Правда и ложь о Катыни

Форум против фальсификаций катынского дела
 
ФорумПорталГалереяЧаВоПоискРегистрацияПользователиГруппыВход

Поделиться | 
 

 Справка об айнзатцгруппах

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Следующий
АвторСообщение
Admin
Admin


Количество сообщений : 675
Дата регистрации : 2007-04-02

СообщениеТема: Справка об айнзатцгруппах   Пн Июл 20, 2009 1:30 am

http://mirslovarei.com/content_his/AJNZATCGRUPPY-JEJNZATCGRUPPY-51581.html

Айнзатцгруппы, Эйнзатцгруппы
(Einsatzgruppen), оперативные группы, впервые созданные Вальтером Шелленбергом по приказу Рейнхарда Гейдриха в 1938 перед началом операций в Чехословакии с целью подавления всякого сопротивления со стороны гражданского населения. Оперативные группы создавались в соответствии с соглашением между Главным управлением имперской безопасности (РСХА) и Верховным главнокомандованием вооруженными силами Германии (ОКВ). В середине мая 1941 Гейдрих поручил шефу гестапо (Амт IV) Генриху Мюллеру обсудить с военными властями соглашение о деятельности айнзатцгрупп в тылу войск, которым предстояло сражаться на Восточном фронте. Прямолинейный Мюллер восстановил против себя генерала Вагнера. Тогда Гейдрих поручил эту деликатную миссию ловкому дипломату и будущему шефу заграничного отдела СД (Амт VI) Шелленбергу, которому удалось уговорить военных, до этого времени твердо сопротивлявшихся каким-либо гестаповским действиям в своем тылу. Указания Гейдриха были жесткими: необходимо добиться, чтобы армия не только терпела присутствие оперативных групп в своем тылу, но и "вменила в обязанность своим ответственным службам оказывать полную поддержку всем мероприятиям этих групп, политической полиции и службе безопасности". Шелленбергу удалось успешно выполнить поручение, и в конце мая Гейдрих подписал соглашение. Он получил свободу действий на Востоке. Армии предписывалось оказывать помощь оперативным группам, снабжать их горючим и продуктами питания, предоставлять в их распоряжение средства связи и транспорт. Было создано четыре айнзатцгруппы, разделившие между собой фронт по географическому признаку: А - страны Прибалтики, Б - Смоленск, Москва, В - район Киева, Д - южная часть Украины. Во главе их были поставлены испытанные нацисты, давно уже забывшие, что такое угрызения совести, которую постоянно подвергал нападкам Гиммлер. В состав каждой айнзатцгруппы входило от 1 тыс. до 1200 человек, распределенных между несколькими айнзатцкомандами. Профессиональный состав групп был тщательно продуман и взвешен. На 1 тыс. человек приходилось примерно 350 эсэсовцев, 150 шоферов и механиков, 100 членов гестапо, 80 сотрудников вспомогательной полиции (набиравшихся обычно на месте), 130 сотрудников полиции порядка, 40-50 работников уголовной полиции и 30-35 сотрудников СД. Полагалось также определенное число переводчиков, радистов, телеграфистов, управленческих работников и женский персонал, так как в эти подразделения убийц включались и женщины (от 10 до 15 на группу). Руководящий персонал состоял, естественно, из гестаповцев и небольшого количества сотрудников СД и уголовной полиции. Создание оперативных команд было завершено к концу июня 1941, а в начале июля они приступили к операциям. В инструкциях, определяющих круг их обязанностей, на первом месте стояла задача "ликвидации" евреев и политических комиссаров. Соответствующие приказы были доведены до командиров частей на совещании в Преце, которое провел 19 июня Штрекенбах, специально приехавший из Берлина. Во исполнение этого приказа еврейская часть населения, включая и детей, подлежала полному уничтожению. В Риге, например, было казнено 35 тыс. человек. В Киеве за время войны было убито 195 тыс. человек. Обергруппенфюрер СС Бах-Залевски с гордостью писал 31 октября 1941: "В Эстонии больше нет евреев". Расстрелы мирного населения сопровождались повальным грабежом. Конфисковывалось все, что можно было хоть как-то использовать: обувь, изделия из кожи, одежда, драгоценности, золото, ценные вещи. Олендорф рассказывал, что уничтожение евреев всегда начиналось, если позволяло время, с их принудительной регистрации в полиции. Когда же их собирали, чтобы вести на казнь, вся их одежда и все вещи конфисковывались и передавались службе безопасности для пересылки в министерство финансов рейха. Таким образом, убийства использовались как официальные методы финансирования государства. В начале 1942 в Берлине была изобретена неким нацистским технократом унтер- штурмфюрером СС Беккером чудовищная машина, названная впоследствии "грузовик З" - "душегубка". Точное число жертв деятельности собственно айнзатцгрупп до сих пор не установлено, но только на территории СССР четырьмя оперативными группами было уничтожено около 750 тыс. человек.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://katyn.editboard.com
Admin
Admin


Количество сообщений : 675
Дата регистрации : 2007-04-02

СообщениеТема: Re: Справка об айнзатцгруппах   Пн Июл 20, 2009 1:35 am

http://kofemolka2.narod.ru/gestapo/rem/einsatz.html

Einsatzgruppen

Айнзатцгруппы обязаны своим возникновением специально созданной службе безопасности и агентам гестапо, которые работали в тесном контакте с австрийской полицией при аресте антинацистских элементов в Австрии после ее аннексии Германией в 1938. Процесс был впоследствии усовершенствован во время вторжения в Чехословакию в марте 1939, когда были созданы два айнзатц - штаба для выполнения сходных мероприятий.
В сентябре 1939 к каждой из пяти германских армий, участвовавших во вторжении в Польшу, была присоединена специальная айнзатцгруппа (шестая дислоцировалась в Позене (Познани)). Айнзатцгруппа I была придана 14 - й армии, айнзатцгруппа II - 10 - й, III - 8 - й, IV - 4 - й армии, а V - 3 - й. Айнзатцгруппа VI дислоцировалась в Познани. Каждая группа состояла из айнзатцкоманд, насчитывавших по 100 человек.
По всей зоне боевых действий и на участках непосредственно за линией фронта айнзатцкоманды попадали под контроль вермахта. На арьергардных участках, тем не менее, вермахт не располагал достаточной властью, чтобы вмешиваться в дела айнзатцкоманд.
Фактическая задача айнзатцгрупп заключалась в уничтожении польской интеллигенции и польских евреев.
В середине мая 1941 Гейдрих поручил шефу гестапо Генриху Мюллеру обсудить с военными властями соглашение о деятельности айнзатцгрупп в тылу войск, которым предстояло сражаться на Восточном фронте. Прямолинейный Мюллер восстановил против себя генерала Вагнера. Тогда Гейдрих поручил эту миссию Шелленбергу, которому удалось уговорить военных. Указания Гейдриха были жесткими: необходимо добиться, чтобы армия не просто терпела присутствия оперативных групп в своем тылу но и "вменила в обязанность своим ответственным службам оказывать полную поддержку всем мероприятиям этих групп, политической полиции и службе безопасности".
Группы разделили между собой фронт по географическому принципу: группа "А" - страны Прибалтики; "B" - Смоленск, Москва; "C" - район Киева; "D" - южная часть Украины.
В состав каждой группы входило от 1 000 до 1 200 человек, распределенных между несколькими айнзатцкомандами. На 1 000 приходилось примерно 350 эсэсовцев, 150 шоферов и механиков, 100 членов гестапо, 80 сотрудников вспомогательной полиции (набиравшихся обычно на месте), 130 сотрудников полиции порядка, 40 - 50 работников уголовной полиции и 30 - 35 сотрудников СД. Полагалось также определенное число переводчиков, радистов, телеграфистов, управленческих работников и женский персонал (10 - 15 женщин на группу). Руководящий персонал состоял из гестаповцев и небольшого количества сотрудников СД и уголовной полиции.
Создание четырех вышеперечисленных айнзатцгрупп было завершено к концу июня 1941, а в начале июля приступили к операциям. Позже было создано еще четыре айнзатцгруппы: "Е", "G","H" и айнзатцгруппа "Хорватия". По мере продвижения германских армий вглубь СССР следом за ними следовали айнзатцгруппы, имевшие приказы уничтожать любого, кто попадал в одну из категорий проскрипционных списков, включавших в себя комиссаров, сотрудников НКВД, антифашистки настроенных этнических немцев, партизан и их пособников, евреев, мятежников и прочие "нежелательные элементы". Гейдрих, отправляя айнзатцгруппы, заявил: "Функционеры, цыгане, саботажники и шпионы должны рассматриваться как лица, которые самим своим существованием угрожают безопасности войск и таким образом подлежат уничтожению незамедлительно".
В первую военную зиму айнзатцгруппы уничтожили около полумиллиона человек. Айнзатцгруппа "А" уничтожила почти четверть миллиона человек, "В" - около 45 500 человек, "С" - 95 000, "D" - 92 000. За айнзатцкомандами шли полиция и добровольцы из числа жителей оккупированных территорий, чтобы расправляться с каждым, кому удалось ускользнуть от айнзатцкоманд.
Расстрелы мирного населения сопровождались повальным грабежом. Конфисковывалось все, что можно было хоть как - то использовать: обувь, изделия из кожи, одежда, драгоценности, золото, ценные вещи. Отто Олендорф, командир айнзатцгруппы "D", рассказывал, что уничтожение евреев всегда начиналось, если позволяло время, с их принудительной регистрации в полиции. Когда же их собирали, чтобы вести на казнь, вся их одежда и все вещи конфисковывались и передавались службе безопасности для пересылки в министерство финансов рейха.
Айнзатцгруппы привлекались также и для борьбы против партизан. Гиммлер всячески старался скрыть истинную природу айнзатцгрупп за объяснением, будто они делают важное дело, защищая тылы от рейдов партизан.
Точное число жертв айнзатцгрупп неизвестно, но только на территории СССР четырьмя оперативными группами было уничтожено около 750 000 человек.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://katyn.editboard.com
Admin
Admin


Количество сообщений : 675
Дата регистрации : 2007-04-02

СообщениеТема: Re: Справка об айнзатцгруппах   Пн Июл 20, 2009 1:46 am

http://www.einsatzgruppenarchives.com/osr78.html


The Chief of the Security Police and the SD

Berlin,
September 9, 1941

48 copies
------------------
(46th copy)

Operational Situation Report USSR No. 78

....................

Situation report in former Russian-Poland

....................

Ethnic groups:

....................

Nationalities

1,308 more persons were liquidated, 760 by Einsatzkommando Lvov and 548 by [EK] Brest-Litovsk. Approximately 700 persons were arrested. Distribution of Soviet Russian pamphlets has somewhat diminished at the time of this report. Only in the area of Lutsk, larger amounts were still seized in some villages. Pamphlets of more recent date were not found any more. Six Russian parachutists landed east of Pinsk. Searches for them so far are without result. Parachutists were dropped in the area of Kremenets, most of them were seized and liquidated by the local security division. So far, no sabotage acts have been committed. The Polish resistance movement has become more evident in the area of Brest where there is strong propaganda for General Sikorski. No arrests have been effected, so as not to interfere with further investigations. Ukrainian bands have appeared lately in the neighborhood of Pinsk. However, they were driven out by the local police.

Arad, Yitzak, Shmuel Krakowski and Shmuel Spector, editors. The Einsatzgruppen Reports. New York: Holocaust Library. 1989. p. 127.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://katyn.editboard.com
Admin
Admin


Количество сообщений : 675
Дата регистрации : 2007-04-02

СообщениеТема: Обсуждение на Рейберте   Пн Июл 20, 2009 1:48 am

http://reibert.info/forum/showthread.php?t=8881
http://reibert.info/forum/showthread.php?t=7888&page=8
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://katyn.editboard.com
Admin
Admin


Количество сообщений : 675
Дата регистрации : 2007-04-02

СообщениеТема: Re: Справка об айнзатцгруппах   Пн Июл 20, 2009 1:52 am

Донесение командира айнзатцгруппы А бригадефюрера СС Ф. Штальэккера (1) о деятельности группы в оккупированных областях Белоруссии и Прибалтике(2)

[Не ранее 31 октября 1941 г.]*

I. Организационные мероприятия

1.Формирование вспомогательной полиции и защитных команд

Ввиду увеличения вверенной нам территории, а также большого количества задач, решаемых полицией безопасности, мы с самого начала стремились к привлечению надежного населения к борьбе против вредителей в собственной стране, в первую очередь против евреев и коммунистов. Кроме управления спонтанными акциями по самоочищению, мы заботились также о вовлечении надежных сил в работу по очистке, с тем чтобы сделать их постоянными вспомогательными органами полиции безопасности.

Еще в начале восточной кампании активные национальные силы Литвы объединились в так называемые партизанские соединения(3), чтобы активно участвовать в борьбе против большевизма. По их собственным данным, они потеряли 4000 человек.

В Каунасе образовались четыре крупные партизанские группы, с которыми сразу же была установлена связь. Общее руководство группами не осуществлялось, но каждая из них старалась действовать в возможно более тесном контакте с вермахтом. Поскольку участие партизан в военных действиях было невозможно по политическим мотивам (4), в короткий срок из надежных элементов недисциплинированных партизанских групп были сформированы вспомогательные части численностью 300 человек, командование которыми было поручено литовскому журналисту Климайтису.

Кроме того, в первые же дни были образованы литовская полиция безопасности и криминальная полиция(5). Начальником полиции был назначен Денаускас, имеющий высокий полицейский чин, а в полицию были набраны вначале 40 бывших литовских полицейских, большинство из которых было выпущено из тюрем.

Сходным образом была образована литовская полиция в Вильнюсе и Шяуляе.

В районах, где проживают преимущественно поляки, была организована польская вспомогательная полиция, однако из-за непреодолимой вражды между поляками и литовцами литовские служащие могут производить аресты только под немецкой охраной. Польская вспомогательная полиция будет вскоре распущена.

Аналогичным образом развивались события в Латвии (6) и Эстонии (7), и здесь были образованы соответственно латышские и эстонские органы вспомогательной полиции.

II. Чистка и обеспечение безопасности

Задачей Полиции безопасности является стимулирование стремления населения к самоочищению, придание этому стремлению нужного направления, с тем чтобы как можно быстрее достичь цели чистки. Не менее важным был сбор фактов и доказательств того, что население прибегло к самым жестоким мерам против большевиков и евреев самостоятельно, без указания немецкой стороны.

Впервые это удалось сделать в Литве, в Каунасе, с помощью партизан. По указанию немецкой стороны еврейский погром осуществил командир уже упоминавшейся партизанской группы Климайтис, однако для внешнего мира не существует ни одного указания со стороны немцев. В ночь первого погрома литовскими партизанами были уничтожены 1500 евреев, сожжено или разрушено большое количество синагог, сожжен еврейский квартал, в котором находилось 60 домов. В последующие ночи таким же образом были обезврежены 2300 евреев. В других районах Литвы были проведены подобные акции, но в меньшем объеме, которые распространялись и на оставшихся коммунистов.

Значительно сложнее было организовать чистки и погромы в Латвии. В основном это объяснялось тем, что национальное руководство было угнано Советами. Однако путем оказания влияния на латышскую вспомогательную полицию удалось организовать еврейский погром, во время которого было разрушено несколько синагог и убито 400 евреев.

Ввиду того что в Эстонии проживает относительно небольшое число евреев, организация погромов там оказалась невозможной. Эстонские силы самообороны убили лишь особо ненавистных коммунистов, в основном же они ограничивались арестами.

III. Борьба с евреями

С самого начала было ясно, что только путем погромов покончить с евреями не удастся, поэтому команды особого назначения проводили всеобъемлющие экзекуции в городах и селах. Им были приданы литовские партизанские группы и латышская вспомогательная полиция.

Особо жестокие меры были применены к евреям в Литве. В некоторых районах евреи вооружились, кроме того, они активно сотрудничали с Советами. Общее число ликвидированных в Литве евреев составило 71 105 человек.

В Латвии до настоящего времени убиты 30 000 евреев, 500 из них были обезврежены во время погрома в Риге.

Приложение

Примечания

(1) Штальэккер Франц - военный преступник, бригадефюрер СС, в 1941-1942 гг. - начальник айнзатцгруппы А, действовавшей на территории Литвы, Латвии, Эстонии, Псковской, Новгородской и Ленинградской областей.

(2)К концу октября 1941 г. немецко-фашистскими войсками практически полностью были оккупированы территории Белоруссии, Литвы, Латвии и Эстонии, за исключением нескольких островов Эстонии, которыми противник овладел в начале декабря 1941 г.

(3)Так именовались военные формирования, которые создавались главным образом из литовских националистов, участников организаций «Железный волк», «Армия освобождения (свободы) Литвы».

Первые «партизанские отряды» открыто стали действовать уже на второй день войны в Каунасе, Вилкавишкисе, Шяуляе и других городах и районах.

24 июня 1941 г. в Каунасе начали работать заранее созданные литовская комендатура (каунасская комендатура, переименованная в октябре в «штаб охранных батальонов») во главе с бывшим полковником литовской буржуазной армии И. Бобялиусом и так называемый «партизанский штаб».

По приказу немецко-фашистского военного командования каунасская комендатура и «партизанский штаб» начали формировать в июне 1941 г. «батальоны охраны национального труда», сокращенно - ТДА (от литовского - «Таутас дарбо апсаугос батальонас»), или «охранные батальоны». Лица, вступившие в них, давали письменное обязательство беспрекословно выполнять обязанности, возложенные на них гитлеровскими захватчиками. Главной задачей так называемых «партизанских соединений, отрядов и групп» было участие их в карательных операциях против советских граждан, конвоировании арестованых, охране концентрационных лагерей, еврейских гетто, массовых расстрелах и т.п. (4)В 1946 г. на судебном процессе над немецкими военными преступниками в Риге один из подсудимых, обергруппенфюрер СС генерал полиции Ф. Еккельн, назначенный Гиммлером высшим командиром СС и полиции при имперском комиссариате в Остланде, показал:

«Гитлер был настроен крайне недоброжелательно по отношению к населению «Остланда». Вначале он был решительно против призыва в армию населения этих областей и использования их на фронте. Это проявилось особенно резко... в его ответе на предложение «латвийского самоуправления» о создании 1-2 армейских корпусов, который был передан мне через имперского руководителя СС: «Фюрер не желает никаких воинских соединений из Прибалтики для использования их на фронте, так как после войны это привело бы к политическим требованиям с их стороны. Кроме этого, для этих целей нет оружия. Однако следует формировать возможно большее количество охранных батальонов для несения службы на оккупированной русской территории» (ЦА ФСБ России).

(5) На территории Литвы гитлеровцами при активном участии руководителей «Фронта литовских активистов» было создано 20 полицейских батальное (8 тысяч человек), которые использовались главным образом для карательных операций против советских граждан.

(6)Территория Латвии под названием «генеральный округ» была включена в состав рейхскомиссариата Остланд (центр - Рига) и разделена на 5 областей во главе с гебитскомиссарами.

18 августа 1941 г. все государственные предприятия и земли Латвии как военные трофеи были объявлены собственностью германского государства.

На территории Латвии, как и в других Прибалтийских государствах, немцы создали охранную полицию и так называемую «латышскую вспомогательную полицию безопасности» («Дрошибас полиция»), главным образом из националистов. Начальником «латышской вспомогательной полиции безопасности» был бывший майор латышской армии В. Арайс. Управление «латышской вспомогательной полиции безопасности» помещалось в Риге, по ул. Вольдемараса, д. 19, а в 1944 г. - по ул. Кришьяниса Барона, д. 99.

В задачу полиции входило: проведение арестов, массовых расстрелов, вооруженная борьба с партизанами, несение охраны концлагерей, лагерей военнопленных, еврейских гетто. Для проведения карательных мероприятий латышская полиция имела несколько батальонов и отрядов. Сотрудники ее вначале носили форму бывшей латышской армии и на рукаве повязку с изображением черепа, двух костей и надписью: «вспомогательная полиция безопасности», а впоследствии - форму войск СС.

В 1941 г. отряд карателей, известный как «команда Арайса», участвовал в массовом истреблении мирного населения в Лиепае, Валмиере, Екабпилсе, Даугавпилсе, Резекне. Такие же масштабные зверства совершал 281-й «латышский полицейский батальон» под командованием подполковника Лобе.

Бывший начальник СС и полиции при имперском комиссариате Остланд Ф. Еккельн, давая показания на судебном процессе в Риге, сообщил: «Мне часто приходилось встречаться с руководителями латвийского «самоуправления» Данкерсом и Бангерским, руководителями литовского «самоуправления» Кубилюнасом и эстонского «самоуправления» доктором Мяэ... У этих людей были только наши, немецкие, интересы; они никогда не задумывались о судьбах своих народов. Из разговоров с ними создавалось впечатление, что они даже больше, чем мы, немцы, стремятся к уничтожению коммунистов».

(7)Территория Эстонии также была объявлена одним из четырех генеральных округов в составе рейхскомиссариата Остланд.

Оккупанты организовали так называемое «эстонское самоуправление» из эстонсиских националистов, гитлеровских прислужников.

На территории Эстонии, как и в других Прибалтийских республиках, немецко-фашистские власти создали аппарат полиции безопасности и СД. Для работы в этих органах в качестве официальных сотрудников привлекались бывшие руководители и сотрудники полиции Эстонии, участники военизированных националистических организации, офицеры бывшей эстонской армии, наиболее отличавшиеся на практической работе агенты и изменники Родины, бежавшие из Красной Армии.

Аппарат начальника полиции безопасности и СД делился на две группы (немецкую и эстонскую), которые соответственно для различия имели перед своим условным обозначением: немецкие - букву А, эстонские - Б. Начальником группы Б до конца 1943 г. был майор Мере, позднее гаупштурмфюрер СС Эннок Юлиус Юханович.

В задачу эстонской полиции входило: розыск и арест антифашистов; проческа леных массивов с целью обнаружения и задержания советских партизан, парашютистов; охрана заключенных в тюрьмах и лагерях для военнопленных; охрана важных объектов, сооружений и коммуникаций; несение патрульной службы в городах и селах; конвоирование советских граждан, насильственно отправляемых на работу в Германию.

(Cool Документ публикуется без изменений (отдельные итоговые цифры при подсчете не совпадают).

Органы государственной безопасности в Великой Отечественной Войне. Сботник документов. "Начало. 1 сентября - 31 декабря 1941 года." Том второй. Книга 2. Москва. "Издательство "Русь" 2000г.

Карта-приложение к отчету Штальэккера об уничтожениии евреев в Прибалтике:

http://reibert.info/forum/attachment.php?attachmentid=20382&d=1155161668
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://katyn.editboard.com
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: Справка об айнзатцгруппах   Пн Июл 20, 2009 3:53 pm

.


Последний раз редактировалось: Вячеслав Сачков (Чт Фев 25, 2010 3:49 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
Admin
Admin


Количество сообщений : 675
Дата регистрации : 2007-04-02

СообщениеТема: Re: Справка об айнзатцгруппах   Вт Июл 21, 2009 12:55 am

Вячеслав Сачков пишет:
В приложении к отчету АГ А от 15 октября 1941 г. , которое засекречено, никогда полностью не публиковалось и хранится в Нью-Йоркском музее Яд-Вашем, черным по белому говорится о массовом расстреле поляков под Смоленском.

Упал пад цтол.
Потому как:
1) Музей Яд-Вашем находится не в Нью-Йорке, а совсем даже наоборот - в Иерусалиме. В Нью-Йорке гнездится сосвем другая контора - «Идиш сайнтифик инститьют».
2) Про сей отчет (если он вообще существует) звон идет вот откуда:
http://gerodot.ru/viewtopic.php?t=1680&postdays=0&postorder=asc&start=30
Цитата :
В печати были ссылки на рапорт начальника «Айнзатцгруппы «Б» при штабе группы армий «Центр» Франца Стаглецкера на имя Гейдриха о действиях группы за период с августа по декабрь 1941 г., где среди прочего указывается: «...Выполнил главный приказ, отданный моей группе — очистил Смоленск и его окрестности от врагов рейха — большевиков, евреев и польских офицеров». Оригинал документа хранится в архиве нью-йоркского «Идиш сайнтифик инститьют», копия есть в архиве Союза антифашистских борцов в Праге.

По этому поводу я в свое время задавал вопрос А.Дюкову.
Вот что он ответил:
http://a-dyukov.livejournal.com/207062.html?thread=2923734
Цитата :
[info]a_dyukov
2007-08-10 06:12 am UTC (ссылка) Отслеживать
На "Геродоте" какая-то фигная написана. Во-первых, айнзатцгруппы не придавались штабам групп армий. Во-вторых, айнзатцгруппой "В" руководил бригадефюрер СС Небе, с ноября 1941 г. – оберфюрер СС Науман.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://katyn.editboard.com
Вячеслав Сачков



Количество сообщений : 4320
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

СообщениеТема: Re: Справка об айнзатцгруппах   Вт Июл 21, 2009 6:16 am

.


Последний раз редактировалось: Вячеслав Сачков (Чт Фев 25, 2010 3:51 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://libelli.ru
Admin
Admin


Количество сообщений : 675
Дата регистрации : 2007-04-02

СообщениеТема: Re: Справка об айнзатцгруппах   Вт Июл 21, 2009 6:54 am

Вячеслав Сачков пишет:
Цитата :
Во-вторых, айнзатцгруппой "В" руководил бригадефюрер СС Небе[/b], с ноября 1941 г. – оберфюрер СС Науман.
Группа Б здесь вообще не причем.

Очень даже при чем.
В районе Смоленска действовала именно айнзатцгруппа Б.

Цитата :
Штальэккер (в искаженном виде - Стаглецкер) - это группа А.

Вот именно - она "работала" в Прибалтике.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://katyn.editboard.com
Admin
Admin


Количество сообщений : 675
Дата регистрации : 2007-04-02

СообщениеТема: Re: Справка об айнзатцгруппах   Вт Июл 21, 2009 6:57 am

Вячеслав Сачков пишет:
Приложение к отчету от 15 октября действительно должно существовать, поскольку сам отчет в материалах Нюрнбергского процесса существует, в нем есть указание на приложение, а само приложение было изъято при невыясненных обстоятельствах в 1946 г.

Охотно верю.
Но это не отменяет того факта, что господа евреи из нью-йоркского «Идиш сайнтифик инститьют» сварганили тупую фальшивку, которая к подлинному документу отношения не имеет.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://katyn.editboard.com
геолог



Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

СообщениеТема: Re: Справка об айнзатцгруппах   Вт Июл 21, 2009 7:56 am

Admin пишет:
...По этому поводу я в свое время задавал вопрос А.Дюкову.
Вот что он ответил:
http://a-dyukov.livejournal.com/207062.html?thread=2923734
Цитата :
[info]a_dyukov
2007-08-10 06:12 am UTC (ссылка) Отслеживать
На "Геродоте" какая-то фигная написана. Во-первых, айнзатцгруппы не придавались штабам групп армий. Во-вторых, айнзатцгруппой "В" руководил бригадефюрер СС Небе, с ноября 1941 г. – оберфюрер СС Науман.

С отчётом Стаглецкера (американизированое от нем. - Штахлецкера) от 15 октября 1941г. не всё так просто.
Во-первых АГ А действовала в тылу группы армий Север и райхскомиссариата "Остланд".
Во-вторых два лагеря ОН (примерно 7000 в/п поляков) с 3 сентября 1941г. попали в сферу деятельности АГ А.
Поэтому участие АГ А в их ( не катынских поляков) расстреле у меня не вызывает сомнения.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Бешеный Хомяк



Количество сообщений : 82
Дата регистрации : 2009-07-13

СообщениеТема: Re: Справка об айнзатцгруппах   Вт Июл 21, 2009 8:21 am

геолог пишет:
С отчётом Стаглецкера (американизированое от нем. - Штахлецкера) от 15 октября 1941г. не всё так просто.
Во-первых АГ А действовала в тылу группы армий Север и райхскомиссариата "Остланд".

Из чего это следует?

геолог пишет:
Во-вторых два лагеря ОН (примерно 7000 в/п поляков) с 3 сентября 1941г. попали в сферу деятельности АГ А.

Тот же вопрос.

геолог пишет:
Поэтому участие АГ А в их ( не катынских поляков) расстреле у меня не вызывает сомнения.

А катынских?
Написано ведь : «...Выполнил главный приказ, отданный моей группе — очистил Смоленск и его окрестности от врагов рейха — большевиков, евреев и польских офицеров».
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://crazy-homjak.livejournal.com/
геолог



Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

СообщениеТема: Re: Справка об айнзатцгруппах   Вт Июл 21, 2009 8:57 am

Бешеный Хомяк пишет:

...
А катынских?
Написано ведь : «...Выполнил главный приказ, отданный моей группе — очистил Смоленск и его окрестности от врагов рейха — большевиков, евреев и польских офицеров».

"Не одна я в поле кувыркалась" (из рус.нар.п.)

Мало ли чего кто напишет.
Приведите если можете оригинал или полную копию этого сводного отчёта за период с августа по декабрь 1941 г. , тогда и поговорим писал ли Штахлецкер о польских офицерах в окресностях Смоленска в нём или нет.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
геолог



Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

СообщениеТема: Re: Справка об айнзатцгруппах   Пн Июл 12, 2010 12:43 am

Спойлер:
 
Цитата :
АЛЕКСАНДР КРУГЛОВ
К ВОПРОСУ О КОЛИ ЧЕСТВЕ ЕВРЕЕВ, УНИЧТОЖЕННЫХ
ЭЙНЗАТЦГРУППАМИ В 1941–1943 ГГ.

Цитата :
Несмотря на то, что деятельность полиции безопасности и СД на
оккупированной территории бывшего СССР является предметом
изучения уже давно, их «вклад» в «окончательное решение еврейско-
го вопроса» исследован очень слабо. Большинство исследователей
вообще обходят вопрос об общем количестве жертв (и особенно
евреев-жертв) эйнзатцгрупп, очевидно, из-за недостатка соответ-
ствующих документов, в связи с чем этот вопрос по-прежнему явля-
ется чрезвычайно актуальным. В данной статье предпринимается
попытка исследовать эту проблему. На основе анализа различных
источников автор приходит к выводу, что общее количество евреев-
жертв эйнзатцгрупп следует оценить в 670 тысяч человек.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
allin777



Количество сообщений : 225
Дата регистрации : 2010-07-12

СообщениеТема: Re: Справка об айнзатцгруппах   Пн Июл 12, 2010 8:18 pm

геолог пишет:
Бешеный Хомяк пишет:

...
А катынских?
Написано ведь : «...Выполнил главный приказ, отданный моей группе — очистил Смоленск и его окрестности от врагов рейха — большевиков, евреев и польских офицеров».

"Не одна я в поле кувыркалась" (из рус.нар.п.)

Мало ли чего кто напишет.
Приведите если можете оригинал или полную копию этого сводного отчёта за период с августа по декабрь 1941 г. , тогда и поговорим писал ли Штахлецкер о польских офицерах в окресностях Смоленска в нём или нет.

Вполне правильно было замечено, что если бы в отчёте Шталекера были указаны "смоленские" поляки- то в Нюрнберге с этим делом бы не было проблем, поскольку этот документ оттуда. К тому же этот документ находится в онлайне, пусть в нём и не хватает нескольких страниц и любой может увидеть, что Щталекер указывает точное количество расстрелянных и области расстрелов. Никаких поляков там нет, город Смоленск в таблице не фигурирует, чтобы не плёл в интервью господин-товарищ Илюхин.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
геолог



Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

СообщениеТема: Re: Справка об айнзатцгруппах   Вт Июл 13, 2010 2:12 am

Цитата :
этот документ находится в онлайне, пусть в нём и не хватает нескольких страниц и любой может увидеть, что Щталекер указывает точное количество расстрелянных и области расстрелов. Никаких поляков там нет,..


Как это нет?
В Катынском лесу выкопали около 4 тысяч из 14 тысяч находившихся в лагерях ОН.
Вот на тех страницах которых "не хватает" и указаны польские в/п котрых расстреляли айнзацгруппы СД и полиции безопасности. Только не под Смоленском, а на террритории Белорутении.

study
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
allin777



Количество сообщений : 225
Дата регистрации : 2010-07-12

СообщениеТема: Re: Справка об айнзатцгруппах   Вт Июл 13, 2010 3:51 am

геолог пишет:
Цитата :
этот документ находится в онлайне, пусть в нём и не хватает нескольких страниц и любой может увидеть, что Щталекер указывает точное количество расстрелянных и области расстрелов. Никаких поляков там нет,..


Как это нет?
В Катынском лесу выкопали около 4 тысяч из 14 тысяч находившихся в лагерях ОН.
Вот на тех страницах которых "не хватает" и указаны польские в/п котрых расстреляли айнзацгруппы СД и полиции безопасности. Только не под Смоленском, а на террритории Белорутении.

study

Я как-то не ясно выразился? Это в интернете страниц не хватает, а в Нюрнберге они были в полном обьёме. Интересно, СССР бы на это обратил внимание на Катынских слушаниях тогда, когда его прокатывали с его версией? Это во первых. А во-вторых не нужно фантазий. Всего на территории Белоруссии Эйнзацгруппой А было убито 7620 человек. Ими были евреи из города Борисова, уничтоженные в совместной операции с Эйнзацгруппой Б. Об этом подробно написано в отчёте. Более в итоговой таблице никакие уничтоженные на территории Белоруссии не фигурируют. Тем более Шталекер не мог исполнять никаких приказов по очистке СМОЛЕНСКА, - это была абсолютно ни его территория. Вся это херь высказанная Илюхиным и поддержанная Шведом и Стрыгиным просто нелепый фейк.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
TT



Количество сообщений : 22
Дата регистрации : 2010-05-26

СообщениеТема: Re: Справка об айнзатцгруппах   Вт Июл 13, 2010 4:00 am

allin777 пишет:
Шталекер не мог исполнять никаких приказов по очистке СМОЛЕНСКА, - это была абсолютно ни его территория.

Согласен

allin777 пишет:
Вся это херь высказанная Илюхиным и поддержанная Шведом и Стрыгиным просто нелепый фейк.

???
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
геолог



Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

СообщениеТема: Re: Справка об айнзатцгруппах   Вт Июл 13, 2010 4:02 am

Цитата :
Я как-то не ясно выразился? Это в интернете страниц не хватает, а в Нюрнберге они были в полном обьёме. Интересно, СССР бы на это обратил внимание на Катынских слушаниях тогда, когда его прокатывали с его версией? Это во первых. А во-вторых не нужно фантазий. Всего на территории Белоруссии Эйнзацгруппой А было убито 7620 человек. Ими были евреи из города Борисова, уничтоженные в совместной операции с Эйнзацгруппой Б. Об этом подробно написано в отчёте. Более в итоговой таблице никакие уничтоженные на территории Белоруссии не фигурируют.

Если Вы сводной таблицы из отчёта Стаглецкера в глаза не выдели, то откуда знаете что там там было написано?

Basketball

Расстреляные в/п поляки в этой сводной таблице проходят как "политически нежелательные" без указания национальности.
В Нюрнберге тогда этот германский бюрократический термин ещё не рассшифровали, потому и не обратили особого внимания на этот документ.
Rolling Eyes
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
allin777



Количество сообщений : 225
Дата регистрации : 2010-07-12

СообщениеТема: Re: Справка об айнзатцгруппах   Вт Июл 13, 2010 4:32 am

геолог пишет:


Если Вы сводной таблицы из отчёта Стаглецкера в глаза не выдели, то откуда знаете что там там было написано?

Basketball

Расстреляные в/п поляки в этой сводной таблице проходят как "политически нежелательные" без указания национальности.
В Нюрнберге тогда этот германский бюрократический термин ещё не рассшифровали, потому и не обратили особого внимания на этот документ.
Rolling Eyes

Сводная таблица лежит здесь, в свободном доступе:

http://www.loc.gov/rr/frd/Military_Law/NT_major-war-criminals.html

Том 37.

Цитата :
Расстреляные в/п поляки в этой сводной таблице проходят как "политически нежелательные" без указания национальности.

Повторять свой текст в третий раз я не буду.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
allin777



Количество сообщений : 225
Дата регистрации : 2010-07-12

СообщениеТема: Re: Справка об айнзатцгруппах   Вт Июл 13, 2010 4:34 am

TT пишет:


???

Они текст из Илюхинского выступления привели в "Тайне Катыни".
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
геолог



Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

СообщениеТема: Re: Справка об айнзатцгруппах   Вт Июл 13, 2010 5:20 am

Чего то я не вижу в
volum 37

Цитата :
Reich Secret Document
Einsatzgruppe A
General Report up to October 15, 1941

geek

allin777, может ещё подскажете на какой странице этот секретный документ райха отпечатан.
Basketball

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Лаврентий Б.
Admin


Количество сообщений : 1089
Дата регистрации : 2009-07-18

СообщениеТема: Re: Справка об айнзатцгруппах   Вт Июл 13, 2010 5:38 am

allin777 пишет:
TT пишет:
???
Они текст из Илюхинского выступления привели в "Тайне Катыни".

"Тайна Катыни" появилась гораздо раньше, чем Илюхин выступил в Думе.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://lavrentij-b.livejournal.com
геолог



Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

СообщениеТема: Re: Справка об айнзатцгруппах   Вт Июл 13, 2010 6:23 am

Спойлер:
 

Цитата :
Рапорт Зеннекена. Рапорт о казни евреев в Борисове, полученный генералом немецкой разведки Лахаузеном. 24 октября 1941 г. Полный текст
(Зеннекен - вахмистр, переводчик с русского языка разведки военного округа В.)

У меня полный текст этого рапорта не открывается. У кого есть возможность запостите его сюда.
study
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Mythcracker
Admin


Количество сообщений : 443
Дата регистрации : 2010-05-06

СообщениеТема: Re: Справка об айнзатцгруппах   Вт Июл 13, 2010 6:39 am

Лаврентий Б. пишет:
allin777 пишет:
TT пишет:
???
Они текст из Илюхинского выступления привели в "Тайне Катыни".

"Тайна Катыни" появилась гораздо раньше, чем Илюхин выступил в Думе.

Илюхин рассказывал про рапорт Франца Стаглецкера в беседе с Юрием Изюмовым в журнале "Досье", №40, 2005 г.:

http://katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=44

Книга Шведа "Тайна Катыни" вышла в 2007 г.

Mythcracker
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Справка об айнзатцгруппах   Сегодня в 3:31 am

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Справка об айнзатцгруппах
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 9На страницу : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Правда и ложь о Катыни :: Для начала :: Общий форум :: Подозреваемые :: Айнзацгруппы СД-
Перейти: