![Правда и ложь о Катыни](https://illiweb.com/fa/xand/logo.gif)
Правда и ложь о Катыни Форум против фальсификаций катынского дела |
| | Удивительная страна Свидомития | |
|
+12marmeladnyi andmak Admin Генрик Батута Тартаков Azazot zdrager Ненец-84 Вячеслав Сачков Бешеный Хомяк Rus-Loh Ненец84 Участников: 16 | |
Автор | Сообщение |
---|
Ненец84
![Ненец84](https://7img.net/users/2614/58/19/53/avatars/1-38.jpg)
Количество сообщений : 1756 Дата регистрации : 2009-07-08
![Удивительная страна Свидомития Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Удивительная страна Свидомития Чт Июл 09, 2009 7:31 am | |
| www.regnum.ru/news/1183612.html ИА REGNUM 08:50 08.07.2009 Ющенко: Победа над русскими утверждает национальное достоинство украинцев 11 июля президент Украины Виктор Ющенко посетит с рабочей поездкой Сумскую область, где пройдут торжества по случаю 350-летия победы казацкого войска под Конотопом. Об этом сообщила на брифинге пресс-секретарь президента Украины Ирина Ванникова, сообщает корреспондент ИА REGNUM Новости сегодня, 8 июля. "Глава государства примет участие в освящении крестов новопостроенной казацкой церкви Рождества Пресвятой Богородицы, открытии памятного знака, а также возложит цветы к мемориалу воинам, погибшим во время Второй Мировой войны. Виктор Ющенко подчеркивает, что исторические победы Украины, такие как битва при Конотопе, укрепляют украинский дух и утверждают национальное достоинство нашего народа", - заявила, в частности, Ванникова. Справка ИА REGNUM Новости: Конотопская битва - вооружённое столкновение 1659 года, один из эпизодов русско-польской войны 1654-1667 годов. Произошла недалеко от города Конотоп, возле села Сосновка, между русским войском князя Трубецкого и казаками украинского гетмана Выговского, выступившего в союзе с крымскими татарами и поляками, а также с иностранными наёмниками. В сражении была разбита русская конница, после чего основным силам Трубецкого пришлось снять осаду Конотопа. Последствием событий под Конотопом было усиление оппозиции Выговскому и поражение последнего в политической борьбе. 10 июня 2008 года министерство иностранных дел России выразило "недоумение и сожаление" стремлением Украины отпраздновать 350-летие Конотопской битвы. Российский МИД считает указанное событие просто "кровавой битвой из-за очередного предательства очередного гетмана". МИД Украины в ответ заявил, что празднование исторических дат, в том числе и 350-летия Конотопской битвы, является исключительно внутренним вопросом Украины. | |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | | Ненец84
![Ненец84](https://7img.net/users/2614/58/19/53/avatars/1-38.jpg)
Количество сообщений : 1756 Дата регистрации : 2009-07-08
![Удивительная страна Свидомития Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Удивительная страна Свидомития Чт Июл 09, 2009 7:36 am | |
| www.regnum.ru/news/1184033.html ИА REGNUM 17:31 08.07.2009 Ющенко поручил рассекречивать факты Голодомора сутенеру Бывший сотрудник секретариата президента Украины, а сейчас заместитель главы Службы безопасности Украины Андрей Кислинский в 90-х годах был сутенером. Об этом прессе заявил сегодня, 8 июля, депутат фракции "НУ-НС" Геннадий Москаль, сообщает корреспондент ИА REGNUM Новости в Киеве. "Я бы хотел напомнить, что один из заместителей главы секретариата президента, Андрей Кислинский, который теперь переведен в СБУ, еще в начале 90-х годов работал сутенером на трассе Луганск-Антрацит на кемпинге Боково-Платово", - утверждает, в частности, Москаль, заявляя, что у него есть "соответствующие документы, объяснения и тому подобное и он может лично направить президенту эти документы". ................................................. | |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | | Rus-Loh
![Rus-Loh](https://7img.net/users/2614/58/19/53/avatars/1-48.jpg)
Количество сообщений : 1313 Возраст : 62 Localisation : Ярославль Дата регистрации : 2007-09-11
![Удивительная страна Свидомития Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Удивительная страна Свидомития Чт Июл 09, 2009 9:24 am | |
| - Ненец84 пишет:
- www.regnum.ru/news/1184033.html ИА REGNUM 17:31 08.07.2009
Ющенко поручил рассекречивать факты Голодомора сутенеру Бывший сотрудник секретариата президента Украины, а сейчас заместитель главы Службы безопасности Украины Андрей Кислинский в 90-х годах был сутенером. Об этом прессе заявил сегодня, 8 июля, депутат фракции "НУ-НС" Геннадий Москаль . Упал пад цтол ![lol!](https://illiweb.com/fa/i/smiles/lol.gif) | |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | | Ненец84
![Ненец84](https://7img.net/users/2614/58/19/53/avatars/1-38.jpg)
Количество сообщений : 1756 Дата регистрации : 2009-07-08
![Удивительная страна Свидомития Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Удивительная страна Свидомития Чт Июл 09, 2009 10:07 am | |
| <Упал и не вылезай, ибо этот кросавчег был представителем Пупырчатого в Крыму и прославился преследованиями всего РУССКОГО... | |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | | Ненец84
![Ненец84](https://7img.net/users/2614/58/19/53/avatars/1-38.jpg)
Количество сообщений : 1756 Дата регистрации : 2009-07-08
![Удивительная страна Свидомития Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Удивительная страна Свидомития Чт Июл 09, 2009 10:13 am | |
| http://gunter-spb.livejournal.com/789589.html Гунтер (gunter_spb) @ 2009-07-09 10:32:00 Метки данной записи: жж НОВАЯ ИГРУШКА!Рагнар навел на новую забаву от Яндекса - статистика по ключевым словам. Глядите, какая штуковина: ............................................. http://wordstat.yandex.ru/?cmd=maps&scmd=&map=russia&text=%D0%B6%D0%B6 Например слово "Украина" почему-то больше всего интересует обитателей Ямало-Ненецкого округа и чукчей. С чего бы это: ![Smile](https://illiweb.com/fa/i/smiles/icon_smile.gif) )) isiro 2009-07-09 06:47 Там очень много заробитчан. Неоднократные путешествия поездом Москва - Новый Урегной меня просветили. +1 hirosimez 2009-07-09 07:16 Ага, и главинж. почившей нынче "Сибнефти" по телефону на ридной мове чесал. И во всякие Ноябрьски и Уренгои регулярно летали чартеры с вахтами из Ивано-Франковска и т.д. Зрелище не для слабых духом. | |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | | Ненец84
![Ненец84](https://7img.net/users/2614/58/19/53/avatars/1-38.jpg)
Количество сообщений : 1756 Дата регистрации : 2009-07-08
![Удивительная страна Свидомития Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Удивительная страна Свидомития Чт Июл 09, 2009 10:34 am | |
| http://varjag-2007.livejournal.com/947719.html varjag_2007 @ 2009-07-07 18:27:00 Метки данной записи: з дуба впалы, мифотворчество, палата № 6 Броненосец "Потемкин" - предтеча "хэроїв національно-визвольних змагань" _lord_ навел на ФЕЕРИЧЕСКОЕ!!! В журнале Министерства обороны "Військо України" сочинитель родословной юЩЕНко от бездетного гетмана Калнышевского и многодетного Чингисхана - Даныло Кулыняк в очередном алкогольном спиритуалистическом прозрении обнаружил, что символ первой русской революции - восставший броненосец "Потемкин" был... предтечей "хэроїв національно-визвольних змагань"!!!
НЕВІДОМИЙ «ПОТЕМКИН»: За часів СРСР ідеологи свідомо приховували той факт, що більшу частину екіпажу повстанців становили саме українці. Данило КУЛИНЯК Борт повсталого у червні 1905 року «Потемкина», який під малиновим козацьким прапором одинадцять діб був острівцем свободи, плавучою козацькою республікою, вільною від російського царизму, цілком можна назвати кораблем української революції на Чорному морі і предтечею загальноукраїнської революції 1917–1918 років. Адже це повстання було найбільш яскравим виявом народного гніву на Чорноморському флоті, який на той час за своїм складом переважно був українським. Тож не дивно, що він почався з вигуку Григорія Вакуленчука українською: «Та доки ж ми будемо рабами!» В єміграції дочка народовольця-емігранта Земфіра Арборе згадувала: …ховаючись у нашому саду, справжній український селянин, моряк-революціонер — Панас Матюшенко — голосно читав по-українськи вірші Тараса Шевченка і награвав на бандурі українські пісні».
ПЕРЕВОД: НЕИЗВЕСТНЫЙ «ПОТЕМКИН»: Во времена СССР идеологи сознательно скрывали тот факт, что большую часть экипажа повстанцев составляли именно украинцы. Борт восставшего июне 1905 года «Потемкина», который под малиновым казацким флагом одиннадцать суток был островком свободы, плавучей козацкой республикой, свободной от российского царизма, вполне можно назвать кораблем украинской революции на Черном море и предтечей общеукраинской революции 1917-1918 годов. Ведь это восстание было наиболее ярким проявлением народного гнева на Черноморском флоте, который в то время по своему составу преимущественно был украинским. Поэтому не удивительно, что он начался с возгласа Григория Вакуленчука по-украински: «До каких же пор мы будем рабами!» В эмиграции дочь народовольця-эмигранта Земфира Арборе вспоминала: «... Скрываясь в нашем саду, настоящий украинский крестьянин, моряк-революционер - Афанасий Матюшенко - громко читал по-украински стихи Тараса Шевченко и наигрывал на бандуре украинские песни». ------------------------------------------------------ <Есть у меня свеженькая книШка по этому поводу: проверим и доложим... ))) | |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | | Ненец84
![Ненец84](https://7img.net/users/2614/58/19/53/avatars/1-38.jpg)
Количество сообщений : 1756 Дата регистрации : 2009-07-08
![Удивительная страна Свидомития Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Удивительная страна Свидомития Чт Июл 09, 2009 10:39 am | |
| trenos 2009-07-07 08:08 Нет слов! БРЕД! Десять заповідей свідомого українця: 1.Свідомий українець зобов’язаний бути тупим. Якщо свідомий українець не є тупим, він автоматично стає жидом або москалем. 2.Свідомий українець має бути хитрим. (Прим.: але з обов’язковим дотриманням п.1). 3.Свідомий українець зобов’язаний бути хазяйновитим – все, що побачить, тягти до себе додому, надкусувати і ні за що не ділитися ні з ким – навіть з іншими свідомими українцями. ( На старій Галичині цей принцип ще називали: «Свій до свого по своє»). 4.Свідомий українець має розмовляти винятково українською мовою. Ця мова має бути настільки незрозумілою москалям та жидам, що немає нічого поганого, якщо й сам свідомий українець не буде її розуміти. 5.Свідомий українець повинен бути глибоко віруючим. Він повинен вірити, що все на світі, окрім жидів та москалів, винайшли свідомі українці. 6.Свідомий українець має розвивати власну культуру. Це означає, що одночасно він зобов’язаний псувати чужу культуру – особливо культуру жидів та москалів. 7. Свідомий українець зобов’язаний вести здорове статеве життя. Здорове статеве життя йому дозволяється вести лише з особами своєї нації та не своєї статі – найкраще всього з жінкою або кумою. Найкраще ім’я для справжньої української жінки – Оксана. Найкраще ім’я для української куми – Галя. Осіб жіночої статі з іншими іменами слід вважати несправжніми українками. 8. Кожен свідомий українець повинен бути галичанином. Це не означає, що він зобов’язаний жити в Галичині. Навпаки. Найкраще свідомому українцю жити в Києві – в органах державної влади або поблизу них, але при цьому постійно розказувати, що справжня Україна знаходиться в Галичині. 9. Свідомий українець повинен постійно боротися з національними зрадниками. Якщо він встановить, що сам є зрадником, то повинен боротися сам з собою, попередньо донісши на себе собі. Якщо з якихось причин свідомий українець не може донести на себе собі, то повинен донести, куди слідує, і на кого захоче. 10. Свідомий українець повинен боротися за незалежність України. Вищою формою незалежності України є її незалежність від свідомих українців. Примітка. Якщо свідомий українець не буде дотримуватися десяти вищезазначених заповідей, він підлягає вищій мірі покарання – засланню на історичну батьківщину – тобто до Галичини. Заслання до Галичини у жодному разі не дозволяється замінювати висилкою до Москви, Сибіру і навіть Канади. | |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | | Ненец84
![Ненец84](https://7img.net/users/2614/58/19/53/avatars/1-38.jpg)
Количество сообщений : 1756 Дата регистрации : 2009-07-08
![Удивительная страна Свидомития Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Удивительная страна Свидомития Пт Июл 10, 2009 6:17 am | |
| www.regnum.ru/news/1184315.html "ИА REGNUM" 12:18 09.07.2009 Украинская пресса о визите Обамы в Москву: США почувствовали близость распада Украины Первый визит Барака Обамы в Москву принес свои сюрпризы - президент США допустил изменение границ Украины". Об этом пишет украинский журналист Сергей Лосев в статье для ProUA. Автор напоминает, что выступая перед выпускниками Российской экономической школы в Гостином дворе, Обама заявил буквально следующее. "Страны должны иметь своих лидеров и устойчивые границы, это касается и России, и США. Отказ от таких прав на границы приведет к анархии. И это включает такие страны, как Грузия и Украина. Америка никогда не навяжет другой стране какую-то систему безопасности. Если какая-то страна хочет стать членом НАТО, то большинство населения этой страны должны на это согласиться, она должна содействовать миссиям Альянса и осуществить реформы". Далее он отмечает: "Упоминание в этом контексте официального Киева вызывает серьезный вопрос. По сути, президент США допустил изменение границ Украины. Причем реакция относительно такого варианта развития событий у него умеренно негативная. Дескать, это приведет всего лишь к анархии, а не к конфликту или напряжению". Для примера, пишет Лосев, приведем недавнее высказывание помощника госсекретаря США по делам Европы и Евразии Филиппа Гордона по той же теме. По его словам, США хотят видеть Украину "процветающей, демократической и независимой" и "твердо поддерживают территориальную целостность и суверенитет" Грузии - как видим, акцент несколько иной. "Тот факт, что нынешнее заявление было сделано именно в Москве и именно президентом США еще больше усиливает значение. Ведь, мессиджи во время визитов на таком уровне не бывают случайными. То есть, можно с очень высокой долей вероятности допустить, что в США сегодня активно прорабатывается варианты и модели геополитических вариаций будущего, в котором Украина лишена части своей территории. Как следствие просчитываются риски и реакции. Причем такие модели выглядят для Вашингтона более чем реальными, если их возможность озвучивает первое лицо на территории потенциального противника", - говорится также в материале. | |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | | Ненец84
![Ненец84](https://7img.net/users/2614/58/19/53/avatars/1-38.jpg)
Количество сообщений : 1756 Дата регистрации : 2009-07-08
![Удивительная страна Свидомития Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Удивительная страна Свидомития Сб Июл 11, 2009 5:02 am | |
| Версия для печати. Опубликовано на сайте ИноСМИ.Ru http://www.inosmi.ru/translation/250604.html В шаге от бездны ("Украинская правда", Украина) Игорь Колесник, 10 июля 2009 Украина - это классический пример "разорванной страны", которая тяготеет одновременно к Западу и Востоку. Западная ее часть, греко-католическая, смотрит на Европу, а православная восточная и южная - на Россию. Иностранцы, успевшие пожить в Киеве хотя бы неделю и хлебнуть нашего информационного коктейля, чаще всего в полном восторге от нашей действительности: "У вас интересно! Не соскучишься!" Не соскучишься - это точно. Но меня почему-то эта захватывающая дух интересность не веселит. Мне тоже не скучно, но от этого становится еще страшнее. Иностранец, так сказать, "повеселится" и домой уедет, а мне и моим детям здесь жить. Бесконечное кривляние политиков на телеэкране, непрекращающиеся дрязги в парламенте, перманентные разборки президента с премьером и наоборот, злорадство оппозиции на фоне стремительно нищающей страны и изнывающей от кризиса экономики - все это невольно делает все более рельефной главную проблему: страна неуправляема. И чем яростнее спорят политики и ближе выборы, тем очевиднее, что еще чуть-чуть - и до хаоса рукой подать. Я отношу себя к тем людям, которые смотрят на вещи трезво. Правда, и закоренелым пессимистом меня не назовешь. Но наша действительность вселяет в меня все меньше оптимизма, потому что любой думающий украинец не может не понимать: если наша так называемая элита заиграется окончательно, страна может потерять свою государственность. Если уже долгое время нет единства среди руководства страны, среди политиков, то оно вдруг не появится. Если даже кризис не может заставить их объединиться и интересы страны оказались на обочине, то получается, что и будущее этой страны им глубоко безразлично. В таком случае оно - это будущее - представляется весьма безрадостным, потому что такой исход может привести к исчезновению Украины с мировой карты. Подобный вариант многим покажется невероятным или даже фантастическим, но современная история уже преподносила нам печальные примеры, когда политическая и экономическая нестабильность становилась причиной того, что целые государства уходили в небытие. Вспомним хотя бы Югославию, которая при относительном благополучии на фоне остальных постсоциалистических государств умудрилась развалиться за считанные месяцы и кануть в лету. C чего все началось там? С того, что власть перестала выполнять свои прямые функции - быть властью. А искрами того пожара стали этнические противоречия между народами бывшей соцстраны, которые в итоге вышли из-под контроля федеральных властей. Исходным моментом югославского кризиса принято считать январь 1990 года, когда правительство направило в автономный округ Косово войска с целью положить конец противостоянию между этническими албанцами и сербскими властями. В сентябре Косово лишили статуса автономного округа, после чего начались массовые выступления косовских албанцев за отделение от Югославии. Весной 1991 года правительство приостановило действие конституции в области Косово и запретило использование албанского языка в официальных документах. А после того, как президент Слободан Милошевич выступил за сохранение доминирующего положения сербов на территории Югославии, события и вовсе приобрели необратимый характер. Сначала о своей независимости объявила Словения, затем Хорватия, Македония, и, наконец, Босния и Герцеговина. Цепная реакция, спровоцированная необдуманными действиями федеральной власти, привела к гражданской войне, которая стала особенно кровавой в Хорватии и Боснии и Герцеговине. В итоге в дело вмешалась сначала ООН, которая ввела миротворческие силы, затем - регулярные войска НАТО. После известных бомбардировок Белграда под предлогом "принуждения к миру", которые натовцы осуществили без санкции ООН и которые привели к тысячам человеческих жертв и многочисленным разрушениям, Косово фактически отделилось от Сербии. И последним штрихом в истории бывшей Югославии стал выход Черногории из состава союзного государства. Все эти события произошли на протяжении десяти лет. И, хотя независимой Украине всего 17 и ее история во многом не похожа на югославскую, некоторые параллели напрашиваются сами собой. Если не брать во внимание этническую сторону вопроса (которая, безусловно, стала детонатором кризиса), то главной, так сказать, концептуальной причиной стало нежелание и неумение центральной власти трезво анализировать события и прогнозировать будущее страны. Власть потеряла контроль и цеплялась за прошлое, желая любой ценой оставить за собой доминирующие позиции. Цена оказалась слишком высокой: не стало целой страны. Грозит ли нам такой сценарий? Что ждет Украину? Распад, поглощение мировыми державами или свой, третий путь? Я бы очень хотел, чтобы реализовался последний вариант и он вполне вероятен, но для этого нужно единство нации и, как следствие, единство политической элиты. Этого сейчас нет. Специалисты утверждают, что Украина - это классический пример "разорванной страны", которая тяготеет одновременно к Западу и Востоку. Западная ее часть, греко-католическая, смотрит на Европу, а православная восточная и южная - на Россию. Зато центральная - на перепутье. Противоречие налицо. Именно этот аспект и может стать причиной разделения страны по вполне четкому признаку, который будет носить не этнический, а историко-идеологический характер. А теперь самое страшное. Закройте глаза и представьте: нынешний экономический кризис достигает своего апогея как раз накануне президентских выборов, которые состояться зимой. Параллельно нарастает внутриполитическая истерия и влияние на ситуацию извне. Как водится, Россия заявит об очередном повышении цен на газ и о громадном долге, который Украина не выплатила в очередной раз. Но теперь наш северный сосед поступит более жестко, он перекроет заслонку не на пару дней, а на месяц, а то и на два. Этого будет достаточно, чтобы в стране наступил энергетический коллапс. Экономическая дестабилизация станет сигналом для дестабилизации политической. Власть, которая была неспособна контролировать ситуацию в прежнее время, теперь окажется вообще бессильной, а значит - просто потеряет авторитет. Коррупция, которая и прежде главенствовала в Украине, но явно не выпячивала своего хищного оскала, превратится в правило жизни. В итоге происходит разложение власти. Силовые структуры парализованы страхом перед грядущими переменами. Грубо говоря, они не знают, кто будет новым "хозяином" страны, а потому бездействуют. А это значит, что порядком и не пахнет, и о законности говорить не приходится. В такой ситуации любая искра может спровоцировать массовые беспорядки. Любое неосторожное заявление политиков разных мастей (вспомните Югославию!), любой выпад против оппонентов, любое необдуманное решение. Особенно если это касается внутриукраинских противоречий. Нетрудно догадаться, что во время предвыборной кампании охотников для таких заявлений будет более чем достаточно. В разных городах вспыхивают стихийные митинги и раздаются первые требования локальной независимости. Первыми очагами такой напряженности могут стать: нет, не Северодонецк. А почему не Львов или Ивано-Франковск, например? Ну, а о Крыме можно и не напоминать. Финансовая система бездействует, прекращаются выплаты стипендий, пенсий, зарплат бюджетникам. Народ доведен до отчаяния. В самый ответственный момент власть, неспособная рулить Украиной, объявляет себя банкротом и обращается за помощью к ООН, которая на экстренном заседании разрабатывает план спасения страны. К тому времени в разных регионах Украины проходят съезды по типу печально известного северодонецкого, но в отличие от которого - проходят более результативно. Срабатывает цепная реакция по югославскому сценарию. Первым заявляет о своей независимости Крым, который всегда являлся особым геополитическим образованием. В этническом отношении он напоминает слоеный пирог. Здесь смешались русские, украинцы и крымские татары. Первые подчеркнуто симпатизируют Москве, вторые - выразители откровенно националистических взглядов, третьи - ориентированы на Турцию. При таком раскладе Крыму уготована судьба образования с особым статусом, на который будет влиять Россия. Предъявит свои амбиции Левобережье, которое в экономическом отношении является наиболее развитым регионом. Вполне возможно, что идея восточноукраинского образования (республики или федерации) в таких условиях обретет свои реальные очертания. Ее привлекательность в том, что эта огромная территория может жить вполне самостоятельно, обеспечивая себя всем необходимым. Она имеет выход к Азовскому морю, а значит - и в международные воды. Думаю, лишним будет говорить, что эти несколько областей (Харьковская, Луганская, Днепропетровская, Донецкая, Запорожская, Черниговская и Полтавская) связаны кровными узами с Россией, а значит ее влияние здесь будет колоссальным. В западной части может произойти возрождение Западной украинской республики (ЗУНР), в которую, правда, может не согласиться войти Закарпатье, всегда считавшееся ориентированным на Венгрию. Но Львовская, Тернопольская, Луцкая, Ривненская и Ивано-Франковская области наверняка составят ее костяк. Возможно к ним, присоединится и Черновицкая область, если не проявит свои аппетиты Румыния, которая всегда считала Буковину своей вотчиной. ЗУНР естественным образом будет ориентирована на Евросоюз, влияние которого здесь будет однозначным. Свободолюбивая Одесса объявляет себя вольным городом и берет под свою опеку Николаев и Херсон. Центральная Украина, куда входят Киевская, Житомирская, Винницкая, Кировоградская, Черкасская области, судя по всему, станет той самой Украиной, которую уже не будут раздирать противоречия исторические и идеологические и которая тоже заявит о себе как об образовании, способном играть самостоятельную роль. Правда, это останется не более чем заявлением, потому что регион этот в основном аграрный, и без внешней помощи ему не обойтись. Он может попасть под влияние как Евросоюза (либо США), так и России, чьи интересы здесь весьма прозрачны. И, наконец, Киев. Ему будет уготована судьба послевоенного Берлина. Только роль берлинской стены будет играть Днепр, а на столичных мостах будут стоять патрули ООН.Таков сценарий возможного раскола страны. Конечно, вероятные границы будущих новых "государств" могут стать совсем иными и проходить не по тем контурам нынешних областей, которые мы видим сегодня на карте Украины. Их может быть меньше, а может и больше. Все это зависит от степени сепаратизма в отдельно взятых регионах. Я не исключаю, что, например, тот же Харьков с его богатыми торговыми традициями и расположением на оживленном транспортном перекрестке может стать восточноукраинской Одессой. Или что Кривой Рог вдруг не вспомнит о своем прошлом и не объявит о создании Криворожской республики. Но это, безусловно, самые радикальные варианты развития событий. Еще одним может стать кажущийся совсем уж невероятным, но почти югославский. Нет, бомбежек Киева не будет. Я имею в виду ввод сил ООН в Украину под предлогом сохранения страны как таковой и разработка своеобразного плана Маршалла по ее спасению. Многонациональные "голубые каски" будут выполнять полицейские функции и установят жесткий порядок, потому что международное сообщество не будет заинтересовано в исчезновении Украины как государства. Протекторат ООН позволит провести выборы в относительно спокойной обстановке, но их исход полностью зависит от степени влияния основных игроков мировой политики. А значит украинскую карту разыграют между собой США, Евросоюз и Россия. Но это не значит, что Россия будет безучастно наблюдать за происходящим. Скорее всего, ее военные будут наравне с "голубыми касками" дислоцироваться на территории Украины. И вряд ли Евросоюз и США будут против такого шага. Ссориться с Россией они не захотят по одной простой причине: военный конфликт не в их интересах. В таком случае Украину ждет неминуемый раздел, который устроит все стороны. Он может быть либо очень простым (по Днепру - он наиболее удобен как естественная граница), либо чуть более сложным (на три-четыре образования, учитывая, например, те же Крым и Закарпатье). В первом случае обе части бывшей Украины получат выход к морю, во втором - почти все. Впрочем, это является важным, но не определяющим фактором раздела. А теперь откройте глаза! Согласитесь, страшный сценарий. Но так может произойти. Политическое фиглярство популярное сейчас у нас, может довести страну до безумия, когда уже никто не сможет его остановить. Я этого не хочу!!! Я не хочу, чтобы я и мои дети стали беженцами. Беженцами из собственной страны. ------------------------------------------------------------ <Свидомит не может не врать, хотя бы путем умолчания части правды: "Первым заявляет о своей независимости Крым, который всегда являлся особым геополитическим образованием. В этническом отношении он напоминает слоеный пирог. Здесь смешались русские, украинцы и крымские татары" (с) - "забыл", что русских в Крыму почти 80%, а вместе с украинцами-малороссами, которые тоже русские люди, почти 90%!!! Сука... ((( | |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | | Ненец84
![Ненец84](https://7img.net/users/2614/58/19/53/avatars/1-38.jpg)
Количество сообщений : 1756 Дата регистрации : 2009-07-08
![Удивительная страна Свидомития Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Удивительная страна Свидомития Сб Июл 11, 2009 5:31 am | |
| #15 Вчера, 16:23 octoberW Думаю все несколько сложнее. Статья направлена на подготовку мотивации украинцев к вступлению в НАТО. Тем более Ющ. недавно обязал Раду принять закон о проведении, до его перевыбров, референдума по вступлению в эту организацию. Заметьте, в тексте нет упоминания о том, что НАТО нам поможет. Это отсутствие главного игрока против России и вызывает подспудно вопрос: "А где же в сценарии наши спасители - североатлантисты?". Все кругом войска ООН какие то? А что касается UAwarrior, то мнение "Воина Украинской армии" предсказуемо, а потому - не интересно.
#42 Вчера, 17:52 abzac Что-то я не понял. -------------------------------------------------------------------------------- Странное ощущение. С одной стороны, гражданская война - это ужас. Этот ужас автора понятен. С другой стороны - в реальности все примеры неадекватны, я просто не вижу сил, подобных Словении и Хорватии в Югославии. А также Косово - извините, отношения русских и украинцев отличаются от отношений албанцев и сербов. С одной стороны, Россия предстает как страшилка и агрессор по определению, которая стремится к насильственному разделу и поглощению Украины. С другой стороны, в реальности Украину тащат в другой военный союз, и весь бардак в экономике устроила коалиция не российских, а прозападных политиков. С одной стороны, говорится об опасностях российской экспансии. С другой, в реальности отношение к русскому языку и культуре не лезет ни в какие рамки. По-моему, это эффект гринго. Новым странам нужен враг для консолидации. Они его нашли - это Россия. То, что России крайне невыгоден развал Украины, что очевидно мне так же, как и восход солнца завтра (это и беженцы, и расходы, и чужие войска, и вообще, родственный народ - в стороне не окажешься, замажешься и деньги потеряешь) - для автора нонсенс. То, что они сами под крики о злобной России теряют самостоятельность, что их пользуют грамотно, как нас пользовали в 90-е - и что эта потеря самостоятельности есть причина развала и в экономике, и в политике - это автору не страшно. Ну что ж, на его мнение я повлиять не могу. | |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | | Ненец84
![Ненец84](https://7img.net/users/2614/58/19/53/avatars/1-38.jpg)
Количество сообщений : 1756 Дата регистрации : 2009-07-08
![Удивительная страна Свидомития Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Удивительная страна Свидомития Сб Июл 11, 2009 6:10 am | |
| http://stoletie.ru/slavyanskoe_pole/luchshe_vsego_vernut_moskalej__2009-07-10.htm "Информационное агенство СТОЛЕТИЕ" 10.07.2009 | 14:44 «Лучше всего вернуть "москалей"...» Валерий Панов, Львов - Киев Кого из современных государственных деятелей украинцы хотели бы видеть во главе страны? Лет пять прошло с тех пор, а вот надо же, не забылось. Наоборот, приобрело особую актуальность. В небольшой гостинице галицийского провинциального городка Коломыя какая-то старушка затеяла пересказывать воспоминания своей мамы. И какое ж оно было прекрасное, это чужое былое. Особенно те времена, когда Галицией правил «пресветлый цезарь» («найясниший цисарж») император Австро-Венгрии Франц Иосиф. Везде был идеальный порядок! А все потому, что народ боялся власти! Императора сейчас, ох, как не хватает! При «москалях» тоже спокойно жилось… И при поляках, это старушка хорошо запомнила, дисциплина была. Попробовал бы кто из галичан пойти по тротуару да встретить поляка. Получил бы «нагаем» (нагайкой) так, что век бы помнил и знал свое место… Галичанам разрешалось ходить только по проезжей части улицы. Нарушители карались беспощадно, порядки соблюдались строго! Не то, что сейчас, говорила бабушка. И этот рефрен «не то, что сейчас» все громче звучит в Галиции. На одной из древних улочек Львова возле модного кафе поставили бронзовую скульптуру писателя Леопольда фон Захер-Мазоха, главного идеолога мазохизма. Львовяне почитают земляка. Его произведения, написанные на французском и немецком, много переводили, издавали и издают в Галиции. Еще на заре туманной независимости, в 1991 г., при активном содействии российского режиссера (галичанина) Романа Виктюка был создан Фонд Мазоха. А теперь вот нервно воспринятая общественностью скульптура появилась. Ну, значит, стою, рассматриваю неординарное произведение, извините, но все-таки искусства. Слышу вдруг разговор: убрать бы скульптуру надо, а то неровен час – украдут, бронза ведь; когда-то над этим и не задумывались, а сейчас народу плевать и на закон, и на мораль - ночью точно утащат. Не удержался, спросил: какие времена имелись в виду - австрийские или польские? Нет, отвечают, советские, только при «совитах» галичане и не воровали, «москали» сумели навести порядок. И - не нагайкой, вроде поляков, а неотвратимостью наказания за малейший «криминал». Разговоров таких было потом с добрый десяток. Совершенно разные люди одинаково возмущались тем, что в стране полное безвластие, что надо бы иностранцев у государственного кормила поставить, так как свои чиновники абсолютно неспособны управлять державой. Можно бы, говорили галичане, немцев пригласить, поляки тоже сойдут, но лучше всего вернуть «москалей»… Такие настроения свойственны сейчас не только Галиции, но и всей Украине. В марте 2009 г. R&B Group и интернет-изданием «Главред» было проведено социологическое исследование, в результате которого выяснилось, что недоверие к власти на западе страны испытывают 68,4 %, на юго-востоке – 75,5 %, в центре – 67,8 %. По мнению одного из организаторов исследования Евгения Копатько, «запрос на сильную руку последние несколько месяцев, в общем-то, стабильно высокий. Порядка восьмидесяти процентов людей готовы выступать за то, чтобы в стране была сильная рука». А кого конкретно имеет в виду народ? На первое место поставили Виктора Януковича (20,5 %), на второе Юлию Тимошенко (13,8 %), Виктор Ющенко со своими уже привычными 1,7 % оказался последним в недлинном ряду отечественных политиков. Немногим ранее украинцы отвечали на вопрос о том, кого из современных государственных деятелей они хотели бы видеть во главе страны. Бесспорным лидером стал Владимир Путин - 70%. А еще с десяток руководителей такого же уровня разделили между собой оставшиеся 30 %. Не менее симптоматичны для сегодняшней Украины итоги и социологического исследования, проведенного в мае группой компаний Research & Branding Group. 35 % опрошенных хотели бы жить в объединении с РФ, Казахстаном и Беларусью. 12 % респондентов до сих пор тоскуют по СССР. А по данным Центра экономических и политических исследований им. Разумкова, за возобновление Союза на западе страны высказались 16,3 %, в центре - 52,7 %, на юге - 73,4 %, на востоке - 51,7 %. Что касается центра и юго-востока, то тут результат был вполне предсказуем, а Галиция, признаться, удивила. Не будем акцентировать внимание на том, что цифры лишний раз подтверждают: страна четко разделена на две части. Для Украины – это проблема вечная и крайне болезненная, тем не менее, думается, вполне разрешима даже в ближайшем будущем. Данные социологических исследований наглядно показывают и пути реального, а не назойливо декларируемого объединения страны. Вот некоторые выводы, которые, что называется, лежат на поверхности. Мягко говоря, странно, что уже почти 18 лет независимости власти не замечают их, хотя, скорее всего, даже не хотят видеть. Взять, скажем, «запрос на сильную руку». Он почти в равной степени присущ всем регионам. И это закономерно, если принять во внимание, что одна часть Украины столетия пребывала, главным образом, под властью польского короля и австрийского императора, другая – под скипетром московским. Иными словами, во главе государства народ хочет видеть правителя-самодержца. Далеко не случайно в масштабном телепроекте «Великие украинцы» на первое место был поставлен Киевский князь Ярослав Мудрый. Украинские политики, тем не менее, на полном серьезе обсуждают вопросы государственного обустройства: то ли парламентскую республику создавать, то ли президентскую, а может, и некий конгломерат сотворить по образцу племени «тамбу-блямбу» - с потомственным вождем во главе и верноподданными язычниками. Полтора десятилетия сотрясают страну пустыми разговорами о некоей загадочной «Казацкой державе», «Гетманском государстве», первой в Европе конституции, написанной украинским (?) гетманом Филиппом Орликом (преемником Мазепы в экзиле), а значит, еще с тех далеких времен украинцы привержены евроатлантическим ценностям и стандартам (НАТО и ЕС!). Русским же присуща азиатски рабская покорность царю-батюшке. Отсюда вывод: наши народы настолько разные, что просто-напросто не могут существовать вместе, поскольку векторы развития у них диаметрально противоположные. Этой же цели – доказать цивилизационные отличия служат частые историко-политические «реверансы» в сторону появившихся было после Первой мировой войны государств-однодневок – Западно-Украинской народной республики и Украинской народной республики (заметьте, изначально двух государств!), которые затем сделали попытку объединиться, но, как всегда, «клятые москали» помешали. «Обоснования» цивилизационных различий продуцируются массово и в самом широком диапазоне – от «праукраинской» трипольской культуры до откровенно расистских «исследований» на якобы генном уровне. Все они не заслуживают того, чтобы их повторять. Может, в этом и был бы некоторый смысл, если бы народ в гуще своей относился к ним серьезно. Для Украины, думается, гораздо проще, безопаснее и в исторической перспективе надежнее прислушаться, наконец, к гласу народному, вернуться к общим с русскими и белорусами корням после бесплодных исканий своей «уникальной» идентичности. История – старушка памятливая, она убедительно свидетельствует, что, в частности, Левобережная Украина достигала значительных культурных и экономических результатов только в единстве с Россией, потом - СССР. При этом ни Российская империя, ни Советский Союз никогда не рассматривали Малороссию как свою вотчину, тем более – как колонию. Даже при беглом обращении к нашему совместному прошлому, легко обнаружить массу украинцев в верхах российской и советской власти. Только один пример братьев Разумовских – выходцев из простых малороссийских семей, ставших вельможами Российской империи, дает основания задать огромное количество вопросов тем, кто до сих пор назойливо повторяет побасенку о России, как о «тюрьме народов». Спросить наиболее злобных «клеветников России»: кто из индусов стал английским лордом? Или – какой алжирец удостоился титула пэра Франции? А кто из галичан во времена польско-австрийского владычества был мэром хотя бы небольшого городка или ректором львовского вуза, где обучение шло преимущественно на австрийском или польском языках? Российской империей и Советским Союзом на равных правили вместе не только русские и украинцы, но и представители многих других народов. Традиция сохранилась до сих пор. Только в Москве, согласно официальной статистике, проживает сегодня, в частности, более 8% украинцев. А сколько украинцев в правительстве РФ? В региональных органах власти? Один из крупнейших городов России возглавляет Валентина Матвиенко. Копнув историю поглубже, этот перечень можно продолжить до бесконечности. Только зачем, если сегодня «за Путина» высказалось уже 70% украинцев?.. Галичане ведь тоже сегодня уже «не против»: жизнь объективно показала им – кто есть кто. До 1939 г. Галиция была сырьевым придатком Австро-Венгерской империи и Польши. Отсюда выкачивались нефть, газ, вывозился уголь, здесь беспощадно вырубались карпатские леса и… На этом - все, ничем более для западноевропейских метрополий восточная окраина не была интересна. Крупнейший исследователь экономики Западной Украины конца XIX - начала XX века львовский профессор Яков Хонигсман отмечал, что галицийским землям отводилась роль стратегического плацдарма для наступления западного капитала в Россию. По данным польских источников за 1931 г. (других более полных сведений нет), социальная и профессиональная структура населения Львова была такой. Количество грамотных среди поляков и евреев старше 10 лет достигало 92%, среди украинцев - 77%. Украинцы составляли 73% работников физического труда, поляки - 50%, евреи - 32%. Работников умственного труда среди работающих поляков и евреев было 20%, среди украинцев только 7%. Поляки во Львове преобладали в администрации - 71%, на транспорте и в связи - 76%. Евреи доминировали в торговле - 62%, поляков в торговле было 27%, украинцев 11%. В адвокатуре, нотариате, среди практикующих врачей евреи составляли 71%, украинцы 7%. Зато 45% всех украинцев было занято в домашней прислуге, евреев - 4%. Что касается наиболее богатых жителей города, тех, что использовали наемную рабочую силу, то они с членами семей составляли 6% всего населения города, 11% еврейского, 4% польского и только 2% украинского. Добавим, что уже в нескольких километрах от Львова картина была еще менее радостная. Здесь царили нищета и безграмотность. От голода и безработицы галичане массово убегали в Канаду и Америку. Только за вторую половину XIX в. эмигрировало более 500 тыс. человек. За годы советской власти ситуация кардинально изменилась. Это было ясно еще до «незалэжности», но только сейчас большинство галичан осознало, что безвозмездно получило от России и потом бездумно потеряло ради призрачных европейских ценностей. Дабы не очень бередить свежие «раны», добавлю лишь один мало известный факт: в середине 70-х годов минувшего века Львовский автобусный завод был занесен в Книгу рекордов Гинесса как наиболее крупный мировой производитель. Но уже полтора года ЛАЗ не работает по причине почти полного банкротства. Как и десятки крупных промышленных предприятий, созданных в советские времена на Украине. Вместо ожидаемого процветания государства и всеобщего благоденствия после обретения в 1991 г. долгожданной независимости, в которую Украина вступила, будучи в числе десяти наиболее развитых стран мира, уже полтора десятилетия Отечество пребывает в опасности из-за постоянно грозящего краха – либо финансово-экономического, либо политического. После «патриотических» воплей о том, что «москали» всю колбасу съели и вплотную подобрались к стратегическому национальному продукту – салу, а теперь «московской» и «докторской», наконец, наедятся вдоволь, вдруг выяснилось, что без «москалей» даже колбасы в достаточном количестве Украина не способна произвести. А в результате мирового финансового кризиса, многократно усиленного системным внутренним, последние полгода страна балансирует на грани дефолта и, как следствие, раскола. Европа по своему обычаю на помощь не спешит, выжидает, чтоб проглотить Украину всю сразу и целиком и при этом не поперхнуться. Тут волей-неволей обратно под крыло «москаля» попросишься... | |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | | Ненец84
![Ненец84](https://7img.net/users/2614/58/19/53/avatars/1-38.jpg)
Количество сообщений : 1756 Дата регистрации : 2009-07-08
![Удивительная страна Свидомития Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Удивительная страна Свидомития Сб Июл 11, 2009 6:33 am | |
| http://www.fondsk.ru/article.php?id=2295 "Фонд стратегической культуры" 10.07.2009 Владислав ГУЛЕВИЧ (Украина) Визит Байдена – проверка проамериканских сил Украины ................................................... Наибольшую активность развернут фонды и группы, спонсируемые Государственным департаментом Соединённых Штатов. Несмотря на финансовый кризис, Госдеп старается не урезать финансирование таких структур. Назовём некоторые из них. Фонд Чарльза Стюарта Мотта, базирующийся в г.Флинт (штат Мичиган), не столь известен, как набившие уже оскомину Фонд Карнеги или Фонд Сороса. Может показаться, что связано это с не слишком активной деятельностью, но это лишь видимость. Сила информационного бойца – в его анонимности. Фонд Чарльза Стюарта Мотта является, бесспорно, не только информационным бойцом, но и влиятельной структурой атлантизма на Украине и в России. О размахе деятельности Фонда свидетельствуют суммы, которыми эта организация располагает. Ежегодный бюджет Фонда Ч. С. Мотта доходит до $ 2,6 млрд! В течение года учреждение выдаёт более 540 грантов на общую сумму более $ 107 млн. Получатели грантов находятся не только на Украине, но и в Словакии, России, Молдавии. Часть грантов идёт на поддержку организаций в США и Великобритании, но это не должно вводить в заблуждение, т.к. достаточно взглянуть на названия этих групп, чтобы понять общую направленность их действий: ISAR со штаб-квартирой в округе Колумбия (США) получил $160 000 на развитие гражданского сектора в Белоруссии, словацкий Фонд “Pontis” получил $100 000 на повышение профессионального уровня аналитического сообщества Белоруссии, $380 000 выделено на нужды британских неправительственных организаций (НПО), задействованных на территории Российской Федерации. Как видим, особой любовью Фонда Ч. С. Мотта пользуются те организации, чьей специализацией являются «демократические преобразования» в странах бывшего СССР. Не менее щедро оплачивается деятельность украинских организаций. Один из основных аналитических центров Украины, ответственных за евроинтеграционные процессы и демократизацию государственной системы, Фонд «Европа XXI», был осчастливлен суммой в $100 000, центр «Єднання» получил $270 000 и т.д. В списках грантоедов значатся небезызвестный Фонд ПАУСИ, ресурсный центр «Гурт», сетевая гражданская структура «Опора» (опекаемая ещё и поляками), Фонд Демократических инициатив, Комитет избирателей, Центр гражданского общества «Донбасс», Фонд «Шаг за шагом» и многие другие. Размер грантов – от $100 000 до $ 500 000. Отдельного разговора заслуживает «Восточно-европейский демократический центр» со штаб-квартирой в Варшаве. Будучи на хорошем счету у Фонда Ч. С. Мотта, «Восточно-европейский демократический центр» получает солидное финансирование и честно его отрабатывает. Сотрудники центра обосновались не только на Украине, но и наладили контакт с российскими НПО. Кроме Фонда Ч. С. Мотта, центр финансируется Национальным фондом поддержки демократии в Вашингтоне, Фондом Сороса, посольствами Нидерландов и Канады. Известно о связях «Восточно-европейского центра» с Госдепартаментом США. Более того, деятельностью центра руководит Збигнев Бжезинский, снова вернувшийся в большую политику с приходом Барака Обамы в Белый дом. Таким образом, можно считать доказанными связь центра с польской разведкой ABW, опекающей все польские НПО, работающие на Украине и ЦРУ. ............................................................. | |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | | Ненец84
![Ненец84](https://7img.net/users/2614/58/19/53/avatars/1-38.jpg)
Количество сообщений : 1756 Дата регистрации : 2009-07-08
![Удивительная страна Свидомития Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Удивительная страна Свидомития Сб Июл 11, 2009 8:52 pm | |
| http://varjag-2007.livejournal.com/956127.html - Цитата :
- varjag_2007 @ 2009-07-11 04:35:00
Метки данной записи: голодомор, манипулятивные технологии, мифотворчество 20 миллионов заголодоморенных. American English versionНедавно я писала, что звонила малая, рассказывала, что по радио каждый божий день идут россказни-рассказы о голодоморе, дошли уже до того, что рассказывают, будто москали убили 20 миллионов украинцев. Хотя тихонечко эти цифры назывались на уроках рисования еще в 2005 году... Ув. roman_sharp для комментария о ревизионизме решил опять пробежаться по цифрам жертв Голодомора. И сделал (благодаря Wiki) небольшое открытие http://roman-sharp.livejournal.com/736517.html . Жертв было двадцать миллионов еще в 2005-м году! Только от нас это скрывали. Недобросовестная пресс-служба первого фейса страны изъяла упоминание об этом из украинской и русской версии. Цитирую одно и то же место:
EN: http://www.president.gov.ua/en/news/164.html My father, Andriy Yushchenko was a prisoner of Auschwitz, Buchenwald and Dachau. As a child, I heard my father's stories about the hell of concentration camps. I am a son of a nation that survived the most terrible tragedies of the 20th century: the Holodomor famine that took away 20 million lives of Ukrainians and the Holocaust. The 60th anniversary of the Allied victory over Nazism once again calls upon us to fulfill our obligation to root out any expressions of anti-Semitism and xenophobia, to secure minority rights and liberties.
UA: http://www.president.gov.ua/news/164.html Мій батько, Ющенко Андрій Андрійович, в’язень Освенціма, Бухенвальда, Дахау. Я з дитинства пам’ятаю розповіді батька про концтабірне пекло. Я – син нації, яка пережила найбільші трагедії ХХ століття – Голодомор і Голокост. 60-ліття Перемоги Об’єднаних Націй над нацизмом ще раз нагадує про наш обов’язок - викорінити будь-які прояви антисемітизму і ксенофобії, гарантувати права меншин.
RU: http://www.president.gov.ua/ru/news/164.html Мой отец, Ющенко Андрей Андреевич, – узник Освенцима, Бухенвальда, Дахау. Я с детства помню рассказы отца об аде концлагерей. Я – сын нации, пережившей крупнейшие трагедии ХХ века – Голодомор и Холокост. 60-летие Победы Объединенных Наций над нацизмом еще раз напоминает о нашей обязанности – искоренить любые проявления антисемитизма и ксенофобии, гарантировать права меньшинств. ---------------------------------------------------------------- <Ну что тут сказать. Живу я на Ямале, где очень много этнических украинцев-малороссов. До 2004г. с ними разговаривать о свидомитской пропаганде было невозможно - она воспринималась как истина в последней инстанции. Договаривались до того, что, дескать, скажите спасибо, что мы себе не возвращаем Кубань, Воронежскую, Белгородскую и Курскую области, ибо исторически они чисто украинские ))). Но Пупырчатый им лихо мозги вправил! Теперь отношение к его банде на 180 градусов иное. А один съездил в Карпаты, и немного обалдел, обращаешься, говорит, к галичанам на восточно-украинском наречии (т.е. на литературном языке) - кривятся так, будто москаля слушают. Чтоб я еще раз туда, к этой наглой нищете поехал ![Very Happy](https://illiweb.com/fa/i/smiles/icon_biggrin.png) | |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | | Ненец84
![Ненец84](https://7img.net/users/2614/58/19/53/avatars/1-38.jpg)
Количество сообщений : 1756 Дата регистрации : 2009-07-08
![Удивительная страна Свидомития Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Удивительная страна Свидомития Вс Июл 12, 2009 12:13 am | |
| http://gunter-spb.livejournal.com/795081.html - Цитата :
- Гунтер (gunter_spb) @ 2009-07-12 07:06:00
Метки данной записи: Великие Укры, жж ХОХЛОСРАЧ НЕДЕЛИ У Холмогора... Ну а поскольку неприятие этого поста выразили такие одиозные личности как Гутнег, немедля жаждущий всех обматерить, посадить, расстрелять и съесть (с одной стороны), так и прекрасные свiдомиты вроде Дикобраза, велелепно вещающие о москалях, фофудьяносцах и свинорашковом быдле (с другой) - следовательно истина где-то посередине между двумя крайностями. Все самое интересное там начинается со второй страницы. Посетить место действия и высказать умные мысли в адрес каклов можно тыцнув на картинку:........................ http://holmogor.livejournal.com/3163494.html | |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | | Ненец84
![Ненец84](https://7img.net/users/2614/58/19/53/avatars/1-38.jpg)
Количество сообщений : 1756 Дата регистрации : 2009-07-08
![Удивительная страна Свидомития Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Удивительная страна Свидомития Вс Июл 12, 2009 12:37 am | |
| http://www.fondsk.ru/article.php?id=2298 "Фонд стратегической культуры" 12.07.2009 Виктор ПИРОЖЕНКО (Украина) «Стратегия напряжённости» от пана Ющенко ............................................................... | |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | | Ненец84
![Ненец84](https://7img.net/users/2614/58/19/53/avatars/1-38.jpg)
Количество сообщений : 1756 Дата регистрации : 2009-07-08
![Удивительная страна Свидомития Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Удивительная страна Свидомития Вс Июл 12, 2009 4:49 am | |
| http://varjag-2007.livejournal.com/959577.html varjag_2007 @ 2009-07-12 06:08:00 Метки данной записи: Грушевский, Мазепа, Украина Грушевский против Мазепы Повелитель мух обозвал сегодня бесславной памяти гетмана Выговского великим предтечей гетмана мазепы. Почти так же чтимый свидомыми историк Михаил Грушевский о Мазепе отзывался нескошлько иначе. В «Очерке истории украинского народа» написал о Мазепе: «Шляхтич по рождению и воспитанию, в эпоху народных войн Украины против польско-шляхетского режима выраставший в атмосфере интриг королевского двора разлагавшейся Польши, довольно случайно оказавшийся в казацком войске и едва ли искавший В НЕМ ЧЕГО ЛИБО, КРОМЕ ЛИЧНОЙ КАРЬЕРЫ, новый гетман, подобно своему предшественнику, был ОЧЕНЬ СОМНИТЕЛЬНЫМ ПРИОБРЕТЕНИЕМ ДЛЯ ГЕТМАНЩИНЫ в ее тогдашнем, очень серьезном положении. Человек способный и честолюбивый, но слишком уклончивый и осторожный, СЛИШКОМ УЧИТЫВАЮЩИЙ ВСЯКИЙ РИСК И ОПАСНОСТЬ ДЛЯ СВОЕГО «Я», бюрократ и дипломат по складу понятий и темпераменту ОН МАЛО ГОДИЛСЯ ДЛЯ САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ, ОТВЕТСТВЕННОЙ РОЛИ ПРАВИТЕЛЯ». Ну какие еще нужны аргументы, чтобы прекратить досужие вымыслы о «борце за независимость Мазепе»? Только в горячечных головах нациков и нынешних проплаченных историков Мазепа является борцом за независимость Украины, который якобы хотел ее в тех границах Лево- и части Правобережья Днепра, где он более 20 лет верой и правдой служил царю Петру в качестве украинского гетмана. Брехня и то, что Мазепа ради этой «независимой Украины» изменил Петру и заключил союзы с Карлом шведским и его союзником, королем Польши Станиславом Лещинским, пригласив войска захватчиков на украинские земли. В конце своей никчемной жизни, перед и после Полтавской битвы, Мазепа согласился стать данником польского короля Лещинского с получением княжества, личного майората, даже не в Украине, а в… Белоруссии. Густав Адлерфельд, камергер Карла XII и участник Северной войны, непосредственно вовлеченный в те события, о соглашении между Мазепой и Станиславом Лещинским написал: «ВСЯ УКРАИНА, включая княжества Северское, Киевское, Черниговское и Смоленское, ДОЛЖНА ВЕРНУТЬСЯ ПОД ВЛАДЫЧЕСТВО ПОЛЬШИ И ОСТАВАТЬСЯ ПОД ЕЕ КОРОНОЙ, ЗА ЧТО МАЗЕПА НАГРАЖДАЕТСЯ ТИТУЛОМ КНЯЗЯ И ПОЛУЧАЕТ ВИТЕБСКОЕ И ПОЛОЦКОЕ ВОЕВОДСТВА с теми же правами, которые имеет Герцог Курляндский в своей земле». Неудивительно, что смерть Мазепы была не только не героической, а ужасной и мерзкой даже в эстетическом плане. Его элементарно заели вши. Валентин Пикуль в книге «Железная башка» после Полтавы» написал: «Мазепа выл и скребся, отряхивал вшей горстями, но они возникали вновь с такой непостижимой быстротой, будто организм старца сам порождал эту нечисть». Мазепа был буквально заеден вшами, от чего и умер, а Карл ХII сказал: «Достойная смерть великого человека! Вши заели и римского диктатора Суллу, они загрызли иудейского царя Ирода и испанского короля Филиппа». При этом Карл отметил особо, что испанца Филиппа II вши не покинули даже в гробу… Живописно и отвратительно. Но многие историки подтверждают такую смерть Мазепы 22 сентября 1709 года в Бендерах (Бесарабия), и даже оценку ее, сделанную Карлом именно такими словами. Ну не любил мыться старикашка, вот и окочурился так жутковато. Проверить же, были ли вши в мазепином гробу, невозможно – никто не может найти могилу предателя… Если верить сегодняшним свидомым, его могилу разрыло НКВД, чтобы увезти череп хЭроя в Москву, чуть ли не самому Сталину... | |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | | Ненец84
![Ненец84](https://7img.net/users/2614/58/19/53/avatars/1-38.jpg)
Количество сообщений : 1756 Дата регистрации : 2009-07-08
![Удивительная страна Свидомития Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Удивительная страна Свидомития Вс Июл 12, 2009 6:19 am | |
| http://gunter-spb.livejournal.com/795488.html?mode=reply - Цитата :
- Гунтер (gunter_spb) @ 2009-07-12 16:03:00
Аааааа! Ура! Пан Андрий вышел из спячки! Развлекаться можно вот здесь: http://gutnik-real.livejournal.com/157384.html?thread=9661128 Ну и добавляем в избранный цитатник: УКРАИНА БЕЗ РОССИИ - ЭТО ВСЕГДА СЫТНО и ПЕРСПЕКТИВНО, А РОССИИ БЕЗ УКРАИНЫ - НЕИЗБЕЖНЫЙ ГОЛОД и РАСПАД. Пан Андрий - это наше всё! )) | |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | | Ненец84
![Ненец84](https://7img.net/users/2614/58/19/53/avatars/1-38.jpg)
Количество сообщений : 1756 Дата регистрации : 2009-07-08
![Удивительная страна Свидомития Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Удивительная страна Свидомития Пн Июл 13, 2009 12:05 am | |
| http://gunter-spb.livejournal.com/796107.html - Цитата :
- Гунтер (gunter_spb) @ 2009-07-13 00:20:00
Метки данной записи: жж ПОСТ СКРИПТУМ Не народ, сочетание в одном посте и мощнейшем сраче Гутнега, Боборовольца и Пана Андрия дает изумительную химическую реакцию - я туда не полезу, ибо сонный и скучный, но понаблюдать эту прелесть со стороны сумею завтра поутру. Идеальный, дистиллированный срач. Давно такого не было, аж приятно. В каментах АДЪ. Сейчас уже 514, прогнозирую на завтра около тысячи. Цирк с конями тут: http://gutnik-real.livejournal.com/157384.html А я - спать. | |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | | Ненец84
![Ненец84](https://7img.net/users/2614/58/19/53/avatars/1-38.jpg)
Количество сообщений : 1756 Дата регистрации : 2009-07-08
![Удивительная страна Свидомития Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Удивительная страна Свидомития Пн Июл 13, 2009 2:09 am | |
| http://i-grappa.livejournal.com/617074.html i_grappa @ 2009-07-12 20:55:00 Очередная эпохальная битва Гутник возмущается видом гологрудых девок на байках, проехавших по улицам Севастополя в составе байкерской колонны из России http://gutnik-real.livejournal.com/157384.html . Ну вообще да, ума еще должно "хватить" для такого действа - хоругви, триколоры и сиськи (я уже не говорю о том, что у Е.Холмогорова должно было хватить ума для того, чтобы не выкладывать эти фотографии http://holmogor.livejournal.com/3163494.html ; впрочем, от этого легендарного пациента Фофудьи всего можно ожидать). "Наши в городе" - какие, нафиг, "наши", это безумный ужас. Но я не об этом - вдруг в ЖЖ Гутника пришел легендарный http://i-grappa.livejournal.com/443469.html pan_andriy , и понеслось по трубам, как в старое доброе время мега-дискуссий в ЖЖ:
"Я отлично знаю ситуацию в Украине, так как долго работал в Российском посольстве в Украине" "Я три года отработал на режимном авиазаводе в Киеве" "При СССР была такая нехитрая тактика - из Украины рабочие руки на освоение Сибири (там русских было только 11%), Украине - пятую колонну из пенсионеров" "Кроме того черноморский шельф полон газа. Тимошенко по указке Москвы искусственно блокирует его разработку" "Если Запад блокирует поставки продовольствия - через три дня в Москве будет продовольственная паника. Сметут всё. Дальше - голодные бунты" "Правда в том что импортный газ Украине в этом году вообще не нужен" "Над Украиной веками висит двойное проклятие - местные жиды (наиболее ортодоксальные в мире, т.е. выродки в чистом виде) и соседство с Россией" "За карпатский газ шла совершенная одурелая война с УПА" "И другое дело у вас - не завезут турецкого помидора, израильской картохи, польского яблока, новозеландского мяса, бразильской курятины, аргентинской говядины да австралийской кенгурятины - вы и окочуритесь. Россия ведь никогда себя не кормила. Исключительно паразитическое образование" "В советское время украинцев насильно держали в селах чтобы кормить Россию" "Я специалист по всему, а уж по ментальности российских придурков, так пожалуй мне равных нет"
Да уж, чувствуется шляхетность бывалого украинского дипломата (впрочем, пан начал повторятся; тем не менее, на юное поколение ЖЖ-стов еще может произвести впечатление за счет копипастов)! Нет, положительно пана Андрия надо найти и наградить, наградить и найти. Пан Андрий, "откройте личико"! | |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | | Ненец84
![Ненец84](https://7img.net/users/2614/58/19/53/avatars/1-38.jpg)
Количество сообщений : 1756 Дата регистрации : 2009-07-08
![Удивительная страна Свидомития Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Удивительная страна Свидомития Пн Июл 13, 2009 6:49 am | |
| <К посту Чт Июл 09, 2009 4:34Данило КУЛИНЯК - Цитата :
- НЕИЗВЕСТНЫЙ «ПОТЕМКИН»: Во времена СССР идеологи сознательно скрывали тот факт, что бOльшую часть экипажа повстанцев составляли именно украинцы. Борт восставшего июне 1905 года «Потемкина», который под малиновым казацким флагом одиннадцать суток был островком свободы, плавучей козацкой республикой, свободной от российского царизма, вполне можно назвать кораблем украинской революции на Черном море и предтечей общеукраинской революции 1917-1918 годов. Ведь это восстание было наиболее ярким проявлением народного гнева на Черноморском флоте, который в то время по своему составу преимущественно был украинским. Поэтому не удивительно, что он начался с возгласа Григория Вакуленчука по-украински: «До каких же пор мы будем рабами!».
В эмиграции дочь народовольця-эмигранта Земфира Арборе вспоминала: «... Скрываясь в нашем саду, настоящий украинский крестьянин, моряк-революционер - Афанасий Матюшенко - громко читал по-украински стихи Тараса Шевченко и наигрывал на бандуре украинские песни». ------------------------------------------------------------------------ <Ну что же, "предчувствия его не обманули" (с) - свидомиты и здесь совершенно нагло и бездарно врут!!! Солиднейшая монография (брал на Озоне). Ю.П.Кардашев "Восстание. Броненосец "Потемкин" и его команда" Москва, 2008г., 544 стр., 1000 экз. Стр.433. Всего членов команды на день восстания: 781 матрос, 15 офицеров, два врача и один священник. По каждому члену экипажа дана справка, на некоторых она занимает по 1...2 страницы, а главному коноводу Матюшенко аж 4 страницы! Посчитал сначала по губерниям, где родились, и потом повторно пересчитал по фамилиям. Удивительно, но факт: полное совпадение - 296 малороссов-украинцев! Что означает всего 37% от экипажа !!! Стр.19: "Уже несли брезент с от 16-весельного баркаса, когда в толпе закричали: "Братцы, что они делают с нашими товарищами?! Забирай винтовки и патроны! Бей их, хамов!"........"Бери винтовки! Довольно быть рабами!"Стр.325: "В начале восстания [Матюшенко] выбежал с оружием в руках на ют с криком :"Довольно они нас вешали, будем их вешать!" А Вакулинчук был почти сразу убит, и его речей не зафиксировано! ))) | |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | | Ненец84
![Ненец84](https://7img.net/users/2614/58/19/53/avatars/1-38.jpg)
Количество сообщений : 1756 Дата регистрации : 2009-07-08
![Удивительная страна Свидомития Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Удивительная страна Свидомития Пн Июл 13, 2009 7:15 am | |
| http://www.rpmonitor.ru/ru/detail_m.php?ID=14746 "RPMonitor" 13.07.2009 Сергей Бунтовский (Украина) КОНТОП: ЧЕМ ГОРДИТЕСЬ, УКРАИНЦЫ? Какую «победу» празднуют русофобы-националисты во главе с Ющенко? Отныне украинские националисты будут праздновать 11 июля как годовщину разгрома московского (русского) войска под Конотопом в 1659 году. По словам президента Украины Виктора Ющенко, бой под Конотопом с русскими войсками учит украинцев: если они живут с украинской идеей, то всегда побеждают. Об этом Ющенко заявил в Сумах, на торжествах, приуроченных к 350-летию Конотопской битвы. Но что это было за сражение? И в чем заключается его исторический урок? ........................................................... | |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | | Ненец84
![Ненец84](https://7img.net/users/2614/58/19/53/avatars/1-38.jpg)
Количество сообщений : 1756 Дата регистрации : 2009-07-08
![Удивительная страна Свидомития Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Удивительная страна Свидомития Вт Июл 14, 2009 12:52 am | |
| http://varjag-2007.livejournal.com/962941.html varjag_2007 @ 2009-07-13 23:09:00 Метки данной записи: Украина, национализм, фашизм ...я себя под Гитлером чищу, чтоб плыть в революцию дальше (с) roman-sharp нашел ФЕ-Е-РИ-ЧЕС-КОЕ!!! Депутат от БЮТ, один из известных законодателей и конституционалистов в качестве образца для языковой политики Украины цитирует ГИТЛЕРА!!! Для любителей этого дела. А ведь еще Гитлер в своей известной работе писал... http://old.urpsobor.org.ua/publication/hnat291003.htm {страница партии УРП "Собор"} UA: Україна перебуває нині на роздоріжжі. Перед нею два шляхи. Перший веде до розколу нації на дві нації - українців і „украінцев”, а України на дві держави – на Україну і „Украину”. Ще Адольф Гітлер у своїй відомій праці „Mein Kampf” писав, що двомовність у державі – це шлях до розколу держави................................................ RU: Украина находится сейчас на перепутье. Перед ней два пути. Первый ведет к расколу нации на две нации - українців и "украинцев", и Украины на два государства - на Україну и "Украину". Еще Адольф Гитлер в своей известной работе "Mein Kampf" писал, что двуязычие в государстве - это путь к расколу государства. Путь к расколу Украины (совсем не исключено, что он кем-то задуман и упрямо проводится в жизнь) будет пролегать через языковую политику, подобную той, которую ведет нынешняя власть во главе с нынешним президентом, его министрами и администраторами, которые вопреки Конституции внедряют в государстве два государственных языка. Другой путь - это путь к национальному возрождению. Он может пролегать через национально-патриотическое воспитание украинцев, прежде всего молодежи, и внедрение в стране одного государственного языка. Этот путь реально связан с избранием президентом Украины украинца, для которого родным в терминологическом и в психологически-бытовом смыслах будет украинский язык. Другой вопрос: способна ли этнодеформированная Украина выбрать себе действительно украинскую власть .... Юрий Гнаткевич канд.пед. наук Год, как я понимаю, ранее 2003-го, а Гнаткевич - это нардеп от БЮТ, который выдающийся деколонизатор, национально-свидомый конституционист и законник о языках. Кто ж его заставил читать Гитлера, мне интересно... | |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | | Ненец84
![Ненец84](https://7img.net/users/2614/58/19/53/avatars/1-38.jpg)
Количество сообщений : 1756 Дата регистрации : 2009-07-08
![Удивительная страна Свидомития Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Удивительная страна Свидомития Вт Июл 14, 2009 11:22 am | |
| www.regnum.ru/news/1186084.html "ИА REGNUM"16:41 14.07.2009 Тимошенко уверена, что она строит отношения с Россией с позиции силы Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко считает, что она строит отношения с Россией с позиции силы - первый раз за всю историю независимой Украины. Об этом она заявила сегодня, 14 июля, выступая на торжественном съезде своей политической силы "Батькивщина", посвященном 10-летию со дня ее образования, сообщает корреспондент ИА REGNUM Новости в Киеве. "Нам строить отношения с нашим самым большим соседом необходимо гармонично и сбалансировано, честно и открыто, но, первый раз за всю историю независимой Украины - исходя из позиции силы, исходя из позиции соблюдения национальных приоритетов и национальной идеи, исходя из позиции равного среди равных", - сказала, в частности, глава украинского правительства. "И когда меня спрашивают: когда вы встречаетесь с премьер-министром России и общаетесь, как вы смотрите в глаза? Я смотрю, как равный равному в глаза, поскольку я считаю Украину равным партнером и демонстрирую это на каждом шагу своих встреч", - сказала также Тимошенко. --------------------------------------------------------- <Говорят, что при проведении минета это довольно проблематично... ))) | |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | | Ненец84
![Ненец84](https://7img.net/users/2614/58/19/53/avatars/1-38.jpg)
Количество сообщений : 1756 Дата регистрации : 2009-07-08
![Удивительная страна Свидомития Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Удивительная страна Свидомития Вт Июл 14, 2009 11:41 am | |
| ИноСМИ.Ru 13 июля 2009 http://www.inosmi.ru/translation/250674.html Скажите 'нет' НАТО, говорят украинцам американские эксперты ("Russia Profile", Россия) Грэм Стэк (Graham Stack) Бросить вызов устоявшемуся мнению по поводу членства Украины в НАТО будет проще в среде обычных граждан, чем среди профессионалов После объявленной 'перезагрузки' в российско-американских отношениях, в Киеве открылся новый американский институт, призванные убедить Украину не вступать в НАТО. Сотрудники института утверждают, что членство Украины в НАТО не пойдет на пользу ни США, ни Украине. Но хотя их послание находит поддержку общественного мнения на Украине, им придется, как следует, поработать, чтобы убедить в этом внешнеполитический истаблишмент в обеих странах. 'Членство Украины в НАТО - не в украинских интересах, и не в американских. Все, чего можно добиться с его помощью - это создать ядерную 'растяжку' в самом сердце Европы, - заявляет Энтони Сальвиа (Anthony Salvia), директор Американского Института на Украине (American Institute in Ukraine), некоммерческой организации, основанной в этом году в Киеве и финансируемой американскими гражданами. - На Украине часто представляют, что общественное мнение США полностью и как один поддерживает полное членство Украины в НАТО. Мы здесь, в Киеве, чтобы показать, что это, на самом деле, не так'.AIU уникален тем, что он является американской организацией, проводящей кампании против расширения НАТО за рубежом. 'Другие американские организации на Украине, многие из которых финансируются правительством США, активно продвигают вступление Украины в НАТО как можно скорее, несмотря на тот факт, что большинство украинского населения выступает против членства в НАТО', - говорит Сальвиа, который работал в Белом доме во время президентства Рональда Рейгана. Американский институт на Украине сотрудничает с Никсоновским центром (Nixon Center), но не является его филиалом. Никсоновский центр возглавляется легендарным бывшим Госсекретарем США Генри Киссинджером и публикует влиятельный журнал 'Национальный интерес' (National Interest). В марте 2009 года Никсоновский центр опубликовал обзор российско-американских отношений, в котором утверждалось, что членство Украины или Грузии в НАТО 'может уменьшить, а не увеличить, общую безопасность Европы'. Этот обзор призвал американских политиков 'работать в тесной связке с союзниками США, чтобы найти другие возможности (помимо членства в НАТО) продемонстрировать готовность поддерживать [украинский и грузинский] суверенитет'. 'США должны воздержаться от того, чтобы давать Украине обещания, которые они не могут выполнить, но которые могут придать Украине смелости спровоцировать конфликт. Украинцы должны понять, что США никогда не будут воевать с Россией из-за Украины', - утверждает Дуг Бендо (Doug Bando), старший аналитик консервативного 'мозгового центра' Cato Institute, выступавший недавно в Киеве по приглашению AIU. Все те, кто предупреждают против расширения НАТО вглубь нестабильной постсоветской территории, говорят, что достаточно вспомнить прошлогоднюю войну в Грузии. 'Украина должна научиться использовать свои собственные ресурсы для обеспечения своего суверенитета, а не доверять обещаниям США', - говорит Бендо. 'Членство Украины в НАТО испортит отношения с Россией и сделает Украину менее защищенной, а не наоборот. И это также повредит безопасности США, так как разрушит все шансы на сотрудничество с Россией по таким жизненно важным вопросам, как Афганистан, Северная Корея и Иран, вопросам, которые являются приоритетом для новой администрации', - соглашается Сальвиа. 'Существуют другие механизмы для усиления украинской безопасности, - добавляет он. - Один - это европейский договор о безопасности, сходный с тем, что был предложен Дмитрием Медведевым. Другой - это членство в Евросоюзе. Кремль, в общем-то, открыт для переговоров по будущему членству Украины в ЕС, особенно если это станет альтернативой украинскому членству в НАТО'.
Перезагрузка в действии На самом деле Американский институт на Украине является частью более крупной битвы, которая ведется за право определять политику новой администрации США в отношении России. Президент США Барак Обама призвал 'нажать кнопку перезагрузки' в российско-американских отношениях, но его главными советниками по России являются Збигнев Бжезински и Майкл Макфол, которые отстаивают необходимость жестких отношений с Россией. 'Мы надеемся, что Обама прислушается к более широкому спектру мнений', - говорит Сальвиа. С другой стороны, на саммите между Обамой и российским президентом Дмитрием Медведевым, прошедшем на прошлой неделе в Москве, был продемонстрирован потенциал сотрудничества с Россией, когда руководство страны сделало сенсационное заявление о том, что США получает право перевозить войска и вооружения в Афганистан через российское воздушное пространство. Не менее сенсационным, хотя и слабо замеченным на Западе, стало заявление Обамы, выступавшего перед московскими студентами и заявившего, что членство в НАТО потребует, чтобы большинство населения страны высказалось в пользу этого шага, а ничего подобного на Украине нет. Он также сказал, что Америка не будет заставлять ни одну страну присоединяться к альянсу. Украинская заявка на членство в НАТО и непреклонная оппозиция России по этому вопросу ставят США в труднейшее положение. Вашингтон не готов открыто заявить, что российские интересы являются важнее, чем украинские. Сотрудники Американского института на Украине надеются, что, изменив ситуацию на Украине, они помогут американским политикам выпутаться из этой дилеммы. Это должно быть не так уж и сложно, учитывая, что общественное мнение на Украине твердо выступает против членства в НАТО. Проводимые опросы общественного мнения постоянно показывают, что около 20 процентов опрашиваемых выступают за вступление в НАТО, в то время как более 50 процентов - против такого шага. Но с другой стороны, как указывает специалист посольства США Елена Биберман (Yelena Biberman), занимающаяся исследованиями украинского МИДа, влиятельные украинские чиновники, занимающиеся внешней политикой страны, нацелены на членство в военном альянсе, и сбить их с этого пути очень сложно. 'Чиновники МИДа занимают идеологически антироссийскую и националистическую позицию в такой мере, что они не всегда могут объективно определить, каковы настоящие национальные интересы Украины, - говорит Биберман, которая провела интервью со многими высокопоставленными чиновниками украинского МИДа. - Они считают, что Россия по своей природе страна-империалист, помешанная на восстановлении контроля над Украиной, что должно стать шагом к восстановлению ее империи, и что членство в НАТО - это единственный способ противостоять этому. Даже новому президенту Украины будет очень сложно изменить их точку зрения'. Это означает, что для Американского института на Украине самой важной частью усилий будет работа с лицами, формирующими общественное мнение в СМИ. 'Мы не занимаемся лоббированием, но работаем с гражданским обществом, организуя конференции, переговоры и 'круглые столы', - говорит Сальвия. - Мы просто пытаемся объяснить украинцам, что можно быть за Америку и за Европу, но для этого не обязательно хотеть присоединиться к НАТО'. | |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | | Ненец84
![Ненец84](https://7img.net/users/2614/58/19/53/avatars/1-38.jpg)
Количество сообщений : 1756 Дата регистрации : 2009-07-08
![Удивительная страна Свидомития Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Удивительная страна Свидомития Чт Июл 16, 2009 1:14 am | |
| http://varjag-2007.livejournal.com/964143.html varjag_2007 @ 2009-07-16 08:34:00 Метки данной записи: дерусификация, манипулятивные технологии, русофобия Ловкость рук и никакого мошенства или куда "испаряются" русские на УкраинеМанипуляции сознанием в отношении национальной самоидентификации украинцев. По опросу на тему о национальной самоидентификации украинцев. http://www.uceps.org/ukr/files/category_journal/NSD93_ukr.pdf Прежде всего я полез искать и не нашел в публикации данных о том, сколько людей на Украине используют в быту русский. В качестве расслаивающего фактора этот параметр используется, а вот прямого ответа на вопрос, СКОЛЬКО их, русскоязычных в быту - в публикации нет. Даже про книжку спросили - на каком языке купите, а вот такой простой вопрос не задали. Нет-нет, конечно, вопрос-то они задали (раз потом данные по этому параметру расслаивают), но публиковать прямой численный результат постеснялись. Неприятные для них цифирьки в нем, видимо. Или? Следующее моё "регулярное" изумление в таких опросах - традиционный для Украины вопрос о ридной мови. Родной язык. Что-то неизменное... Под крик и стоны на нем рождаются, на нем учатся говорить, на нем думают... Ан нет! В украинской социологии и вообще в украинской жизни слову "родной" применительно к языку придано какое-то другое значение. Иначе как объяснить стремительное - за один год на четверть! - уменьшение на Украине числа людей, называющих русский язык родным. Они за год вспомнили, что учились говорить на другом языке? Обнаружили, что их мама говорила "по-другому"? Или они теперь называют "правильные" ответы, потому что в телевизоре им объяснили, что должно быть для них родным? Следующая пикантность "украинских опросов". Разбиение опрашиваемых на группы: русские, русскоязычные граждане, русскоязычные украинцы, двуязычные украинцы, русскоязычные украинокультурные украинцы, и "просто украинцы"... "Ваша голова мочь понимать" отличие между "русским" и "русскоязычным гражданином" или между "русскоязычным гражданином" и "русскоязычным украинцем"? В центре Разумкова "могут мочь понимать" ![Smile](https://illiweb.com/fa/i/smiles/icon_smile.gif) Например, русскоязычные граждане - это все, кто в быту использует русский. А русскоязычные украинцы - это украинцы по национальности, которые в быту используют русский. А русские, видимо, те, кто русские по национальности и используют в быту русский? То есть получается формула "русские" = "русскоязычные граждане" - русскоязычные украинцы"? Чорта с два! Ни по цифрам не выходит такого, ни по определениям! Ибо чтобы оказаться "просто русским" нужно еще принадлежать русской культурной традиции и считать русский тем самым непонятным "родным языком". Да, непросто попасть в русские на Украине! Зато с помощью такого волшебного способа разбиения монолитная в мнениях русскоязычная группа разбавляется "свидомым контингентом", а собственно русские - усыхают в количестве. Смешно, но авторы честно говорят о том, что их группы русскоязычных на самом деле - матрешки, вложенные друг в друга (в отличие от отдельных групп "русские" и "украинцы"). Понять с помощью такого странного разбиения, что на самом деле происходит - естественно невозможно. Еще поразивший момент. Когда речь идет о патриотах Украины почему-то в описании такого чувства на ее Западе применяются данные дополнительного вопроса - оказывается, некоторые там являются патриотами "безоговорочно". Мило. Остальные даже в Галиции, видимо, патриоты "с оговорками". Еще более мило то, что количество таких "безоговорочных" перестают сообщать, когда речь заходит о Востоке или Юге. Куда уж тут, когда на Луганщине или в Крыму еле-еле больше половины вообще патриотами назвались... Движемся дальше. Статус языков. Варианты: 1. Официальная и государственная - только украинская (39%) . 2. Официальные и государственные - оба языка (31%). 3. Государственная - украинская, официальный - русский (24%) Остальные варианты незначащие, но они есть и совсем экзотические (типа русский - государственный, а украинский - никакой). Для начала отметим прелестный термин "официальный язык" - чисто-украинское изобретение. Видимо, подразумевается, что сейчас русский - язык "неофициальный"? Нет, оказывается, это просто стыдливый эвфемизм для языка с региональным статусом - имеющего полные права в регионе. После приведения данных делается вывод, что большинство за единственную гос-офиц-мову. Формально правильно - такое мнение разделяют 39% опрошенных. Однако если ПРОСУММИРОВАТЬ всех остальных за вычетом "неопределившихся", то сторонники единственной и неповторимой мовы оказываются в глубоком меньшинстве, ибо за придание русскому как минимум официального статуса выступают 58%. Но как вопрос сформулирован - такие цифры и обнародованы. Заветы Сталина в жизнь - не важно как голосуют, важно как считают! Пункт о взаимном притяжении культур. Для Запада оказывается характерным плавное изменение "степени сродства" вдоль самой Украины и далее примерно пропорционально расстоянию, причем притягательность России оказывается ниже Польши и Белоруссии. Иное дело Восток и Юг. Тут Россия среди "своих" на первых позициях (замыкает "своих" - Белоруссия), а вот далее резкое, почти в два раза, падение притягательности - ступенька вниз для западных областей родной Украины. Потом следующая ступенька - иностранные державы (Польша, Венгрия, Турция и т.д.). Странно, да? Запад Украины для ее Востока и Юга более иностранен, чем Россия и даже Белоруссия. Интересный нюанс, на который не обратили внимание аналитики из Розумкова. Вопрос: являются ли противоречия "восток-запад" настолько глубокими, что это уже два разных народа? Меньше всего на Востоке несогласных с этим на Донбассе (49%), чуть больше в Луганской, Харьковской, Запорожской областях (57-59%). Как вы думаете, сколько несогласных в Крыму? Еще меньше, чем в Донбассе? Отнюдь. Не различают Восток и Запад больше 61% крымчан. Почему? А потому что для русского Крыма действительно нет разницы между украинцами. О различиях "украин" оказывается могут судить квалифицированно только сами украинцы, но не русские! Это подтверждает и то, что "не совсем украинские" ан-масс одесситы отвечали на этот вопрос также, как крымчане, а вот более украинизированные херсонцы - также как донбассцы. Зато в Ивано-Франковске таких отличий вообще не видят аж 68% (именно вообще не видят - то есть абсолютно не согласны с утверждением, содержащимся в вопросе). Толи они не бывают на Востоке, толи страдают особым видом куриной слепоты, толи градус впертости в свое мнение тут зашкаливает, но. Вопрос "Считаете ли вы Украину своей Родиной?" меня сразил. Вольны они вопрошать банальности. И, конечно, нашлись люди, которые сказали - "нет". Думаете, они не патриоты? А если все проще - они действительно приехали на Украину, а родились в других краях (скорее всего, это так для всех областей, кроме Крыма, который действительно имеет право на особое мнение по вопросу). Такое для сегодняшней Украины кажется невозможным? А вот людей, считающих себя "советскими по духу", с удалением от момента гибели СССР стало больше. Увы. Что имеем не храним - потерявши, плачем. На этой печальной ноте и остановлю свои рваные заметки о статистике национального самосознания украинцев. Остановлю, чтобы самому не впасть в банальности - что Запад смотрит на Запад, а Восток - на Россию; что Запад любит мову, а Крым и Донбасс - язык; что НУНС - партия для украиноязычных украинцев; что в большинстве случаев диаграммы с ответами Запада и Востока - зеркальны; что.. | |
| ![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | | | Удивительная страна Свидомития | |
|
Похожие темы | ![+](https://illiweb.com/empty.gif) |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |
|