Прибалтийские фобии

Послесловие к разговорам с литовцем Робертом.

Что я вижу из состоявшегося обмена мнений - попробую подвести итоги, не зря же столько времени угрохали. (кстати, не исключаю, что этот материал со временем войдет как довольно характерный для мышления определенной категории граждан на постсоветском пространстве в один из сборников нашего НИЦ)
1. Начало разговора было довольно спокойным. Но как только были затронуты некие "болезненные" для сознания "литовца" факты и обстоятельства - сразу разговор не только накалился, но и стал терять рационалньый характер. То есть Роберт, наталкиваясь на "неприятные" моменты, сразу теряет логику рассуждений, начинает скакать по темам, включает этакую дурку - как бы не видит и не слышит вопросов, ему задаваемых. Включаются эмоции, которые начинают перехлестывать его рацио и возвращают мышление в заданное русло.
Это характерно для выходцев из "низов", из деревни - они уже научились и галстук завязывать, и интегралы при случае могут взять, но внутренняя честность мышления, критическое отношение к объекту исследования и, что особено важно для культурных людей, способность критически относиться к самому себе, не вызывая встречной внутренней волны раздражения и фрустрации - стоит где-то на третьем плане.
2. Культурный уровень ограничен мещанско-потребительской мотивацией. Материальный комфорт и достаток, с одной стороны, и "тильки за себе", индивидуализм-эгоизм, с другой. Послушать его доводы - волосы дыбом встают: главное это нейтралитет его провинции и чтобы никто-никто не нарушал бы его. А если вокруг мировые события грохочут, войны, катаклизмы, то они мыслят категориями самой глухой провинции - лишь бы нас не трогали, ничего не менялось в их застойном болоте... И нас же, русских, имеют наглость обвинять, что распространились на большие пространства, какие-то страны и народы "благоустраиваем".
Еще раз настаиваю - культурный, именно культурный уровень у них, литовцев, первобытный. Да это и понятно, жили в такой глухомани непролазной все время. Наверное поэтому и намцы-тевтонские рыцари не смогли этих "дикарей" покорить. И при русских в ВКЛ они тупо и верно служили и поставляли хороший контингент воинов.
3. Из вышесказанного вытекает следствие - зависть и косой взгляд на соседей - одна из важнейших психологических опор. Они не самодостаточны - культуру не творят, чем себя занять - не могут найти. Только заимствование, быть как все - быть не хуже всех, быть чуть лучше чем остальные.
4. В политке все это выражается в беспринципности и готовности служить любому хозяину, лишь бы был сильным и под его крылом они могли надеятся получить стабильное и обеспеченное существование. Хоть коммунистом, хоть полицаем, хоть "горшки выносить"...
P.S. Все сказанное относится к той части прибалтов (в т.ч.литовцев) которые в старое дореволюционное время и в послереволюционное советское не были урбанизированы, не были подвергнуты адаптации и включению в современную городскую индустриальную цивилизацию. Те же из российских граждан (до- и послереволюционных), кто совместно с русскими усвоил городскую культуру, русскую культурную и социальную традицию общежития, ведут себя соврешенно по другому. Думаю, что все коллеги подтвердят мои слова, что в советскую, к примеру, эпоху в производственных коллективах - где проходило быстрое адаптирование и развитие личности любого национального происхождения, - подобных проявлений не было.
Можно предположить, что явления национального агрессивного антисоветизма связаны во многом с архаизацией нашего социума и возрастания роли в нем отсталых, прежде всего деревенских по своей культуре, слоев. Процесс этот, не встречая соответствующего сопротивления и противодействия, поощряемый сверху самой властью, развивается в неблагоприятную сторону с нарастанием противоречий, агрессивности и архаизацией сознания.

Цитата :

Это характерно для выходцев из "низов", из деревни - они уже научились и галстук завязывать, и интегралы при случае могут взять,

Мои прадеды были крестьянами и я этим горжусь,они не ополячились не отреклись от своего языка
.....А вы случайно не потомственный граф?

Цитата :

Культурный уровень ограничен мещанско-потребительской мотивацией. Материальный комфорт и достаток,

Да я хочу жить в комфорте и в достатке.Это что плохо?

Цитата :

А если вокруг мировые события грохочут, войны, катаклизмы, то они мыслят
категориями самой глухой провинции - лишь бы нас не трогали, ничего не
менялось в их застойном болоте..

Не-понял но понравилось

Цитата :

И нас же, русских, имеют наглость обвинять, что распространились на
большие пространства, какие-то страны и народы "благоустраиваем".

Спасибо,обустраивайте сами себя по своим понятием

Цитата :

Еще раз настаиваю - культурный, именно культурный уровень у них,
литовцев, первобытный. Да это и понятно, жили в такой глухомани
непролазной все время.

https://www.youtube.com/watch?v=cMcmyP2nJds

http://regular.neregetalietuva.lt/nuotraukos.php?page=1
В этой глухомани обитают дикие и не культурные литовцы

p://regular.neregetalietuva.lt/nuotrauka.php?id=86&page=7
а тут обитаю я

Цитата :

зависть и косой взгляд на соседей - одна из важнейших психологических опор.

Кто громче всех орет „держите вора„?

Цитата :

В политке все это выражается в беспринципности и готовности служить
любому хозяину, лишь бы был сильным и под его крылом они могли надеятся
получить стабильное и обеспеченное существование. Хоть коммунистом, хоть
полицаем, хоть "горшки выносить"...

От великой России то сбежали,полякам не сдались,СС легион бойкотировали,ну и до 1953 с оружием сопротивлялись....загнул политрук...выпей валерияанки

Цитата :

P.S. Все сказанное относится к той части прибалтов (в т.ч.литовцев)
которые в старое дореволюционное время и в послереволюционное советское
не были урбанизированы, не были подвергнуты адаптации и включению в
современную городскую индустриальную цивилизацию. Те же из российских
граждан (до- и послереволюционных), кто совместно с русскими усвоил
городскую культуру

Знаешь моя бабушка всю жизнь в Каунасе прожила. И о городской “культуре“ рассказала.Когда старые квартиры разделили на коммуналки,заселили Советского офицера.Тот увидев в комнате паркет,зарычал: Что за бардак,почему пол некрашеный?
Через день два солдатика принесли краску что ящики из под боеприпасов красят, и измалевали весь паркет,досталось и стенам.Хотели и общий коридор,да бабы не разрешили.

Цитата :

где проходило быстрое адаптирование и развитие личности любого национального происхождения, - подобных проявлений не было.

Знаешь у меня много друзей русских,и как то трений с ними нету.Поддерживаем друг друга,когда из кабака выходим

robertas пишет:

Мои прадеды были крестьянами и я этим горжусь,они не ополячились не отреклись от своего языка
.....А вы случайно не потомственный граф?

А если граф, то что? Какие выводы? Ведь в Европах графьев много - а вы все туда стремитесь, даже хотя бы на роль выносителей горшков.
Так хорошо быть графом или плохо? С точки зрения простой деревенщины -которая разогнала все образованные классы (польскую шляхту, немецких бюргеров, русских дворян и бюрократов - в городах Литвы литовцев жило очень мало, да и то на ролях "прислуги", то же и на Украине), расселась в их "аппартаментах" и нагло решила, что теперь они будут "новыми господами". Но для этого нужна культура в самом широком смысле слова, а где она, литовская дикая деревня его возьмет? Ведь у них до сего дня горизонт мыслей и желаний не идет далее деревенского забора. У нас в России последний крестьянин был более развит и мыслил часто глобальными масштабами - хотя климат и суровая жизнь и заставляла его жить небогато.
Это ведь русская пословица говорит : "Не в деньгах счастье".
А у Роберта счастье в Лондоне три года пожить и почувствовать себя (именно чувствовать, а не быть) "не хуже" "европейца". Главная претензия к Советской власти - как же она не давала ему ездить в Европу и иметь все товары (правда, он и знать не хочет, что западный комфорт остальным недоступен, поскольку создан и зиждется на половину на колониальной эксплуатации - вот его и манит надежда как-нибудь пристроиться к этой "эксплуатации" - Россию пограбить.
Поэтому он, СУКА, готов пойти убивать незнакомых ему людей, если новый хозяин (ЕС, США) прикажет - конечно слова при этом будут самые-самые -"миротворческая операция", "принуждение к миру" - и ему будет по херу, что десятки тысяч, если не сотни тысяч иракцев - мирных граждан, стариков и детей - будут при этом убиты или обездолены. А страна разорена. Как только что убили и разорили у нас на глазах Ливию.
Он будет нагло и подло вспоминать жертвы нашей советской коллективизации 80 лет назад, а сегодня он оправдывает при этом его личное возможное участие и участие его сограждан в заведомо преступных и разбойничьих актах новго колониализма. И значит завтра - эта СУКА, вышедшая из литовской деревни, усевшаяся среди не ими созданныъ материальных богатств и сооружений, может оказаться с оружием в руках у нас в странен, в России, если только хозяева прикажут.
М-д-а... Борец, блин, за свободу ...
(Он ведь даже не понимает, эта деревенская прибалтийская гниль, предъявляемых ему претензий! Он искренне не понимает - почему нельзя убивать в далекой стране людей, даже если тебе не нравится ихние порядки или религия. Да в России любой послений ханыга знает, что ЭТО ЗАПАДЛО! Он может и одет плохо, и пьяненький, и жизнь не сложилась - но выйди на улицу и спроси первого встречного, он тебе скажет, что убивать чужих в чужой стране просто так - ЗАПАДЛО! Урод. И ведь тщится нам, русским, доказать, что у нас в прошлом все было не так...
Ладно, хер с ним, пора спать идти. Таким действительно можно доказать что-то лишь с помощью автомата Калашникова - пусть не обижаются уж, а лучше вспомнят свою подлую натуру тогда).

Цитата :

А если граф, то что? Какие выводы? Ведь в Европах
графьев много - а вы все туда стремитесь, даже хотя бы на роль
выносителей горшков.

Как Шариков говорил,обыкновенная прислуга а форсу ,как у комисарши

Цитата :

С точки зрения простой деревенщины -которая
разогнала все образованные классы (польскую шляхту, немецких бюргеров,
русских дворян и бюрократов

Это.а куда вы дели свои “классы„ после 1917? Например Университет в Каунасе открылся 1922

Цитата :

в городах Литвы литовцев жило очень мало, да и то на ролях "прислуги", то же и на Украине),

Хельсинки


Основан шведским королём Густавом Васа в 1550 году.Долгое время Хельсинки развивался как преимущественно шведоязычный город. В 1870 году, когда Финляндия входила в состав Российской империи, преобладающими официальными языками в городе были: шведский — 57 %, финский — 25,9 %, русский — 12,1 %; употреблялись также немецкий (1,8 %) и прочие (3,2 %). К 1890 году
из-за начала массовой миграции финских крестьян в города, политики
российских властей на поддержание и развитие финского языка и частичной
ассимиляции шведов соотношение языков было следующим: 45,6 % шведский,
45,5 % финский, 6 % русский и 2,9 % прочие.

ПОНАЕХАЛИ ПОНИМАЕШЬ „ДИКАРИ ЛЕСНЫЕ“ В ШВЕДСКИЙ ГОРОД.

Цитата :

Ведь у них до сего дня горизонт мыслей и желаний
не идет далее деревенского забора. У нас в России последний крестьянин
был более развит и мыслил часто глобальными масштабами - хотя климат и
суровая жизнь и заставляла его жить небогато.

”Я убежден, что из всех
стран земли Россия является той, где у людей меньше всего настоящего
счастья”, — написал в дневнике писатель маркиз Астольф де Кюстин во
время трехмесячного путешествия по Российской империи в 1839 году.— Маркиз Астольф де Кюстин был упорным монархистом. Ненавидел
Францию, ненавидел республиканцев. А Российскую империю с ее абсолютным
монархизмом считал идеальной страной.,,,,,,
Теперь кардинально меняет взгляды: ”Я вернулся сторонником
конституции”, — напишет он наконец. А книгу завершит словами: ”Если
ваши дети не любят Францию, пошлите их в Россию. Они вернутся
патриотами”.

Цитата :

А у Роберта счастье в Лондоне три года пожить и почувствовать себя (именно чувствовать, а не быть) "не хуже" "европейца".

Я просто имел возможность сравнить свою молодость в СССР,и как живут люди при „буржуев“

Цитата :

Поэтому он, СУКА, готов пойти убивать незнакомых
ему людей, если новый хозяин (ЕС, США) прикажет - конечно слова при этом
будут самые-самые -"миротворческая операция", "принуждение к миру" - и
ему будет по херу, что десятки тысяч, если не сотни тысяч иракцев -
мирных граждан,

А говорили динозавры померли...

Цитата :

80 лет назад, а сегодня он оправдывает при этом
его личное возможное участие и участие его сограждан в заведомо
преступных и разбойничьих актах новго колониализма.

В миротворчиских операциях участвовало 27 стран,даже не натовские.
А как назвать когда гусеницами танков по “Пражской весне“?

Цитата :

правда, он и знать не хочет, что западный комфорт
остальным недоступен, поскольку создан и зиждется на половину на
колониальной эксплуатации

И в Финляндии? Слушай правоверный Марксист,ты мне свои “религиозные“ догмы начитай.
[quote][Он ведь даже не понимает, эта деревенская прибалтийская гниль, предъявляемых ему претензий! /quote]
Если ваши дети не любят Литву, переведите текст этого „антифашиста„ и заставьте прочитать.Они станут патриотами.....а что идея переведу эту парадною и опубликую в каком нибудь литовском форуме.Будет профилактика от“медвежьего гриппа“

Цитата :

Он искренне не понимает - почему нельзя убивать в далекой стране людей

Нельзя убивать и из имперских амбиций и в близкой Грузии,нельзя и убивать на улицах лиц со не славянской внешностью
По моим сведением литовские солдаты не застрелили не одного иракца и не одного афганца и 100 литовцев основном охранял штаб Датской дивизии,к которой были прикомандированы(сволочи убили принца Гамлета а теперь что вытворяют)

robertas пишет:

"Я убежден, что из всех стран земли Россия является той, где у людей меньше всего настоящего счастья”, — написал в дневнике писатель маркиз Астольф де Кюстин во время трехмесячного путешествия по Российской империи в 1839 году.— Маркиз Астольф де Кюстин был упорным монархистом. Ненавидел
Францию, ненавидел республиканцев. А Российскую империю с ее абсолютным
монархизмом считал идеальной страной. Теперь кардинально меняет взгляды: ”Я вернулся сторонником конституции”, — напишет он наконец. А книгу завершит словами: ”Если ваши дети не любят Францию, пошлите их в Россию. Они вернутся
патриотами”...
По моим сведением литовские солдаты не застрелили не одного иракца и не одного афганца и 100 литовцев основном охранял штаб Датской дивизии,к которой были прикомандированы(сволочи убили принца Гамлета а теперь что вытворяют)

1. Мнение какого-то французского пидараса о России совершенно неинтересно: возможно, он рассчитывал, что здесь свои извращенные наклонности можно удовлетворять без особых проблем, за монетку или кусок хлеба - а обломилось?!?

Вообще ссылаться на него для русских моветон - ведь есть замечательные современные русофобы, например, во Франции известный Глюксман, у нас здесь БабаЛера Новодворская... Талантище так и прёт ... гггггггггггг

2. Неважно, что никого не убили - соучастие в неприкрытой наглой агрессии это не оправдывает. Где оружие массового поражения, кроме склянок с неизвестно чем, которыми Пауэлл махал в Совете безопасности ООН? Кто извинился?

Nenez84 пишет:

Неважно, что никого не убили - соучастие в неприкрытой наглой агрессии это не оправдывает. Где оружие массового поражения, кроме склянок с неизвестно чем, которыми Пауэлл махал в Совете безопасности ООН? Кто извинился?

Этот деревенский придурок просто не понимает разницы, не понимает! Холуи, причем не он один, а это общее состояние массы прибалтов. В "Праге" в 1968 году - попытка "оранжевой революции" того времени, погибло считанное число чехов, в основном из-за несчастных случаев. Сегодня у нас на глазах в Ливии в попытке навязать совершенно по наглому чужой режим - убиты десятки тысяч граждан, разграблено на миллиарды долларов богатств. И это передарст - судя по всему (и ссылка на Кюстина не случайна?!) все они не только в мыслях, но и по жизни педерасты - НЕ ВИДИТ РАЗНИЦЫ! Грузины в 1992 году напали и разгромили абхазскую республику, жертвы по их масштабам - огромные. Роберт как бывший советский человек не может не знать всех этих обстоятельств хотя бы в общих чертах - все равно виноватыми оказываемся русские - мы напали сами на себя в Цхинвале в 2008 году.
Каким уродом - моральным и психическим надо быть, чтобы так вот покладываться под каждого? Это даже не быдло какое-то, а роботы-зомби.
Что ж, разговор состоялся очень полезным - надо в инете дать на него ссылки - это НАГЛЯДНАЯ ДЕМОНТСРАЦИЯ всем непредубежденным гражданам (и в России, и за границей) какими уродами воспитаны и являются прибалты сегодня. Человеческие отбросы - именно это, потому что от таких с европейским лоском людишек можно ожидать любой подлости и преступлений.
Он даже не представляет, как ярко ему удалось выразить в открытую перед всеми - подлую сущность своего народа. Не всех, конечно, но таких отбросов - среди литовцев, судя по всему, много. Слишком много. Кстати, на фоне такого убогого пещерного мышления и культурного развития смешными становятся все претензии на древнюю историю - ТАКИЕ ДИКАРИ из глухой деревни НЕ МОГЛИ СОЗДАВАТЬ НИЧЕГО, кроме разве что служить (как говорили немецкие профессора) НАВОЗОМ ИСТОРИИ. Значит и дальше послужат, сомений нет.

robertas пишет:

По моим сведением литовские солдаты не застрелили не одного иракца и не одного афганца и 100 литовцев основном охранял штаб Датской дивизии,к которой были прикомандированы...

" - Вы, русские, такие агрессивные!...
- Это почему ж?!"
- Вы напали на шведов под Полтавой"(С)

http://svpressa.ru/society/article/50275/ «Свободная Пресса» 26 ноября 2011 года 10:39
Украина отрекается от Куликовской битвы Сергей Ильченко
В Киеве креативно пересматривают историю Древней Руси
Украинские власти проигнорировали протест Москвы по поводу повреждения мемориальной доски Столыпину в Киеве. Ночью неизвестные вандалы железными прутами изувечили мраморный барельеф великого российского реформатора на здании бывшей клиники Маковского, где скончался смертельно раненый террористом Столыпин.
Новенькая мемориальная доска серьезно повреждена. Она была установлена в сентябре в честь 100-летия годовщины гибели премьера Российской Империи. Тогда же, на торжественном открытии украинский премьер-министр Николай Азаров отметил вклад реформ Столыпина в развитие российского государства.
Клиника Маковского расположена в самом центре старого Киева, на улице Гончара. Вокруг крутые офисы и полно камер наблюдения. Однако вандалов не нашли.
Когда стало ясно, что расследование «недопустимого инцидента» даже не начиналось, посольство РФ разразилось велеречивым протестом:

Цитата :

«...Те, кто наносил по этой памяти удары, пытаясь громить столыпинский барельеф, тоже заняли свое место в истории - рядом с убийцами Столыпина и теми, кто закатывал его могилу в асфальт в 1961 году. Компания «достойная»... А мертвые сраму не имут - и потому мемориальной доске на бывшей клинике Маковского, как бы на нее ни покушались, висеть вечно, а на восстановленной могиле Столыпина в Киево-Печерской лавре всегда быть живым цветам».

Ответа от киевской администрации российские дипломаты не дождались. Похоже, полное игнорирование подобных протестов становится здесь правилом. Точно так же Москве не понравилась улица «Воинов батальона Нахтигаль» на Западной Украине.
Карательный батальон «Нахтигаль» был сформирован гитлеровцами из числа жителей Галиции. Немецким командиром батальона был назначен обер-лейтенант Герцлер, украинским – сотник Роман Шухевич, впоследствии командующий бандеровской армией УПА.
«Нахтигаль» участвовал в боевых действиях против Красной армии, уничтожал евреев Львова, мирных жителей и партизан Белоруссии. Потом каратели влились в отряды Бандеры. Любопытно, что назначенный Виктором Януковичем губернатор Львовской области Михаил Цымбалюк не осудил переименование улицы.

Цитата :

«Если решение принято законным путем, то с моей стороны никаких возражений нет», –

говорит пан губернатор.
Официальный представитель МИД России Александр Лукашевич на брифинге лично озвучил

Цитата :

«глубокое возмущение» своего ведомства по поводу переименования в селе Райлив Львовской области улицы Мира в улицу «Воинов батальона Нахтигаль».

Нетрудно догадаться, что никакой реакции украинской стороны так и не последовало. Более того, на этой неделе в львовском городке Самбор демонстративно открыт очередной, 18-й по счету памятник Степану Бандере.
Впрочем, переоценка событий ХХ века здесь никого не удивляет. Зато настоящим «ноу хау» украинской идеологии стал тотальный пересмотр трактовок истории Древней Руси.
Цель не скрывают – Украина отказывается участвовать в грядущем праздновании 1150-летия призвания на княжение варягов - Рюрика с братьями Синеусом и Трувором. Те не отказались и стали править в Великом Новгороде. Позднее один из приближенных Рюрика, Вещий Олег, завоевал Киев, куда впоследствии переехала столица Древней Руси.
Тысячелетие российского государства торжественно отмечали в 1862 году, при Александре II. Есть Указ Дмитрия Медведева

Цитата :

«О праздновании 1150-летия зарождения российской государственности».

Дата грянет в 2012-м.
Президент РФ заявил, что считает целесообразным отпраздновать юбилей вместе с Украиной и Белоруссией и объявить следующий год Годом Российской истории. По словам Медведева, приглашение обусловлено тем, что у всех трех стран

Цитата :

«общие исторические и духовные корни».

Первый ноябрьский «пинок по москалям» - Верховная Рада бурно обсуждала инициативу депутата Лилии Григорович. Эта соратница Ющенко предложила в 2012 году отметить 1160-летие государственности Украины. То есть, законодательно утвердить, что украинская держава на 10 лет древнее российской.
Лилия Григорович обосновала свою инициативу тем, что в «Повести временных лет» фиксируется 852 год, когда территория нынешней Украины стала называться «Русской землей» – по версии депутата, Русью-Украиной.

Цитата :

- И в этом году Русь, государственное и военно-политическое объединение, центром которого был Киев, осуществила поход на столицу Византии. Именно с тех пор начали вести летописные записи по годам. Мы древняя, мощная, сильная держава, которая имеет колоссальное прошлое и будущее!

– утверждала с парламентской трибуны пани Григорович.
Инициатива явно заинтересовала Раду.

Цитата :

«Не надо искать политику. Это элементарное уважение к себе», –

поддержал коллегу известный депутат Тарас Черновол, в недавнем прошлом член Партии регионов. Однако после ожесточенных споров голосование провалилось.
Куда больше шансов у экс-главы украинского МИДа, депутата-«руховца» Бориса Тарсюка. Он предлагает в 2012 году отпраздновать 650-летие освобождения украаинских земель (земель Руси) от ига Золотой орды. Об этом говорится в проекте постановления № 9479, зарегистрированном в Раде.
Если с «древней Русью-Украиной» действительно были проблемы - ведь упоминание в летописях совсем не тождественно созданию украинской государственности! – то депутатская инициатива Тарсюка опирается на непреложный исторический факт.

Цитата :

Действительно, в 2012 году исполняется 650 лет с времени битвы между войсками Литовско-Русского государства под командованием князя Ольгерда Гедиминовича и ордами монголо-татарских правителей на реке Синие Воды – ныне речка Синюха в Кировоградской области.
Ольгерд применил новую тактику борьбы с татарской конницей: войско выстроилось не в прежнюю линию, а полукругом, и каждый из полков прикрывал стоящий перед ним. В результате татарам не удалось нанести ощутимые потери врагу стрельбой из луков, а также окружить литовские полки. Зато каждая стрела арбалетчиков из полков братьев Кориатовичей гарантированно поражала ордынца. Татары были вынуждены принять фронтальный бой, в результате которого тяжело вооруженные литовские всадники изрубили степняков.
Так Орда потерпела первое сокрушительное поражение. Однако самое главное, что после этой победы все Подолье, а впоследствии Киевщина и Северщина попали в состав Великого княжества Литовского. Власти монголо-татарских ханов на здешних землях была окончательно свергнута.
Битву на Синих Водах называют украинским Куликовым полем. Хотя сам Ольгерд считался литовцем, большинством полков командовали киевские, переяславские и путивльские князья, составляющие основную часть его войск. Если дату законодательно утвердят, она грозит окончательно стереть из памяти молодых украинцев победу «русского» Дмитрия Донского.

Как сообщили собкору «Свободной Прессы» информированные источники в Верховной раде, у данной инициативы депутата Бориса Тарасюка есть очень много сторонников, в том числе из фракции правящей Партии регионов.
Например, супер-влиятельная советница президента Украины по гуманитарным вопросам Анна Герман назвала правдивым украинского академика, который считает, что Москву основали татары. Речь о Петре Кононенко, за которым указом Януковича сохранен пост директора института украиноведения.

Цитата :

- Важно сберечь таких правдивых представителей элиты как Петр Кононенко, который был под угрозой увольнения. Его поддержал президент, –

сказала Герман.
Во времена Ющенко академик П.Кононенко в своих лекциях сообщал студентам, что в IX веке уже существовал украинский город Севастополь, в котором из патриотических чувств принял крещение князь Владимир, чтобы не ездить в греческий Константинополь. Также академик утверждал, что один из воюющих родов в древнеиндийской поэме «Махабхарата» – этнические украинцы, пришедшие с Припяти.

Nenez84 пишет:

1. Мнение какого-то французского пидараса о России совершенно неинтересно

:

Не знаю какая у него ориентация ,но до него что то в этом духе написал Радищев а после Чернышевский

Цитата :

2. Неважно, что никого не убили - соучастие в
неприкрытой наглой агрессии это не оправдывает. Где оружие массового
поражения, кроме склянок с неизвестно чем, которыми Пауэлл махал в

KFOR (англ. Kosovo Force) — международные силы под руководством НАТО, ответственные за обеспечение стабильности в Косово (сначала Автономный край Косово и Метохия Республики Сербия, а с 17 февраля 2008 — частично признанная самопровозглашенная Республика Косово).

В официальных документах ООН на русском языке именуются «СДК» («Силы для Косово»).

Силы KFOR были созданы в соответствии с резолюцией Совета Безопасности ООН № 1244 и вступили в Косово 12 июня 1999 года.
По состоянию на апрель 2007 года в составе сил находились 16 тыс. военнослужащих из 34 стран (24 — НАТО, 10 — не НАТО)(максимальная численность KFOR достигала 50 тыс. военнослужащих).
[В том числе Чили и Монголии]
Международные коалиционные силы в Ираке

США	153000	1517
Великобритания	8800	--
Южная Корея	3600	--
Италия	3100	--
Грузия	2000	--
Польша	1700	--
Украина	1700	--
Испания	1300	--
Нидерланды	1300	--
Румыния	830	--
Япония	550	--
Дания	500	--
Болгария	450	--
Таиланд	450	--
Австралия	400	--
Сальвадор	380	--
Гондурас	370	--
Венгрия	300	--
Доминиканская Республика	300	--
Сингапур	200	--
Монголия	180	--
Азербайджан	150	--
Фиджи (в составе войск ООН)	150	--
Норвегия	150	--
Португалия	127	--
Латвия	120	--
Литва	120	--
Никарагуа	115	--
Чехия	110	--
Словакия	105	--
Албания	70	--
Новая Зеландия	60	--
Эстония	55	--
Филиппины	50	--
Армения	45	--
Тонга	45	--
Беларусь	40	--
Македония	33	--
Казахстан	29	--
Молдавия

Немедля объявите эмбарго....сколько вот в мире захватчиков
Не подерживаю я Америку как и ваших тезисов тоже.Лично думаю Если у Америки хватило сил На Ирак то у России лишь на Грузию.Силы не те

glover пишет:

robertas пишет:

По моим сведением литовские солдаты не застрелили не одного иракца и не одного афганца и 100 литовцев основном охранял штаб Датской дивизии,к которой были прикомандированы...

" - Вы, русские, такие агрессивные!...
- Это почему ж?!"
- Вы напали на шведов под Полтавой"(С)

Между прочим в той войне с Швецией,Петр применил тактику вызженой земли,в шведском тылу сотнями резали эстонских крестьян

andmak пишет:

Этот деревенский придурок просто не понимает разницы, не понимает! .

Слышь “чайник“ слова подбирай. Я у тебя свиней не пас,КУЛЬТУРА блин.Я вообще с фанатиком и хамом не желаю больше общаться.НЕСОГЛАСЕН КОНКРЕТНО УКАЗЫВАЙ ЧТО И АРГУМЕНТИРОВАНО СПОРЬ или Максвичу гонор не позволяет с кокой то „деревней„ по человечески дискутировать.То что ты из пупа вселенной ЗаМКДя это еще не доказывает что ты своей породой лучше меня...Ты что действительно думаешь что ты „оберменшь“? Учи историю потом мне о Литве лапшу на уши вешай.......
Все пар спустил что там дальше у гиганта мысли

Цитата :

рядом с убийцами Столыпина и теми, кто закатывал его могилу в асфальт в 1961 году. Компания «достойная».

Что действительно катком закатали могилу Столыпина?
У нас один хрен купил имение Столыпина в Калнаберже,у Паневежиса.Обещал востaновить памятник установить,в результате здание в плачевном состоянии.Всем по.х.

robertas пишет:

andmak пишет:

Этот деревенский придурок просто не понимает разницы, не понимает! .

Слышь “чайник“ слова подбирай. Я у тебя свиней не пас

Ты у себя пас. Деревня перехала в города и воображает, что "господами" стала. Смешно. На самом деле придурок...

Цитата :

КУЛЬТУРА блин.Я вообще с фанатиком и хамом не желаю больше общаться.НЕСОГЛАСЕН КОНКРЕТНО УКАЗЫВАЙ ЧТО И АРГУМЕНТИРОВАНО СПОРЬ

Аргументированно спорить можно с культурным человеком, который хоть что-то знает реально, а не свои бредовые национальные выдумки - я же тебе привел рассказы вашего же историка, который у нас участвовал в сборнике "Как создаются и придумываются новые национальные истории в новообразованных квазигосударствах". Ты, придурок, прочитал три-четыре книжки и решил, что уже все в мире знаешь. Наверное так.

Цитата :

или Максвичу гонор не позволяет с кокой то „деревней„ по человечески дискутировать.То что ты из пупа вселенной ЗаМКДя это еще не доказывает что ты своей породой лучше меня...

С "деревней" - позволяет дискутировать а с придурком - смысла нет. Да и не сбираюсь больше со всякой ... Ты перечитай собственные писания за последние дни - сколько цинизма и тупой деревенской злобы и самодовольства. Если тебя прищемляют на копейуц, ты уже вонь разводишь на всю вселенную, а если других прищемят (в Ираке многие десятки тысяч мирных граждан твои СОЮЗНИКИ перебили и уничтожили (американцы)), так не только имеешь наглость оправдывать все это (якобы "международная коалиция - аж 30 монголов), да еще вы и пыточные тюрьмы ЦРУ у себя для карателей предоставляете. И ты, наглец, смеешь еще что-то говорить, претензии советской власти предъявлять? Воистину дикарь и фашист, сегодняшний фашист - неужели и другие литовцы такие же?

Цитата :

Ты что действительно думаешь что ты „оберменшь“?

Нет, я обычный советский человек, русский по происхождению. А ты дикарь-деревенщина - "уберменш", ракло! Короче - сволочь...

Цитата :

Учи историю потом мне о Литве лапшу на уши вешай.......

Мой деревенский "друг", я прочитал книг по истории раз в 100 больше чем ты в своей деревне. И многое усвоил. А ты - нет. И твои господа, против которых ты поднял бунт, выгнал из городов (Вильно, Ковно, Мемель), еще придут и спросят с тебя за твои дикарские выходки - выгонят и отправят снова пасти свиней. И м.б. будут правы - на что еще ты и такие как ты литовцы годны? Разве что горшки выносить в Португалии или Ирландии. А я как жил там, где родился, так и помру, и дети меня и похоронят - и продолжат жить.

Цитата :

Мой деревенский "друг", я прочитал книг по
истории раз в 100 больше чем ты в своей деревне. И многое усвоил. А ты -
нет. И твои господа, против которых ты поднял бунт, выгнал из городов
(Вильно, Ковно, Мемель), еще придут и спросят с тебя за твои дикарские
выходки - выгонят и отправят снова пасти свиней.

Я по началу думал что этот человек прикалывается стеб,все таки в этом форуме умные люди пишут,с которыми интересно и поспорить,но теперь понял что этот “представитель Московской фауны„ ,не спроста ГЕБЕЛСОВКУЮ пропаганду раскручивает.Гебельс только это писал о неполноценных русских мужиков,что им нужен хозяин а сей „мыслитель“ сам выдает себя за представителя ОБЕРМЕНШ а у него унтер меншы теперь Литовцы.
Вывод по Фройду.У сей персоны комплекс неполноценности на сексуально-национальной почве.
Мне этот форум понравился ,люди действительно умные,можно и нормально поспорить,и я НЕ ХОЧУ чтобы меня табанили из за не нормативной лексики к этому .....человеку

robertas пишет:

Цитата :

Мой деревенский "друг", я прочитал книг по
истории раз в 100 больше чем ты в своей деревне. И многое усвоил. А ты -
нет. И твои господа, против которых ты поднял бунт, выгнал из городов
(Вильно, Ковно, Мемель), еще придут и спросят с тебя за твои дикарские
выходки - выгонят и отправят снова пасти свиней.

Я по началу думал что этот человек прикалывается стеб,все таки в этом форуме умные люди пишут,с которыми интересно и поспорить,но теперь понял что этот “представитель Московской фауны„ ,не спроста ГЕБЕЛСОВКУЮ пропаганду раскручивает.Гебельс только это писал о неполноценных русских мужиков,что им нужен хозяин а сей „мыслитель“ сам выдает себя за представителя ОБЕРМЕНШ а у него унтер меншы теперь Литовцы.

Ты со своим провинциальным литовским сознанием и деревенской психикой так и непонял (и что важно - почему-то не можешь, не в состоянии понять других) моих слов. При чем здесь Геббельс (пишется с двумя "б") - ни я, другие русские, граждане России на "господство" над таким "добром" как современный литовец в твоем лице - не стремились, да и в страшеном сне не придет в голову. Ты и твоя деревня на хрен никому у нас здесь не нужны и не интересны.
Но господ литовцам выбрали сами литовцы современные! Это же они "ради свободы" стали протекторатом НАТО и США, вошли во се их структуры, где их независимость и в финансах, и в эконмике, и в политике - ноль! Но даже дело не в этом - многим приходилось и приходится сегодня быть в зависимости. Но вот чтобы ГОРДИТСЯ ЭТИМ, выставлять на показ эту холуйскую зависимость (как же, в Лондоне пожил...), чтобы потерять совесть и позволить до такой степени промыть себе мозги? Дорогуша Робертас - ты не мне расскажи, а людям, спроси, есть ли кто-то, кто прочитал наш диспут и после этого будет отрицать, что ТЫ И ЕСТЬ НАСТОЯЩИЙ "УБЕРМЕНШ". Не в смысле Геббельса (заметь, что Геббельс ошибался, и поэтому ОТРАВИЛ СЕБЯ, ЖЕНУ И ВСЕХ СВОИХ ДЕТЕЙ 2 мая 1945 года - плохо кончил), а в обычном "общечеловеческом" смысле. По русски это звучит - ПРИДУРОК! Моей "господскости" здесь ни на грамм - я себя ощущаю, как и любой простой русский человек, вполне самодостаточным. И ни ты, ни твои сограждане - американские холуи - не интересны и не нужны ни с какой стороны.
А вообще-то, ты попробуй прочитать с начала нашспор и попробовать понять, с чего он перешел в острую фазу. Где в чем ты проявил себя ПРИДУРКОМ КАК ЛИТОВЕЦ, может и поймешь со временем что-нибудь..

Цитата :

Вывод по Фройду.У сей персоны комплекс неполноценности на сексуально-национальной почве.
Мне этот форум понравился ,люди действительно умные,можно и нормально поспорить,и я НЕ ХОЧУ чтобы меня табанили из за не нормативной лексики к этому .....человеку

Роберт! За глупость здесь не табанят! А если я позволил себе некоторые резкости в разговоре с тобой - не обессудь, прости великодушно. Русское сознание обостренно воспринимает дураков и дурацкие, примитивные мысли. Ты в следующий раз лучше побольше книжек почитай, прежде чем выставлять свои знания на общий суд - не таким дураком будешь выглядеть.

Литва требует от России компенсацию за оккупацию

04.10.11 17:03

Цитата :

Министр иностранных дел Литвы Аудронюс Ажубалис призвал Россию приступить к рассмотрению так называемого вопроса "компенсаций за оккупацию".


"Призываю начать говорить об оценках общего прошлого, восстановлении правосудия, компенсации за оккупацию, раскрытии совершенных преступлений и увековечивании памяти жертв", - сказал Ажубалис во вторник по итогам заседания российско-литовской межправкомиссии. Его слова приводит пресс-служба МИД Литвы. Часть зарубежных историков и политологов характеризуют вступление прибалтийских республик в СССР в 1940 году как оккупацию и аннексию независимых государств Советским союзом. Советские, а также некоторые современные российские историки настаивают на добровольном характере вхождения прибалтийских государств в состав СССР.

МИД России рассматривает присоединение Прибалтики к СССР как соответствовавшее нормам международного права того времени. По мнению ведомства, термин "оккупация" здесь не может быть использован, поскольку между СССР и прибалтийскими государствами не велось военных действий, а ввод войск осуществлялся на договорной основе и с явно выраженного согласия существовавших в этих республиках властей. Кроме того, в Латвии, Литве и Эстонии во все время их пребывания в составе Советского союза (за исключением времени оккупации Германией в годы Великой Отечественной войны) действовали национальные органы власти.

По мне, таких просителей надо сразу посылать на три буквы.


Если признать, что эти прибалтийские государства были "оккупированы и аннексированы" СССР правопреемницей РИ, то результаты так называемых референдумофф о выходе из состава СССР автоматически аннулируются и тогда международно правовой статус этих квазигосударственных образований становиться неопределённым.

Кто они вообще такие?

Можно еще встречный иск вчинить. Потребовать у Литвы компенсацию за Вильнюс и Клайпеду, которые были бесплатно подарены Литве только усилиями СССР.

zdrager пишет:

Можно еще встречный иск вчинить. Потребовать у Литвы компенсацию за Вильнюс и Клайпеду, которые были бесплатно подарены Литве только усилиями СССР.

Никаких встречных исков каким-то эксгуберниям РИ.
Никто никому никаких подарков не делал.
СССР (как правопреемник РИ) просто восстанавливал свою территориальную целосность.
А то, что немножко Мемеля с 1/3 Восточной Пруссии аннексировали у Германии, так это маленькая частичная территориальная компенсация по итогам за первую и вторую мировые войны.

Да, кажется, я глупость сказал.

Зато другую идею предлагаю. В целях сохранения исторической справедливости по отношению к ВКЛ, после возврата Прибалтикив Россию надо будет создать объдиненную белорусско-литовскую губернию. И всем будет хорошо.

zdrager пишет:

Да, кажется, я глупость сказал.

Зато другую идею предлагаю. В целях сохранения исторической справедливости по отношению к ВКЛ, после возврата Прибалтикив Россию надо будет создать объдиненную белорусско-литовскую губернию. И всем будет хорошо.

Губернии - царский анахренизмь.
Вот федеративные республики и автономные края в составе более отвечают современным понятийным национальным реалиям.

zdrager пишет:

Да, кажется, я глупость сказал. Зато другую идею предлагаю. В целях сохранения исторической справедливости по отношению к ВКЛ, после возврата Прибалтики в Россию надо будет создать объдиненную белорусско-литовскую губернию. И всем будет хорошо.

геолог пишет:

Губернии - царский анахренизмь.Вот федеративные республики и автономные края в составе более отвечают современным понятийным национальным реалиям.

Давайте, давайте: согласный я на любой вариант!!! Только Смоленск не забудьте - он исконно наш, литвинский!
Ну, само собой разумеется, я, будучи белорусом, а значит, и литвином, плюс в Смоленске жил несколько лет, возглавлю эту штуковину, а Робертаса возьму к себе вице-президентом - Робертас, пойдешь?!?
Но в любом случае затребуем себе парочку-другую межконтинентальных ядрёных ракет, дивизиончик "Искандеров" и одну субмаринку типа "Борей": поставим её в Клайпеде - самый цимус там - нехай трепещут наши вороги!!!

Заодно построим и Литовскую, и Белорусскую АЭС - и будем електричество втридорога полякам продавать - хрен им, а не сланцевый газ!!!

Nenez84 пишет:

...Давайте, давайте: согласный я на любой вариант!!! Только Смоленск не забудьте - он исконно наш, литвинский!
Ну, само собой разумеется, я, будучи белорусом, а значит, и литвином, плюс в Смоленске жил несколько лет, возглавлю эту штуковину, а Робертаса возьму к себе вице-президентом - Робертас, пойдешь?!?
...

Щазззз, вот так я и без боя отдал исконно РУССКИЙ город Смоленск нацменам.
Вы ещё оба в проекте не значились, когда Смоленск был в составе Киевской Руси.

Так шо по праву первородства - президентом быть мне. А Вас, так уж и быть дабы не портить истерический ландшафт, назначу своими замами.

геолог пишет:

Nenez84 пишет:

...Давайте, давайте: согласный я на любой вариант!!! Только Смоленск не забудьте - он исконно наш, литвинский!
Ну, само собой разумеется, я, будучи белорусом, а значит, и литвином, плюс в Смоленске жил несколько лет, возглавлю эту штуковину, а Робертаса возьму к себе вице-президентом - Робертас, пойдешь?!? ...

Щазззз, вот так я и без боя отдал исконно РУССКИЙ город Смоленск нацменам.
Вы ещё оба в проекте не значились, когда Смоленск был в составе Киевской Руси.
Так шо по праву первородства - президентом быть мне. А Вас, так уж и быть дабы не портить истерический ландшафт, назначу своими замами

(злобно) Претендентов чевой-то развелось на НАШУ государственность и НАШИ посты - как в "Короне Российской империи", блин ...
Так и быть - забирайте себе Кубань... вместе с кавказскими республиками...

Nenez84 пишет:

...
(злобно) Претендентов чевой-то развелось на НАШУ государственность и НАШИ посты - как в "Короне Российской империи", блин ...
Так и быть - забирайте себе Кубань... вместе с кавказскими республиками...

Не хватало мне ещё под боком северокавказких клановых наркоалкосиндикатов от московских засланцев под нац- и религиозной "крышей". Придётся поискать на них госмонопольную управу.