Публикации по Медному

Ого, уже Фурсенко прилетел.

"в огороде бузина, а на берегу Тверцы - Фурсенко" (цы)

zdrager пишет:

Ого, уже Фурсенко прилетел.

25-07-2007 10:48:34
http://www.katyn.ru/forums/viewtopic.php?id=401

"Министр образования и науки России Андрей Фурсенко посетил в понедельник 23 июля окрестности села Медное. Он облетел их на вертолете Робинсон-44. Вместе с Андреем Фурсенко летал губернатор Дмитрий Зеленин.
Они побывали в загородном комплексе «Компьютерия» (бывший пионерский лагерь «Юный строитель»), что находится в нескольких сотнях метров от мемориального комплекса «Медное». Так, на 25 июня в «Компьютерии » жили дети из Таганрога, Перми, Астрахани, Северодвинска, Кирова, Барнаула, Омска, Новокузнецка, Москвы, Твери и других городов.
В «Компьютерии » прошел круглый стол, посвященный внедрению компьютерных технологий в 168 базовых школах Тверской области. Визит министра объяснялся не только широкой географией граждан «Страны «Компьютерия", но и, если хотите, амбициями президента этой крохотной страны – Алексея Андреева, владельца фирмы «Андреев Софт».
Сотрудники фирмы совместно с областным департаментом образования готовят к реализации новый проект – создание «Школы информатизации» на базе средней школы № 2 Лихославля.
Еще более грандиозный проект – создание на базе загородного комплекса « Компьютерия » (Компьютер и Я) Федерального (окружного) Центра подготовки школьников к международным предметным олимпиадам. По мнению г-на Андреева, здесь можно тренировать сборные команды России по различным предметам.
Здоровую амбициозность г-на Андреева подпитывает решение Межведомственной комиссии по вопросам развития всероссийских детских центров «Орленок» и «Океан» о том, что тематическая смена «Страна Компьютерия » включена в проект производственной программы «Орленка» (с 9 по 29 октября текущего года).
В работе «круглого стола», кроме министра образования и науки, губернатора и г-на Андреева, участвовали также замминистра Юрий Сентюрин, замгубернатора Ольга Пищулина и первый замначальника областного департамента образования Алексей Каспржак.
На стенах холла вывешены фотографии почетных гостей. В «Компьютерии» побывали Георгий Полтавченко, Чрезвычайный и полномочный посол Финляндии Харри Густаф Хелениус, знаменитый хоккеист Илья Ковальчук, олимпийская чемпионка по художественной гимнастике Алина Кабаева, лидер группы «Несчастный случай» Алексей Кортнев и другие звезды мира музыки и спорта. В нынешнем году здесь проходил областной этап «Лыжни России – 2007» и ІV этап Всероссийской олимпиады школьников по информатике.
После окончания конференции министра и его заместителя наделили униформой граждан «Страны Компьютерии», а Андрей Фурсенко , в качестве ответного «дипломатического» шага, преподнес герб России.
Перед отлетом на вертолете в Осташковский район, где собрались активисты движения «Наши», министр коротко прокомментировал результаты встречи...

http://www.computeria-hotel.ru/

"Сегодня состоялся заезд первой летней смены этого года. К нам в загородный комплекс приехали на отдых и лечение ребята из различных регионов России. Конечно же, все дети хотят провести летние каникулы весело и интересно. А вот родители, в свою очередь, хотят, чтобы каникулы прошли с пользой. Безусловно, эта смена, впрочем, как и остальные, соответствует желаниям взрослых и детей. Ведь «КОМПЬЮТЕРиЯ» является не только местом активного отдыха, но и той площадкой, где каждый ребенок сможет открыть в себе новые таланты!"

Оторопь берёт!

Как из душа окатило? Стало гадливо и совестливо?

zdrager пишет:

Как из душа окатило? Стало гадливо и совестливо?

Да, Паша. Стыдно за двуличие, лицемерие российских властей.

Доколе? Доколе будет дотягиваться проклятый Сталин? Низок, ох низок еще градус рукопожатности в этой стране.

...из римского права: "Мёртвый хватает живого" (с)

Крепитесь. Падение режима неизбежно. Ведь жить надо не по лжи. Свобода лучше чем несвобода наличием свободы.

Игорь Мангазеев пишет:

...из римского права: "Мёртвый хватает живого" (с)

Он и до тебя дотянулся, проклятый!

Это не из римского права. Это из Маркса.

УПД.

Цитата :

"...мы, как и другие континентальные страны Западной
Европы, страдаем не только от развития капиталистического производства, но и от недостатка его развития. Наряду с бедствиями современной эпохи нас гнетет целый ряд унаследованных бедствий, существующих вследствие того, что продолжают прозябать стародавние, изжившие себя способы производства и сопутствующие им устарелые общественные и политические отношения. Мы страдаем не только от живых, но и от мертвых. Le mort saisit le vif! [Мертвый хватает живого!]"

Маркс Карл. Капитал, том 1, предисловие.

.

Понятие не имею. Наверно, да, как всегда, по традиции. Куда же без него.

Игорь Мангазеев пишет:

Сегодня в 16:52
Речь шла в алгоритме: в огороде бузина, а на берегу Тверцы - дачи. Какое отношение к теме имеют пионерские (детские оздоровительные) лагеря?
Уверен, вопрос останется без ответа - впрочем, иначе и быть не может.

Ну почему же... Не останется.
Только придется напомнить в связи с чем всплыли эти самые дачи/лагеря
А всплыли они в связи с тем, что пан Мангазеев в очередной раз понес ахинею про то, что-де и деревня Ямок в 1940 году была не там, где сейчас, и дорога Тверь-Торжок проходила как-то иначе
Тогда Рус-Лох в очередной раз ткнул Игорька носом в показания Токарева, из которых следует, что старый НКВД-ник ТОЧНО описал проезд из Твери до "польских могил" в Медном - и его рассказ в деталях совпадает с тем, что есть сейчас: и переезд через Тверцу, и поворот к Ямку и проезд через этот самый Ямок и даже дачи на месте. Не "те самые", разумеется (бо те самые в войну сгорели), но на том же месте.
Что остается делать Мангазееву? Только в очередной раз плести ахинею, что там-де не дачи, а компьютерный лагерь:

Игорь Мангазеев пишет:

Пт 3 Июн 2011 - 17:16
Несуразная глупость, сегодняшнюю карту автодорог представлять тождественной довоенным картам.
Дач на территории нет, это очередная глупость "рус-лоха". Есть западнее детский лагерь "КомьютериЯ" с услугами дополнительного образования.

Само собой разумеется, что на просьбу Лаврентия Б. продемонстрировать нетождественность довоенной карты автодорог и нынешней, Мангазеев не откликнулся, но зато стал упирать на то, что там, на берегу Тверцы, дескать, не дачи, а компьютерный лагерь.
Только вот у меня вопрос - а что, сей лагерь не в дачных домиках располагается, а в небоскребах?

В общем, Мангазеев так эффектно сам себя высек, что ему на сей раз даже можно простить "очередную глупость рус-лоха"

.

Своим левым флудом вы меня окончательно заморочили.
Я представлял ситуацию следующим образом.
Имеется лесной массив, через который прямо на Ленинградку со стороны Медного идет тропа либо проезжая лесная дорога. Примерно посередине ее, в отдалении на несколько сотен метров, находится безлесный участок. То ли естественная поляна, то ли искусственная вырубка. На ней находится нечто.
Под обсуждением сейчас находятся два объекта в районе того участка: детский лагерь и МК. Т. е. это не один и тот же объект, а два, расположенные на расстоянии в нескольких сотнях метров друг от друга.
Почему-то теперь считается, что дачами НКВД, во время войны - госпиталями был участок нынешнего МК. Откуда это взято, мне совершенно не ясно. Гораздо логичнее, по-моему, предполагать территорию детского лагеря.
Что же касается непосредственно места захоронения, то с ним мы здесь уже обстоятельно разбирались. По всей видимости, это крупные воронки времен обороны Медного НА ТРОПЕ/ЛЕСНОЙ ДОРОГЕ, где хоронили убитых во время боев и за последующее время нахождения там госпиталей.
А своим флудом вы сбили меня абсолютно с толку. Теперь я совершенно запутался в определении места чекистских дач. То ли они были на месте нынешнего детского лагеря, то ли МК. Не поймешь. Изъясняйтесь логичней и четче.

Вячеслав, чётче, кому вы адресуете свои вопросы? Если "рус-лоху" и Павлику Куликову, то вряд ли, действительно, вы дождётесь от них путного ответа.

Вячеслав Сачков пишет:

Я представлял ситуацию следующим образом.
Имеется лесной массив, через который прямо на Ленинградку со стороны Медного идет тропа либо проезжая лесная дорога.

Асболютно не так. "Ленинградка" проходила через село Медное. Она и сейчас проходит, только есть теперь и объездная дорога.

Вячеслав Сачков пишет:

Почему-то теперь считается, что дачами НКВД, во время войны - госпиталями был участок нынешнего МК. Откуда это взято, мне совершенно не ясно.

Факт, что ко времени раскопок в 1991 года на нынешней территории МК "Медное" были дачи УВД. Изучайте матчасть.

Вячеслав Сачков пишет:

Теперь я совершенно запутался в определении места чекистских дач. То ли они были на месте нынешнего детского лагеря, то ли МК. Не поймешь. Изъясняйтесь логичней и четче.

Явно обращение к "рус-лоху". Хотите пурги?..

К слову, на территории Медновского сельского поселения пионерские лагеря строились не только на северном, но и на южном береге реки Тверцы.

Вячеслав Сачков пишет:

Почему-то теперь считается, что дачами НКВД, во время войны - госпиталями был участок нынешнего МК. Откуда это взято, мне совершенно не ясно. Гораздо логичнее, по-моему, предполагать территорию детского лагеря.

Мне кажется, что госпитали были в самом поселке Медное. Хотя детально этими госпиталями я не занимался. Номера их известны, наверно, при желании можно постараться уточнить этот вопрос.

Игорь Мангазеев пишет:

"Ленинградка" проходила через село Медное. Она и сейчас проходит, только есть теперь и объездная дорога.

Это правда.

Игорь Мангазеев пишет:

Факт, что ко времени раскопок в 1991 года на нынешней территории МК "Медное" были дачи УВД.

Это ложь.

Цитата :

Изучайте матчасть.

Это совет.

Заключение УФСК и Прокуратуры Тверской области от 9 февраля 1995 года.
"В период войны с 1941 по 1943 гг. в районе с. Медное находились эвакогоспитали №№ 1427, 1783, полевой подвижной госпиталь № 501, а также медико-санитарные батальоны №№ 258, 265, 522. По данным архива военно-медицинских документов Тверского облвоенкомата, захоронение советских воинов, умерших от ран в госпиталях, санбатах, производились в районе с. Медное.

Данные http://www.soldat.ru/hospital.html

Номер лечебного учреждения: 1427
Тип лечебного учреждения: Эвакуационный госпиталь
Место дислокации: Медное
Район дислокации: Калининская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 17.04.1942 по 15.10.1942


Номер лечебного учреждения: 1783

Тип лечебного учреждения: Эвакуационный госпиталь
Место дислокации: Медное
Район дислокации: Калининская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 10.05.1942 по 25.10.1942

На Солдате.ру нашлись данные только по эвакуационным госпиталям, про полевой подвижной госпиталь и медсанбаты там ничего нет. Полагаю, что раз эвакуационные госпитали переместились сюда с апреля-мая, когда линия фронта отодвинулась подальше, то полевой госпиталь и медсанбаты располагались там раньше, зимой, и ушли вслед за линией фронта на запад. То есть все эти медучреждения присутствовали в Медном не одновременно.

Формулировка "в районе с. Медное" довольно расплывчата. Можно понимать как "в Медном и в ближайших окрестностях" разные медучреждения располагались, кто в селе, кто в окрестностях. Может, и все "в окрестностях". Может, и на территории "дач", а может и в совсем других местах. Не помню, разве кто из исследователей утверждал, что госпитали были именно на территории "дач"? По-моему, никто такого не говорил. Братские могилы там были и есть, в воронках. Но это не свидетельствует, что собственно какой-то из госпиталей был именно там. Скорее, наоборот.

Игорь Мангазеев пишет:

zdrager пишет:

Игорь Мангазеев пишет:

Факт, что ко времени раскопок в 1991 году на нынешней территории МК "Медное" были дачи УВД.

Это ложь.

Это и есть ожидаемая пурга.

Святой долг любого рукопожатного демократического журналиста - развеять эту пургу.

Расскажи, что там за дачи были, кто их видел, может, кто сфотографировал?

Абаринов, например, писал, что там была единственная избушка со скучаающим сторожем, который охотно пускал на территорию журналистов и тверских мемориальцев, и с удовольствием болтал с ними и показывал свои владениям.

Абаринов врет?

.

А кого читал, кто тебе сказал, что там были дачи?

Ну, конечно, ДОМ КОМЕНДАНТА не мог быть простой избушкой. Абаринов сообщает важную подробность. Избушка была ОБШИТА ТЕСОМ, это тебе не простая уже избушка, коменданты заросшего елками огороженного участка леса в простых избушках не живут, понимать же надо.

zdrager пишет:

А кого читал, кто тебе сказал, что там были дачи?

Павлик, я в 1991 году жил в Твери уже несколько лет. Весь город знал о дачах УВД.

zdrager пишет:

... не простая уже избушка, коменданты заросшего елками огороженного участка леса в простых избушках не живут, понимать же надо.

Павлушка, тут "рус-лох" вещает о дачах, указывая на "Компъютерию".
Извините меня, там целый городок из двухэтажных зданий, есть и кирпичные!.. Отнюдь не некие "дачные домики".

Причем тут Компьютерия? Пусть там хоть небоскребы строят, это не имеет никакого отношения к тому, что было на территории мемориала в 1990 году. Как я понял, информация о дачах доставлена агентством ОБС? Других источников нет? Хорошо.