как админы

иван лукин пишет:

В.С.! Жаль, конечно, что мы точно не можем сказать когда отправили 2313 в/п поляков в Германию, или до декабря 1939 года, или в апреле -мае 1940г. Я провел "анализ" док.№91 http://katynbooks.narod.ru/1940_2000/19402000.html#12doc и пришел к выводу (спорному), что до декабря 1939 года. А это значит, что девочка в апреле 1940 года видела на платформе Гнездово поляков из Козельска, которых никто не охранял и не пересаживал в "воронок". Кстати, вагоны могли быть и обыкновенные пассажирские, поляки знали, что их везут домой, бежать не собирались, а для наших это был хороший пропагандисткий ход, вот мол смотрите как Советы хорошо обращаются с в/п.

Вы рассуждаете интересно, мне нравится, но заключаете спорно.
1. Деревенская девушка на самом деле могла перепутать очень даже многое. Самое первое - время события. Начало апреля в России зима. Вполне возможно, на станции за зиму она видела не один эшелон, просто не придавала тому значения. Какой-то из них рассмотрела получше, он почему-то ей лучше запомнился. Кое-какие детали в своем свидетельстве она воспроизвела. А на самом деле эшелон, о котором она рассказала (точнее даже, один из эшелонов), спокойно мог быть и в феврале, и в марте, и раньше. Никаких причин, исключающих это, не имеется. Ведь в то время, когда она видела, она понятия не имела, какие жаркие споры насчет даты будут через 70 лет. Красивые мальчики в красивой форме. Об этом сказала, вот и все. Может, даже и мальчиков вовсе не видела, только слышала голоса, все остальное дофантазировала. В ее памяти могли также объединиться и спутаться обрывки воспоминаний о нескольких виденных ею эшелонах. Ее свидетельством подтверждается только факт проезда и остановки на ст. Гнездово в зимний период 1939-1940 г. одного из эшелонов с поляками, более ничего. Тогда как можно считать достоверно установленным, что эшелонов было значительно больше, и не только в апреле.
2. В документации НКВД передача поляков германским властям называлась депортацией. И к этому относились вполне серьезно. Потому что имели место случаи выдачи евреев, например, против их воли. А за допущение побегов наказывали. Поэтому соответствующие меры должны были быть приняты. А какие именно - вопрос отдельный. Тех же чехов, в частности, под конвоем везли из Оранок в Одессу и освободили от конвоя лишь у трапа на корабль, по завершении процедуры передачи на иностранную территорию, если судно было несоветским (похоже на то). Конечно, их могли везти не в вагонзаках, конечно, конвой мог быть символическим, но могло быть и полное соблюдение устава конвойной службы. Как было на самом деле, мы не знаем.
3. Вообще тема беженцев очень даже интересная. Похоже, никто вообще до сих пор почему-то не занимался ей всерьез. Но некоторые самые общие положения фигурируют в научной литературе. В частности, я называл цифру 67 тыс. переданных СССР немецкой стороне. По идее, это количество должно было быть сверх также называемых в литературе примерно 42 тыс. пленных, переданных германцам. И кроме того, была масса беженцев никакой статистикой не охваченных и не учтенных. Дело в том, что новую границу по-настоящему начали строить лишь с марта 1940 г. А до того она была едва ли не открытой. Т. е. как таковая была согласована, с обеих сторон стояли посты, но полос отчуждения (у нас 800 м, у немцев должно было быть примерно столько же) не было и мн. др. т. п. Постольку имели место массовые бесконтрольные переходы в обе стороны, причем, бывало, не по одному разу одних и тех же лиц. Как поступали немцы с перебежчиками, не знаю. Знаю достаточно немалые случаи, когда к немцам успешно бежали, к примеру, в разгар зимы, а возвращались в начале оккупации. Но их сбором и анализом никто не занимался.
Как происходил обмен беженцами, тоже нормально не изучено. Наверняка на немецкой стороне работали наши представители, а немецкая миссия на нашей действовала точно. Мне как-то встретилось в воспоминаниях: немцы едва ли не разъезжали свободно по деревням, агитируя поляков на выезд. Соглашавшихся прямо сразу увозили с собой. Возможно, здесь сильное преувеличение, некоторая фантазия, не знаю. Опять же важно, когда именно это было. Заранее могу сказать, что ситуация с обменом беженцами, скажем, в октябре 1939 и в феврале 1940 г. была существенно разной, а в чем именно была разница, надо копать.
Но сходу можно выдвинуть предположение о том, что в первые недели после 17 сентября движение беженцев в оба направления было достаточно свободным, позднее, по мере устройства границы, становилось все сложнее и сложнее. Отсюда с определенного момента появилось достаточно массовое явление перебежчиков. Не знаю, как с перебежчиками поступали немцы, с этим разбираться очень много, а у нас, судя по сведениям из исторической литературы, поступали просто: давали статью "шпионаж" (не помню, какой точно номер - что-то по 58-й, кажется) и стандартный срок 5 лет лагеря (вроде, такого малого срока по этой статье и не было, но его, тем не менее назначали). Также практиковали отправку на поселение, массово, специально этому посвящено в т. ч. постановление СНК от 2 марта 1940 г. Но на срок поселения я внимания не обратил. Для семей пленных 10 лет, а для беженцев - ?
Отчего возникло явление беженцев? Насколько я сумел составить представление, с течением времени все более упорядочивались и ужесточались процедуры. Т. е. если вначале обмен беженцами, можно сказать, не регламентировался вовсе никак, то затем стали действовать взаимно согласованные процедуры, что затруднило пропуск с обеих сторон, количество принимаемых под попечение соответствующих инстанций беженцев постоянно росло. По-видимому, первоначально обе стороны предполагали, что в пределах 3-х, максимум 6 месяцев обмен беженцами удастся полностью завершить, а на практике получалось совсем иначе. Слишком много существенных изменений произошло, на осознание их, чтоб окончательно определиться с выбором, вполне могли уходить месяцы. Поэтому я вполне допускаю, что порядок подавших заявки на выезд к марту с обеих сторон мог исчисляться сотнями тысяч. Т. е. образовалось такое число, которое обеим сторонам понадобилось бы "переваривать", обрабатывать еще долгое время, а это им не было надо, на это они изначально никак не рассчитывали. Тогда и могли быть приняты меры для скорейшего полного закрытия проблемы беженцев. Не знаю, какая сторона проявила в этом больше инициативы. Предположим, немецкая, хотя, по большому счету, это не так уж принципиально. Тогда согласовали следующий порядок. До того человек, подавший заявление на выезд, тем самым ограждал себя от возможных репрессий на время до выезда, становился неприкасаемым. Предположим, на него нарыли явный криминал, неважно, какой. Если типа контры, то для немцев это не преступление. На немецкой стороне то же самое. А он находится в неприкосновенности, поскольку решение по его заявлению еще не удовлетворено, и может находиться далее неопределенное время. Тогда, по-видимому, стороны согласовали положение о месячном сроке, которое позволяло репрессировать людей в таких случаях. Или интернировать, ссылать в отдаленные края.
Считается, что всего таким образом в СССР было сослано до 380 тыс. Но в это количество включаются бывшие эксплуататоры и пр., беженцы, проститутки (последних мало, порядка 3 тыс., но все же). Но очевидно, что в количестве 380 тыс. число не сумевших выехать в генерал-губернаторство составляло минимум миниморум многие десятки, а может быть, даже и более двух сотен тысяч.
Любопытно еще, что по окончании войны в 40-50-е гг. было разрешено уехать в Польшу из СССР, сменив гражданство, этническим полякам. По этому разрешению выехало (где-то в середине 50-х гг.) всего порядка 1 млн. чел. Правда, около половины из них были на самом деле евреями, выходцами с наших западных областей, и до более 200 тыс. из них в Польшу даже не заезжало, а, использовав окольные маршруты, двигали прямо в Израиль, где меняли гражданство с польского на израильское.
Кроме того, обмен беженцами происходил также не только с Германией, а с прибалтийскими республиками. Конечно, далеко не в таких больших масштабах, но тем не менее.

Цитата :

Р.С.: Вам что-нибудь известно об этом мероприятии?:
"СМОЛЕНСК. 14 июня 2010 г. ИНТЕРНЕТ-САЙТ "ПРАВДА О КАТЫНИ".

15 июня 2010 г. в г. Смоленске состоится "круглый стол" о современном состоянии Катынского дела.

Ничего не известно.

В.С.! "Беженцы, проститутки" не моя тема, хотя "катыневеды" косвенно признают, что этапировав их в Казахстан, Сталин им спас жизнь. И хоть бы "спасибо" за это сказали, так нет, "вот гады!"
Я пока продолжу свою тему, почему в/п поляков могли передать рейху: "«В начале 1940 года один из штабных офицеров Красной армии был послан к Сталину выяснить, как он намерен поступить с пленными польскими офицерами.
Ранее планировалось передать их немцам в обмен на тридцать тысяч украинцев, которые были призваны в польскую армию, а в сентябре захвачены гитлеровцами в плен. Немцы сначала согласились на обмен, но в последний момент предложили Советам забрать украинцев и оставить у себя поляков..."
http://www.bestreferat.ru/referat-41735.html

На анонимные рефераты ссылаться неприлично. Опять же один офицер и т. д. Одно это свидетельство, даже если его достоверность подтвердится, мало что дает.
Я ж направляю Вашу голову в другую сторону. Откуда взялись 15 тыс. потерявшихся? Как свидетельствует Чапский, с осени 1941 г., когда поляки начали собираться в андерсовских лагерях, обратили внимание на то, что нет большого числа офицеров. Начали вспоминать, кто отсутствует, когда видели в последний раз. Так постепенно составили большой список. К ноябрю, когда его представили Берии, в него набралось порядка 8 тыс.
Но где и когда их в последний раз видели, вопрос совершенно отдельный. В разное время в разных местах, начиная с 17-18 сент. 1939 г. Крайне сомнительно, чтоб в марте 1940 г. и чтобы запомнили настолько большое число увиденных в лагерях УПВИ. А с того момента происходило множество событий. Могли уходить за кордон в достаточно большом числе. В т. ч. как не пленные, а беженцы. Что там в общем количестве 67 тыс. 2-4-6 тыс.? 2 так вообще незаметно. Что дальше с ними немцы бы сделали? Спокойно отправили б в шталаги.

Вячеслав Сачков пишет:

На анонимные рефераты ссылаться неприлично.

И это всё? А то, что 30тыс. в/п украинцев хотели поменять на в/п поляков Вам понятно что такое могло быть?

иван лукин пишет:

Вячеслав Сачков пишет:

На анонимные рефераты ссылаться неприлично.

И это всё? А то, что 30тыс. в/п украинцев хотели поменять на в/п поляков Вам понятно что такое могло быть?

Не только могло быть, но и было.
Осенью 1939 СССР передал Германии 42 тыс. польских пленных, получив взамен ок. 13 тысяч.

Тогда выходит, что немцы попросту не передали нам 30 тыс. украинцев, а 30 тыс. поляков мы передали. Возможно также, в воспоминаниях речь шла о следующих, оставшихся неосуществленными, партиях обмена. Но Миколайчик свидетель ненадежный, кроме того, утверждение о том, что какой-то штабной офицер (Панфилов?) якобы обращался к Сталину с запросом, крайней сомнительно. Такие акции делались в порядке долгосрочного планирования, так чтобы не требовалось дергать Сталина для выяснения его решения по каждому текущему пункту плана. Обычно обходились информированием, докладами, причем не всегда и они были нужны в конкретной общей обстановке.

https://katyn.editboard.com/forum-f19/tema-t771.htm#15915

Предложения НКВД СССР от 12.12.1940

Из этого документа:

"По данным на 1 декабря 1940 года, за истекший период в Западных областях
Украины и Белоруссии было арестовано 90407 чел. (в том числе
перебежчиков 39411 чел) и выслано в Казахстан и северные области СССР –
275784 чел., в том числе осадников – 134463 чел., членов семей
репрессированных – 59787, беженцев, желавших выехать на территорию
Германии, но не принятых германскими властями – 80397 чел."

Однако передача беженцев Германии производилась вплоть по июнь 1941 г., в т. ч. и в 1940 г. Можно предполагать, что в январе-марте она производилась если не весьма интенсивно, массово, то, во всяком случае, значительно масштабнее по сравнению с последующим периодом. Если общее число 67 тыс. верное, то это соответствует темпам примерно по 10 тыс. чел. в месяц. При сохранении их в дальнейшем было реально отправить всех имевшихся беженцев до конца 1940 г. Но в документе сказано четко: "не принятых германскими властями", т. е. в их репрессировании, выходит, виновна Германия, хотя, конечно, скорее их это спасло от немецкого геноцида.
Значит, сначала был (по инициативе Германии?) взаимно согласован срок рассмотрения прошений, а после его закрытия беженцев начали ссылать. Хотя на эту тему тоже достаточно мифов и легенд, приводятся самые душераздирающие случаи, но, думаю, что подавляющее большинство в действительности благоустраивалось в ссылках вполне нормально.
В решении Политбюро ЦК ВКП(б) от 2 марта высылка беженцев намечалась на конец марта - начало апреля. Однако практически она произошла позднее, в основном в июне 1940 г., примерно совпав по времени с депортацией из Прибалтики. В начале апреля смогли сослать только семьи. Большинство их должно было входить в названное в документе число 59787. Каких-то членов семей, возможно, выявляли и ссылали позднее, в частности, в декабре 1940 г. и позже, но, по всей видимости, достаточно немногих. Кроме того, в цифру 59787 входили члены семей и не пленных. Можно предположить, что члены семей пленных были в большинстве, скажем, две трети. Тогда получается 40 тыс. максимум. Но вполне может быть 30 и менее.

Асноўнай крыніцай рэкрутацыі ў беларускі аддзел дывэрсантаў сталі былыя польскія ваеннапалонныя, якія зь верасьня 1939 г. знаходзіліся на тэрыторыі Нямеччыны. Паводле дадзеных Міністэрства замежных справаў ІІІ Райху на пачатак 1940 г. у нямецкіх лягерох ваеннапалонных (< шталагах і афлагах) утрымлівалася да 20 тысяч беларусаў і 30 тысяч украінцаў.3 Да сярэдзіны 1940 г. ваеннапалонныя-беларусы знаходзіліся ў 38 шталагах і 9 афлагах, разьмешчаных на абшары ўсіх вайсковых акругаў Вермахту, акрамя ХІІ.4 Згодна з дэкрэтам Гітлера, з красавіка 1940 году пачалося звальненьне польскіх ваеннапалонных з лягераў. Зь імі падпісвалася працоўная дамова, у выніку чаго яны гублялі права апекі з боку Міжнароднага чырвонага крыжа і атрымоўвалі статус цывільных іншаземных працоўных ў ІІІ Райху. Знаходжаньне сярод польскіх ваеннапалонных значнай колькасьці беларусаў прыцягнула да іх ўвагу беларускай палітычнай эміграцыі ў Нямеччыне і акупаваных ёй краінах.
20 лютага 1940 г. Прэзыдэнт Рады БНР В.Захаркі накіраваў на імя палітычнага рэферэнта Пратэктарата Чэхіі і Маравіі Коля нататку, ў якой прапаноўваў нямецкім уладам парупіцца пра культурна-асьветную працу сярод ваеннапалонных-беларусаў, правесьці іх рэгістрацыю, дапусьціць у лягеры ваеннапалонных прадстаўнікоў беларускай эміграцыі і арганізаваць распаўсюджваньне беларускага друку.5 Беларускія эмігранты рабілі спробы
аб’яднацьваеннапалонных вакол сваіх арганізацый. Так, намаганьнямі беларускіх эмігрантаў у канцы 1939 г. у Бэрліне ў складзе МУС было створана Беларускае прадстаўніцтва, дзе павінны былі рэгістравацца ваеннапалонныя беларусы.У лістападзе 1939 г. пачаўся выхад газэты ”Раніца”, якая з дазволу нямецкіх уладаў распаўсюджвалася ў лягерах ваеннапалонных, дзе ўтрымліваліся беларусы. Пры пасярэдніцтве газэты, ваеннапалонныя з розных лягераў атрымалі магчымасьць наладзіць сувязь паміж сабою, страчаную падчас баявых дзеяньняў. Гэтая газэта выклікала досыць вялікую зацікаўленасьць з бокуваеннапалонных-беларусаў, аб чым сьведчыць масавая карэспандэнцыя ў рэдакцыю.6 Да канца 1941 г. у Беларускім прадстаўніцтве прайшлі рэгістрацыю да 20 тыс. ваеннапалонных-беларусаў. Са стварэньнем у 1940 г. першай грамадзкай арганізацыі — Беларускага камітэту самадапамогі — ў ейныя шэрагі ўступілі ня менш 8 тысяч былых польскіх ваеннапалонных.7
Беларускія эмігранты па загаду немцаў павінны былі весьці сярод землякоў агітацыю з заклікам супрацоўнічаць зь нямецкімі уладамі. Заахвочваньне адбывалася шляхам палёгкаў у сацыяльнай галіне — выдачай картакна харчаваньне і адзеньне, магчымасьцю зьняць кватэру. 8 сакавіка 1940 г. беларусы, якія падпісалі кантракт зь нямецкім прадпрыемствам, былі вызваленыя ад абавязковага нашэньня на адзеньні літары ”Р”. Са студзеня 1941 г. ваеннапалонныя беларусы таксама вызваляліся ад 15% штомесячнага падатку на адбудову польскіх тэрыторыяў.8 У сувязі з гэтым здараліся выпадкі, калі падчас рэгістрацыі беларусамі запісваліся палонныя-палякі. Дзеячы
Беларускага прадстаўніцтва з дазволу нямецкіх уладаў зьдзяйсьнялі выезды ў лягеры польскіх ваеннапалонных з мэтай пошуку там суайчыньнікаў і спрычыненьня іх да сваёй працы. Непасрэдна за вярбунак дабраахвотнікаў у
дывэрсійныя аддзелы Абвэру побач з беларускімі эмігрантамі адказвалі прадстаўнікі гэтай спэцслужбы — маёр Геруліс і капітан Казлоўскі.
Агенты Абвэру супольна з супрацоўнікамі Беларускага прадстаўніцтва,якія наведвалі шталагі з мэтай пошуку кандыдатаў у школы дывэрсантаў, перадусім, зьвярталі ўвагу на нацыянальна сьведамы элемэнт. Варта тут
прыгадаць, што сярод польскіх ваеннапалонных апынулася шмат сьвядомых беларусаў і нацыяналістаў: паэт Міхась Васілёк, вядомыя дзеячы беларускага руху — Аляксандар Крыт і Васіль Камароўскі, падхаружы Гэнрык
Барановіч,падпаручнік Станіслаў Грынкевіч, Барыс Рагуля.9 У ліку палонных знаходзіўся й Усевалад Родзька (нар. 21 чэрвеня 1920 г.), які да пачатку Другой сусьветнай вайны зьяўляўся харужым Войска Польскага і
быў прыдзелены да 42-га пяхотнага палка (Беласток). 19 верасьня 1939 г. каля мясцовасьці Лэнтаўніца ён патрапіў у нямецкі палон, атрымаў асабовы нумар 22893 і ўтрымліваўся ў шталагу ХХІА (Астшэшаў, каля Пазнані). 20 жніўня 1940 г. Родзька быў вызвалены зь лягеру і накіраваны ў мясцовасьць Бжэска (Словінскага павету), дзе, паводле асабістай карты ваеннапалоннага, ён пражываў да выбуху вайны.10
У выніку вярбунку, на курс дывэрсантаў былі набраныя 52 асобы, пераважназь ліку былых польскіх ваеннапалонных.11 Дабраахвотнікаў накіроўвалі ў мястэчка Лямсдорф (зараз Ламбіновічы ў Апольскім ваяводзтве, Польшча), дзе 5 траўня 1941 г. была створаная дэсантная школа. Нягледзячы на тое, што як
прадстаўнікі Абвэру, так і дзеячы Беларускага прадстаўніцтва, сярод польскіх ваеннапалонных праводзілі вярбунак сьвядомых беларусаў, у дывэрсійную школу патрапілі ўдзельнікі польскага падпольля. Так,
польскай кансьпірацыі ўдалося правесьці ў склад беларускага аддзела сваіх агентаў,сярод якіх быў Браніслаў Валасэвіч. Большасьць дабраахвотнікаў складалі менавіта былыя польскія ваеннапалонныя, сярод
якіх быў адзін паручнік і два падхаружыя былога Войска Польскага. Усе дабраахвотнікі былі залічаныя ў штаты Абвэру ў якасьці агентаў і атрымалі свае парадкавыя нумары..12 Камандзірам зьвязу стаў былы харужы Войска Польскага Ўладзімер Качан.У адпаведнасьці з унутраным загадам №1 ад 16 траўня 1941 г. намесьнікам камандзіра быў вызначаны Кастусь Габінскі, вайсковым інструктарам — Казімер Славэцкі, нацыянальна-выхаваўчым супрацоўнікам — Эдвард Валанцей, хронікарам —
Браніслаў Даніловіч, інтэндантам і інструктарам па міннайсправе — Мікалай Быцько.13 Акрамя таго, у адпаведнасьці з загадам камандзіра за №1 ад 16 траўня 1941 г., на Браніслава Даніловіча ўскладаліся
абавязкікультурніцка-асьветнае працы (гісторыя, гэаграфія, літаратура).
12 траўня на сходзе ўдзельнікаў школы было вырашана называць аддзел ”Беларускім штурмовым зьвязам”.14
Курс падрыхтоўкі быў разьлічаны на 2 месяцы і ўключаў у сябе: карыстаньне ўсімі відамі нямецкай і савецкай агнястрэльнай зброі (у тым ліку — з найноўшымі ўзорамі),
сапёрная справа, дывэрсія на аўташашы і чыгунцы, вайсковая тапаграфія, шыхтовыя заняткі, мэдычная падрыхтоўка (аказаньне першай дапамогі) і г.д. Значная ўвага надавалася рукаемнаму бою з ужываньнем фінскага нажа.
Апрача таго, адбываліся заняткі па плаваньні і нямецкай мове. Неабходна адзначыць, што заняткі па нямецкай мове распачаліся 17 траўня, выкладчыкам якіх стаў сябра зьвязу Баляслаў Тачаноўскі. Камандаваньне зьвязу надавала шмат увагі нацыянальнай працы сярод асабовага складу.
Так, напрыклад, у адпаведнасьці з загадам Уладзімера Качана ад 17 траўня 1941 г., распачаліся лекцыі Беларусаведы, якія чытаў адзін з жаўнераў зьвязу— Эдвард Валанцей. 17 траўня камандзір зьвязу выдаў загад, дзе адзначалася наступнае: ”У сувязі з сёньняшный гістарычнай хвілінай усе беларусы, якія знаходзяцца тут, мусяць браць удзел ува ўсіх сходах нацыянальнага характару, дзе будзе праяўляцца актыўнае грамадзкае жыцьцё і аблічча нашага зьвязу. Тыя, хто ня будзе прыслухоўвацца да вышэйзгаданага, будуць адказваць перад грамадзкім судом і гісторыяй”.15
Зьвязовы хронікар Браніслаў Даніловіч напісаў шыхтовую песьню ”Гэта йдзе Першы зьвяз наш штурмовы”, які стаў своеасаблівым гімнам аддзелу.
Акрамя патрыятычна-выхаваўчае працы, камандаваньне таксама пільна сачыла за дысцыплінай асабовага складу. Як сьведчаньне гэтаму ёсьць суд гонару, які адбыўся 18 чэрвеня над Янкам Селява, Сьцяпанам Паўлоўскім і
Яраславам Станкевічам, якія парушылі ўнутраны расклад зьвязу.16 Згодна з загадам Уладзімера Качана за №3 ад 18 траўня 1941 г., была ўведзеная пасада службовага падафіцэра, ў абавязкі якога ўваходзіла наступнае:
рабіць пакліч а 6 гадзіне штодня (па сьвятах — а 7 гадзіне); склікаць сходы асабовага складу; пільнаваць унутраны парадак; сачыць за сваечасовым сілкаваньнем асабовага складу; сачыць за дысцыплінаю; рабіць а 21 гадзіне перакліч, а таксама абвяшчаць каманду на адбой а 22 гадзіне штодзённа. Акрамя таго, службовы афіцэр атрымліваў ад камандзіра зьвязу спэцыяльныя інструкцыі. 19 траўня быўвыдадзены загад №4, дзе зьвярталася ўвага падафіцэраў зьвязу на тое, каб яны падавалі каманду
”зважай” перад кожным зьяўленьнем нямецкага афіцэра альбо падафіцэра.17
Праз адсутнасьць беларускага вайсковага статуту вайскоўцы зьвязу былі вымушаныя карыстацца нямецкім і польскім статутамі, тэкст якіх перакладаўся на беларускую мову. Аднак 19 траўня быў зацьверджаны тэкст беларускай каманды, які распрацаваў Казімер Славэцкі. Пра цяжкасьці з ужыткамроднае мовы ў камандах сьведчыць загад камандзіра зьвязу за №6 ад
21 траўня, дзе адзначалася: ”Прыгадваю сябрам зьвязу, каб у як мага найкарацейшым часе прызвычаіліся да беларускай каманды, а не карысталіся іншымі камандамі без патрэбы”.18
8 чэрвеня 1941 году асабовы склад зьвязу склаў прысягу на адданасьць Беларусі. У гэты ж дзень быў абраны склад новага кіраваньня ў які ўвайшлі: Уладзімер Качан (камандзір), Эдвард Валанцей (сакратар), Мікалай Быцько (скарбнік) і чынныя сябры — Міхась Бярцэвіч, Кастусь Габінскі ды Браніслаў Даніловіч.
Згодна з загадам Уладзімера Качана за №27 ад 12 чэрвеня 1941 г., Беларускаму штурмоваму зьвязу была прысвоеная назва 1-га Беларускага штурмовагазьвязу.19 13 чэрвеня курс шкаленьня скончыўся, у выніку чаго
гэты аддзел быўперакінуты з-пад Лямсдорфу бліжэй да савецкай мяжы і раскватараваны ў мястэчку Прушкаў. На гэты час у асабовым складзе зьвязу знаходзіўся 41 сябра..20 Аднак да канца шкаленьня дайшлі ня ўсе жаўнеры ад першапачатковай колькасьці. Так, напрыклад, яшчэ 25 траўня асабовы склад пакінуў Язэп Зубовіч, а 29 чэрвеня — Янка Явік, Сьцяпан Паўлоўскі, Язэп Пажондны і Яўхім Гапонік. Згодна з унутраным загадам №13 ад 29 траўня 1941 г., вышэйзгаданыя асобы накіроўваліся на Бацькаўшчыну.
Праўдападобна, як былыя польскія ваеннапалонныя, яны атрымалі дазвол ад савецкай улады на вяртаньне да хаты.

http://srpo.ru/forum/index.php?topic=2903.msg107843#msg107843

В.С.! Очень интересная ссылка, особенно про "белых и пушистых" поляков. Хорошо бы еще почитать перевод...Главное, она подтверждает, что на начало 1940 года СССР хотела освободить украинцев и белорусов из немецкого плена в обмен на польских офицеров..."Катыноведы" часто приводят урезанную фразу Берии о польских в/п " мы совершили большую ошибку", тем самым намекая, что поляков расстреляли. На самом деле эта фраза вырвана из контекста, например, как либерасты искажают цитату царя: "Россия для русских...". Вот что на самом деле сказал Берия:" …Юзеф Чапский в своих «Воспоминаниях из Старобельска» пишет: «В октябре 1940 года — за восемь месяцев до начала советско-германской войны — большевики перевезли в специальный лагерь недалеко от Москвы несколько офицеров нашего штаба, среди которых был подполковник Берлинг, и предложили им организовать польскую армию, чтобы воевать против немцев. Берлинг с одобрением отнесся к этому предложению, сделав при этом одну существенную оговорку, чтобы в эту армию могли вступить все офицеры и другие польские военнослужащие независимо от их политических взглядов. Во встрече участвовали Берия и Меркулов.

- Ну конечно же, — заявили они, — поляки всех политических взглядов будут иметь право вступить в эту армию.

- Очень хорошо, — ответил Берлинг, — в лагерях в Козельске и Старобельске находятся прекрасные кадры для этой армии.

На что Меркулов заметил:

- Нет, не эти. Мы совершили с ними огромную ошибку.

В штабе армии генерала Андерса знали об этой ремарке Меркулова относительно «огромной ошибки», что усилило опасения за судьбу исчезнувших заключенных.
В апреле 1943 года, когда немцы обнаружили тела польских офицеров в Катыни, слова Берии и Меркулова, сказанные в октябре 1940 года, снова вспомнили. Польская армия под командованием генерала Андерса была уже на Ближнем Востоке, и там полковник Е. Горчинский представил в штаб рапорт, датированный 6 мая 1943 года. В нем говорилось: «Когда мы сказали комиссару Берия, что большое число первоклассных офицеров для активной службы находится в лагерях в Старобельске и Козельске, он заявил: „Составьте их список, однако немного из них осталось, поскольку мы совершили большую ошибку, передав большую их часть немцам“ [13].

Это заявление полковника Е. Горчинского содержит в себе важное дополнение. По свидетельству Чапского, он и его коллеги из группы просоветски настроенных офицеров ранее цитировали реплику Берии и Меркулова, не упоминая пассажа относительно передачи пропавших офицеров немцам. http://www.runivers.ru/doc/d2.php?SECTION_ID=7154&CENTER_ELEMENT_ID=414885&PORTAL_ID=7462
Обманывал ли Берия поляков? Вот в этом хочу разобраться, думаю, что не обманывал. Док.№79 не говорит одназначно, что стало с поляками:
№79

1940 г., мая 14, [Козельск]. — Справка В.Н. Королева о количестве поступивших из УПВ нарядов на отправку и отправленных из Козельского лагеря польских военнопленных по спискам НКВД СССР [1]

Сов. секретно

Справка

М[еся]ц и число Номера списков Количество Месяц и число Количество Примечание
Поступило Отправлено
3/IV Без номера от
1 и 2 апреля 692 3/IV 4/IV 5/IV 74
323
282
6/IV 014, — 015/1, — 015/2,—017/1,—


017/2, — 017/3 580 7/IV 8/IV 9/IV 91
267


212
10/IV 022/1, - 022/2, -
022/3, - 025/1,
025/2, - 025/3. 597 11/IV 12/IV 394
194
15/IV 029/1, - 029/2, -
02 9/3, - 029/4, -
029/5, - 032/1, -
032/2,-032/3, -
032/4. 891 15/IV 16/IV 17/IV 148
439
295
18/IV 035/1, -035/2, -
035/3, - 035/4,
036/1, -036/2, -
036/3, - 036/4. 785 19/IV 20/IV 21/IV 304
342
155




--------------------------------------------------------------------------------

146





21/IV 040/1, - 040/2,
040/3. 300 22/IV 304
25/IV 25/3434 107 26/IV 107 Юхнов
28/IV 052/1,- 052/2, -
052/3 - 052/4. 407 28/IV 411
7/V 054/3. 54 10/V 70
10/V 059/1. 113 11/V 98
10/V 053/111. 1 11/V 1 В Москву
11/V 25/3854 - 25/3856 93 12/V 91 Юхнов



Итого поступило —4620 Итого отправлено —4602
Из них: Из них:
А. Юхнов —200 Юхнов —198
Б. Москву —1 Москву —1
В. По спискам —4419 По спискам —а)4403а)
Начальник лагеря
ст. лейтенант госбезопасности
В. Королев
http://katynbooks.narod.ru/1940_2000/19402000.html

А в чем тут проблема? Просто внимательно читаем опубликованные катыноведами документы.

Справка 204 от 5 дек. 43 г.:


б) В соответствии с постановлением СНК Союза ССР №
1691-415 от 14 октября 1939 года — передано в октябре и ноябре 1939 года немцам военнопленных уроженцев территории Польши, отошедшей к Германии — 42492

в) Передано немцам в 1940-41 гг. военнопленных инвалидов — уроженцев территории Польши, отошедшей к Германии, а также лиц немецкой национальности по запросам немецкого посольства — 562

В том числе передано ^а) три офицера^а): капитан Бауэр Рудольф Маркович, 1881 года рождения, поручик Глезер Артур Мартынович, 1892 года рождения и подпоручик Стергеман^б) Георгий Хугонович, 1907 года рождения.

^а-а) Первоначально эти слова стояли после слов «1881 года рождения». ^б) Так в тексте. Правильно: Стегеман


http://katynbooks.narod.ru/1940_2000/19402000.html#204doc

Заметим: в сумме 43054 чел.

А по справке от июня 1941 г. № 157 передано германским властям 43042 - на 12 чел. меньше.

И еще: в декабре 1939 г. передачи поляков немецким властям не производилось.

http://katynbooks.narod.ru/1940_2000/19402000.html#157doc

Как раз перед самой войной была "выдворена" последняя предвоенная партия чехословаков где-то, наверно, точно такой же численности. После начала войны передача 12 чел., конечно же, не могла состояться. Т. е. она произошла, по всей видимости, совсем незадолго до начала войны, скорее всего, в период с 16 до 21 июня.
На самом деле чехословаки (в т. ч., вполне возможно, и поляки тоже) отправлялись с разведывательными заданиями, вполне вероятно, под чужими именами. Кроме того, и в данных отчетных документах выдача германским властям могла на самом деле значить выдворение за границу вообще, в подавляющем большинстве на территорию, оккупированную Германией.

В 1940—1941 гг. СССР передал Германии 562 военнопленных главным образом
больных и инвалидов, жителей территории, отошедшей к Германии, а также
лиц немецкой национальности. Среди последних были и три офицера —
капитан Р. Бауэр, поручики А. Глезер и Г. Стегеман из Грязовецкого
лагеря.

http://katyn.poland1939.ru/1940_2000/19402000.html

Так ли? Всего лишь? Навскидку приходит в голову Францишек Кушель. А кроме него, было еще какое-то количество.

Вячеслав Сачков пишет:

А в чем тут проблема? .

У меня проблем нет, это у "катыноведов": куда делись 10 генералов и 1 адмирал, они еще в марте 1940 года числились за лагерями, а Вы им про осень 1939 года рапортуете Вот я им и отвечаю: в рейх отправили, в рейх по их собственной просьбе - из 4,5 тыс., только 67 поляков из Козельска пожелали остаться в СССР. Т.ч. у немцев надо спрашивать, что они с польскими офицерами сделали.

Такой разговор базарный. Профессионалы народ степенный и занудный. Сначала выясняем факты, признаваемые также и оппонентами. Получается такой набор. В сентябре-октябре 1939 г. передали немцами 42292 пленных. Потом почему-то случился невыясненный затор, в последующем выпускать стали значительно меньше. Оппоненты утверждают: немцы отказывали. Извольте предъявить документальные доказательства на стол. Нету. Замечаем это. Вопросы. Как получилось так, что, с одной стороны, отказывались принимать, с другой, по факту, по советским документам, в 1940-1941 гг. приняли 562, в т. ч. минимум 3 офицера и 12 - ажно в июне 1941 г. до начала войны? Далее. Кровавая гэбня рыщет по больницам, в т. ч. дурдомам, разыскивая находящихся в них пленных для расстрела. С другой стороны, что документировано, передает их немцам и немцы их принимают. Да более того, если хорошенько покопаться в опубликованных катыноведами советских документах, увидим, что разыскивавшиеся больные и инвалиды в количество якобы расстрелянных точно не вошли и в Грязовецкий лагерь не поступили (подробно эпизод с больными и инвалидами я обсуждал здесь с коллегой Бурундуком). На этом основании катыноведы заключают, что они были расстреляны. Но почему надо исключать вывод, что на самом деле их отправили в Германию? Факт отправки 562 больных и инвалидов катыноведы признают, а то, что в их числе были и несколько десятков разыскивавшихся в марте 1940 г., признавать отказываются. Выходит, что катыноведы делают тем самым необоснованный вывод. В сухом остатке остается заключение о том, что вопрос о больных и инвалидах, об их передаче Германии должным образом не изучен.
Далее. Беженцы. И в тюрьмах, и в лагерях военнопленных содержалось весьма немало гражданских людей с территории, перешедшей к Германии, которые строго формально признаваться пленными были не должны. У нас могли иметься основания для их репрессирования как, например, диверсантов и т. п. Манера катыноведов представлять дело так, будто бы тоталитарный режим хватал подряд всех, которые попадались под руки, отправлял, по природной своей злобности, в далекие края, а то и расстреливал. На самом деле имеется факт: в Германию отправилось 67 тыс. беженцев. Только официальным образом. Но есть все основания утверждать, что количество нелегально ушедших на территорию, оккупированную Германией, исчислялось тоже десятками тысяч. Итого в сумме 100 тыс. по самым скромным подсчетам.
Таковы исходные положения к рассмотрению вопроса, которые следует в самую первую очередь учесть. Приняв их, мы увидим тему уже в существенно другом ракурсе. Ваша ошибка в том, что Вы пропускаете этот существенно важный шаг и переходите сразу к перепалке. А надо разбираться занудливо, степенно, по порядку, с чувством, толком и расстановкой.

Есть какая-то путаная фигня:
"В середине октября 1939 г. началась репатриация немцев из Латвии. По приказу Гит-
[26]
леpa немцы - граждане Германии (около 3 тысяч) должны были покинуть Латвию в 48 часов, а немцы - латвийские граждане (около 60 тысяч) - в течение 2 недель. Переселение немцев было также осуществлено из Литвы, Эстонии, Западной Белоруссии и Западной Украины, а также из Бессарабии и Северной Буковины.
После установления Советской власти в Прибалтийских странах в соответствии с соглашениями между Союзом ССР и Германией о переселении германских граждан и лиц немецкой национальности из Прибалтийских советских республик в Германию и литовских граждан и лиц литовской, русской и белорусской национальностей из бывших Мемельской и Сувалкской областей в Литовскую ССР с 3 февраля по 25 марта 1940 г. всего принято из Германии переселенцев 6261 семья, или 21 343 человека. В числе принятых: литовцев - 11 995, русских - 9228, белорусов - 56, поляков - 36, украинцев - 20, немцев - 5, латышей - 1, эстонцев - 1, евреев - 1.
За этот же период передано в Германию переселенцев 24 167 семей, или 67 805 человек, в том числе:
из Латвийской ССР - 5009 семей, или 10 472 человека (немцев - 9851, латышей - 486, русских - 84, поляков - 16, литовцев - 9, эстонцев - 7, датчан - 6, шведов - 4, французов - 4, швейцарцев - 2, финнов - 1, англичан - 1, испанцев - 1);
из Литовской ССР - 16 335 семей, или 50 260 человек (немцев - 44 434, литовцев - 5091, русских - 375, поляков - 290, латышей - 36, эстонцев - 14, белорусов - 8, бессарабцев - 5, чехов - 4, татар - 1, швейцарцев - 1, англичан - 1);
из Эстонской ССР - 2823 семьи, или 7073 человека (немцев - 6306, эстонцев - 614, русских - 107, шведов - 13, латышей - 10, чехов - 8, поляков - 6, финнов - 4, литовцев - 1, белорусов - 1, грузин - 1, датчан - 1, голландцев - 1).
Прием и передача переселенцев были закончены в установленный соглашением срок - 25 марта 1940 г. Претензий со стороны немецкого правительства в адрес
соответствующих государственных инстанций в СССР не поступало (см.: Полпреды сообщают..., с. 115- 116, 118; Органы государственной безопасности СССР в Великой
Отечественной войне. М., 1995, т. 1, документ № 126; ЦА ФСБ России)."

http://www.warmech.ru/war_mech/22litdok_1.html

Советская власть была восстановлена в Прибалтике, как известно, летом 1940 г. Почему в тексте события, происходившие до 25 марта 1940 г., названы "после установления Советской власти", совсем непонятно.
Но, видимо, имеется в виду, что после 25 марта 1940 г. обмен переселенцами-беженцами между СССР и Германией прекратился? Непонятно.

У меня всё меньше сомнений в том, что поляков из Козельска отправили в рейх:
"Судьба польских военнопленных уже тогда тревожила их родных и близких, привлекала внимание эмигрантского польского правительства и Международного Красного Креста (МКК), штаб-квартира которого находилась в Швейцарии.
14 марта 1940 г. МКК направил немецкому верховному командованию письмо с просьбой подтвердить или опровергнуть сообщение Итальянского Красного Креста о том, что лагерь в Козельске закрыт, а находившиеся в нем польские военнопленные якобы освобождены. Далее было указано, что какие-либо сообщения из Советского Союза отсутствуют.

21 марта 1940 г. германское верховное командование передало это письмо в ведомство Риббентропа. Одновременно сюда же была направлена телеграмма от Международного Красного Креста. В ней говорилось, что, по некоторым данным, польские военнопленные из лагерей Старобельска, Козельска, Осташкова, Шепетовки и других мест отправлены в Германию. 6 апреля 1940 г. министерство иностранных дел Германии ответило, что лагеря в указанных городах по-прежнему существуют. Но тогда же Главному правлению Польского Красного Креста (ПКК) германские оккупационные власти отдали распоряжение подготовиться к созданию на территории генерал-губернаторства лагерей для большого контингента военнопленных, которые по согласованию с СССР якобы должны вернуться на родину. Вскоре лагеря были готовы, но последовало новое распоряжение немцев: лагеря законсервировать, так как польские офицеры остаются в Советском Союзе..."http://katyn.codis.ru/mackiew.htm#n202
Я уже говорил, что не верю в расстрел поляков весной 1940 года в Катыне, т.к. их и др. развелки об этом бы знали, например, запрет на переписку поступил в лагеря 16.03.40, а поляки об этом знали уже 14.03.40. СССР не было уже причины задерживать поляков после 13.03.40, т.к. война с финнами закончилась, и опасаться, что поляки вступят в интербригады в Финляндии, не было оснований. Эсэсовец Риббентроп просто лгал. Известно, что Муссолини категорически запретил итальянским СМИ что-либо сообщать о Катыне: он знал на что способен Геббельс, да и Итальянский КК что-то ему сообщил.

Об этом шла речь в донесении Маклярского из Осташкова от середины марта. Числа 10-го, вроде. Я его здесь, кажется, даже цитировал. Он информировал о деятельности 00 (польской разведки?) в лагере. Обратите внимание.
Но остаются вопросы. Самый первый из них для меня. Что же мешало нашим властям позднее когда-либо объявить, что поляки были отправлены в Германию? Можно предположить, что за хранение тайны они получали от немцев что-то адекватно ценное. Что именно - не соображу. Особенно уже после победы над Германией, когда хранение тайны должно было утратить смысл.
Допустим, договоренность о военных базах на нашем Крайнем Севере. Об этом ходят разные слухи. Я допускаю, что в 1940 г. что-то такое могло быть. Однако с началом войны уже утратило всякую ценность и актуальность. Секретный военный союз против Англии? Опять же с началом войны обесценилось.
Второй вопрос о бюрократическом шлейфе. В принципе, документы внешней политики легче скрывать, но следы, признаки могут просматриваться, а их совсем не видно.

Вячеслав Сачков пишет:

Об этом шла речь в донесении Маклярского из Осташкова от середины марта. Числа 10-го, вроде. .

Док.№123(прим.):"Переписка военнопленных была запрещена 16 марта 1940 г. в связи с подготовкой к проведению расстрела польских офицеров и полицейских. В.Н. Меркулов согласился с предложениями П.К. Сопруненко. 28 сентября начальник УПВ телеграфировал В.Я. Волкову: «Вопрос [с] перепиской военнопленных разрешен. Указание [о] порядке отправления и получения писем высылаю почтой» (РГВА. Ф.1/п. Оп. 4в. Д. 5." http://katynbooks.narod.ru/1940_2000/19402000.html

Я имел в виду следующее.

Из донесения И. Маклярского от 16 марта 1940:

"Очень большие трудности с точным установлением местожительства семей. Оказывается, что значительная часть семей, которые этого хотели, через смешанные комиссии выехали с нашей территории на германскую территорию — это вносит некоторую путаницу, а на уточнение уходит много времени.
В результате «четкой» работы 00 — в области корреспонденции, тяга перейти в число проживающих на германской территории очень и очень велика.
Для большей точности я вынужден ряд семей в[оенно]пленных показывать одновременно в списках нашей территории и германской, т.к. в[оен-но]пленные утверждают, что их семьи переехали после их пленения в Германскую Польшу.
В связи с этим должен обратить Ваше внимание и на следующее обстоятельство. Большинство полиции — являются уроженцами той части Польши, которая сейчас отошла Германии, мы же все время определяем территориальное происхождение по месту последнего местожительства, перед пленением (в отношении полиции). В результате получилось, что у значительной части полицейских, которые по последнему местожительству значатся жителями нашей территории, семьи через смешанные комиссии выехали на германскую территорию.
На холостых я списки не составляю, прошу сообщить следует ли после окончания семейных списков составлять на холостых. Я лично считаю, что этого делать нецелесообразно, ибо они никому не нужны будут.".

http://katynbooks.narod.ru/1940_2000/19402000.html#7doc

ОО - это особый отдел лагеря.

1. Давайте предположим, что Маклярскому дано задание предельно увеличить количество выходцев с территории, отошедшей к Германии, которые хотят туда выехать. Хотя в действительности это может быть и не так. В чем смысл такого задания? Чем больше отпишешь на выдачу, тем больше получишь взамен желающих вернуться в СССР.
Напомню исходную задачу от 2 марта: освободить как можно больше помещений. Допустим, глава семьи уезжает, его семья уже выехала. Делай с их жилплощадью, что хочешь. Другой вариант. Уезжает, но семья остается. До окончания срока действия разрешения на выезд для семей 9 дней, кончается 25 марта, после чего их можно смело высылать. Если за это время семьи получат от Германии разрешение, - выедут. Если нет, - останутся. Однако глава семьи может называть себя несемейным, семью скрывать. Тогда получается следующее. Разрешения не получили, могли его даже и не запрашивать, могли вообще называть себя выходцами с территории, воссоединенной с СССР, разные могли быть ситуации, но если скрыли семейное положение, сослать и забрать жилплощадь нельзя. Нет оснований.
На холостых составлять списки тогда действительно не имеет вообще никакого смысла. Все логично.
2. Если главная цель отобрать жилплощадь, то для этого требуются веские юридические основания. Учтем, что семьи высылаются на 10 лет. В этот период они полных прав иметь не будут. А в ближайшие годы неизбежно начнется война. Мы побеждаем Германию, возвращаем из ссылок семьи. Дальше два варианта. Одни из них идут как иноподданные с вытекающими из этого следствиями. Т. е. выдворяются в Польшу, тем более, что по собственному желанию. Вопрос закрыт. Другие проходят как иноподданные, претендующие на сохранение собственности в СССР. К тому времени они или примут советское подданство со всеми последствиями, вытекающими из того. Или не примут. И тогда вопрос о собственности остается. Это будет самая нежелательная для нас ситуация. Экспроприировать своего буржуя вопросов нет, а с иностранным совсем не просто.
Отсюда миссия Маклярского становится логичной и ясной: выяснить в самую первую очередь именно такие случаи, с которыми сложнее всего. Дальше уже, исходя из выясненной картины, определяться, как поступать. Возможны разные варианты, в зависимости от того, как велика доля таких семей.
3. Теперь предположим далее, что пленные на самом деле отправляются в Германию, чтоб немцы их там задавили. Взамен мы получаем адекватное количество наших граждан, крепких рабочих рук, которых можно дегко и просто отправлять в Магадан. Решаем вопрос с получением жилплощади. Снимаем с себя ответственность за действия немцев. Кругом исключительно одни только плюсы. Взамен от нас требуется держать за зубами этот секрет. И немцам болтать о том никакого резона. Зачем им эти поляки и что немцы с ними будут делать - не наше дело, мы в сущности, ничего не нарушаем, а всего лишь производим тайный обмен. Даже если кто-то из пленных убежит, проболтается, мы ничего не потеряем, отрицательно на нашей репутации это не скажется.
4. По поводу телеграммы от 28 сентября. Ждали от немцев обменной партии, не получили. Германцы наотрез отказались отдавать. Но как же тогда разрешился вопрос с перепиской? Если пленных к тому моменту уже не было в живых или если они отбывали сроки в гулаге по политическим статьям, заводить на них почтовые ящики не имело вообще никакого смысла. Если же они находились тайно в живых в Германии, другой разговор. Переписку можно было и разрешить. Только в таком случае имело смысл распоряжение завести на них почтовые ящики. Дальше стали ждать поступления на них писем из немецких лагерей, а они так и не поступили.
Семьи, сумевшие уехать на запад, обращаются с серьезными запросами в серьезные международные инстанции, требуется реагировать, отвечать по существу, а что на запросы может ответить советская сторона? Она сама ничего толком не знает. Ждет информации и действий немецких властей, а ничего нет. Между тем время проходит, приближается наступление войны. Мы ж тогда песни пели: "Если завтра война, если завтра в поход". Не рассчитывали на то, что война будет всерьез и надолго. Но вышло так. Дальше амнистия, дальше вопросы: "Где пленные, которых не хватает?" А мы действительно не могли ничего ответить толком.
5. А дальнейшие ходы немцев многовариантны. Могли привезти из Германии в 1941 г. и расстрелять. Могли казнить еще даже и весной 1940 г. Тогда вопрос о том, как могли их осенью 1941 г. под Смоленском аккуратно перезахоронить. Могли привезти живыми под Смоленск осенью 1941 г., убить и захоронить.
Приблизительно такая схема.
Конечно, она далеко даже не безупречна, но что-то в ней есть.

Главное здесь в следующем. 2 марта 1940 г. Политбюро ЦК ВКП(б) и СНК СССР принимают давно назревшее, тщательнейше подготовленное, масштабное, долгосрочное решение об оборудовании новых границ. Это гигантский объем работы, громадные расходы, сроки - самые сжатые. Но альтернативы не существует. Существенным положением этого проекта является отселение из пограничной зоны неблагонадежных элементов. Насколько это было важно и правильно, показал последующий опыт войны. Также остро критично стоял вопрос о помещениях. Строить дорого и долго, требует значительных трудозатрат, а осуществление депортации решало этот вопрос, можно сказать, в момент. Кроме того, рабочие руки были остро нужны на местах спецпоселений.
Это все логично, понятно, естественно.
Но проходит всего два дня и запускается очевидная едва ли вообще практически выполнимая, крайне рискованная авантюра, которая требует громадного напряжения всех возможностей карательного аппарата. Что она практически дает, в чем ее смысл, каковы мотивы? Месть Сталина за поражение под Львовом в 1920 г.? Детский сад, и только.
В логику действия укрепления новых границ такой зигзаг никак не вписывается. Абсолютно безответственное и противоестественное шарахание. Полный экспромт, импровизация. В принципе, подобное могло быть сделано в случае кардинального изменения целой обстановки и необходимости принятия срочных решительных мер. У меня лично не хватает воображения представить, что бы это могло быть.

Имеет смысл рассмотреть это дальше в плане последующего развития событий.
Германия, в отличие от СССР, взяла на порядок больше пленных. Притом более-менее значительное их освобождение - перевод в тодт и т. п. начала значительно позже, приблизительно со второй половины 1940 г., когда запустила системы гетто и военизированной трудовой повинности - тодт. Для размещения пленных в распоряжении Германии имелась практически вся Европа. Кроме польских пленных имелись французские, британские и др. Обустройство полутора десятков тысяч дополнительных проблемы не представляло. Вопросы были - в обеспечении надежности охраны, определенной секретности, а больше и никаких. На худой конец могли попросту разместить в чистом поле за колючей проволокой и позволить умереть с голода и холода за совсем короткое время. Или сразу же по прибытии расстрелять. Тоже совсем легко.
Только что они на этом реально выигрывали? Раз уж они готовились к войне, то это им ничего особенного не давало. Спокойно можно было без этого обойтись. Ведь это предприятие не было лишено риска, требовало действий, усилий, а выгода особенная не просматривались.
В чем тогда смысл? Плохо понятно. Положим, хорошенько поработав головой, до него можно докопаться. Если он был, то это явно не было никакой авантюрой, экспромтом, неожиданно возникшим в голове. Что-то действительно стОящее, долговременное, самым основательным образом продуманное. И если уже наше правительство приняло немецкий план, как его подавали, то тоже должно было адекватно взвесить все за и против. Иначе не могло быть никак.
Пожалуй, слишком сложно. В реальной жизни все происходит проще, понятнее.
В чем тут вопрос? По сути дела, тут был обмен. С одной стороны, польские офицеры, зачем-то нужные Германии. Если в обмен мы тоже давали бы головы, то разводить секретность тут было бы абсолютно ни к чему. Допустим, в обмен предлагались не головы, а нечто другое, что мы посчитали равноценным. Тогда соглашение имело смысл засекречивать. И тогда немцы могли нас попросту кинуть. Но что тогда это могло быть? Я не знаю. И сильно сомневаюсь в том, чтобы наши руководители позволили себя так серьезно надуть.
Но, может, обмен на таких условиях и в самом деле совершился. Тогда опять надо ломать голову над тем, что бы могло служить равноценным обменом?

Таким образом, Ваша версия имеет право на развитие при наличии удовлетворительных ответов на два вопроса. Первый (по значению второй) только что задан. Второй (по значению первый): чем немцам были особенно нужны польские пленные.

По другому

Официальная версия катынского дела основывается на лубочном представлении о мотивах действий руководителей СССР - как старухи Шапокляк, озабоченной лишь тем, что бы такого сделать плохого, да еще похуже.
По этому представлению, главной целью их действий было изнистожить пленных поляков любой ценой, ни с чем не считаясь. А для вящего сокрытия этого преступления Берия и Сталин решили отправить на поселение семьи расстрелянных офицеров.
Но простое сопоставление событий по хронологии доказывает, что дело было совсем не так. Сначала, 2 марта, принимается решение по семьям, потом, 5 марта, по их главам.
Здесь важно четко и логически корректно определяться с тем, какое из этих двух дел для советского руководства было главным, а какое второстепенным. Версия о приоритетности казни не выдерживает критики, поэтому и гипотезу о расстреле надо отвергнуть.
Но есть и еще один вариант, позволяющий избежать логического противоречия. Согласно ему, решение вопроса с офицерами могло быть совсем никак не связано с вопросом об их семьях. По крайней мере, в том смысле, что судьба пленных недокументированно могла быть определена задолго до 5 марта 1940 г., и постольку сфальсифицированного документа, считающегося главным в катынской истории, могло и вовсе не быть, а вопрос об их семьях хронологически решался как бы параллельно ему.
Если принять такое допущение, придется, по самой крайней мере, подвергнуть сильному сомнению гипотезу о том, что семьи были депортированы для вящего сокрытия преступления. А из этого, в свою очередь, последует, что между казнью пленных и высылкой семей связи не было.
Но мы-то знаем, что казни в 1940 г. не было. Пусть это будет высылка в Германию.
Самый серьезный аргумент против этой версии. Имеется много разнообразных свидетельств того, что поляки, считающиеся расстрелянными, оставались живыми после апреля 1940 г. в СССР. Однако аналогичных свидетельств насчет их пребывания на территории, оккупированной Германией, не имеется.
И притом остаются те же два вопроса.
1. Зачем поляки были так сильно нужны немцам?
2. Что за их выдачу могло послужить полноценным обменом?

Цитата :

...казни в 1940 г. не было. Пусть это будет высылка в Германию.
Самый серьезный аргумент против этой версии. Имеется много разнообразных свидетельств того, что поляки, считающиеся расстрелянными, оставались живыми после апреля 1940 г. в СССР. Однако аналогичных свидетельств насчет их пребывания на территории, оккупированной Германией, не имеется.И притом остаются те же два вопроса.
1. Зачем поляки были так сильно нужны немцам?
2. Что за их выдачу могло послужить полноценным обменом?

Вячеслав, среди польских в/п офицеров было проведено анкетирование.
Предлагалось три варианта оветов:
1. Остаться на территории СССР;
2. Выехать в генерал-губернаторство (Германия);
3. Выехать в третьи страны.

По мне, большинство выбрало 3 пункт. Их отправка в третьи страны (например, Францию) могла быть расценена в то время как нарушение договорных обязательств между СССР и Германией.
Вместо этого руководство СССР, решило заочно осудить и отправить в лагеря ОНы всех кто не захотел выехать в генерал-губернаторство или остаться в СССР.

геолог пишет:

Вячеслав, среди польских в/п офицеров было проведено анкетирование.
Предлагалось три варианта оветов:
1. Остаться на территории СССР;
2. Выехать в генерал-губернаторство (Германия);
3. Выехать в третьи страны.

По мне, большинство выбрало 3 пункт.

Сильно в этом сомневаюсь. Но даже если было так, то подавляющее большинство интернированных чехов на самом деле выехало в третьи страны. Почему с ними не отправили и поляков?

Цитата :

Их отправка в третьи страны (например, Францию) могла быть расценена в то время как нарушение договорных обязательств между СССР и Германией.

В какое именно время точно? Насчет отправки чехов в третьи страны принципиальная договоренность (в самых общих словах на пальцах) на уровне послов между советским правительством и чешским в эмиграции была заключена еще до входа советских войск на советскую территорию, оккупировавшуюся Польшей, т. е. в первой половине сентября. По этой договоренности первоначально имелось в виду, что все чешские легионеры, которые попадутся в наш плен, будут депортироваться в Румынию. Тогда в том конфликте Румыния выступала третьей нейтральной стороной. Многие туда уходили, а затем их судьбы складывались сильно по-разному. Однако уже осенью 1939 г. к чехословакам интерес проявили французы. А при анкетировании пленных чехов в начале октября выяснилось, что подавляющее большинство из них хочет выехать именно во Францию, где в то время в ожидании нападения на нее Германии начал формироваться добровольческий чехословацкий полк. Напомню, что Франция и Англия объявили войну Германии сразу по нападении ее на Польшу. Никаких военных действий тогда против нее они не предпринимали, но вели активную подготовку к открытой войне.
В результате складывалась весьма двусмысленная ситуация. Хотя Румыния, находившаяся в 1939 г. в состоянии нейтралитета, не выражала возражений против приема чехословаков, тем самым успех их выезда оттуда во Францию отнюдь не гарантировался. В Румынии также функционировали большие лагеря для интернированных поляков, откуда быстро и свободно выпускались все желавшие принимать румынское гражданство, а также те, которые, не меняя гражданства, изъявляли желание оставаться навсегда (т. е. на необозримо долгое будущее) в Румынии. Остальные придерживались в лагерях и выпускались из них помалу и с большими задержками. Типа в Турцию, Югославию и пр., но не напрямую во Францию.
Короче, к апрелю 1940 г. от Румынии были получены визы на желавших выехать туда и поселиться там постоянно, а также на первую малую партию добивавшихся французских виз. Всего на порядка 100 чел., в значительной части членов семей. Но затем, в связи с резким обострением отношений Румынии с Венгрией и Болгарией по поводу передачи им румынских территорий, ситуация с выездом в Румынию / через Румынию резко ухудшилась, вопрос о получении румынских виз окончательно отпал. С другой стороны, поскольку с того времени началась агрессия Германии на севере Европы (Голландия, Бельгия и пр.), Франция начала выдавать визы интернированным чехословакам, подававшим соответствующие прошения. В результате к июню 1940 г. несколькими партиями туда было отправлено подавляющее большинство из остававшихся.
По этому прецеденту с чехами выходит, что в период с апреля по июнь 1940 г. и для поляков, желавших уехать во Францию, был самый благоприятный момент.

Цитата :

Вместо этого руководство СССР, решило заочно осудить и отправить в лагеря ОНы всех кто не захотел выехать в генерал-губернаторство или остаться в СССР.

С чехами положение было особым. Чехословацкий легион состоял из жителей Тешинской области, оккупированной Польшей. В этом смысле их положение было аналогично положению польских военных, мобилизированных с территорий, воссоединенных с СССР. Чехословакия выступала здесь третьей пострадавшей от оккупации страной. К чести чехословацкого правительства в эмиграции, оно добивалось освобождения из советского плена своих граждан. Само предложило денежные компенсации за их содержание и депортацию, выполнило впоследствии свои обещания.
С польским правительством ничего похожего не было вообще. Оно наоборот первым делом объявило войну СССР. Лишь нападение Германии на Советский Союз и давление на Польшу Англии вынудило польское правительство переменить свою позицию. Но это произошло только в июле 1941 г. А чехословацкое правительство вело себя полярно иначе изначально.
Теперь конкретнее по содержанию вариантов. Самым сложным был первый
вариант.

Цитата :

Предлагалось три варианта ответов:
1. Остаться на территории СССР;
2.
Выехать в генерал-губернаторство (Германия);
3. Выехать в третьи
страны.

Для его реализации имелось две реальные практические возможности: с сохранением польского гражданства и с переходом в советское. Надо ли доказывать, что переходить в советское гражданство изъявляли желание считанные единицы, возможно, десятки, от силы немного сотен, а офицеров из них было, соответственно, ничтожно малое число, если вообще таковые находились. Кроме того, первый вариант вовсе не подразумевал мгновенного освобождения. Так, те же чехословаки, члены компартии, изъявившие желание оставаться в СССР на положении политэмигрантов, были освобождены из плена позже всех остальных, выдворявшихся за границу поэтапно. Думаю, что так поступили с ними из соображений, что считали более целесообразным их содержание в лагерях для ведения политико-воспитательной работы среди других пленных.

Цитата :

2.
Выехать в генерал-губернаторство (Германия);

Тут не все зависело от воли и намерений СССР. У Германии тоже имелись собственные соображения насчет того, кого, в какие сроки, в каком количестве и пр. принимать. Так что даже если советское правительство хотело выкинуть в Г.Г. всех, кто хотел туда уехать, это не вполне решало вопрос, так как соответствующая позиция Германии нам почти совсем неизвестна.

Цитата :

3. Выехать в третьи
страны.

Широко практиковался, как известно, маньчжурский вариант - выезд через территорию СССР в направлении Японии по японским визам из стран Прибалтики. Но на находившихся в плену он не распространялся. Для его использования надо было сначала бежать из плена в Прибалтику, а таковых было порядка в пределах 500. Кроме того, много польских беженцев (десятки тысяч) уезжало из Прибалтики не только в Японию, но и в другие третьи страны. Единственная тонкость была в том, что между СССР и прибалтийскими странами действовало соглашение по польским военным, по которому они подлежали передаче в советский плен. Поэтому, чтобы уехать в третьи страны, военные выдавали себя за гражданских беженцев и выезжали, когда это им удавалось. Насколько масштабным был такой выезд, не установлено.
Вообще вопрос о выезде поляков в третьи страны был сложным. Ведь, в принципиальное отличие от чехов, они становились автоматически гражданами присоединенного к рейху Г.Г. (Ведь с Тешинской областью получилось как? Сначала ее оккупировала Польша, с чем СССР не согласился, потом Германия. В итоге оккупацию Тешинской области СССР так вовсе и не признал и мог поступать с пленными тешинцами по полному собственному усмотрению без оглядки на немцев. С Польше совсем иначе.) Существовало соглашение между СССР и Германией об обмене пленными. По идее, Советский Союз должен был их передавать немцам, а дальше они должны были решать, разрешать выезд в третьи страны или нет. Игнорирование интересов Германии, нарушение этого соглашения было делом, чреватым весьма серьезными немецкими демаршами.

Цитата :

По этому прецеденту с чехами выходит, что в период с апреля по июнь 1940 г. и для поляков, желавших уехать во Францию, был самый благоприятный момент.

Угу, особенно с февраля 1940 года, когда стали известны планы британско-французские планы переброски польского корпуса через Швецию на советско-финский фронт.


До мая 1940 года сложившаяся ситуация никак не благоприятствовала высылке поляков в третьи страны. А их семьи депортировали как заложников. Во время гражданской войны, так давить на военспецов придумал Троцкий.

геолог пишет:

Угу, особенно с февраля 1940 года, когда стали известны планы британско-французские планы переброски польского корпуса через Швецию на советско-финский фронт.

То февраль, а то апрель. Война с Финляндией закончилась 13 марта. Практически еще на несколько дней раньше, когда стал совсем очевидным ее исход. Какой иной ТВД мог рассматриваться после этого для использования Англией и Францией поляков в предполагавшейся войне с СССР?

Цитата :

До мая 1940 года сложившаяся ситуация никак не благоприятствовала высылке поляков в третьи страны. А их семьи депортировали как заложников. Во время гражданской войны, так давить на военспецов придумал Троцкий.

Не выходит. Если бы было так, к депортации как способу взятия в заложники приступили бы много раньше. Т. е. первоначально это явно не предусматривалось, не имелось в виду. Только 2 марта решили заняться депортацией, когда большинство желавших уехать из СССР семей уже выехало, а оставшихся, как выяснилось вскоре затем, оказалось так мало, что их рассматривать как заложников не приходилось.

Цитата :

Война с Финляндией закончилась 13 марта. Практически еще на несколько дней раньше, когда стал совсем очевидным ее исход. Какой иной ТВД мог рассматриваться после этого для использования Англией и Францией поляков в предполагавшейся войне с СССР?

Всё тот же, СССР.
До мая 1940 года было не очевидно как поступит Гитлер.
Мог ведь и превентивный мир заключить, поводов было более чем достаточно, с малой Антантой для совместного нападения на СССР.

геолог пишет:

Всё тот же, СССР.

Слишком абстрактно. Конкретнее, точнее: где?

Цитата :

До мая 1940 года было не очевидно как поступит Гитлер.
Мог ведь и превентивный мир заключить, поводов было более чем достаточно, с малой Антантой для совместного нападения на СССР.

Несерьезно совсем. В то время в полном разгаре была война Германии в регионе к северу от Франции. Кроме того, Африка, за счет которой жировали Англия и Франция. Поэтому заключение мира, во всяком случае, с Францией в краткосрочной перспективе было исключено. Немцам было куда проще и легче ее разгромить. Учитывая еще наличие в стране мощной пятой колонны. А Англию Германия считала своим наиглавнейшим противником, важнее Советского Союза. Идея была до конца 1941 г. разгромить СССР, а потом всерьез и надолго начать войну с Англией, к которой, как предполагалось, должны были присоединиться США.
И самом главное - Гитлер был слишком туп и фанатичен для заключения такого мира. Люди, устраивавшие в Германии против него заговоры, добивались такого мира и могли бы его заключить, если бы заговоры удались. Но осуществить их было очень непросто, и первые более-менее серьезные попытки покушений начались только с 1943 г.