Правда и ложь о Катыни
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Правда и ложь о Катыни

Форум против фальсификаций катынского дела
 
ФорумПорталГалереяПоискПоследние изображенияРегистрацияВход

 

 Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь

Перейти вниз 
+5
Вячеслав Сачков
Vanish
Booroondook
Ненец-84
Rus-Loh
Участников: 9
На страницу : 1, 2  Следующий
АвторСообщение
Rus-Loh

Rus-Loh


Количество сообщений : 1313
Возраст : 62
Localisation : Ярославль
Дата регистрации : 2007-09-11

Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь Empty
СообщениеТема: Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь   Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь Icon_minitimeСб Янв 31, 2009 10:59 am

Эхо Москвы
http://www.echo.msk.ru/programs/persona … echo.phtml
Эхо Москвы
12.01.2009 17:08
Передача : Особое мнение
Ведущие : Лев Гулько
Гости : Вацлав Радзивинович
.............................................................
Л.ГУЛЬКО: Еще один вопрос. Давайте немножко от газа отстранимся. Есть довольно большая группа вопросов, которую я соберу под вопрос Семена из США: «Намерена ли Польша передать дело о расстреле польских офицеров в Катыни в Европейский суд? Как вообще обстоят дела в продвижении этого дела?»

В.РАДЗИВИНОВИЧ: Очень тяжелый вопрос. Польша не то что намерена… Два или три катынских дела уже есть в Страсбурге, но это личные дела. Это инициатива родственников убитых. Перед судами в России идет какая-то страшная комедия. Они рассматривают несколько катынских дел – это совершенно как насмешка, как издевательство. Если судья может сказать, что с требованием о реабилитации может прийти только тот, кого расстреляли, или прокурор отвечает – мы не знаем, может, они где-то гуляют по Сибири, может, их никто не убивал… это очень плохо. Дело не в том, чтобы подать дело в Страсбург, получить деньги из Страсбурга. Это запросто. И это не наша проблема. Катынь – это не проблема поляков. Катынь – это проблема русских. Надо навести порядок здесь, а не уходить куда-то.
.............................................................

И что нам теперь посоветует Дасси (А.Памятных): не обращайте внимание.. это так, ерунда... не берите в голову... дело не в деньгах...
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь Empty
СообщениеТема: Re: Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь   Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь Icon_minitimeПт Дек 04, 2009 11:10 pm

http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul121328.html Польское радио. Зарубежная служба 04.12.2009
В Страсбурге "катынское дело" стало приоритетом
С большой радостью и надеждой родственники польских жертв катынского преступления приняли постановление Европейского суда по правам человека, который придал приоритетный статус рассмотрению их жалобы по так называемому "катынскому делу". Согласно решению суда в Страсбурге, правительство России до 19 марта будущего года должно выяснить европейским судьям ряд вопросов, связанных с ходом судебного процесса. Европейский суд по правам человека обратил внимание, что действия российских органов юстиции по катынскому делу нарушают некоторые статьи Европейской конвенции по правам человека, в частности, это касается применения пыток, эффективных средств правовой защиты и права на справедливое судебное разбирательство.
Дочь одного из убитых польских офицеров Витомила Волк-Езерская, которая вместе с 12 другими представителями «катынских» семей подала иск в суд против России, в интервью Польскому радио сказала о значении решение суда в Страсбурге: «Знания о катынском преступлении постоянно союзниками манипулировались. Они превыше всего ставили сотрудничество со Сталиным и с Красной Армией, чем справедливый суд по массовым преступлением против поляков, которые также являлись их союзниками. Может теперь, история, которая завершила большой круг, вернется на свое место и правда будет сказана».
После 14-летнего расследования российская прокуратура закрыла дело по катынскому преступлению никому не предъявив обвинений, также не подав поводов его прекращения. Россияне также не признали полякам статус пострадавших, а суды не хотели реабилитировать расстрелянных в 1940 году польских офицеров.
Катынским преступлением называется массовое убийство около 22 тысяч польских пленных офицеров, полицейских и государственных чиновников, совершенное работниками НКВД в Катыни и Твери в России, а также в Харькове на Украине.
су
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь Empty
СообщениеТема: Re: Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь   Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь Icon_minitimeПт Дек 04, 2009 11:31 pm

19:56 04.12.2009 ИА РЕГНУМ http://www.regnum.ru/news/1232050.html
Катынь: России придётся ответить за СССР в Европейском Суде
До конца 2009 года в Европейский Суд по правам человека в Страсбурге будут направлены 20 исков семей польских военнопленных офицеров, расстрелянных в годы Второй мировой войны в Катыни, против России. Об этом заявил представитель семей в Суде Иренеуш Каминьски.
Как сообщает корреспондент ИА REGNUM Новости, 27 ноября Суд обратился к России c вопросами, в том числе и о сокрытии постановления о прекращении следствия по катыньскому преступлению. Ответить на все вопросы России придется до 19 марта 2010. Затем катынские семьи получат 8 недель на ознакомление с ответами российской стороны. По словам Каминьского, по данному делу Европейский Суд будет вести ускоренное производство, передает PAP.
Вернуться к началу Перейти вниз
Rus-Loh

Rus-Loh


Количество сообщений : 1313
Возраст : 62
Localisation : Ярославль
Дата регистрации : 2007-09-11

Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь Empty
СообщениеТема: Re: Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь   Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь Icon_minitimeСб Дек 05, 2009 12:01 am

http://forum-msk.org/material/assembly/813436.html
Цитата :
Кроме того, Н. Петров рассказал о проблеме, которую я не сразу осознал, поскольку уже давно «Катынским» делом не занимаюсь, убедившись, что С. Стрыгин делает это очень достойно. Я не знал, либо пропустил в свое время мимо ушей, что ГВП, незаконно прекратив «Катынское» дело, не ограничилась предусмотренным Уголовно-процессуальным кодексом Постановлением о прекращении уголовного дела, а, как утверждает Петров, подготовила и никаким законом не предусмотренное Заключение по этому делу. Зачем, если по закону, все, чем следователь мотивирует свое решение, он обязан изложить в Постановлении? И в Постановлении ГВП «установила вину» России – то, что от ГВП и требовали кремлевские заказчики. Так зачем в «Катынском» деле еще и некое Заключение?? Думайте, может, придумаете, что-нибудь, отличное от моей версии, но я полагаю, что в этом Заключении ГВП содержаться выводы, отличные от выводов в Постановлении. То есть, если в Постановлении ГВП утверждает, что поляков расстреляли русские, то в Заключении утверждает, что расстреляли немцы....это Заключение по «Катынскому» делу, как утверждает Н. Петров, засекречено! Петров с большим возмущением говорил об этом, делал ссылки на законы, запрещающие засекречивать дела, касающиеся нарушения прав человека, но потом голос его упал и он пообещал, что «Мемориал» будет добиваться рассекречивания этого Заключения, «даже если в нем выводы не будут соответствовать выводам «Мемориала»».

http://www.regnum.ru/news/1232050.html
Цитата :
19:56 04.12.2009 ИА РЕГНУМ
Катынь: России придётся ответить за СССР в Европейском Суде
Как сообщает корреспондент ИА REGNUM Новости, 27 ноября Суд обратился к России c вопросами, в том числе и о сокрытии постановления о прекращении следствия по катыньскому преступлению. Ответить на все вопросы России придется до 19 марта 2010. Затем катынские семьи получат 8 недель на ознакомление с ответами российской стороны. По словам Каминьского, по данному делу Европейский Суд будет вести ускоренное производство, передает PAP.

Поскольку постановления никто никогда не скрывал, то получается, что в Страсбурге заинтересовались именно ЗАКЛЮЧЕНИЕМ Smile
В Страсбургский суд пробрались агенты Мухина, не иначе Very Happy
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь Empty
СообщениеТема: Re: Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь   Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь Icon_minitimeСб Дек 05, 2009 7:59 am

Ненец-84 пишет:
http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul121328.html Польское радио. Зарубежная служба 04.12.2009
В Страсбурге "катынское дело" стало приоритетом
.... Катынским преступлением называется массовое убийство около 22 тысяч польских пленных офицеров, полицейских и государственных чиновников, совершенное работниками НКВД в Катыни и Твери в России, а также в Харькове на Украине.
су
Вааще шедевр, раньше Старобельский лагерь размещали хотя бы НЕДАЛЕКО от Харькова (200 км Basketball ), а сейчас перенесли уже прямо В Харьков... cheers cheers cheers
Вернуться к началу Перейти вниз
Booroondook

Booroondook


Количество сообщений : 1004
Дата регистрации : 2009-05-22

Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь Empty
СообщениеТема: Re: Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь   Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь Icon_minitimeСб Дек 05, 2009 9:49 am

Ненец-84 пишет:
Ненец-84 пишет:
http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul121328.html Польское радио. Зарубежная служба 04.12.2009
В Страсбурге "катынское дело" стало приоритетом
.... Катынским преступлением называется массовое убийство около 22 тысяч польских пленных офицеров, полицейских и государственных чиновников, совершенное работниками НКВД в Катыни и Твери в России, а также в Харькове на Украине.
су
Вааще шедевр, раньше Старобельский лагерь размещали хотя бы НЕДАЛЕКО от Харькова (200 км Basketball ), а сейчас перенесли уже прямо В Харьков... cheers cheers cheers

А где вы там Старобельский лагерь нашли? Wink
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь Empty
СообщениеТема: Re: Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь   Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь Icon_minitimeСб Дек 05, 2009 12:06 pm

Booroondook пишет:
Ненец-84 пишет:
Ненец-84 пишет:
http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul121328.html Польское радио. Зарубежная служба 04.12.2009
В Страсбурге "катынское дело" стало приоритетом
.... Катынским преступлением называется массовое убийство около 22 тысяч польских пленных офицеров, полицейских и государственных чиновников, совершенное работниками НКВД в Катыни и Твери в России, а также в Харькове на Украине.
су
Вааще шедевр, раньше Старобельский лагерь размещали хотя бы НЕДАЛЕКО от Харькова (200 км Basketball ), а сейчас перенесли уже прямо В Харьков... cheers cheers cheers
А где вы там Старобельский лагерь нашли? Wink
6-я лесопарковая зона Харькова не является городом Харьковом. Соответственно, с точно таким же основанием, как у гордых шляхтичей, я имею право перенести Старобельский лагерь из Старобельска в лесопарк под Харьковом Laughing
Вернуться к началу Перейти вниз
Booroondook

Booroondook


Количество сообщений : 1004
Дата регистрации : 2009-05-22

Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь Empty
СообщениеТема: Re: Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь   Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь Icon_minitimeСб Дек 05, 2009 12:36 pm

Переформулирую вопрос. Где в статье, которую вы цитируете, сказано, что Старобельский лагерь находился в Харькове? Wink
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь Empty
СообщениеТема: Re: Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь   Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь Icon_minitimeСб Дек 05, 2009 1:31 pm

Нет такого вопроса. В природе отсутствует.
Есть вопрос к уродам, кто говорит об убийстве НКВД-шниками поляков в Харькове.
Вернуться к началу Перейти вниз
Vanish

Vanish


Количество сообщений : 145
Дата регистрации : 2008-06-22

Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь Empty
СообщениеТема: Re: Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь   Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь Icon_minitimeПн Дек 07, 2009 4:03 am

Ненец-84 пишет:
Нет такого вопроса. В природе отсутствует.
Есть вопрос к уродам, кто говорит об убийстве НКВД-шниками поляков в Харькове.

Тут все еще веселее Smile
Читаем сообщение ТАСС от 1990 года (взято на викитеке):

Цитата :
На встречах между представителями советского и польского руководства, в широких кругах общественности длительное время поднимается вопрос о выяснении обстоятельств гибели польских офицеров, интернированных в сентябре 1939 года. Историками двух стран были проведены тщательные исследования катынской трагедии, включая и поиск документов.
В самое последнее время советскими архивистами и историками обнаружены некоторые документы о польских военнослужащих, которые содержались в Козельском, Старобельском, Осташковском лагерях НКВД СССР. Из них вытекает, что в апреле — мае 1940 года из примерно 15 тысяч польских офицеров, содержавшихся в этих трех лагерях, 394 человека были переведены в Грязовецкий лагерь. Основная же часть «передана в распоряжение» управлений НКВД соответственно по Смоленской, Ворошиловградской и Калининской областям и нигде больше в статистических отчетах НКВД не упоминается.
Выявленные архивные материалы в своей совокупности позволяют сделать вывод о непосредственной ответственности за злодеяния в катынском лесу Берии, Меркулова и их подручных.
Советская сторона, выражая глубокое сожаление в связи с катынской трагедией, заявляет, что она представляет одно из тяжких преступлений сталинизма.
Копии найденных документов переданы польской стороне. Поиск архивных материалов продолжается.

Источник: Катынская драма: Козельск, Старобельск, Осташков: судьба интернирован, польск. военнослужащих / Сост. и общ. ред. Яснова О. В.— М.: Политиздат, 1991.

Маленькая такая деталь... Но показательная

Cool
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь Empty
СообщениеТема: Re: Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь   Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь Icon_minitimeПн Дек 07, 2009 6:22 am

Vanish пишет:
Ненец-84 пишет:
Нет такого вопроса. В природе отсутствует.
Есть вопрос к уродам, кто говорит об убийстве НКВД-шниками поляков в Харькове.
Тут все еще веселее Smile
Читаем сообщение ТАСС от 1990 года (взято на викитеке):
Цитата :
.... В самое последнее время советскими архивистами и историками обнаружены некоторые документы о польских военнослужащих, которые содержались в Козельском, Старобельском, Осташковском лагерях НКВД СССР. Из них вытекает, что в апреле — мае 1940 года из примерно 15 тысяч польских офицеров, содержавшихся в этих трех лагерях, 394 человека были переведены в Грязовецкий лагерь. Основная же часть «передана в распоряжение» управлений НКВД соответственно по Смоленской, Ворошиловградской и Калининской областям и нигде больше в статистических отчетах НКВД не упоминается....
Маленькая такая деталь... Но показательная Cool
Конечно, более чем четко характеризующая этих уродов и их подпевал Basketball
Вернуться к началу Перейти вниз
Rus-Loh

Rus-Loh


Количество сообщений : 1313
Возраст : 62
Localisation : Ярославль
Дата регистрации : 2007-09-11

Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь Empty
СообщениеТема: Re: Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь   Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь Icon_minitimeПн Дек 07, 2009 8:55 am

Vanish пишет:
Читаем сообщение ТАСС от 1990 года (взято на викитеке):

Цитата :
На встречах между представителями советского и польского руководства, в широких кругах общественности длительное время поднимается вопрос о выяснении обстоятельств гибели польских офицеров, интернированных в сентябре 1939 года. Историками двух стран были проведены тщательные исследования катынской трагедии, включая и поиск документов.
В самое последнее время советскими архивистами и историками обнаружены некоторые документы о польских военнослужащих, которые содержались в Козельском, Старобельском, Осташковском лагерях НКВД СССР. Из них вытекает, что в апреле — мае 1940 года из примерно 15 тысяч польских офицеров, содержавшихся в этих трех лагерях, 394 человека были переведены в Грязовецкий лагерь. Основная же часть «передана в распоряжение» управлений НКВД соответственно по Смоленской, Ворошиловградской и Калининской областям и нигде больше в статистических отчетах НКВД не упоминается.
Выявленные архивные материалы в своей совокупности позволяют сделать вывод о непосредственной ответственности за злодеяния в катынском лесу Берии, Меркулова и их подручных.
Советская сторона, выражая глубокое сожаление в связи с катынской трагедией, заявляет, что она представляет одно из тяжких преступлений сталинизма.
Копии найденных документов переданы польской стороне. Поиск архивных материалов продолжается.

Источник: Катынская драма: Козельск, Старобельск, Осташков: судьба интернирован, польск. военнослужащих / Сост. и общ. ред. Яснова О. В.— М.: Политиздат, 1991.

Маленькая такая деталь... Но показательная Cool

А сдается мне, что уже и приказы 1940 соответствующие были нарисованы...
Но ... не срослось чтой-то.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь Empty
СообщениеТема: Re: Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь   Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь Icon_minitimeПт Янв 22, 2010 8:08 am


Wacław Radziwinowicz Najpierw Katyń, potem Moskwa
ursa Отправлено Сегодня, 17:37
http://wyborcza.pl/1,76842,7482304,Najpierw_Katyn__potem_Moskwa.html Gazeta Wyborcza 22.01.10
Wacław Radziwinowicz Najpierw Katyń, potem Moskwa
Вацлав Радзивинович Сначала Катынь, потом Москва
Должны ли правители Польши напрашиваться на празднование Победы над гитлеровской Германией 9 мая в Москве, рассчитывая на то, что и русские сделают жест доброй воли в вопросе Катыни? Я считаю, что да.
Президент Дмитрий Медведев не приедет на мероприятия, посвящённые 65-ой годовщине освобождения концлагеря Аушвиц. Он отказался от того, что всегда было очень важно для Москвы - от возможности громко напомнить миру о роли, которую сыграл Советский Союз в войне с гитлеровской Германией.
Пять лет тому назад Владимир Путин, хотя и бывший в ссоре с президентом Александром Квасьневским и лично негодующий на поляков за поддержку украинской оранжевой революции, превозмог себя и всё-таки в Польшу приехал. То, что правитель России не появится 27 января в Аушвице, заметят и запомнят не только в Польше. А ведь Москве сейчас очень важно, чтобы как можно великолепнее удались устраиваемые ею торжества в честь 65-ой годовщины Победы над гитлеровской Германией. Настолько важно, что на этот раз к участию в параде 9 мая на Красной площади она пригласила солдат НАТО. Перед Мавзолеем Владимира Ленина должны будут пройти части из США, Франции и Великобритании.
Кремль также объявил своеобразный кастинг друзей России. Он не пригласит на торжества никаких лидеров государств. Кто захочет принять в них участие, должен сам обратиться, причём до 1 марта. Как утверждает Владимир Кожин, начальник канцелярии президента Медведева, приехать может каждый за исключением Михаила Саакашвили, президента Грузии, которого в Москве терпеть не могут.
Должны ли правители Польши в такой ситуации напрашиваться на московские торжества, рассчитывая на то, что и русские сделают жест добро воли? Я считаю, что да. В марте и апреле у нас будет 70-я годовщина катынского преступления. Если президент или премьер России проявят кроху доброй воли и дальновидности, она может стать началом конца спора из-за самой трагической страницы в нашей общей истории. Если бы Медведев или Путин приехали в Катынь даже не затем, чтобы просить прощения, но просто сказать над могилами убитых, что они пали невинной жертвой тех же преступников, которые уничтожили столько русских, это был бы перелом.
Однако, если вместо жеста примирения со стороны России нас в марте или апреле встретит афронт, то ехать в Москву не следует. Риска никакого. В Москве торжества будут позже.
___________________________________________
Вернуться к началу Перейти вниз
Вячеслав Сачков

Вячеслав Сачков


Количество сообщений : 4350
Localisation : Москва / Троицк
Дата регистрации : 2009-05-26

Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь Empty
СообщениеТема: Re: Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь   Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь Icon_minitimeПт Янв 22, 2010 9:12 am

Rus-Loh пишет:


А сдается мне, что уже и приказы 1940 соответствующие были нарисованы...
Но ... не срослось чтой-то.

Во-первых, офицеров в Харькове и, как известно, не было. Во-вторых, содержавшиеся в Харькове шли отдельным делопроизводством от пленных. Правильнее сказать, должны были идти. Еще точнее сказать, должны были идти по т. наз. "белорусским спискам", которые якобы были и которые до сих пор не найдены.
Постолько соорудить липу, которую Вы имеете в виду, было примерно на пару порядков труднее. Поэтому, видно, ее и не пустили в ход, ограничившись запиской Берии, где все описано в самых общих туманных чертах.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://libelli.ru
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь Empty
СообщениеТема: Re: Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь   Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь Icon_minitimeЧт Апр 08, 2010 7:05 pm

http://stavitskaya2010.livejournal.com/1583.html
Ада Ставиская 5 апреля, 20:29
Для тех, кто еще не знает, могу сообщить, что совместно с польскими юристами мною и адвокатом Романом Карпинским, по "Катынскому делу" была подана жалоба в Европейский Суд.
Европейский Суд поставил следующие вопросы перед россйским правительством:

ПЕРВАЯ СЕКЦИЯ
Жалоба № 29520/09
Витомила ВОЛК-ЕЗЕРСКА и Другие
против России
подана 24 мая 2009 г.
ВОПРОСЫ СТОРОНАМ

1. Принимая во внимание выводы Суда относительно его юрисдикции ratione temporis по делу Варнава и другие (см. постановление Большой Палаты по делу Варнава и Другие против Турции [Varnava and Others v. Turkey], жалобы №№ 16064/90, 16065/90, 16066/90, 16068/90, 16069/90, 16070/90, 16071/90, 16072/90 и 16073/90, §§ 136-150, 18 сентября 2009 г.), являлось ли расследование смерти родственников заявителей, проведенное российскими властями, надлежащим и эффективным, как того требует статья 2 Конвенции? В частности, был ли предоставлен заявителям достаточный доступ к материалам следствия, включая собранные доказательства и вынесенные процессуальные решения?

2. Суд просит Правительство представить копию решения о прекращении уголовного производства по «катынскому делу» (№ 159) от 21 сентября 2004 г.

3. Суд просит стороны представить документы относительно родственников заявителей, такие как соответствующие выдержки из списков НКВД и протоколы раскопок 1943 г. в части опознания трех родственников заявителей.

4. Учитывая попытки заявителей получить сведения о своих пропавших родственниках и то, как отреагировали российские власти на их запросы, подверглись ли заявители обращению, запрещенному статьей 3 Конвенции (см. к примеру, постановление по делу Гонгадзе против Украины [Gongadze v. Ukraine], жалоба № 34056/02, §§ 184-186, ЕСПЧ 2005-XI)?

5. Соответствовал ли статье 6 Конвенции тот факт, что заявители не были признаны потерпевшими по уголовному делу № 159 и не имели доступа к материалам расследования смерти их родственников?

6. Наконец, располагали ли заявители эффективным средством правовой защиты в связи со своими жалобами, как того требует статья 13 Конвенции?

Вопросы очень важные! Мне жаль, что наши суды не захотели разобраться в этом деле, поставить в нем благородную точку и пришлось обращаться в Европейский Суд, где Россия опять будет позориться! Потому как дело - реально позорное!
До 19 марта 2010 Судом был поставлен срок для ответа правительства. Жду этот ответ. Хотя понимаю, что ничего хорошег не дождусь
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь Empty
СообщениеТема: Re: Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь   Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь Icon_minitimeВт Апр 20, 2010 9:49 am

http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/673415-echo/ 20.04.2010 | 18:17
EchoMSK : Ответы российского правительства на вопросы родственников жертв Катыни

Открытое письмо родственников жертв Катыни

Трагическая гибель президента Польши Леха Качиньского и сопровождавших его людей сблизила россиян и поляков.
Мы увидели, как Россия искренне сопереживает плачущей Польше, и услышали, как она называет катастрофу «общей трагедией».
Мы надеемся, что возникшая близость может дать нам уникальный шанс перевернуть печальную страницу в российско-польских отношениях, связанную с Катынским преступлением.
Давайте не упустим этот шанс!
18 апреля 2010 состоялись похороны президента Леха Качиньского и его супруги, на которых присутствовал президент России Дмитрий Медведев.
Начиная с 19 апреля 2010, мы должны отреагировать на позицию российского Правительства, которая была выражена в Меморандуме по жалобе в Европейском Суде родственников жертв Катынского преступления.
Поэтому мы еще раз обращаемся к российским властям с тем, чтобы они рассмотрели и удовлетворили – из юридических, но, прежде всего, из сугубо человеческих моральных соображений – просьбы родственников жертв расстрела: реабилитировать всеx погибших в Катынским преступлении, рассекретить все документы российского расследования «Катынского дела», a также сделать их полностью доступными.

Представители родственников жертв Катынского преступления в рамках «Катынской жалобы» в Европейском Суде по правам человека в Страсбурге:
Доктор Иренеуш Каминьский (Польша),
Роман Карпинский (Россия),
Роман Новосельский (Польша),
Бартломей Соханьский (Польша),
Анна Ставицкая (Россия)
--------------------------------------------------------------------------------
Ответы российского правительства на вопросы Европейского суда по правам человека по жалобе родственников жертв поляков, расстрелянных в Катыни.................................
(сканы)
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь Empty
СообщениеТема: Re: Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь   Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь Icon_minitimeВт Апр 20, 2010 10:01 am

Особая ржачка по поводу икспердного заключения от 02 августа 1994г. - просто жалкие клоуны!!!
lol! lol! lol!
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь Empty
СообщениеТема: Re: Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь   Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь Icon_minitimeВт Апр 20, 2010 10:03 pm

http://echo.msk.ru/news/673498-echo.html 21.04.2010 05:06
Сотрудники правозащитного "Мемориала" вновь поднимают тему расследования расстрелов польских офицеров в Катыни
Сегодня Верховный суд рассмотрит частную жалобу организации на отказ Мосгорсуда признать незаконным постановление Главной военной прокуратуры о прекращении расследования уголовного дела – сообщает Интерфакс.
Одновременно родственники расстрелянных в Катыни польских офицеров вновь призывают власти России реабилитировать всех погибших и рассекретить документы в связи с некоторым улучшением российско-польских отношений после трагедии под Смоленском. Об этом говорится в открытом письме заявителей «Катынской жалобы» в Европейском Суде по правам человека, поступившем в распоряжение радиостанции «Эхо Москвы».
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь Empty
СообщениеТема: Re: Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь   Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь Icon_minitimeСр Апр 21, 2010 6:36 am

http://echo.msk.ru/news/673658-echo.html 21.04.2010 15:30
Верховный суд удовлетворил жалобу правозащитного общества "Мемориал" на отказ Мосгорсуда признать незаконным засекречивание материалов о расстреле польских военных в Катыни в 1940 году
Речь идет, прежде всего, о постановлении Главной военной прокуратуры о прекращении расследования этого уголовного дела – оно вышло осенью 2004 года. В результате, сегодняшним решением Верховного суда дело возвращается в Мосгорсуд для рассмотрения по существу.
Вернуться к началу Перейти вниз
zdrager

zdrager


Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь Empty
СообщениеТема: Re: Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь   Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь Icon_minitimeСр Апр 21, 2010 6:45 am

Ненец-84 пишет:


Верховный суд удовлетворил жалобу правозащитного общества "Мемориал" на отказ Мосгорсуда признать незаконным засекречивание материалов о расстреле польских военных в Катыни в 1940 году

Типа ура. Редкий случай, когда я рад за Мемориал.
Вернуться к началу Перейти вниз
Admin
Admin
Admin


Количество сообщений : 675
Дата регистрации : 2007-04-02

Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь Empty
СообщениеТема: Re: Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь   Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь Icon_minitimeСр Апр 21, 2010 7:08 am

zdrager пишет:
Ненец-84 пишет:
Верховный суд удовлетворил жалобу правозащитного общества "Мемориал" на отказ Мосгорсуда признать незаконным засекречивание материалов о расстреле польских военных в Катыни в 1940 году
Типа ура. Редкий случай, когда я рад за Мемориал.

Интересный оборот дело принимает...
Вернуться к началу Перейти вниз
https://katyn.editboard.com
zdrager

zdrager


Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь Empty
СообщениеТема: Re: Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь   Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь Icon_minitimeСр Апр 21, 2010 11:47 pm

На сайте суда http://www.supcourt.ru/mainpage.php еще нет вчерашних решений. Хочется посмотреть, что там точно говорится, а не то, что рабинович ЭхоМСК напел.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь Empty
СообщениеТема: Re: Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь   Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь Icon_minitimeЧт Апр 22, 2010 12:22 am

Вот комментарий лисапедиста-астролога-яхтсмена-фотографа:
___________________________________________________
http://dassie2001.livejournal.com/55638.html April 21st, 2010
04:41
214. Катынь. Сегодняшнее решение Верховного суда России.
Сегодня Верховный суд России удовлетворил частную жалобу "Мемориала" на Мосгорсуд, отказавшийся рассматривать заявление "Мемориала", оспаривающее решения Межведомственной комиссии по защите гостайны, незаконно засекретившей постановление российской Главной военной прокуратуры о прекращении расследования уголовного "катынского" дела. Верховный суд постановил вернуть дело в Мосгорсуд для рассмотрения заявления "Мемориала" по существу.

Вот сообщение с сайта "Эха Москвы" и еще один мой коммент:
21.04.2010 18:17 : Расследование дела, связанного с расстрелом польских военных в Катыни, будет продолжено.В этом – суть постановления, которое вынесено сегодня Верховным судом.

Холл в здании верховного суда полон журналистов. При ближайшем рассмотрении оказывается, что абсолютно все приехавшие на сегодняшнее заседание СМИ – польские. Спустя полтора часа ожидания, мы, наконец, можем войти в зал, где коллегия из трех судей начинает рассматривать частную жалобу общества Мемориал. Судья зачитывает всю историю борьбы правозащитников с главной военной прокуратурой и комиссией по засекречиванию в российских судах. Пока эта история недлинная – Басманный районный суд, а затем Мосгорсуд, который попросту отказался принимать заявление правозащитников. В результате недолгого обсуждения, коллегия Верховного суда вынесла решение, обязывающее Мосгорсуд рассмотреть жалобу Мемориала о незаконности засекречивания материалов расследования расстрела польских офицеров в Катыни. Представитель правозащитников Александр Гурьянов доволен решением Верховного суда, об этом он рассказал в интервью «Эхо Москвы». Между тем, один из руководителей правозащитного центра Мемориал Ян Рачинский пояснил, чего они добиваются в Мосгорсуде.

Напомним, что главная военная прокуратура прекратила расследование уголовного дела по факту расстрела польских офицеров, в 2004 году. Само постановление о прекращении уголовного дела было засекречено. Теперь в Мосгорсуде должны будут истребовать это постановление и пояснить, что именно в этом документе может носить секретный характер.

Правозащитники надеются, что сегодняшнее решение Верховного суда - это показатель некоего положительного сдвига в катынском деле.

http://www.echo.msk.ru/news/673702-echo.html
*****
Ваш покорный слуга с полчаса назад на первом канале польского ТВ
прокомментировал это решение как самое позитивное из трех возможных:
1) отлуп, то есть подтверждение решения Мосгорсуда,
2) перенос рассмотрения жалобы на середину мая (во всяком случае, после 9 Мая),
3) удовлетворение жалобы "Мемориала".
Еще поясню, что отказ Мосгорсуда рассматривать вопрос о незаконности засекречивания был мотивирован тем, что постановление о прекращении следствия по Катыни не затрагивает интересов
"Мемориала", а потому нечего жаловаться на его засекречивание.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь Empty
СообщениеТема: Re: Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь   Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь Icon_minitimeЧт Апр 22, 2010 12:28 am

dassie2001 Date: April 22nd, 2010 02:36
Пока поздравлять рано, но Александр Гурьянов (координатор польской секции "Мемориала") и Диана Сорк (юрист), - а именно они бодаются с московскими судами от "Мемориала", - молодцы, их упорству иожно позавидовать. А как решила (решит) власть, посмотрим. Во всяком случае, после 10 апреля многие бурчащие увидели, что власть - тоже люди. И в судах тоже люди, наверное.
________________________________________
Они-то, может быть, и люди. Но вот ты - точно продажная шкура и шлюха-стиратель постов орденоносная! Twisted Evil
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь Empty
СообщениеТема: Re: Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь   Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь Icon_minitimeЧт Апр 22, 2010 2:36 am

http://www.vremya.ru/print/252248.html N°69, 22 апреля 2010 ИД "Время"
Катынский синдром Вячеслав КОЗЛОВ
Верховный суд удовлетворил жалобу «Мемориала»
Тема Катыни, доминировавшая в информационном пространстве России в течение последних недель в связи с 70-летней годовщиной трагедии и катастрофой самолета польского президента Леха Качиньского под Смоленском, вчера получила продолжение. Верховный суд (ВС) удовлетворил жалобу правозащитного центра «Мемориал», настаивающего на признании незаконным засекречивания документов по катынскому делу Главной военной прокуратурой РФ. Судьбу катынских документов теперь определит Мосгорсуд -- ВС обязал столичных судей еще раз рассмотреть жалобу правозащитников, которые надеются, что слова руководства страны о потеплении отношений между Россией и Польшей наконец обретут и практическое выражение.
В «Мемориале» этот вердикт ВС приветствуют, но в то же время советуют не делать скоропалительных выводов. По словам юриста «Мемориала» Александра Гурьянова, воспринимать как победу удовлетворение сугубо процедурной жалобы не стоит: рассмотрение незаконности засекречивания документов по Катыни лишь один из моментов в целом ряду судебных процессов. «Мемориал» рассматривает дело по Катыни в двух аспектах: первый касается признания расстрелянных польских офицеров жертвами политических репрессий, а второй -- рассекречивания документов катынского дела», -- пояснил корреспонденту «Времени новостей» г-н Гурьянов. Начавшиеся с 2006 года судебные тяжбы по реабилитации поляков закончились полным провалом, сетует г-н Гурьянов. Он напомнил, что четыре года назад была выбрана «пилотная» группа из 16 убитых поляков, в отношении которых правозащитники подали заявления о реабилитации. Представители «Мемориала» прошли все судебные инстанции, вплоть до президиума Верховного суда РФ, но все тщетно. «Оставался Европейский суд по правам человека, которому еще предстоит рассматривать это дело», -- рассказывает г-н Гурьянов.
Судебная перспектива жалобы, касающейся рассекречивания 180 томов катынских документов, также, по словам правозащитников, имеет неочевидную перспективу, особенно если учитывать, что представители «Мемориала» уже сталкивались с отказом рассматривать этот вопрос по существу. Александр Гурьянов напоминает, что решение об отказе рассекречивать документы по Катыни принимала Главная военная прокуратура. «Она отказала нам в рассмотрении нашего заявления, в связи с чем мы подали жалобу в Мосгорсуд, который удовлетворять ее тоже отказался, признав, что прокуратура все сделала правильно», -- восстанавливает хронологию событий г-н Гурьянов. Памятуя об этом, правозащитники не берутся прогнозировать, какой вердикт вынесет Мосгорсуд, но уверены, что их аргументация убедительна и у судей нет оснований жалобу не удовлетворять «по крайней мере с правовой точки зрения». «Информация, в которой фигурирует нарушение прав человека, по закону не может быть отнесена к государственной тайне», -- утверждает член правления «Мемориала» историк Ян Рачинский.
Как бы то ни было, но уповать на право представителям «Мемориала», судя по всему, не стоит -- им остается надеяться лишь на благоприятный политический контекст. Г-н Рачинский не исключает, что трагические события под Смоленском, где разбился самолет президента Качиньского, способны повлиять на исход дела о рассекречивании документов, а если суды останутся непреклонны, то необходимые решения можно принять и без них. «Решение о рассекречивании не обязательно должно приниматься в судебном порядке. Это может быть сделано с подачи любого субъекта права, будь то группа депутатов, президент или военная прокуратура, которая выносила решение о засекречивании катынских документов», -- считает истори
Вернуться к началу Перейти вниз
 
Похвальная откровенность - взять с России деньги за Катынь
Вернуться к началу 
Страница 1 из 2На страницу : 1, 2  Следующий
 Похожие темы
-
» Модернизация России
» Немцы о России
» Поляки о России и русских
» Хорошые новости
» Польский журнал не понравился в России

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Правда и ложь о Катыни :: Для начала :: Общий форум :: Новости-
Перейти: