национальную трагедию с мистическим подтекстом: опять Катынь...
И чем больше правительство и президент Коморовски уповали на рационализм, тем громче оппозиция во главе с Ярославом Качиньским кричала: «Измена! Туск и Коморовски идут на поводке у Путина! У всех троих на руках кровь новомученика Леха Качиньского!».
К сожалению, доклад МАК способствовал новой вспышке польско-польской войны.
Железная леди Анодина пренебрегла всеми замечаниями польской комиссии по гибели самолета, и всю вину переложила на экипаж. Опасаясь-де негодования президента, пилоты во что бы то ни стало решили приземлиться. Трижды припомнила присутствие в кабине нетрезвого постороннего, начальника воздушных сил Польши, генерала Бласика.
Татьяна Анодина знала от поляков, что 22 секунды перед падением капитан Протасюк дал команду прекратить снижение и пытался (безуспешно) подорвать машину, но в докладе она об этом промолчала.
Как и о том, что посторонний, полковник Краснокутский, был также среди диспетчеров аэропорта Северный. Он вел переговоры с экипажем (на что не имел права) и заодно давил на решения подполковника Плюснина. Плюснин несколько раз пытался запретить полякам приземление, но получил приказ Краснокутского: пусть спускаются на 100 метров и сами решают.
Этот приказ закрыл тему отправки ТУ-154 на запасной аэродром.
Краснокутский же отрапортовал неизвестному генералу о готовности выполнить задание, ни словом не упомянув о тумане, из-за которого Северный не в состоянии был принять польский самолет.
Главные претензии, выдвинутые в Сейме, Ежи Миллером, шефом польской комиссии по делам катастрофы:
– Варшава вовремя не получила информацию о нелетной погоде над Смоленском.
– Команда «Горизонт» пала слишком поздно: самолет находился 70, не 100 метров над землей.
– Диспетчеры не сообщили экипажу, что самолет заметно отклонился от курса. Наоборот, они ввели его в заблуждение, одобряя курс захода на приземление.
Эдмунд Клих, представитель Польши, аккредитованный при МАК, рассказал, что все 9 его письменных заявлений о проблемах сотрудничества с русскими были отклонены.
Клих предъявил список 52 документов, которых не передала ему русская сторона.
«Польша не ищет вины русских. Польша ищет все ошибки, тогда совершенные. Мы не можем замалчивать вину поляков» – пытался мирно суммировать встречу министр Миллер.
Но тщетно.
Сейм превратился в очередное поле брани оппозиции с правительством. «Позор! Стыдоба!» – кричали послы ПиС.
Антони Мачеревич несколько раз назвал доклад МАК лживым и обвинил министра обороны Богдана Клиха в замалчивании известных ему ложных положений доклада Анодины, в прямом предательстве.
Министр отреагировал остро: правительство действует рационально, опираясь на международное право, а не на фантазию и демагогию Мачеревича. – «Честь польского солдата защищали не вы, господин министр, а вдова генерала Бласика!»...
«Вы должны подать в отставку»...
«Не выступайте от имени русского МАК, пора позаботиться об интересе Польши» – не унималась оппозиция.
Судя, однако, по реакциям большинства масс-медиа, ПиС зря надеется распалить народный гнев.
Зря супруг дочки погибшего президента, Марчин Дубенецки, рисует картину покушения, да еще и строит умозрительные конструкции о мнимых выгодах путинской России от устранения Леха Качиньского. Далекие от политики знатоки летного дела единодушны: главная вина катастрофы падает на польскую сторону. Да, русские небезгрешны, но летчики к полетам на ТУ-154 были плохо подготовлены, тренировки экстраординарных ситуаций на специальных тренажерах не проводились уже несколько лет.

Цитата :: – «Для меня два отдельных торжественных мероприятия в Катыни с участием высших представителей государства были унижением Речипосполитой.
Они показывали нашу неспособность склониться вместе над братской могилой. Как гражданин я не хотел с этим мириться. Как чиновник – я был вынужден это организовать» -

сказал «Газете Выборчей» бывший посол Польши в России Ежи Бар (Jerzy Bahr).
Посол приоткрыл тайну визит президента Качиньского в Катыни, наносимых без приглашения президента России (что немыслимо по правилам диппротокола): они оформлялись как... паломничества.
Будущее, возможно, выявит новые тайны, опровергнет полуправду, сделает явным засекреченное.
Правда - это всегда дочь фактов; результат исследования всех информаций из всех доступных источников.
Вселяет оптимизм обещание, что в ближайшие недели Польша получит от России 30 очередных томов документов.
======================
Аннушка, "масло уже пролилось" (с) и врать поздно, что по самой катастрофе, что по подготовке визита Утенка-1: никто не забыл, какие махинации творила шляхта с заявкой на посещение им Смоленска! Mad

19.01.2011 | 16:12 chichikov
с мистическим подтекстом: опять Катынь... (#)
А не надо самим себя накручивать десятилетиями, тогда и мистики не будет.
Проблема чисто польская - не было бы самолета, нашлось бы иное.
Главное , что в польском обществе постоянно есть спрос на "русское зло", без него уже даже трудно представить нац. самосознание поляков.

http://www.inosmi.ru/europe/20110119/165796332.html ИноСМИ 19/01/2011
Отчет о катастрофе разрушает недолговечный мир между Россией и Польшей("Time", США) Саймон Шустер (Simon Shuster)

Сначала это выглядело как шанс всей жизни, а то и тысячелетия. 10 апреля, когда польский президент Лех Качиньский и сопровождавшие его лица погибли в авиакатастрофе на востоке России (так в тексте – прим. перев.), волна скорби и сострадания российского народа задела такую струну в Польше, что казалось, будто долгая история войн, предательства и угнетения в отношениях между двумя странами подошла к концу. Впервые в памяти двух народов лидеры России и Польши начали называть друг друга братьями, демонстрируя такое дружелюбие, какое трудно было себе представить до катастрофы.
Но в последние дни началась новая череда взаимных обвинений и упреков, чему способствовало отсутствие такта с обеих сторон. Русские, завершив официальное расследование трагедии, устраивают обструкцию полякам, не отвечая на их настоятельные вопросы, а семья Качиньских называет эту трагедию политическим убийством, совершенным Россией. У двух стран был шанс загладить вину и возместить причиненный ущерб, но они его упустили.
Это стало ясно 12 января, когда Межгосударственный авиационный комитет России провел в Москве пресс-конференцию, раскрыв причины авиакатастрофы. В зале, где не было ни одного польского следователя, глава комитета Татьяна Анодина с каменным лицом приступила к чтению своего монолога, снимая всякую ответственность с российской стороны. Вся вина, заявила она, полностью лежит на польском экипаже. В отчете МАК его обвинили в игнорировании предупреждений наземных служб и в том, что он допустил ряд других «абсолютно нелогичных» ошибок. Согласно отчету, по какой-то непонятной причине он не обращал внимания на автоматическую систему, которая буквально кричала: «Набрать высоту! Земля близко!». А в какой-то момент один из членов экипажа, также по непонятной причине, нажал кнопку, изменив показания альтиметра, в связи с чем летчик посчитал, что самолет находится на 160 метров выше, чем он находился на самом деле. В отчете не объясняется, почему российская диспетчерская вышка не указала на эту ошибку.
Однако больше всего польскую общественность шокировало утверждение о том, что командующий ВВС Польши Анджей Бласик (Andrzej Blasik), находившийся на борту в составе президентского окружения, употреблял алкоголь (это Анодина подчеркнула особо), а после этого якобы зашел в кабину и потребовал, чтобы летчики сажали самолет, несмотря на густой туман. В отчете также утверждается, что в августе 2008 года, когда шла война в Грузии, президент Качиньский настаивал на том, чтобы летчики в целях экономии времени изменили курс и вместо того, чтобы сажать самолет подальше от зоны боевых действий, шли на посадку в столице Тбилиси. Когда пилот отказался, ему якобы запретили летать на президентском самолете.
Но двумя годами позже второй пилот из экипажа, совершавшего полет в Грузию, повез Качиньского и других известных поляков в российский город Смоленск. На этот раз, говорится в российском отчете, когда начальство приказало ему садиться, пилот подчинился. «Если мы здесь не сядем, он устроит мне неприятности», - эти слова летчика, якобы в адрес президента, слышны в записи, обнародованной Россией на прошлой неделе. Запись заканчивается через несколько минут страшными криками в кабине.
«Такие вещи польскому народу слышать очень больно, - заявил в интервью TIME депутат польского парламента Тадеуш Ивинский (Tadeusz Iwinski). – Никто в Польше на самом деле не спорит с тем, что польская сторона допустила грубые промахи, но русские могли бы признать хоть какую-то вину своей стороны. Однако они даже ни слова не сказали о том, что кое-что могли бы сделать лучше». Почему, например, российский аэропорт не закрыли, если были такие плохие погодные условия? И почему в записи самописца слышно, как вышка постоянно, почти до момента столкновения с землей повторяет пилоту, что он «идет по курсу, на глиссаде»?
Не рассмотрев эти вопросы, русские следователи объявили дело закрытым. Но во вторник им предъявили совершенно иную версию событий, когда польский министр внутренних дел Ежи Миллер (Jerzy Miller) возложил значительную долю вины за катастрофу на российских авиадиспетчеров. Во время телевизионной пресс-конференции в Варшаве он заявил, что авиадиспетчеры «работали под мощным давлением и допустили много ошибок … Они не смогли помочь экипажу во время захода на посадку». В качестве доказательства он привел запись переговоров в авиадиспетчерской, из которой становится понятно, что самолет снижается до 100 метров, и лишь после этого экипажу говорят, что необходимо набрать высоту. Такую команду, заявляет Миллер, надо было дать раньше. Как бы опровергая его заявления, российские следователи опубликовали во вторник вечером расшифровку той записи. Она вроде бы подтверждает заявление Миллера, но никто так и не объяснил, почему запись не была обнародована ранее.
Такие нестыковки, а также игра в перекладывание вины, которую они запустили, помогли выдвинуть на первый план идею о российском заговоре с целью убийства президента Польши. Теперь эта идея вышла из разряда теорий заговоров и получила в Польше широкое распространение. В понедельник зять покойного президента Марцин Дубенецкий (Marcin Dubieniecki) заявил, выступая на польском информационном телеканале TVN24, что «есть много моментов, указывающих на убийство Леха Качиньского». В частности, он упомянул об активной антироссийской позиции Качиньского, которая была определяющей в его политической карьере, а также то, что президент поддержал Грузию во время войны 2008 года с Россией.
Главная оппозиционная партия Польши «Право и справедливость», которую возглавляет брат-близнец покойного президента Ярослав Качиньский, обвинила польского премьер-министра Дональда Туска в предательстве за то, что тот доверил проведение расследования русским. Поскольку общество возмутилось из-за выводов расследования, Туск оказался на грани политического кризиса. В среду он будет присутствовать на заседании парламента, посвященного российскому расследованию катастрофы. Польский депутат Ивинский заявляет, что как минимум одному из министров Туска грозит вотум недоверия, поскольку законодатели хотят наказать кого-то за просчеты. В худшем случае Туска могут вытолкнуть из премьерского кресла в ходе очередных парламентских выборов, которые пройдут в этом году.
По иронии судьбы такое развитие событий может лишить русских их самого верного союзника в Польше. Приехав на место крушения самолета, Туск вместе с российским премьер-министром Владимиром Путиным преклонил колени перед импровизированным памятником, после чего эти люди обнялись. Однако сейчас русские с опаской дистанцируются от той политической бури, которую вызвало в Варшаве их расследование. Путин эти события никак не комментирует, а его министр транспорта Игорь Левитин заявил 13 января: «Я вижу, что у наших польских коллег остаются вопросы, но я не хочу втягиваться в полемику».
Такая скрытность лишь усилит огонь критики со стороны поляков. Станет популярной идея о том, что российское расследование это лишь прикрытие, заявляет аналитик из вашингтонского Института Катона (Cato Institute) Андрей Илларионов, который с 2000 по 2005 годы был главным экономическим советником Путина. «Следствию не только не удалось взвалить всю вину на польских летчиков, эффект оказался прямо противоположным, - говорит он. – Теперь подозрения пали на русских».
Однако российский политолог и политтехнолог Евгений Минченко говорит, что по-другому это дело повернуть было невозможно. России надо было не допустить появления поляков на пресс-конференции 12 января во избежание конфронтации, считает он. А когда возмущение Варшавы утихнет, вполне возможно, что отношения между двумя странами удастся направить в нужное русло. «Путин очень умело общается с людьми … Он настолько очаровал Туска [во время их первой встречи], что тот в корне изменил свое отношение. И это будет важный фактор для продвижения отношений», - заявляет Минченко.
Но уступить чарам Путина перед лицом общественного возмущения по поводу российского расследования (46% поляков, согласно недавнему опросу TNS OBOP, считают, что отчет был сфальсифицирован) – значит положить конец своей политической карьере. И Туск это понимает. Поэтому не стоит ждать, что русские и поляки снова начнут обниматься и называть друг друга братьями. Ожидание может затянуться на жизнь целого поколения.

Оригинал публикации: Crash Report Shatters Brief Peace Between Russia and Poland Read more: http://www.time.com/time/world/article/0,8599,2043130,00.html#ixzz1BUXX7l2e
======================
По сумме нагло-бездарного вранья - №1! Basketball

http://www.inosmi.ru/poland/20110119/165785334.html ИноСМИ 19/01/2011
Пропагандой по пропаганде МАК ("Newsweek Polska", Польша) Петр Смилович (Piotr Śmiłowicz)
Комиссия министра внутренних дел Ежи Миллера (Jerzy Miller), расследующая смоленскую катастрофу, представила мультимедийную презентацию, в которой появилось несколько новых элементов по сравнению с содержанием отчета МАК и аналогичной презентацией российской комиссии. Новые элементы – это, в первую очередь, записи переговоров в контрольной вышке в Смоленске, а также новые расшифрованные фрагменты переговоров в кабине Ту-154М.
Записи разговоров диспетчеров показали то, что уже звучало в утечках на эту тему: что они не хотели сразу отправлять самолет на другой аэродром, а решили, что самолет спустится на высоту 100 метров и только потом улетит. Таким образом россияне хотели снять с себя ответственность за то, что Лех Качиньский опоздает в Катынь. Однако в этих разговорах ничего особенно сенсационного не было.
Самыми интересными были новые записи из кабины пилотов. Прежде всего, подтверждение того, что не только второй пилот, но и первый сказал «отходим». Во время своей презентации комиссия не обратила внимания на это обстоятельство.
Она также не прояснила, почему несмотря на прозвучавшую команду «отходим», самолет продолжал снижение. А ведь именно это было непосредственной причиной катастрофы.
Ее причиной не явилось то, что контрольная вышка дала разрешение сойти на высоту 100 метров, что из вышки с самолетом говорил человек, который не имел на это полномочий, и не то, что диспетчеры говорили самолету «на курсе, на глиссаде», в то время как машина от них отклонилась. Поскольку, если бы самолет шел по глиссаде, то, руководствуясь теми же самыми процедурами, он разбился бы в другом месте. Вопреки тому, что говорил на своей исключительно циничной пресс-конференции Ярослав Качиньский, сесть самолет бы не смог.
Ту-154М был отдан безусловный приказ на высоте 100 метров отойти на второй круг. Он этого не сделал и поэтому разбился. Только поэтому.
На слегка пропагандистскую конференцию МАК польская комиссия ответила собственной пропагандой. Не знаю, можно ли назвать это оптимистическим сигналом в деле выяснения причин катастрофы. Скорее, нет.

Оригинал публикации: "Propagandą w MAK-owską propagandę"

http://www.inosmi.ru/europe/20110119/165787435.html ИноСМИ 19/01/2011
Варшава обвиняет Москву: «Туполев упал по вашей вине» ("La Repubblica", Италия)
Польша отреагировала на доклад, из которого ясно, что польские пилоты виноваты в авиакатастрофе, в результате которой в прошлом году погибли польский президент, его жена и еще 95 человек. «На самом деле трагедия произошла из-за ошибочных действий российских авиадиспетчеров». Напряженность между двумя странами очень высока
БЕРЛИН — В том, что 10 апреля прошлого года польский президентский самолет, на борту которого был глава государства Лех Качиньский и еще 95 человек, разбился при заходе на посадку в аэропорту Смоленска, виноваты российские авиадиспетчеры и их военное начальство в Москве, которое давало инструкции. Таково заключение польской комиссии, которая расследовала обстоятельства катастрофы, в результате которой погибли Качиньский, его жена Мария и все другие пассажиры самолета Туполев-154. Таким образом, России предъявлены тяжкие обвинения, граничащие с обвинением в непреднамеренном кровопролитии. Такова реакция Варшавы на российский доклад , опубликованный на днях, в котором ответственными за катастрофу возлагалась на польских пилотов. Трения между Россией и самым важным членом Восточной Европы в Европейском союзе и членом НАТО опять нарастают, подрывая потепление в отношениях, наметившееся в прошлом октябре, когда глава Российской Федерации Дмитрий Медведев приехал с визитом в польскую столицу. Он признал ответственность СССР во главе со Сталиным за катынский расстрел.
В Катыни после совместной агрессии нацистской Германии и СССР, возглавляемым Сталиным, против Польши в сентябре 1939 года, которая положила начало Второй мировой войне, НКВД, секретная советская полиция, уничтожила выстрелами в затылок 22 тысячи офицеров польских вооруженных сил, военную и не только военную элиту страны. Именно для того, чтобы воздать почести погибшим на месте массового расстрела, тогдашний глава государства национал-консерватор Лех Качиньский летел в Россию. Несмотря на очень плохие погодные условия Ту-154 четырежды пытался приземлиться. В последний раз он задел за верхушки деревьев, загорелся и упал.
«Российские авиадиспетчеры находились в ситуации высокого стресса», - заявила польская комиссия, занимавшаяся расследованием под руководством министра иностранных дел Ержи Миллера. Первый польский самолет приземлился в Смоленске, очень сильно рискуя. Второй самолет, летевший из Варшавы, отказался там приземляться и ушел на запасной аэродром. Согласно польскому расследованию, авиадиспетчеры сначала сказали пилотам самолета Качиньского, что приземление невозможно, а потом дали разрешение. Но самое плохое, согласно все тому же докладу из Варшавы, что они дали ошибочные указания по поводу местонахождения самолета в фазе приземления. Туполев летел, по крайней мере, на 130 м выше указанного и на 80 метров ушел вбок за взлетную полосу, а авиадиспетчеры сказали, что положение правильное. По мнению польских следователей, самая тяжкая ответственность ложится на военных руководителей из Москвы, которые отдавали приказы изнуренным диспетчерам Смоленска.

Оригинал публикации: Kaczynski, Varsavia accusa Mosca "Tupolev cadde per colpa vostra"
===========================
№1 по наивной тупости! Smile

Nenez84 пишет:: http://www.regnum.ru/news/1366043.html ИА РЕГНУМ 16:53 19.01.2011
США начали расследование покушения на Качиньского?
Представители ведомства юстиции США обсудят в Польши вопросы правового сотрудничества, в том числе и в вопросе расследования Смоленской катастрофы, в которой погиб президент Польши Лех Качиньски. В течение двух дней представители США встретятся с польскими коллегами из минюста и прокуратуры.Как сообщил пресс-секретарь генпрокуратуры прокурор Матеуш Мартынюк, в июле 2010 года польская сторона направила обращение о предоставлении правовой помощи в расследовании Смоленской катастрофы Ранее, генпрокурор Анджей Серемет сообщал, что в обращении к США содержится просьба о предоставлении записей разговоров в пространстве. Он подтвердил, что просьба охватывает, в частности тему возможного покушения с использованием электрического оружия. С просьбой о предоставлении правовой помощи Польша обратилась также к Белоруссии, передает prawo.money.pl.
...

Значит так?
scratch

Оёёё... А вот я так и не понял, каким рыпом можно было ДВУМЯ самолётами завалить ТРИ НЕБОСКРЁБА в Нью-Йорке?
Наверное плохое савецкое образование сказывается.

Да и тут ещё на подхвате темка намечается по поводу использования "электрического" оружия.

Украина отстаивает версию о том, что не сбивала Ту-154 в октябре 2001 года

Цитата :: На проведении дополнительной экспертизы в КНИИСЭ настояли представители Минобороны, отрицающие, что лайнер был сбит именно украинской ракетой. Исследование началось в 2008 году и завершилось в мае 2010 года. В комиссию вошли шесть специалистов КНИИСЭ и трое сотрудников Харьковского института воздушных сил им. Кожедуба. Они изучили условия, при которых, согласно выводам МАК, самолет Ту-154 мог быть поражен ракетой. Комиссия пришла к заключению, что во время подрыва боевой части ракеты расстояние до самолета должно было составлять 780 м. В таком случае в самолет попало бы «до трех поражающих элементов». «Уничтожение самолета при таких условиях является практически невозможным»,-- утверждается в выводах КНИИСЭ.

Подробнее: http://news.mail.ru/inworld/ukraina/incident/5145535/
Basketball

http://echo.msk.ru/blog/echomsk/741338-echo/ 13.01.2011 09:58
EchoMSK : Пресс-конференция представителей Меж-
государственного авиационного комитета
Окончательные результаты расследования обстоятельств крушения самолета президента Польши Леха Качиньского
12 января 2011 г., агентство «Интерфакс» (полный текст)

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,8971784,Rzad_tlumaczy_w_Sejmie__co_zrobil_ws__katastrofy_smolenskiej.html
"Nie straszcie nas wojną". Debata w Sejmie o działaniach rządu po katastrofie smoleńskiej [NA ŻYWO]
Michał Protaziuk2011-01-19, ostatnia aktualizacja 11 minut temu

http://www.vesti.ru/doc.html?id=421703&cid=400 "Вести ФМ" 19.01.2011 18:31
Сергей Гололобов Авиадиспетчеров подвела нецензурная брань
Cохранить в mp3 (04:37, 4,23 Мб)
Cохранить в wma (04:37, 2,15 Мб)
Авиадиспетчеры действовали грамотно, а их, вызванные эмоциональным напряжением крепкие выражения, на посадку самолета президента Польши никак повлиять не могли. Такое мнение высказывают независимые российские авиаэксперты. Их мнение выслушал и обобщил корреспондент "Вестей ФМ" Сергей Гололобов.
Первая претензия польской комиссии - диспетчер, задолго до приземления ту 154 знал о сложной погодной ситуации, но не проинформировал командира польского воздушного судна. Странный вывод, ведь, судя по распечатке переговоров диспетчеров, они об этом упоминали многократно. И еще до полета польской стороне была предоставлена информация о меняющихся не в лучшую сторону метеоусловиях, отмечает вице-президент Некоммерческого партнерства "Безопасность полетов" Рафаил Аптуков.

Цитата :: Аптуков: Предполетная подготовка включает в себя и изучение метеообстановки в аэродроме назначения. За время полета метеообстановка поменялась, для этого в плане полета существует обязательно запасной аэродром. Поэтому с точки зрения информированности о метобстановке информация была полная. И при подлете, когда экипаж запросил разрешение на пробный заход, экипаж знал о тех сложных мет условиях на аэродроме.

О том, что летчики оказались предоставлены, якобы, сами себе, польская комиссия говорит, ссылаясь на следующие фразы российских диспетчеров: "приготовь его на второй круг, и все. Он принял решение, пусть сам дальше". Т.е., получается, что диспетчеры отговаривали экипаж садиться недостаточно настойчиво, в чем и упрекает польская сторона российскую. А как еще нужно было убеждать польский экипаж? - удивляется президент консультативно-аналитического агентства "Безопасность полетов", в прошлом авиадиспетчер Валерий Шелковников.

Цитата :: Шелковников: Мы не девочки и не мальчики. Они ведь не первый день работают диспетчерами, они не могли вмешаться в пилотирование самолета. Мы не знаем, что на борту самолета находится. Может быть там точная спутниковая система навигации, и он нормально заходит без всяких там локаторов.

Цитата :: Гололобов: Ну а что диспетчеры не должны узнать у экипажа, какое посадочное оборудование установлено на самолете, современное или не очень ? И от этого уже и свои действия корректировать?

Цитата :: Шелковников: Ничего не должны они у него спрашивать. Может у него лазерная или какая-то закрытая система. Кто же ему скажет?

Польская комиссия утверждает, что на российских диспетчеров кто- то давил. И в подтверждение приводится такая фраза одного из диспетчеров: "Не знаю, я бы на месте Москвы сюда бы не гнал". Чисто гипотетически, можно представить, что да действительно, какой-то начальник в Москве торопил посадку польского самолета? В том смысле, что неудобно гнать президентский борт на запасной аэродром, и вы уж ребята постарайтесь посадить его здесь? Но заслуженный летчик испытатель, герой России Магомед Толбоев такую версию не подтверждает.

Цитата :: Толбоев: Я исключаю, что такое было. Если было, оно должно быть записано и в Москве, в диспетчерском пункте Московской воздушной зоны, все записи остаются. Конечно, это надо картину создать, а не контекст какие-то фразы. Надо создать картину полета в целом. Но в любом случае, диспетчера действовали в рамках нормативов международных договоров.

Пожалуй, главный аргумент польской стороны - команда "горизонт" ( т.е не снижайся) российскими диспетчерами была дана слишком поздно, за несколько секунд до столкновения лайнера с землей. Но чтобы понять, когда была подана эта команда, надо представить себе как командир польского Ту-154 заходил на глиссаду, поясняет Валерий Шелковников

Цитата :: Шелковников: Он должен был следовать по глиссаде снижения со скоростью 3 мс. А он понесся 8 мс. Он идет идет по глиссаде, и вдруг вниз пошел, и когда диспетчер заметил тенденцию, понимаете, ведь вращение антенны локатора идет с запозданием, дальше должен чисто анализ быть, и когда он увидел, что метка воздушного судна резко пошла под глиссаду, вот тогда он и крикнул: "Сто метров горизонт".

Комментируя эпизод с действиями пилота, которые предшествовали команде "горизонт", Валерий Шелковников даже привел образное сравнение

Цитата :: Шелковников: Если вы хотите на машине намеренно врезаться в столб, а жена вам говорит - не врезайся, отклонись. Но вы же приняли решение врезаться. Вот такая примерно схожая ситуация. И когда он снизился ниже ста метров, а это произошло мнгновенно, диспетчер успел крикнуть и все, но тот безрассудно искал землю, безрассудно.

Вся распечатка переговоров диспетчеров изобилует ненормативной лексикой. Без автомобильных аналогий тут тоже не обойтись, и справедливости ради стоит отметить, что так ругается почти каждый автомобилист, когда видит, как его сосед по дороге грубо нарушает ПДД и создает угрозу другим. По распечатке переговоров видно, что эмоции переполняют диспетчеров, но все равно, нецензурно ругаться не стоило, уверен Рафаил Аптуков.

Цитата :: Аптуков: Применение этих ненормативной лексики, это, конечно, большой минус, нет оправдания таким вещам. Думаю, что ненужно было этого делать, но это не повлияло на действия диспетчеров.

Эксперты делают вывод, что российские авиадиспетчеры в той крайне сложной ситуации действовали в целом правильно. Обвинять их в чем-то не имеет смысла, ну, если только в активном использовании ненормативной лексики.

http://rus.postimees.ee/?id=374882 19.01.2011 18:34
Польша пожалуется на Россию в Евросоюз
Польша изложит в организациях Евросоюза проблемы, возникающие при взаимодействии с Россией в расследовании обстоятельств авиакатастрофы под Смоленском.
Как сообщает ИТАР-ТАСС, об этом заявил сегодня Польскому агентству печати аккредитованный при Межгосударственном авиационном комитете полковник Эдмунд Клих.
По его словам, в ближайшее время он представит

Цитата :: "в международных организациях, занимающихся авиационными происшествиями, проблемы, с которыми сталкивается Польша при проведении совместного с Россией расследования обстоятельств катастрофы под Смоленском".

--------------------------------------------
Инженер 19.01.2011 19:09
Меня всегда раздражало в русских одно качество- прощать. Сам в себе это ненавижу.

» Лех Качинский разбился 2