| Два пистолета... | |
|
+13Nenez84 Alex7777 Reihskanzler zdrager Kohh Тартаков Лаврентий Б. Admin Ненец-84 Вячеслав Сачков marmeladnyi Booroondook Rus-Loh Участников: 17 |
|
Автор | Сообщение |
---|
Booroondook
![Booroondook](http://cs4288.vkontakte.ru/u585669/b_4c6a388d.jpg)
Количество сообщений : 1004 Дата регистрации : 2009-05-22
![Два пистолета... - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Два пистолета... Вс Окт 04, 2009 4:57 am | |
| - Цитата :
- После проведения эксперимента будем разговаривать...
Кухонная логика - последнее, что остается, когда нечего сказать. | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Rus-Loh
![Rus-Loh](https://7img.net/users/2614/58/19/53/avatars/1-48.jpg)
Количество сообщений : 1313 Возраст : 62 Localisation : Ярославль Дата регистрации : 2007-09-11
![Два пистолета... - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Два пистолета... Вс Окт 04, 2009 9:48 am | |
| - Booroondook пишет:
- Кухонная логика.
Совсем наоюорот - строго научная ![Very Happy](https://illiweb.com/fa/i/smiles/icon_biggrin.png) | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Вячеслав Сачков
![Вячеслав Сачков](https://7img.net/users/2614/58/19/53/avatars/17-86.jpg)
Количество сообщений : 4350 Localisation : Москва / Троицк Дата регистрации : 2009-05-26
![Два пистолета... - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Два пистолета... Вс Окт 04, 2009 9:55 am | |
| Тогда получается, что пистолет был у кого-то из расстрелянных спрятан под одеждой, прижат прямо к телу. Скорее всего, был без патронов. В таком случае с другой его (невидной) стороны ржавчины должно было быть много меньше. | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Booroondook
![Booroondook](http://cs4288.vkontakte.ru/u585669/b_4c6a388d.jpg)
Количество сообщений : 1004 Дата регистрации : 2009-05-22
![Два пистолета... - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Два пистолета... Вс Окт 04, 2009 10:20 am | |
| - Цитата :
- Совсем наоюорот - строго научная
Вы перепутали. Наука в учебнике "Органическая химия". А у вас именно что кухонная логика. ![Smile](https://illiweb.com/fa/i/smiles/icon_smile.gif) | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Admin Admin
![Admin](https://illiweb.com/fa/i/avatars/gallery/Cine_Star_Wars/starwars0058.gif)
Количество сообщений : 675 Дата регистрации : 2007-04-02
![Два пистолета... - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Два пистолета... Вс Окт 04, 2009 11:30 am | |
| - Booroondook пишет:
-
- Цитата :
- Совсем наоюорот - строго научная
Вы перепутали. Наука в учебнике "Органическая химия". А у вас именно что кухонная логика. ![Smile](https://illiweb.com/fa/i/smiles/icon_smile.gif) Хамство, юноша, не есть аргумент. Имейте это в виду. | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Лаврентий Б. Admin
![Лаврентий Б.](https://7img.net/users/2614/58/19/53/avatars/1-89.jpg)
Количество сообщений : 1158 Дата регистрации : 2009-07-18
![Два пистолета... - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Два пистолета... Вс Окт 04, 2009 11:46 am | |
| - Вячеслав Сачков пишет:
- Тогда получается, что пистолет был у кого-то из расстрелянных спрятан под одеждой, прижат прямо к телу. Скорее всего, был без патронов. В таком случае с другой его (невидной) стороны ржавчины должно было быть много меньше.
Не получается. В могиле из-за разложения массы трупов была ярко выраженная кислая среда. Благодаря наличию которой ржа ствол и "съела". Не надо умножать сущности сверх необходимого (с) | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Booroondook
![Booroondook](http://cs4288.vkontakte.ru/u585669/b_4c6a388d.jpg)
Количество сообщений : 1004 Дата регистрации : 2009-05-22
![Два пистолета... - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Два пистолета... Вс Окт 04, 2009 11:50 am | |
| - Цитата :
Хамство, юноша, не есть аргумент. Имейте это в виду. Вот и не хамите и не поощряйте хамство ![Smile](https://illiweb.com/fa/i/smiles/icon_smile.gif) | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Booroondook
![Booroondook](http://cs4288.vkontakte.ru/u585669/b_4c6a388d.jpg)
Количество сообщений : 1004 Дата регистрации : 2009-05-22
![Два пистолета... - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Два пистолета... Вс Окт 04, 2009 11:51 am | |
| - Цитата :
- В могиле из-за разложения массы трупов была ярко выраженная кислая среда.
Кстати, а на сколько сильная среда? Каков pH среди гниющих трупов? | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Лаврентий Б. Admin
![Лаврентий Б.](https://7img.net/users/2614/58/19/53/avatars/1-89.jpg)
Количество сообщений : 1158 Дата регистрации : 2009-07-18
![Два пистолета... - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Два пистолета... Вс Окт 04, 2009 12:05 pm | |
| - Booroondook пишет:
-
- Цитата :
- В могиле из-за разложения массы трупов была ярко выраженная кислая среда.
Кстати, а на сколько сильная среда? Каков pH среди гниющих трупов? Всяко бывает... Случается, что и до 0,5-1 доходит. | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Booroondook
![Booroondook](http://cs4288.vkontakte.ru/u585669/b_4c6a388d.jpg)
Количество сообщений : 1004 Дата регистрации : 2009-05-22
![Два пистолета... - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Два пистолета... Вс Окт 04, 2009 12:18 pm | |
| - Цитата :
- Всяко бывает... Случается, что и до 0,5-1 доходит.
Источник? 0,5-1 - там что серная, соляная или азотная кислоты образуется? | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Лаврентий Б. Admin
![Лаврентий Б.](https://7img.net/users/2614/58/19/53/avatars/1-89.jpg)
Количество сообщений : 1158 Дата регистрации : 2009-07-18
![Два пистолета... - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Два пистолета... Вс Окт 04, 2009 12:50 pm | |
| - Booroondook пишет:
-
- Цитата :
- Всяко бывает... Случается, что и до 0,5-1 доходит.
Источник? 0,5-1 - там что серная, соляная или азотная кислоты образуется? Да... Не с Вашими познаниями в химии такие дискуссии вести ![Smile](https://illiweb.com/fa/i/smiles/icon_smile.gif) 0 - это ярко выраженная кислая среда 6,5-7,5 - нейтральная 14 - ярко выраженная щелочная http://www.clinlab.info/Urine_pH.shtml - Цитата :
- Реакция мочи у взрослого человека при смешанной пище слабокислая или нейтральная (pH в пределах 5,0 – 7,0, в среднем – 6,0). В зависимости от характера пищи реакция мочи может колебаться от 4,5 до 8,0 – кислая реакция мочи (pH<5,0) наблюдается при перегрузке мясной пищей, а щелочная (pH>6) – при овощной диете. Наименее кислая реакция мочи наблюдается при употреблении растительной пищи, в период желудочного пищеварения. В ночное время, когда желудочная секреция минимальна, экскреция ионов водорода почками бывает максимальной и реакция мочи снижается до 5,0 и ниже.
У новорожденных реакция мочи кислая (pH 5,4 – 5,9), у недоношенных еще более кислая (pH 4,8 – 5,4) А о том, что железо менее всего подвержено коррозии при ph 14 тут уже говорилось... ![Smile](https://illiweb.com/fa/i/smiles/icon_smile.gif)
Последний раз редактировалось: Лаврентий Б. (Вс Окт 04, 2009 1:00 pm), всего редактировалось 1 раз(а) | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Booroondook
![Booroondook](http://cs4288.vkontakte.ru/u585669/b_4c6a388d.jpg)
Количество сообщений : 1004 Дата регистрации : 2009-05-22
![Два пистолета... - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Два пистолета... Вс Окт 04, 2009 12:56 pm | |
| - Цитата :
- 0 - это ярко выраженная кислая среда
6,5-7,5 - нейтральная 14 - ярко выраженная щелочная Я в курсе. pH 1 это сильные кислоты - серная, соляная, азотная. При разложении человека им просто не откуда взяться. Так что давайте точные сведения о pH в массовых захоронениях
Последний раз редактировалось: Booroondook (Вс Окт 04, 2009 1:05 pm), всего редактировалось 1 раз(а) | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Лаврентий Б. Admin
![Лаврентий Б.](https://7img.net/users/2614/58/19/53/avatars/1-89.jpg)
Количество сообщений : 1158 Дата регистрации : 2009-07-18
![Два пистолета... - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Два пистолета... Вс Окт 04, 2009 1:05 pm | |
| - Booroondook пишет:
-
- Цитата :
- 0 - это ярко выраженная кислая среда
6,5-7,5 - нейтральная 14 - ярко выраженная щелочная Я в курсе. Кислая среда это и 1 и 5. Вы точные сведения какой именно pH в массовых могилах давайте. См. выше ![Smile](https://illiweb.com/fa/i/smiles/icon_smile.gif) 4,8 - это кислае реакция мочи пусть и недоношенного, но вполне-таки живого МЛАДЕНЦА. При разложении мертвого тела ph смещается в кислую сторону. Кстати - ph равный нулю наблюдается уже в... яблочном уксусе ![Smile](https://illiweb.com/fa/i/smiles/icon_smile.gif) | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Booroondook
![Booroondook](http://cs4288.vkontakte.ru/u585669/b_4c6a388d.jpg)
Количество сообщений : 1004 Дата регистрации : 2009-05-22
![Два пистолета... - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Два пистолета... Вс Окт 04, 2009 1:07 pm | |
| - Цитата :
- 4,8 - это кислае реакция мочи пусть и недоношенного, но вполне-таки живого МЛАДЕНЦА.
При разложении мертвого тела ph смещается в кислую сторону. Кстати - ph равный нулю наблюдается уже в... яблочном уксусе http://www.xumuk.ru/toxicchem/31.html - Цитата :
- При жизни ткани организма имеют рН = 6,8...7,2, а после смерти рН тканей сдвигается в более кислую область
| |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Лаврентий Б. Admin
![Лаврентий Б.](https://7img.net/users/2614/58/19/53/avatars/1-89.jpg)
Количество сообщений : 1158 Дата регистрации : 2009-07-18
![Два пистолета... - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Два пистолета... Вс Окт 04, 2009 1:14 pm | |
| - Booroondook пишет:
- http://www.xumuk.ru/toxicchem/31.html
- Цитата :
- При жизни ткани организма имеют рН = 6,8...7,2, а после смерти рН тканей сдвигается в более кислую область
А вот насколько смещается - это уже от условий зависит: количество трупов, температуры, микрофлоры... И если я Вам скажу, что данные по уровню ph в массовых могилах у меня от криминалистов, участвовавших в расследовании узбекско-киргизской резни в Оше в 1990, то Вы ведь опять начнете кричать про "ссылки на знающих людей", не так ли? ![lol!](https://illiweb.com/fa/i/smiles/lol.gif) | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Лаврентий Б. Admin
![Лаврентий Б.](https://7img.net/users/2614/58/19/53/avatars/1-89.jpg)
Количество сообщений : 1158 Дата регистрации : 2009-07-18
![Два пистолета... - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Два пистолета... Вс Окт 04, 2009 1:19 pm | |
| | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Вячеслав Сачков
![Вячеслав Сачков](https://7img.net/users/2614/58/19/53/avatars/17-86.jpg)
Количество сообщений : 4350 Localisation : Москва / Троицк Дата регистрации : 2009-05-26
![Два пистолета... - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Два пистолета... Вс Окт 04, 2009 1:27 pm | |
| - Booroondook пишет:
- При жизни ткани организма имеют рН = 6,8...7,2, а после смерти рН тканей сдвигается в более кислую область
Только что показал фото зятю химику и спросил, какой pH для этого нужен. Он мне ответил: примерно 6-8. | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Booroondook
![Booroondook](http://cs4288.vkontakte.ru/u585669/b_4c6a388d.jpg)
Количество сообщений : 1004 Дата регистрации : 2009-05-22
![Два пистолета... - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Два пистолета... Вс Окт 04, 2009 1:30 pm | |
| - Цитата :
- И если я Вам скажу, что данные по уровню ph в массовых могилах у меня от криминалистов. расследовавших узбекско-киргизскую резню в Оше в 1990, то Вы ведь опять начнете кричать про "ссылки на знающих людей", не так ли?
О том что pH в могилах 0,5-1? Вообще-то такой рН у сильных кислот - серной, азотной. При разложении человека им просто неоткуда взяться. | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Лаврентий Б. Admin
![Лаврентий Б.](https://7img.net/users/2614/58/19/53/avatars/1-89.jpg)
Количество сообщений : 1158 Дата регистрации : 2009-07-18
![Два пистолета... - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Два пистолета... Вс Окт 04, 2009 1:34 pm | |
| - Booroondook пишет:
-
- Цитата :
- И если я Вам скажу, что данные по уровню ph в массовых могилах у меня от криминалистов. расследовавших узбекско-киргизскую резню в Оше в 1990, то Вы ведь опять начнете кричать про "ссылки на знающих людей", не так ли?
О том что pH в могилах 0,5-1? Вообще-то такой рН у сильных кислот - серной, азотной. При разложении человека им просто неоткуда взяться. Еще раз для особо одаренных: - Цитата :
- ph равный нулю наблюдается уже в... яблочном уксусе
... а ph равный 3 наблюдается порой в ... дождевой воде (при кислотных дождях).
Последний раз редактировалось: Лаврентий Б. (Вс Окт 04, 2009 1:53 pm), всего редактировалось 1 раз(а) | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Booroondook
![Booroondook](http://cs4288.vkontakte.ru/u585669/b_4c6a388d.jpg)
Количество сообщений : 1004 Дата регистрации : 2009-05-22
![Два пистолета... - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Два пистолета... Вс Окт 04, 2009 1:34 pm | |
| - Лаврентий Б. пишет:
![lol!](https://illiweb.com/fa/i/smiles/lol.gif) Над собой смеетесь. ![Smile](https://illiweb.com/fa/i/smiles/icon_smile.gif) http://www.dpva.info/Guide/GuideChemistry/pH/AcidsPHValue/ Азотная кислота - рН 1,0 Соляная - рН 1,0 Серная - рН 0,3. По вашему в массовых захоронения рН соизмерим с рН сильных кислот, таких как серная, азотная, соляная? Позвольте усомниться. | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Лаврентий Б. Admin
![Лаврентий Б.](https://7img.net/users/2614/58/19/53/avatars/1-89.jpg)
Количество сообщений : 1158 Дата регистрации : 2009-07-18
![Два пистолета... - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Два пистолета... Вс Окт 04, 2009 2:02 pm | |
| | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Booroondook
![Booroondook](http://cs4288.vkontakte.ru/u585669/b_4c6a388d.jpg)
Количество сообщений : 1004 Дата регистрации : 2009-05-22
![Два пистолета... - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Два пистолета... Вс Окт 04, 2009 2:04 pm | |
| - Цитата :
- Просто блеск!
В этой табличке у желудочного сока (кстати - что это за кислота такая?) ph тоже равен 1 А у лимонного сока (тоже кислота загадочная) - 2... В состав желудочного сока входит соляная кислота ![Smile](https://illiweb.com/fa/i/smiles/icon_smile.gif) Отсюда и такой высокий рН. Не нравится эта таблица, приведите иную ![Smile](https://illiweb.com/fa/i/smiles/icon_smile.gif) | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Лаврентий Б. Admin
![Лаврентий Б.](https://7img.net/users/2614/58/19/53/avatars/1-89.jpg)
Количество сообщений : 1158 Дата регистрации : 2009-07-18
![Два пистолета... - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Два пистолета... Вс Окт 04, 2009 2:45 pm | |
| - Booroondook пишет:
- Не нравится эта таблица, приведите иную
![Smile](https://illiweb.com/fa/i/smiles/icon_smile.gif) Напротив - она мне очень нравится ![Smile](https://illiweb.com/fa/i/smiles/icon_smile.gif) Такое чудо не часто встретишь... В ней фигурируют в разных графах уксус (!) и уксусна я кислота (!!), а также лимонный сок(!) и лимонная кислота (!) Странно, что аскорбиновой кислоты нету Но это еще не все! Есть еще и УГЛЕРОДНАЯ КИСЛОТА (!) причем в насыщенном растворе (!!!) у которой ph аж 3,8 ... Составители этой таблички явно не в курсе того, что нету в природе УГЛЕРОДНОЙ кислоты - есть УГОЛЬНАЯ. Которая ВООБЩЕ в чистом виде никогда не существует, поскольку образуется при растворении углекислого газа в воде под давлением ![Smile](https://illiweb.com/fa/i/smiles/icon_smile.gif) Короче - это всем нам хорошо известная газировка. При снижении давления угольная кислота тут же распадается обратно на воду и углекислый газ Ну а уж о том, что кислот с ph-показателем равным нулю в ней ВООБЩЕ НЕТ (хотя у азотной, серной и соляной кислот он именно такой) - я просто молчу ![Smile](https://illiweb.com/fa/i/smiles/icon_smile.gif) | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Ненец-84 Admin
![Ненец-84](https://7img.net/users/2614/58/19/53/avatars/1-79.jpg)
Количество сообщений : 6516 Дата регистрации : 2009-10-02
![Два пистолета... - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Два пистолета... Вс Окт 04, 2009 7:02 pm | |
| | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Вячеслав Сачков
![Вячеслав Сачков](https://7img.net/users/2614/58/19/53/avatars/17-86.jpg)
Количество сообщений : 4350 Localisation : Москва / Троицк Дата регистрации : 2009-05-26
![Два пистолета... - Страница 2 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Два пистолета... Вс Окт 04, 2009 7:12 pm | |
| К чему так все перемудрять? По-моему, все более, чем просто. Есть пистолет. Есть массовое захоронение, где он был найден. Вопрос в обстоятельствах, при которых он мог там оказаться. Если расстреливала зондеркоманда, то объяснений не нужно вообще. Бросить вышедший из строя пистолет в яму ей было раз плюнуть. Если НКВД, то несопоставимо сложнее. Сломался пистолет. Это надо актировать, сдавать в ремонт и т. д. и т. п. Вариант оставить в траншее с расстрелянными был самым маловероятным, практически близким к нулевому. Вот и все. | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
| Два пистолета... | |
|