Правда и ложь о Катыни
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Правда и ложь о Катыни

Форум против фальсификаций катынского дела
 
ФорумПорталГалереяПоискПоследние изображенияРегистрацияВход

 

 В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война

Перейти вниз 
+10
zdrager
нагель
Mythcracker
Nenez84
marmeladnyi
Вячеслав Сачков
andmak
Rus-Loh
геолог
Ненец-84
Участников: 14
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Следующий
АвторСообщение
геолог

геолог


Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война   В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война - Страница 6 Icon_minitimeПн Мар 21, 2011 4:10 am

stilo.livejournal.com

Цитата :
О польском самолете во Франции</I>
На телеканале BFM TV есть сатирическая программа "Сарко-инфо", на днях она дала такой сюжет: Путин на фоне разбившегося самолета:
"Тут на меня опять наветы, но в этот раз я не при чем, у меня железобетонное алиби. Нет, даже полониевое. Когда упал самолет поляков, я отстреливал чеченцев в сортире".
В одной из самых популярных общественно-политических телепрограмм "C'dans l'air", у журналиста Yves Calvi в прямом эфире обсуждаются актуальные проблемы страны и мира, эксперты отвечают на вопросы телезрителей. Передача про авиакатастрофу началась со зрительского вопроса:"Это Путин убил Качинского"? Эксперты сказали, что все возможно, но пока слишком мало данных. Потом обсуждались другие версии...

Не прошло и года?..

study
Вернуться к началу Перейти вниз
Rus-Loh

Rus-Loh


Количество сообщений : 1313
Возраст : 61
Localisation : Ярославль
Дата регистрации : 2007-09-11

В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война   В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война - Страница 6 Icon_minitimeПн Мар 21, 2011 5:18 am

zdrager пишет:
Появилась криминальная версия
http://ros-sea-ru.livejournal.com/725548.html
Цитата :
Илюхина убили те, кто подделывал катынское дело
Правда, автор говорит, что это только мнение и улик он не имеет.

У меня тоже нет улик... но мнение такое же.
Вернуться к началу Перейти вниз
нагель




Количество сообщений : 156
Localisation : Московская область
Дата регистрации : 2010-07-17

В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война   В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война - Страница 6 Icon_minitimeПн Мар 21, 2011 7:45 am

Rus-Loh пишет:

У меня тоже нет улик... но мнение такое же.

Интуиция?
Вернуться к началу Перейти вниз
zdrager

zdrager


Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война   В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война - Страница 6 Icon_minitimeПн Мар 21, 2011 8:18 am

нагель пишет:

Интуиция?

Скорее, вероятность. В случае неожиданной смерти любого человека (если это не глубокий старик или у человека не было тяжелой болезни) всегда возможны подозрения в том, что его убили. Но если у большинства внезапно умирающих людей нет настоящих врагов, то там и подозрения на возможность убийства минимальные. У Илюхина же было немало серьезных врагов, которые в принципе имеют возможность организовать "внезапный сердечный приступ". Потому и существует вероятность того, что ему помогли умереть. Пока никаких фактов нет, и, вполне вероятно, не будет в обозримом будущем. Но вероятность убийства вполне существует, и ее не стоит заранее сбрасывать со счетов.
Вернуться к началу Перейти вниз
Игорь Мангазеев

Игорь Мангазеев


Количество сообщений : 1050
Возраст : 71
Localisation : Тверь
Дата регистрации : 2010-05-31

В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война   В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война - Страница 6 Icon_minitimeПн Мар 21, 2011 10:39 am

Что издавалось после "Тайн Катынской трагедии", которые редактировал В.И.Илюхин?
Вернуться к началу Перейти вниз
геолог

геолог


Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война   В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война - Страница 6 Icon_minitimeПн Мар 21, 2011 12:55 pm

Илюхина убили те, кто подделывал катынское дело

Цитата :
Приказ об устранении Илюхина
могли отдать только с самого верха политической пирамиды,
или элиты спецслужб. Других вариантов просто нет?..

Линейная логика, не всегда приволит к верным ответам.

Что значит нет других вариантов, например я не исключаю, умелую руку импортных или доморощених "десталинизаторов" рвущихся на вершину пирамиды.
См. дело Литвиненко, Ющенко и т.д.

study

Вернуться к началу Перейти вниз
геолог

геолог


Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война   В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война - Страница 6 Icon_minitimeПн Мар 21, 2011 1:26 pm

А вот и первые "весточки с полей"

ух ты

study
Вернуться к началу Перейти вниз
zdrager

zdrager


Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война   В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война - Страница 6 Icon_minitimeВт Мар 22, 2011 11:46 pm



Цитата :
Эксперт: Илюхина погубила Катынь?
Депутат мог «спутать карты в большой глобальной игре»

21.03.11 14:56

Москва, Март 21 (Новый Регион, Ольга Ветрова) – Любая активная деятельность в сегодняшней России опасна, а вопрос о Катыни, которым занимался скончавшийся депутат Госдумы от КПРФ Виктор Илюхин, затрагивал «глобальные интересы». Об этом заявил в интервью «Новому Региону» директор московской коллегии адвокатов «Липцер, Ставицкая и партнеры» Дмитрий Аграновский..

«Я, конечно, от выводов воздержусь. Пусть расследованием занимается специальная комиссия, но в сегодняшней России не удивлюсь ничему», – отметил адвокат, который «давно и хорошо» знал Илюхина, сотрудничал с ним в правозащитной сфере.

«Для меня лично это большая потеря – не просто товарища по партии и государственного деятеля, но и одного из самых уважаемых и любимых людей – и в политике, и лично», – сказал Аграновский.

По его мнению, при том количестве стрессов, которые перенес Илюхин, в том числе гибель дочери в 2006 году, смерть от инфаркта вполне возможна.

Однако, отмечает адвокат, Илюхин всегда «держался молодцом» и не жаловался на сердце.

«Но если предположить, что здесь что-то нечисто, то это может быть связано с Катынью. Это самая опасная тема из всего, чем Илюхин занимался, она имеет международное значение, напрямую затрагивает финансовые и политические интересы. И по ней Илюхин продвинулся далеко, привел абсолютно убедительные доказательства, – комментирует эксперт. – Если говорить вообще о Катыни – никаких юридически значимых доводов, кроме признания Горбачева, не существует. И вся защита по этому делу строится по такому принципу: признали, так платите».

Кроме того, Илюхин «беседовал с очевидцами расстрела поляков немцами», а значит «мог спутать карты в большой глобальной игре», предполагает собеседник агентства.

По словам Аграновского – Катынь – «больной международный вопрос», и сейчас прикладываются большие усилия, чтобы повесть на Россию это преступление.

Все остальные версии, в том числе связанную с «деятельностью общественного офицерского трибунала по делу Путина», Аграновский считает «неприятными, но не смертельными».

«Трибунал по Путину – это все дело локальное, внутреннее. Но мне кажется, Путину от этого не горячо, не холодно. Очень многие люди еще и не такое говорят о нем», – подчеркнул адвокат.

Аграновский напоминает, что именно Илюхин после гибели генерала Рохлина был избран председателем Движения в поддержку армии и оборонной промышленности.

Адвокат надеется на справедливое расследование смерти Виктора Илюхина.

«Насколько мне известно, создана достаточно серьезная комиссия под руководством Ивана Ивановича Мельникова, – говорит он. – И надеюсь, они как-то это проконтролируют».

2011, «Новый Регион – Москва»

http://nr2.ru/moskow/325025.html



Вернуться к началу Перейти вниз
Rus-Loh

Rus-Loh


Количество сообщений : 1313
Возраст : 61
Localisation : Ярославль
Дата регистрации : 2007-09-11

В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война   В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война - Страница 6 Icon_minitimeСр Мар 23, 2011 2:07 am

нагель пишет:
Rus-Loh пишет:
У меня тоже нет улик... но мнение такое же.
Интуиция?

Скорее опыт.
Помните такого деятеля - Ивана Кивелиди?
Да-да, того самого, которого изощренно отравили, намазав ядом трубку телефона...
Так вот - у того тоже по первости диагностировали инфаркт как причину смерти...
Вернуться к началу Перейти вниз
геолог

геолог


Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война   В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война - Страница 6 Icon_minitimeСр Мар 23, 2011 3:44 am

Шантаж

Цитата :

Гарри Каспаров в своём блоге на радио "Эхо Москвы" под заголовком "Откровенный разговор в Спасо-Хаус" поведал о том, что российским оппозиционерам на встрече сообщил Байден.
"Показательно, что Байден, несмотря на необходимость ехать на лекцию в МГУ, продолжал задавать вопросы и в конце откровенно сообщил нам, что на встрече с Путиным сказал тому о нецелесообразности выдвижения на новый срок. Россия, по мнению американского вице-президента, устала от Путина, и эта усталость будет нарастать и неизбежно приведет к событиям, аналогичным тем, что происходят в арабском мире. Очевидно, что динамика этих событий заставляет США начать пересмотр отношений со всеми авторитарными режимами, в том числе и российским. Стабильность путинской вертикали перестает являться константой для американской внешней политики", - сообщает в своём блоге Каспаров.




study

Вернуться к началу Перейти вниз
нагель




Количество сообщений : 156
Localisation : Московская область
Дата регистрации : 2010-07-17

В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война   В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война - Страница 6 Icon_minitimeСр Мар 23, 2011 5:19 am

Rus-Loh пишет:
нагель пишет:
Rus-Loh пишет:
У меня тоже нет улик... но мнение такое же.
Интуиция?

Скорее опыт.
Помните такого деятеля - Ивана Кивелиди?
Да-да, того самого, которого изощренно отравили, намазав ядом трубку телефона...
Так вот - у того тоже по первости диагностировали инфаркт как причину смерти...
Исходя из опыта,могу сказать что видел несколько неожиданных смертей людей и помоложе В.Илюхина.То же самое-инфаркт.Человек смертен и очень часто внезапно,ничего удивительного.
Но я готов признать,что дело это темное и непонятно,почему Илюхин не торопился с полным разоблачением фальсификации документов.Ведь от его первого заявления до опубликования черновика прошло значительное время и на том остановилось.Причины?
Вернуться к началу Перейти вниз
геолог

геолог


Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война   В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война - Страница 6 Icon_minitimeСр Мар 23, 2011 6:00 am

Цитата :
Но я готов признать,что дело это темное и непонятно,почему Илюхин не торопился с полным разоблачением фальсификации документов.Ведь от его первого заявления до опубликования черновика прошло значительное время и на том остановилось.Причины?

Сперва должно быть официально установлено криминалистической экспертизой подлинников записки и выписок их фальсификация.

Свидетель здесь вторичен.

P.S. Не исключено, что его могли подсунуть для дискредитации результатов экспертизы сканов записки и выписок. Есть основания предполагать, что возраст записки и выписок может быть более ранний (середина-конец 50-х годов).

study
Вернуться к началу Перейти вниз
нагель




Количество сообщений : 156
Localisation : Московская область
Дата регистрации : 2010-07-17

В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война   В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война - Страница 6 Icon_minitimeСр Мар 23, 2011 8:41 am

геолог пишет:

Сперва должно быть официально установлено криминалистической экспертизой подлинников записки и выписок их фальсификация.

Свидетель здесь вторичен.

P.S. Не исключено, что его могли подсунуть для дискредитации результатов экспертизы сканов записки и выписок. Есть основания предполагать, что возраст записки и выписок может быть более ранний (середина-конец 50-х годов).

study
Так свидетельство лиц причастных к фальсификации и должно было инициировать проведение официальной экспертизы,разве нет?И свидетель поэтому первичен.
С дискредитацией поясните пожалуйста,не понял.
Вернуться к началу Перейти вниз
геолог

геолог


Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война   В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война - Страница 6 Icon_minitimeСр Мар 23, 2011 9:09 am

нагель, как один из вариантов.

Пропиарили с международным звоном лицо заявившее о своем непосредственном участии в фальсификации архивных документов, в т.ч. и записки с выписками.
Провели их экспертизу, которая установила то что и без неё знаем, а также примерное время их изготовления.
Предположим около 50-60 лет тому назад, а свидетель утверждает что он их изготовил чуть ли не вчера (конец 80-х).

Риторический вопрос.
Кому поверят свидетелю или экспертизе?

Всё внимание резко переключается на лжесвидетеля. Бамажки при этом объявляются подлинными, так как лжесвидетель по результатам экспертизы не мог их физически подделать.
Все остальные установленные факты поддельности намеренно игнорируються и тихо сливаются.

После этого, любые вновь найденные документы будут сразу игнорироваться, а лиц не придерживающиеся официальной версии подвергнут полной обструкции.
Basketball
Вернуться к началу Перейти вниз
нагель




Количество сообщений : 156
Localisation : Московская область
Дата регистрации : 2010-07-17

В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война   В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война - Страница 6 Icon_minitimeСр Мар 23, 2011 10:54 am

геолог пишет:

Провели их экспертизу, которая установила то что и без неё знаем, а также примерное время их изготовления.
Предположим около 50-60 лет тому назад, а свидетель утверждает что он их изготовил чуть ли не вчера (конец 80-х).
Почему фальшивки,даже в качестве предположения,были изготовлены в 50-х,что на это указывает?Все выгодополучатели аферы или ныне живут или недавно скончались,Хрущеву-то это зачем?
Вернуться к началу Перейти вниз
геолог

геолог


Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война   В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война - Страница 6 Icon_minitimeСр Мар 23, 2011 1:49 pm

нагель пишет:
геолог пишет:

Провели их экспертизу, которая установила то что и без неё знаем, а также примерное время их изготовления.
Предположим около 50-60 лет тому назад, а свидетель утверждает что он их изготовил чуть ли не вчера (конец 80-х).
Почему фальшивки,даже в качестве предположения,были изготовлены в 50-х,что на это указывает?Все выгодополучатели аферы или ныне живут или недавно скончались,Хрущеву-то это зачем?

Компромат на антипартийную группировку, одной бамажкой вышибал сразу четырёх претендентов.

ЗАСЕДАНИЕ ДЕСЯТОЕ

Цитата :
Наша партия всегда зорко охраняла и охраняет единство своих рядов, ибо в этом заключены сила нашей партии и залог всех наших успехов. Большое значение для укрепления и сплочения рядов нашей партии имел разгром антипартийной фракционной группировки Молотова, Кагановича, Маленкова, Ворошилова, Булганина, Первухина, Сабурова и Шепилова, пытавшихся вернуть партию к старому курсу культа личности, оторвать руководящее ядро партии от партии и народа. Они пытались снова нарушить восстановленные ленинские нормы в партийной жизни и государственной работе, боролись за сохранение старой, изжившей себя экономической политики в области сельского хозяйства и промышленности. Борьба с антипартийной фракционной группировкой - это борьба с культом личности, которым заражены все члены антипартийной группировки.

study
Вернуться к началу Перейти вниз
нагель




Количество сообщений : 156
Localisation : Московская область
Дата регистрации : 2010-07-17

В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война   В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война - Страница 6 Icon_minitimeЧт Мар 24, 2011 12:45 pm

геолог пишет:

Компромат на антипартийную группировку, одной бамажкой вышибал сразу четырёх претендентов.
Цитата :
Наша партия всегда зорко охраняла и охраняет единство своих рядов, ибо в этом заключены сила нашей партии и залог всех наших успехов. Большое значение для укрепления и сплочения рядов нашей партии имел разгром антипартийной фракционной группировки Молотова, Кагановича, Маленкова, Ворошилова, Булганина, Первухина, Сабурова и Шепилова, пытавшихся вернуть партию к старому курсу культа личности, оторвать руководящее ядро партии от партии и народа. Они пытались снова нарушить восстановленные ленинские нормы в партийной жизни и государственной работе, боролись за сохранение старой, изжившей себя экономической политики в области сельского хозяйства и промышленности. Борьба с антипартийной фракционной группировкой - это борьба с культом личности, которым заражены все члены антипартийной группировки.

study
Хрущев своих целей добивался этим:" боролись за сохранение старой, изжившей себя экономической политики в области сельского хозяйства и промышленности."Общо,без конкретики.А фальшивки не для внутрипартийного употребления,что мы и наблюдали.К тому же могли бы быть и покачественнее,тогда было проще это сделать.
Вернуться к началу Перейти вниз
геолог

геолог


Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война   В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война - Страница 6 Icon_minitimeПт Мар 25, 2011 1:11 am

нагель, в любом случае надо официальное заключение экспертизы подлинников о примерном времени изготовления фальшивок.
В зависимости от её результатов окончательно определимся кто, когда и с какой целью их изготовил.

Basketball
Вернуться к началу Перейти вниз
нагель




Количество сообщений : 156
Localisation : Московская область
Дата регистрации : 2010-07-17

В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война   В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война - Страница 6 Icon_minitimeПт Мар 25, 2011 5:35 am

геолог пишет:
нагель, в любом случае надо официальное заключение экспертизы подлинников о примерном времени изготовления фальшивок.
В зависимости от её результатов окончательно определимся кто, когда и с какой целью их изготовил.

Basketball
Согласен,добавить нечего.
Вернуться к началу Перейти вниз
marmeladnyi

marmeladnyi


Количество сообщений : 1360
Дата регистрации : 2009-04-26

В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война   В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война - Страница 6 Icon_minitimeПт Мар 25, 2011 3:23 pm

http://forum.pskovonline.ru/index.php?s=085a6eec2051486c0e9e3c44c8b19607&showtopic=24616&st=60
------------
слух прошел, что ЦАМО закрываютЬ
Вернуться к началу Перейти вниз
Генрик Батута

Генрик Батута


Количество сообщений : 92
Дата регистрации : 2009-08-19

В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война   В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война - Страница 6 Icon_minitimeСб Мар 26, 2011 10:24 am

marmeladnyi пишет:
http://forum.pskovonline.ru/index.php?s=085a6eec2051486c0e9e3c44c8b19607&showtopic=24616&st=60
------------
слух прошел, что ЦАМО закрываютЬ

Это, увы, не слух...
http://dr-guillotin.livejournal.com/93998.html
Небольшой комментарий по поводу ситуации с ЦАМО и РГА ВОВ
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война   В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война - Страница 6 Icon_minitimeЧт Апр 14, 2011 1:35 am

http://www.regnum.ru/news/1394568.html ИА РЕГНУМ 20:43 13.04.2011
Историк: Катынь - это не Холокост и не Геноцид армян
Сравнение Катынского расстрела и Смоленской катастрофы является абсурдным, считает известный американский историк и советолог польского происхождения Ричард Пайпс, передает польский портал Super Express.
По словам историка, между этими двумя событиями нет ничего общего.
Цитата :

"Катынь была спланированным и хладнокровно осуществленным преступлением. Смоленск - это авиакатастрофа, которой россияне хотели бы избежать. Для меня она является лишь трагическим стечением обстоятельств", -
заявил он.
Историк не ожидает ничего сверхъестественного от рассекречивания всех документов "Катынского дела".
Цитата :
"Мы не узнаем ничего такого, что существенным образом изменило бы картину Катынского преступления. Знаем, что это Сталин отдал приказ убивать поляков и приказ этот был выполнен", -
заявил он. Ричард Пайпс считает неверными утверждения о том, что Катынское преступление было геноцидом.
Цитата :
"Это не было геноцидом. Конечно, это было массовое убийство, но его целью было уничтожение не всех поляков, а конкретного слоя общества Польши. Это была абсолютно иная ситуация, нежели Холокост или резня армян, осуществленная турками в 1915-1917 годах, когда целые народы были обречены на уничтожение", -
заявил он.
Вернуться к началу Перейти вниз
zdrager

zdrager


Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война   В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война - Страница 6 Icon_minitimeЧт Апр 14, 2011 1:41 am


Цитата :
«Председателю Следственного Комитета при Прокуратуре РФ

БАСТРЫКИНУ А.И.

19 марта 2011 года, на 62 году жизни скоропостижно скончался Виктор Иванович Илюхин, депутат Государственной Думы, официальная причина смерти - депутат, никогда не жаловавший на сердце, скончался в результате обширного затяжного инфаркта.

В. Илюхин занимался расследованием масштабных фальсификаций архивных документов, которые относятся к сталинскому периоду нашей истории, и, в частности, к Катынскому делу. Он единственный имел выход на одного из технических специалистов, непосредственно фальсифицировавшего в 90-х годах эти документы для подбрасывания их в российские архивы. Этот специалист в качестве доказательства фальсификации предоставил В. Илюхину черновики и подлинники фальшивок, многие которых уже запущены в научный оборот, и на основании которых, к примеру, Дума признала убийство немцами польских пленных офицеров в 1941 году преступлением СССР. Специалист передал Илюхину также чистые бланки, факсимиле и печати, которые использовались фальсификаторами для изготовления фальшивых официальных документов той эпохи.

Эти документы В.И. Илюхин хранил у себя в сейфе в Государственной Думе и, по мере надобности, выдавал их исследователям Катынского дела, в частности, нам - мне, С. Стрыгину и Л. Журе, одновременно неоднократно выступая с ними сам, как в Думе, так и на пресс-конференциях.

По имеющимся у меня сведениям, в настоящее время эти документы из сейфа Илюхина исчезли.

Вполне возможно, что убит или будет убит специалист, фальсифицировавший официальные документы СССР. Знал его только В. Илюхин, нам известно, что в СССР он работал по этой специальности в КГБ, к настоящему времени имел звание генерала ФСБ.

Исчезнувшие документы - это рабочие документы официального лица - депутата Государственной Думы.

Эти документы являются доказательствами невиновности СССР по уголовному делу об убийстве польских офицеров в Катынском лесу, по которому Польша будет требовать у России миллиардные компенсации.

Прошу вас в рамках статьи 325 УК РФ проверить факт исчезновения документов из сейфа В.Илюхина и разыскать специалиста, передавшего Илюхину эти документы, чтобы убедиться, что с ним ничего не случилось. 13 апреля 2011 года Ю.И. МУХИН»

http://forum-msk.org/material/kompromat/6039738.html
Вернуться к началу Перейти вниз
Rus-Loh

Rus-Loh


Количество сообщений : 1313
Возраст : 61
Localisation : Ярославль
Дата регистрации : 2007-09-11

В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война   В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война - Страница 6 Icon_minitimeЧт Апр 14, 2011 2:43 am

Цитата :
Вполне возможно, что убит или будет убит специалист, фальсифицировавший официальные документы СССР. Знал его только В. Илюхин

А ведь говорили Илюхину - предъяви свидетеля... Sad
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война - Страница 6 Empty
СообщениеТема: Re: В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война   В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война - Страница 6 Icon_minitimeВт Апр 19, 2011 1:26 am

http://www.km.ru/news/dokazatelstva-falsifikatsii-katynskogo-dela-pokhishcheny KMnews 17:11 18.04.2011
Доказательства фальсификации «катынского дела» похищены? Хрусталев Максим
По данным публициста Юрия Мухина, из сейфа покойного Виктора Илюхина исчезли документы
Известный писатель, публицист, общественный деятель Юрий Мухин обратился с официальным запросом на имя руководителя Следственного комитета России (СКР) Александра Бастрыкина.
Мухин напомнил, что 19 марта 2011 года на 62-м году жизни скоропостижно скончался депутат Государственной Думы Виктор Илюхин. Официальная причина смерти – обширный затяжной инфаркт, хотя Виктор Иванович на болезни сердца никогда не жаловался.
Однако в данном запросе речь идет даже не о расследовании возможных причин скоропостижной кончины известного общественного деятеля. Как напоминает Мухин, Виктор Илюхин занимался расследованием масштабных фальсификаций архивных документов, которые относятся к советскому периоду истории России и, в частности, к т. н. «катынскому делу».
КМ.RU уже не раз приходилось рассказывать об этой весьма туманной катынской истории. И о тех политических играх, что вокруг нее устраивают польские власти и отечественные либералы... а в последние годы – и российские руководители, взявшиеся вдруг подыгрывать и тем, и другим.
Но в данном случае речь идет даже не о том, кто там кого расстреливал либо весной 1940 либо осенью 1941 года, и на кого должна возлагаться за это историческая ответственность. Дело в том, что, как сам Виктор Илюхин поведал КМ TV, в ходе его расследования были обнаружены следы массовой фальсификации исторических документов в российских архивах, сделанные и в хрущевские времена, и (куда более масштабно) в 1980-90-х гг.
Виктор Илюхин рассказывал, что к нему обратился «неназванный источник» (впрочем, как уточнял Виктор Иванович, для него этот источник – не только «названный», но и вызывающий доверие), лично участвовавший в фальсификации государственных архивных данных. Илюхин представил КМ TV переданные ему источником чистые бланки документов, соответствующие концу 1930-х – началу 1940-х гг. Источник прямо заявил, что им и группой других лиц проводилась фальсификация документов, посвященных сталинскому периоду истории, причем именно на таких бланках.
Цитата :
«Я могу сказать, что это – абсолютно настоящие бланки, – заявил тогда Виктор Илюхин, – в т. ч. и те, которые использовало 9-е Управление НКВД/НКГБ в то время».
Даже соответствующие печатные машинки того времени, которые использовались в центральных партийных учреждениях и органах госбезопасности, были предоставлены в этой группе.
Виктор Илюхин также представил несколько образцов оттисков штампов и печатей типа «Засекречено», «Особая папка», «Хранить вечно» и т. д. Но эксперты подтвердили Илюхину, что штампы и печати, которыми произведены эти оттиски, были изготовлены в период после 1970-х гг.
Цитата :
«До конца 1970-х гг. такой методики изготовления этих поддельных штампов и печатей мир не знал, и наша криминалистическая наука тоже не знала», –
сообщал Виктор Илюхин. По его оценке, возможность производить такие оттиски появилась только на рубеже 1970-80-х гг.
Цитата :
«Это – тоже советский период, но уже совсем другой, и они изготавливались, как пояснил тот незнакомец, в конце 1980-х – начале 1990-х гг., когда страной правил уже Борис Ельцин», –
отмечал Илюхин.
Из заключений экспертов следовало, что при изготовлении документов по «катынскому делу» использовались различные штампы, клише и т. д. Впрочем, по оценке Илюхина, далеко не все штампы и печати были поддельные, были и подлинные, которые
Цитата :
«достались, как говорится, по наследству тогда, когда в августе 1991 года штурмовали и вошли в здание ЦК, и там очень много нашли. И клише, и штампы были; надо сказать, что много нашли и документов. Документы, которые не подшитые, но лежали в папках; все это было разбросано в беспорядочном состоянии. Наш источник заявил, что потом все это приводилось в соответствие для того, чтобы потом, вместе с подлинными документами, вложить в дело и фальшивые документы».
В качестве образца Илюхин демонстрировал целый том подобной документации. По его словам, его предоставил все тот же «незнакомец».
Цитата :
«Он заявил о том, что это – том с материалами переписки органов НКВД/НКГБ со Сталиным, и касались они именно вопросов деятельности наших спецслужб. Но он сказал, что в этот том были вложены две больших записки, и, в общем-то, они здесь выглядят как инородные. Эти записки были якобы от маршала Тимошенко, бывшего министра обороны, а также Жукова, начальника Генерального штаба в 1940-х гг., и Василевского, начальника оперативного отдела Генштаба (он, дескать, исполнитель этих документов)», –
рассказывал Илюхин. Об этой фальшивке КМ.RU рассказывал достаточно подробно.
Но больше всего фальшивок, прочно вошедших в научно-исторический оборот и уже воспринимаемых как непреложно «подлинные», связаны с различными «записками» Лаврентия Павловича Берии.
Это и «письмо Берии от 5 марта 1940 года», на котором, собственно, и строится вся катынская версия. Хотя, как выяснено, из нее три листа напечатаны на одной машинке, а четвертая – с подписью якобы Берии – на другой, что в секретном делопроизводстве 1940 года было просто невозможно.
Это и якобы подписанное в 1939 году соглашение о сотрудничестве между НКВД и гестапо. Илюхин рассказывал, как они сверили на этом «соглашении» отпечатки штампа НКВД, печати гестапо, подписи Мюллера и Берии, и быстро увидели, что это – «сплошная липа». Особо трогательно смотрится справка, приложенная к соглашению, где Берия извиняется перед Мюллером за непропорциональное присутствие на руководящих постах в НКВД, Гулаге и т. д. «сотрудников еврейской национальности». Берия якобы хочет немножечко их разбавить: преимущество должно быть отдано представителям Украины, Белоруссии и в первую очередь русским.
Это и вошедшая уже, кажется, в хрестоматии «докладная Берии от 21 июня 1941 года»:
Цитата :
«Я вновь настаиваю на отзыве и наказании нашего посла в Берлине Деканозова, который по-прежнему бомбардирует меня «дезой» о якобы готовящемся нападении на СССР. Он сообщил, что это «нападение» начнется завтра. То же радировал и генерал-майор В.И. Тупиков, военный атташе в Берлине. Этот тупой генерал утверждает, что три группы армий вермахта будут наступать на Москву, Ленинград и Киев... Но я и мои люди, Иосиф Виссарионович, твердо помним Ваше мудрое предначертание: в 1941 году Гитлер на нас не нападет!».
Берия на самом деле не мог этого писать – хотя бы потому, что с февраля по июль 1941 года разведка была выведена из ведения его НКВД и подчинена другому ведомству – НКГБ. Более того, Деканозов (хотя он был другом Берии, и за это был вместе с ним расстрелян в декабре 1953 года) работал в то время по линии НКИД и наркома НКВД «бомбардировать «дезой» не мог: у него был свой нарком – Вячеслав Молотов.
Так же и «тупой» Тупиков должен был рапортовать начальнику Генштаба Жукову, начальнику Разведупра РККА Голикову, наркому обороны Тимошенко, наконец, – но никак не Лаврентию Берии. Кстати, по той же причине Берия не мог обзывать Рихарда Зорге «провокатором», что также приписывается ему еще с хрущевских времен. Хотя бы потому, что он вообще вряд ли знал о его существовании: Зорге сотрудничал с Разведупром РККА и к НКВД отношения не имел.
Ну и полным бредом является якобы совместный приказ Берии и Жукова № 0078/42 от 22 июня 1944 года «О выселении украинцев в Сибирь»». Однако эта фальшивка, запущенная в годы перестройки, на незалежной Украине который год трактуется как несомненный исторический факт.
То, что именно Лаврентий Павлович стал настоящим «рекордсменом» по фальсифицированным «преступным» документам, в принципе, объяснимо: еще в 1953 году он был объявлен «главным злодеем» той эпохи, на которого товарищи по партийному руководству и их последующие преемники охотно валили все подряд. Причем, как у патентованного «врага народа», от него не осталось даже собственного фонда документов в Центральном партархиве. Следовательно, для тех, кто имел желание и возможность, вообще почти не возникало никаких сложностей стряпать от его имени любые документы.
А как это делается технически, все тот же Виктор Илюхин, помнится, выступая на нашем телевидении, достаточно наглядно продемонстрировал. И он же, ссылаясь на информацию своего «источника», подтвердил, что в горбачевско-ельцинские времена подобные операции проводились на постоянной основе.
Сейчас Юрий Мухин напоминает Александру Бастрыкину, что этот технический специалист, непосредственно фальсифицировавший в 1990-х гг. документы для подбрасывания их в российские архивы,
Цитата :
«в качестве доказательства фальсификации предоставил В.Илюхину черновики и подлинники фальшивок, многие из которых уже запущены в научный оборот... Специалист передал Илюхину также чистые бланки, факсимиле и печати, которые использовались фальсификаторами для изготовления фальшивых официальных документов той эпохи. Эти документы В.И. Илюхин хранил у себя в сейфе в Государственной Думе и, по мере надобности, выдавал их исследователям Катынского дела, в частности, нам – мне, С.Стрыгину и Л.Журе, одновременно неоднократно выступая с ними сам, как в Думе, так и на пресс-конференциях».
Но теперь, как заявляет Юрий Мухин, по имеющимся у него сведениям,
Цитата :
«в настоящее время эти документы из сейфа Илюхина исчезли. Вполне возможно, что убит или будет убит специалист, фальсифицировавший официальные документы СССР. Знал его только В.Илюхин. Нам известно, что в СССР он работал по этой специальности в КГБ, к настоящему времени имел звание генерала ФСБ. Исчезнувшие документы – это рабочие документы официального лица – депутата Государственной Думы».
Так что уже этого факта должно было бы быть достаточно для Следственного комитета, чтобы расследовать данный вопрос. Поэтому Юрий Мухин призывает
Цитата :
«в рамках ст. 325 УК РФ проверить факт исчезновения документов из сейфа В.Илюхина и разыскать специалиста, передавшего Илюхину эти документы, чтобы убедиться, что с ним ничего не случилось».
Уточним, что статья 325 УК РФ вводит санкции за
Цитата :
«похищение, уничтожение, повреждение или сокрытие официальных документов».
Впрочем, сам Юрий Мухин по поводу результатов своего запроса особых иллюзий не питает.
Цитата :
«Для такого дела, как смерть Виктора Илюхина и похищение доказательств подделки архивных документов, ст. 325 УК РФ, конечно, не та статья. Но по другим статьям УК, более подходящим, СКР вряд ли будет проводить проверку. Да и по этой – вряд ли. Но пусть потом не заявляют, что к ним никто не обращался», –
говорит он.
===============================
Слив засчитан (с)
Вернуться к началу Перейти вниз
 
В.И.Илюхин: Катынь, Путин и психологическая война
Вернуться к началу 
Страница 6 из 8На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Следующий
 Похожие темы
-
» о фабрикации подложного “письма Берии"
» В.И. Илюхин: «Путина – в отставку!»
» Илюхин В. И. «Катынское дело»: Проверка на русофобию
» Путин вспомнил про 1914 год...
» Путин и народ. 5 часов...

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Правда и ложь о Катыни :: Для начала :: Общий форум :: Публикации-
Перейти: