Правда и ложь о Катыни Форум против фальсификаций катынского дела |
|
| Страдания русских людей под гнетом прибалтийских нацистов | |
|
+4Ненец-84 Azazot zdrager Ненец84 Участников: 8 | |
Автор | Сообщение |
---|
Ненец-84 Admin
Количество сообщений : 6516 Дата регистрации : 2009-10-02
| Тема: Re: Страдания русских людей под гнетом прибалтийских нацистов Вт Май 18, 2010 9:39 am | |
| http://www.telegraf.lv/news/evrodeputat-u-voennyh-prestuplenii-net-sroka-davnosti «Telegraf.lv» (Рига) 18:03 17.05.2010 Софья ЗОРУЧ Калниете: у военных преступлений нет срока давности A.F.I. Шагом к исторической справедливости и доказательством того, что у военных преступлений нет срока давности, назвала решение Европейского суда по правам человека по делу Кононова евродепутат и член правления «Гражданского союза» Сандра Калниете. «Я всегда подчеркивала, что отношение к жертвам коммунизма и нацизма должно быть одинаковым, — заявила она. — Оба этих тоталитарных режима были одинаково преступны. Между ними не должна существовать позитивная иерархия только потому, что один режим победил другой. Борьба с нацизмом не может служить вечным оправданием для тех, кто совершал преступления против гражданского населения. У преступлений, совершенных Кононовым и ему подобными, нет срока давности, их нельзя забыть или простить». По мнению евродепутата, судебное решение — это еще один шаг на пути к исторической справедливости. «Пусть никакое подобное решение не может вернуть людям отнятые жизни, оно все равно служит доказательством того, что все виновные рано или поздно понесут наказание», — уверена Калниете. ==================================== http://www.telegraf.lv/news/gazeta-v-latvii-net-fashizma-v-rossii-on-zhiv-i-nikogda-ne-umiral «Telegraf.lv» (Рига) 07:09 18.05.2010 Петр ТЕЛЕГРАФОВ Газета: в Латвии нет фашизма, в России он жив и никогда не умирал Как показывает постановление Большой палаты Европейского суда по правам человека (ЕСПЧ) по делу Василия Кононова и реакция на него официальной Москвы, моральный рубеж между Европой и не-Европой совпадает с восточной границей Латвии. Об этом пишет комментатор газеты Diena Дидзис Мелькис. Россия никак не хочет избавиться от призраков прошлого и избрала анахроничную тактику, которая уродует отношения между нашими государствами и не способствует взаимопониманию, а в долгосрочной перспективе будет тормозить развитие самого российского общества. «Двойная мораль всегда была частью мышления большевиков и их идейных наследников вплоть до наших дней. Проклиная немецкий фашизм, советский коммунизм в свою идеологию включил широкий спектр по сути фашистских взглядов. Не в Латвии и Эстонии сегодня возрождается фашизм, как это утверждают, а в самой России он жив и никогда не умирал. И приговаривая к смерти военных преступников в Нюрнберге, своим благодаря «правильной» партийной принадлежности Россия присваивает ордена и пенсии по выслуге»,— заключает комментатор газеты. | |
| | | Ненец-84 Admin
Количество сообщений : 6516 Дата регистрации : 2009-10-02
| Тема: Re: Страдания русских людей под гнетом прибалтийских нацистов Вт Май 18, 2010 9:44 am | |
| http://www.telegraf.lv/news/dokument-na-osnovanii-chego-evropeiskii-sud-priznal-vasiliya-kononova-vinovnym «Telegraf.lv» (Рига) 19:16 17.05.2010 Петр ТЕЛЕГРАФОВ Документ: на основании чего Европейский суд признал Василия Кононова виновным Reuters/Scanpix Телеграф.lv приводит фрагменты сообщения клерка Европейского суда по правам человека (неофициальный перевод с английского, с минимальным редактированием).
Установление наличия в 1944 году достаточной, ясной и современной юридической базы в отношении военных преступлений, в которых Кононов был признан виновным латвийскими судами, Европейский суд по правам человека начал, опираясь на предположение, что убитых жителей Малых Бат можно считать «комбатантами» (участниками вооруженных формирований) или же «гражданскими лицами, которые участвовали в боевых действиях» (...). Согласно статье 23с Гаагской конвенции 1907 года («Конвенция о законах и обычаях сухопутной войны»), убийство жителей деревни и жестокое обращение с ними явилось нарушением фундаментальных норм законов и обычаев войны, которые помещали под защиту врага, не способного причинить вред — в данном случае не несущего оружия. [Конвенция] также не требовала от врага обладания каким-либо юридическим статусом или формальной сдачи в плен. Жители деревни — и как комбатанты, и как военнопленные — должны были иметь право на защиту, осуществлять которую были обязаны истец (В.Кононов) и его подразделение. Последовавшие жестокое обращение с ними и казнь без суда противоречили многочисленным правилам и обычаям войны, защищающим пленных. Следовательно, как и латвийский суд, Европейский суд по правам человека счел, что жестокое обращение, причинение ранений и смерти жителям Малых Бат составляли военное преступление. Кроме того, латвийские суды обоснованно ссылались на статью 23b Гаагской конвенции 1907 года, чтобы отдельно осудить В.Кононова за предательское причинение ранений и смерти. В 1944 году причинение ранений и смерти квалифицировались как «предательские», если противника незаконным образом заставляли верить, что он не находится под угрозой нападения — к примеру, используя униформу противника, что истец и его подразделение и сделали. В равной степени существовали достаточные законные основания для признания В.Кононова виновным в отдельном военном преступлении в эпизоде сожжения заживо беременной женщины — учитывая особую защиту женщин во время войн, включенную в законы и обычаи войны задолго до 1944 года (...). Наконец, ни латвийским судам, ни ЕСПЧ не было представлено доказательств, что сожжение домов в Малых Батах было «вызвано настоятельной военной необходимостью», что по Гаагской конвенции 1907 года является единственным исключением для разрушения частной собственности. Даже если принять, что погибших жителей села можно считать «гражданскими лицами, участвующими в боевых действиях» или «комбатантами», в международном праве в 1944 году существовала достаточно ясная юридическая база, чтобы обвинить и признать истца виновным в совершении военных преступлений в качестве командира подразделения, ответственного за нападение на Малые Баты 27 мая 1944 года. Если же считать погибших гражданскими лицами, они имели право на еще более сильную защиту (...). Хотя действовавший в 1944 году уголовный кодекс не содержал ссылок на международное право войны, это обстоятельство не могло быть решающим, поскольку международные законы об обычаях войны сами по себе были достаточны для установления уголовной ответственности (...). Соответственно, преследование В.Кононова и приговор ему в латвийских судах на основании международных законов, действовавших в момент совершения им деяний, в которых он был обвинен, не могли казаться непредставимыми. Деяния истца уже в момент совершения представляли собой преступления, описанные с достаточной доступностью и предсказуемостью в законах об обычаях войны.
Источник: Press release issued by the Registrar Grand Chamber Judgment Kononov v. Latvia (Application No 36376/04) 17.05.2010. Неофициальный перевод с английского — Телеграф.lv.
ДОПОЛНЕНИЕ Конвенция о защите прав человека и основных свобод (Раздел I, Права и свободы. Статья 7, Наказание исключительно на основании закона). 1. Никто не может быть осужден за совершение какого-либо деяния или за бездействие, которое согласно действовавшему в момент его совершения национальному или международному праву не являлось уголовным преступлением. Не может также налагаться наказание более тяжкое, нежели то, которое подлежало применению в момент совершения уголовного преступления. 2. Настоящая статья не препятствует осуждению и наказанию любого лица за совершение какого-либо деяния или за бездействие, которое в момент его совершения являлось уголовным преступлением в соответствии с общими принципами права, признанными цивилизованными странами. | |
| | | Ненец-84 Admin
Количество сообщений : 6516 Дата регистрации : 2009-10-02
| Тема: Re: Страдания русских людей под гнетом прибалтийских нацистов Вт Май 18, 2010 11:16 pm | |
| http://www.regnum.ru/news/1284812.html ИА РЕГНУМ 16:08 18.05.2010 Сергей Артёменко: "Дело Кононова": кто ответит за позор и кто спасёт честь Путина и Медведева?Вопрос, который ставит перед Россией и российскими властями, министерством иностранных дел и министерством. юстиции, многочисленными бюрократами, профессионально любящими российских соотечественников, депутатами и сенаторами, профессионально целующимися взасос со своими европейскими визави, "дело Кононова" - на самом деле только один: кто будет отвечать за то, что Россия не смогла защитить своего гражданина, которому российское гражданство было дано именным указом президента страны Владимира Путина в 2000 году? Кто девальвировал и политически свёл к нулю громкий поступок Владимира Путина? Кто из ведомств адресовал самому Путину громкую пощёчину от ЕСПЧ, уйдя в тень ещё задолго до решения ЕСПЧ и почти сразу признав бесперспективными свои усилия по защите Кононова? Кто лично ответит за этот общенациональный позор? Кто конкретно допустил проигрыш в суде? В МИДе не знали, что такое ЕСПЧ и как оно работает? В МИДе не знали, что ЕСПЧ по делу Жданок уже взял на себя смелость в одностороннем порядке признать "оккупацию"? Если не знали, то грош цена тем, кто занимается связями с европейскими структурами. Но скорее всего - знали. Но просто не озаботились результатом, посчитав, что тренд на "дружбу с Европой" распространяется и на ЕСПЧ. Отдельная ситуация с угрозами в адрес ЕСПЧ, прозвучавшими до решения суда. Кто принял решение о том, чтобы их озвучить? Угрозы из уст депутата Госдумы России Константина Косачёва, прозвучавшие ранее обнародования судебного решения, дали законный повод обвинять Россию в давлении на суд. Чем и не преминули воспользоваться наши "друзья" в Прибалтике. Остается признать, что дело Кононова проиграно на данном этапе вчистую. И пока мы боремся "за прагматизм" в отношениях с Европой, нам отвечают "ценностным подходом", который дезавуирует все наше стремление наладить сотрудничество с Европой. И авторы этого поражения должны понести самое жёсткое политическое наказание, хотя бы для того, чтобы спасти - нет, не честь России, которая им неведома, - а честь своего начальства, Владимира Путина и Дмитрия Медведева. _________________________________________________ Выход есть и он довольно-таки простой: дезавуировать само "наше стремление наладить сотрудничество" с Эуропой и запретить проститутам типа Косачева, Маргелова, Торшина и тутти кванти шляться по их кефирным заведениям ... | |
| | | Ненец-84 Admin
Количество сообщений : 6516 Дата регистрации : 2009-10-02
| Тема: Re: Страдания русских людей под гнетом прибалтийских нацистов Вт Май 18, 2010 11:59 pm | |
| http://a-dyukov.livejournal.com/736914.html e_xanax 2010-05-18 12:56 кстати, у Муссолини вроде внучка есть. Иск в ЕС за незаконный расстрел Дуче, да еще и с Кларой Петтачи будет? Пепел невинно убиенной любовницы кровавыми палачами стучит в наших сердцах!! _____________________________________________ Не просто внучка, а депутатша и неофашистка. Плюспицот Но вот в каждой шутке, говорят, есть доля шутки... (с) | |
| | | Ненец-84 Admin
Количество сообщений : 6516 Дата регистрации : 2009-10-02
| Тема: Re: Страдания русских людей под гнетом прибалтийских нацистов Ср Май 19, 2010 12:17 am | |
| http://www.regnum.ru/news/1284732.html ИА РЕГНУМ 14:13 18.05.2010 Димитрий Кленский: Европейский Союз - Heil Hitler!? Хотя нельзя не признавать решение любого суда, тем не менее, разочарование и даже отвращение вызывает позиция Большой палаты Европейского Суда по правам человека (ЕСЧП) по делу бывшего советского партизана, ныне жителя Латвии - государства-члена Евросоюза, Василия Кононова. В своем Заявлении, последовавшем сразу после предания гласности решения суда, МИД Российской Федерации осудило его, указав на возможные негативные последствия отношений между Россией и Евросоюзом. Но позиция попавшего в "нокдаун" российского внешнеполитического ведомства напомнила русскую пословицу - "После драки кулаками не машут". Лучше было взять тайм-аут, тем более сам МИД говорит о своей реакции пока лишь на предварительную информацию. Но вот, кто оказался в нокауте, так это министр иностранных дел Российской Федерации Сергей Лавров, который недавно опубликовал большую статью в журнале "Итоги". В ней министр пишет: "В конечном итоге от уровня взаимной интеграции европейских обществ, насыщенности беспрепятственных контактов между людьми зависят взаимное понимание и доверие, а безопасность, как известно, можно выстроить, лишь доверяя друг другу. Тем самым воплотились бы в жизнь чаяния и идеалы основоположников европейской интеграции, мечты многих поколений европейцев. Создание именно такой Европы завещали нам те, кто во Второй мировой войне отдал жизнь за ее освобождение от фашистской чумы, кто заплатил за весь тот трагический опыт ХХ века, который должен стать чистилищем на пути в наше общее будущее. Наша общая задача - совместными усилиями его построить". Неужели Сергей Лавров и проводники нового прагматического курса во внешней политике России и теперь, после решения ЕСЧП, будут верить в эти совместные усилия? Ведь бывший советский партизан Василий Кононов окончательно признан виновным в геноциде мирного населения Латвии, которая была оккупирована в 1944 году гитлеровской Германией. Но дело в том, что "мирные жители", которых уничтожили партизаны Василия Кононова, были пособниками оккупантов. После войны, наряду с гитлеровцами, они подлежали уголовному преследованию в соответствии с решениями Нюрнбергского трибунала. Но этот основополагающий документ современного международного права для независимой и демократической Латвии не указ. И она, в расчете на двойные стандарты, подала апелляцию на решение Малой палаты Европейского суда. Ее-то теперь и удовлетворила Большая палата, расписавшись в игнорировании буквы и духа Нюрнберга. Общественно-политический резонанс вердикта ЕСЧП позволяет судить (считать военными преступниками) всех выживших советских партизан. Ведь и гитлеровцы, ссылаясь на международное право, считали их бандитами. Создан прецедент. И значит всех выживших жителей оккупированной Гитлером Европы, которые оказывали сопротивление нацистскому режиму, например, участников того же французского "Сопротивления", партизанского движения в Югославии и Италии или восставших в Бухенвальде узников, следует считать бандитами (по Гитлеру) или военными преступниками (по ЕСПЧ)! До этого мы, Слава Богу, еще не дожили. Но отсюда вывод - если нацисты считали подлежащими уничтожению евреев только за то, что они - евреи, то сегодняшнее европейское правосудие считает русских виновными, только потому, что они - русские! Более того, многие судьи Европейского суда давно трактуют события 1939-1940 годов прошлого века в Прибалтике, как "советскую оккупацию". И это притом, что по международному праву речь идет об аннексии или инкорпорации. Объяснение простое - за каждым из них следуют разные юридические последствия. Для пересмотра итогов Второй мировой войны нынешним реваншистам в странах Прибалтики выгоднее понятие "оккупация". Но даже инициировавшая в свое время осуждение секретного протокола пакта Молотова-Риббентропа - эмерит-профессор Тартуского университета Марью Лауристин, никогда не употребляла по этому случаю термина "оккупация". Все это говорит, если не о политической ангажированности судей, то о мощном общественно-политическом резонансе их решения. Дан сигнал реваншистам, которые не ради исторической правды стремятся пересмотреть итоги Второй мировой войны, но готовят атмосферу, необходимую для подготовки и оправдания нового "Drang nach Osten" (давайте уже называть вещи своими именами). В итоге, если несколько лет назад в мире заговорили о девальвации международного права в политике, то решение по делу Кононова должно озаботить еще и растущей потерей доверия к суду, как самостоятельной и независимой ветви власти. Первые признаки неправедности западного суда мы увидели при рассмотрении дел Слободана Милошевича и именно таких политических деятелей-славян, которые не стремились в западный рай. Встает и вопрос о разумности усилий Кремля нормализовать отношения с Евросоюзом и в целом с Западом на основе т.н. прагматизма, то есть за счет не только, отказа от принципов, но и односторонних уступок. Ведь одновременно тот же Запад демонстрирует России не только неблагодарность, но и открыто унижает ее и всех ветеранов, россиян и российских соотечественников, а также их память о "той" войне. Рассмотрение апелляции заняло около двух лет, но Европейский суд демонстративно приурочил оглашение своего решения к 65-летию Победы, к празднику, на который Кремль в качестве доброй воли пригласил глав европейских государств. В ответ последовал плевок Европы, как бы это не отрицал МИД Латвии, в лицо всем ветеранам и погибшим в войне, которые, выходит, отдали свои жизни ради того, чтобы респектабельная Европа могла в изощренной правовой форме осквернять память о борьбе и борцах с нацизмом. При этом мнящая себя эталоном свободы и справедливости Европа не хочет видеть мимикрии современного неонацизма. Его вдохновители представляют сегодня национальными героями ветеранов, присягнувших Гитлеру, воевавших, якобы за свободу прибалтийских стран на стороне нацистской Германии в форме Ваффен СС и имевших на своем счету кровавые преступления против действительно мирного, но славянского, населения. Совершили они их в составе карательных батальонов, свирепствовавших на оккупированных немцами территориях России, Белоруссии, Словакии. Или как понимать отношение властей стран Прибалтики и руководства Евросоюза к тем же партизанам - "лесным братьям", которые сегодня также возведены в герои. Ведь в леса они ушли из страха за свои действительно преступные действия, они, как правило, убивали представителей советской власти и их родственников, грабили и насильничали. Примечательно, что страны Евросоюза и НАТО охотно участвуют в проводимых в Эстонии ежегодно военно-спортивных играх, посвященных памяти разведывательно-диверсионной группе Абвера "Эрна". Она была укомплектована из числа эстонских националистов, которые вместе с теми самыми лесными бандитами, убивали представителей местной власти и мирное население, сочувствовавшее советской власти. Соответствующие, компрометирующие "Эрну" архивные материалы скрыты от общественности. Не пора ли и России отказаться от обвинения Евросоюза в "двойных стандартах" - пора без обиняков признать, что Евросоюз сам вдохновляет реваншистские настроения в странах Прибалтики и Восточной Европы из вполне меркантильных соображений - улучшить свою пошатнувшуюся экономику и расширить влияние на восточном направлении. Евросоюзу следует отказаться от менторских поучений, с которыми он постоянно выступает на международной арене в адрес России и русского населения в странах Прибалтики, СНГ и Восточной Европы. Конечно, демократия в современной России не такая, как на Западе, можно говорить и о ее цивилизационном отставании от Запада. Но с какой стати российская демократия должна быть такой же, как западная? И такой ли уж пример для остального мира западная демократия, которая создана благодаря богатствам, созданным в течение четырех веков колониального грабежа тех стран, которые, по данным ООН, например, в Африке, отстают сегодня от Запада еще больше, чем в полвека назад, в год деколонизации. Не столь важно, по какой причине Запад пытается выдать Зло за Добро, важно, что этим он в своих корыстных интересах поляризует мир. Поэтому любые благие намерения России модернизировать отношения с Западом грозят обернуться элементарным обманом, с которым, к примеру, так хорошо знакомо русское население Прибалтики. Увы, Запад считает аргументом только силу, поэтому лебезить перед ним - себе в убыток. Настораживает молчание европейской общественности, которая в свое время спокойно отнеслась и к мюнхенскому сговору в 1938 году. Чем это кончилось, знают все. А потому общественным организациям России и Евросоюза надо наконец массово выступить против инициаторов переписывания истории и реваншизма, а также их покровителей в Евросоюзе. Решение Европейского суда по делу Василия Кононова это - продолжение "Бронзовых ночей" в Таллине в 2007 году. И то, и другое - вехи на пути к конфронтации. | |
| | | Ненец-84 Admin
Количество сообщений : 6516 Дата регистрации : 2009-10-02
| Тема: Re: Страдания русских людей под гнетом прибалтийских нацистов Ср Май 19, 2010 2:05 am | |
| Заявление МИД России в связи с оглашением 17 мая с.г. постановления Большой палаты Европейского Суда по правам человека по делу В.М.Кононова Озвученное 17 мая постановление Большой палаты Европейского Суда по правам человека (ЕСПЧ) по делу В.М.Кононова тщательно изучается в России, однако, по нашей первоначальной оценке, можно говорить о крайне опасном прецеденте, вызывающем у нас большую тревогу. Решение Большой палаты рассматриваем не просто как пересмотр справедливого постановления палаты Суда по данному делу, принятого 24 июля 2008 г., но в качестве попытки поставить под сомнение целый ряд ключевых политических и правовых принципов, сформировавшихся по итогам Второй мировой войны и послевоенного урегулирования в Европе, в том числе по привлечению к ответственности нацистских военных преступников. Суть постановления Большой палаты ЕСПЧ от 17 мая с.г. лежит в отказе удовлетворить жалобу бывшего борца с фашизмом, 87-летнего латвийского партизана, приговоренного по сфабрикованному обвинению в «военных преступлениях» на территории Латвии в 1944 году. Исключив ответственность Латвии, признанную ранее в постановлении от 24 июля 2008 г., за нарушение ст.7 Европейской конвенции по правам человека, сегодня Большая палата Суда фактически согласилась с теми, кто стремится пересмотреть итоги Второй мировой войны и обелить нацистов и их пособников. Такая позиция берет начало в неприкрытом неприятии Ригой послевоенного устройства Европы и результатов Нюрнбергского процесса, который во всем мире рассматривается как основополагающий источник современного международного уголовного права, в том числе в части признания СС преступной организацией. Квалификация действий борца с нацизмом В.М.Кононова в качестве «военного преступления» вступает в прямое противоречие с общепризнанными фундаментальными принципами права, прежде всего, с принципом отсутствия обратной силы уголовного закона. По сути, согласие ЕСПЧ с позицией Латвии в данном деле означает юридически необоснованную и политически ущербную смену правовых подходов Суда к оценке событий и итогов Второй мировой войны. Являясь членом Совета Европы уже более 14 лет, Российская Федерация высоко ценит результаты многопланового взаимодействия государств-членов, вклад Организации в консолидацию демократического развития России. В этих условиях решение части членов Суда по делу В.М.Кононова наносит серьезный ущерб авторитету Совета Европы в целом и может рассматриваться как стремление провести новые разделительные линии в Европе, разрушить складывающийся на континенте консенсус относительно общеевропейских стандартов и ценностей. Российская Федерация, принимавшая участие в деле В.М.Кононова в качестве третьей стороны, после всесторонней оценки постановления и его юридических последствий сделает соответствующие выводы, в том числе относительно построения наших дальнейших отношений как с Судом, так и с Советом Европы в целом. Несомненно, в ходе ведущейся в настоящее время реформы находящегося в кризисном состоянии ЕСПЧ необходимо добиваться того, чтобы любое повторение подобных решений Суда было исключено. Следует также особо отметить серьезные негативные последствия постановления по делу В.М.Кононова как для ветеранов-антифашистов во всех странах, которые сражались против нацистов и их пособников во Второй мировой войне, так и для их потомков. Постановление Суда, согласное с неправомерным осуждением в одной из стран – членов Совета Европы одного из борцов Антигитлеровской коалиции, означает, по сути, оправдание нацистов и их пособников и будет способствовать дальнейшему росту влияния в Европе реваншизма, пронацистских и крайних национал-радикальных сил. Уверены, свое слово в квалификации правовых последствий данного решения скажет российское и международное юридическое сообщество. 17 мая 2010 года ______________________________________________ Нейух сваливать решение сугубо ПОЛИТИЧЕСКОГО и ИДЕОЛОГИЧЕСКОГО вопросов на юристов... | |
| | | Ненец-84 Admin
Количество сообщений : 6516 Дата регистрации : 2009-10-02
| Тема: Re: Страдания русских людей под гнетом прибалтийских нацистов Ср Май 19, 2010 9:41 am | |
| http://yuss.livejournal.com/1115585.html?mode=reply Tempora et mores - Post a comment yuss [May. 18th, 2010|07:00] Как Шушарен за гуманизм боролся "обыскали несколько домов и нашли оружие – немецкие винтовки и гранаты, после чего хозяев расстреляли, а дома и другие постройки облили бензином и подожгли. В общей сложности были убиты шестеро мужчин и три женщины. Трех человек, одного мужчину и двух женщин, сожгли заживо. Одна из них, 34-летняя Текла Крупник, была на девятом месяце беременности. Поначалу ей удалось убежать, но партизаны поймали ее и силой затолкали в окно горящего дома. Впоследствии на пепелище был найден обгоревший скелет неродившегося младенца". http://community.livejournal.com/ru_politics/30305544.html?mode=reply
Ссылка ведёт на Дойче-Велле. http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5580909,00.html
Не искал всей инфы,но реально это не Велле, но эта инфа с Шушаренских же Граней: http://grani.ru/Politics/World/Europe/m.139339.html
Но даже на Гранях автором Абариновым не оспаривается: "Ранее, в феврале того же года, в Малых Батах скрывалась группа партизан во главе с майором Чугуновым - девять мужчин, две женщины и ребенок”.
13 человек, в том числе двух женщин и грудного ребенка. Партизаны в феврале вышли для ночлега в Малые Баты из леса, промокшие, и им предложили остаться, уверяя, что немцев в округе нет. Отряд остановился у Модеста Крупника в овине. Айзсарг Бернард Шкирмантас приказал Крупнику бежать ночью в немецкий гарнизон в Голышеве, чтобы сообщить о партизанах. Овин был окружен айзсаргами, чтобы партизаны не ушли. А женщины в это время носили партизанам воду и сообщали о безопасности ночлега. Рано утром овин был окружен немцами, женщины рассказали нацистам, где у партизан огневые точки, чтобы их можно было уничтожить. Бой шел несколько часов, партизаны были уничтожены, в том числе женщины и грудной ребенок. Так что каратели уничтожили и грудного ребёнка, которого забыл почему то Шушарен.
"Беременная Текла Крупник сняла одежду с младенца, сказав, что тому она уже больше не пригодится" http://www.subbota.com/2009/06/11/tn006.html
Хозяйственная такая ..А то? На 9-м же месяце.
"Партизаны рассыпались по деревне, обыскали несколько домов и нашли оружие – немецкие винтовки и гранаты",
зачем "мирным жителям" немецкое оружие? Есть ответ у Шушарена? Или он не знает,что немцы за это растреливали мирных жителей.
"Установить, с какой целью немцы вооружили жителей деревни, не представляется возможным",-уверял латвийский суд.
Ну наверное охотиться...Зачем же ещё? За "зверями", типа Чугуновского отряда, и "зверёнышей", включая ребёнка...
"Версия обвинения подтверждается не только показаниями очевидцев, в том числе детей, чьи родители были убиты"
Странно,что Кононовцы младенцев убивали, а детей щадили? Что впрочем признаёт и автор статьи в Гранях и суд ЕСПЧ, но не Шушарен: "наказание предателей было избирательным: в ходе акции были убиты все имевшиеся в наличии мужчины, но дети и женщины, за исключением трех, остались в живых"
"Установить степень их индивидуальной вины в выдаче партизан уже невозможно, планировалось ли их убийство заранее или было случайным – тоже. Вопрос о виновности Кононова в насильственной смерти этих трех женщин остается открытым. Личное участие Кононова в карательной акции также не доказано".
Мораль? А вот что пишет Шушарен: Заголовок шушарена: катынских снайперов. они же лубянские, воркутинские, колымские... и беременных женщин живьем сжигать тоже
Понимай как: Кононов вот просто так с бодуна сжигал беременных. Не случайно наш либераст -публицист в заголовке отождествил партизана с охранником лагеря палачом Демьянюком и написал что этим преступлениям нет срока давности. Прямо как с Ульманом поступили: как будто он посреди Москвы растрелял машину с мирными гражданами, а не в Чечне во время спецоперации, где каждый свидетель мог оказаться смертельно опасным доносчиком. Кстати позиция по Кононову и позицию по Ульману Российского государства оказалась прямо ппротивоположной. Но в нынешней России это уже не удивляет.
PS Ещё деталька: Сразу же после войны советскими правоохранительными органами было возбуждено уголовное дело по событиям в деревне Малые Баты. Было проведено следствие, т.к. имелись подозрение, действия партизан были неправомерными. Уголовное дело было прекращено, все участники событий к уголовной ответственности не привлекались. Осторожнее с избирательным "Шушаренским гуманизмом" "второй свежести"! Это просто тупая пропаганда,перевирающая факты,которая в последнее время обожает уповать на слезинку ребёнка, сожжённых младенцев и пр. Понятно,что беременных даже предательниц стрелять и жечь негуманно. Бог Кононову судья. Пост вообще не о Кононове. А о том как конкретно извращают трагедии либерасты мародёры, выпячивая одни детали, забывая о других деталях. Вооружённые враги становятся невинными жертвами, партизаны бандитами и душегубами. Мораль Шушареных проста: одних грудных детей (наших) стрелять можно. А вот других (чужих) загубить - это преступление против шушареных, человечества и человечности. Либеральный нацизм виртуальных либеральных полицаев. И сегодня они выдают противнику (хотя бы для того,чтобы облить грязью) наших партизан. Так что война продолжается. Будем бдительны. | |
| | | Ненец-84 Admin
Количество сообщений : 6516 Дата регистрации : 2009-10-02
| Тема: Re: Страдания русских людей под гнетом прибалтийских нацистов Ср Май 19, 2010 11:38 am | |
| http://echo.msk.ru/blog/yuri_koshkin/680851-echo/ 19.05.2010 | 11:23 Юрий Кошкин, архивист, Рига : Василий Кононов – партизан или диверсант? ........................ Для официальной Риги Василий Кононов – советский диверсант, такой же представитель оккупационных войск, как и военнослужащие германского Вермахта. Для сегодняшней Латвии – наследницы довоенной независимой республики – во Второй Мировой войне нет ни положительной, ни отрицательной стороны, обе противоборствующие силы воспринимаются как одинаково враждебные и преступные по отношению к латвийскому государству и её жителям. Раз обе стороны равновелики в своём зле и преступности, то и судить за военные преступления можно представителей как немецкой, так и советской армии......Для Василия Кононова и его сторонников убитые жители Малых Батов – пособники нацистов, причастные к уничтожению группы красных партизан, и согласно законам военного времени понесшие за это наказание. Девять жителей деревни были казнены красным партизанским отрядом, находившимся тогда под командованием подрывника Василия Кононова. Для официальных латвийских властей убитые жители Малых Батов – мирные граждане Латвии – шесть мужчин и три женщины, которые были убиты с особой жестокостью группой советских диверсантов без каких-либо серьёзных на то оснований.По словам выживших свидетелей, жители не оказывали сопротивления отряду Кононова, двое из них были убиты с особой жестокостью – сожжены заживо, одна из расстрелянных женщин ждала ребёнка, а всё имущество убитых после завершения карательной акции было разграблено..... __________________________________________ Юрий Кошкин, а Юрий Кошкин, правда, что в паспорте своем ты записан как "Юрис Кошкинс"?!? __________________________________________ 19.05.2010 | 11:32 chichikov Раз обе стороны равновелики в своём зле и преступности (#) Логика или идиотов или подлецов. Равновеликость определена трибуналом в Нюрнберге и вся послевоенная Европа на этом построена, так что нельзя быть немножко девственницей - пора бы определиться, или логика нацистов или логика Нюрнберга. 19.05.2010 | 13:28 garpang На месте жителей, хотевших выслужиться перед немцами (#) Все было гораздо интереснее: в деревне Малые Баты 29 февраля 1944 года остановилась на ночлег партизанская группа из 12 человек, в том числе грудной ребенок майора Чугунова , а также радистка и санитарка. Жители этой деревни уговорили партизан остановиться ночевать, обсушиться, сказали, что немцев в округе нет, всячески усыпляли их бдительность, а в это время один из "нивчемневиноватых" сообщил находящимся в 5 км немцам об отряде. Немцы приехали в шесть утра, окружили партизан, после длительного боя сожгли партизан вместе с овином. "Нивчемневиноватые мирные жители" активно участвовали в этом побоище! 19.05.2010 | 18:20 garpang немецкая военная администрация выдала нескольким жителям деревни винтовки и по 2 ручные гранаты (#) Осталось задать два простых вопроса: 1. Доверчивые немецкие зольдаты раздавали огнестрельное оружие на оккупированных территориях всем подряд? 2. Кем с точки зрения международного права являются "нивчемнеповинные мирные жители", находящиеся в "арийских" списках "отрядов самообороны" и скрупулезных немецких ведомостях на выдачу огнестрельного оружия? Честные ответы на эти вопросы полностью реабилитируют Василия Кононова и ясно демонстрируют очевидную предвзятость общечеловеческого ЕСПЧ! | |
| | | Ненец-84 Admin
Количество сообщений : 6516 Дата регистрации : 2009-10-02
| Тема: Re: Страдания русских людей под гнетом прибалтийских нацистов Ср Май 19, 2010 11:34 pm | |
| http://www.regnum.ru/news/1285185.html ИА РЕГНУМ 15:13 19.05.2010 Модест Колеров: "Оккупация Прибалтики" и "казус Сванидзе" - глупость или измена?Член президентской комиссии по борьбе с историческими фальсификациями, автор исторических телесериалов Николай Сванидзе призвал Россию признать "советскую оккупацию" Прибалтики.В самой научной концепции "советской оккупации" - достаточно материала для многолетних исторических дискуссий, сравнивающих её с концепциями "свободного присоединения" (в советской историографии) и "аннексии" (в современной неангажированной науке). На самом деле: глупо полагать, что прибалтийские межвоенные диктатуры к концу 1930-х годов осознавшие себя в средостении между Гитлером и Сталиным, исторически были свободны выбирать себе путь независимого существования. Таких шансов у них не было. И в практике своей, через череду тайных и публичных сделок со Сталиным, они поэтапно, законно и рационально сами отдали СССР контроль над своей обороной, государственной безопасностью и даже - формированием национальной территории, с полным основанием претендуя на личные субсидии от советских органов разведки и социального обеспечения. Изнасилованная межвоенной нищетой прибалтийская беднота, по-видимому, вполне искренно рассчитывала на социальные прелести малоизвестного им коммунизма. Ставшее итогом всего этого присоединение Прибалтики к СССР вряд ли в таких условиях было "оккупацией". Но в вопросе об "оккупации" уже нет и вряд ли скоро будет место для чистого исторического анализа. Теория о "советской оккупации" в Прибалтике уже давно, наряду с реабилитацией нацистских коллаборационистов, стала краеугольным камнем государственной пропаганды, внешней политики, строительства наций, основанием для предъявления современной России политических и материальных исков, вменения ей полноты ответственности за историю СССР. Для компетентных и просто добросовестных наблюдателей, независимых от фанаберии, пропаганды, фобий и продажности, всё сказанное - банальность. Но эта банальность теперь выглядит как совершенно недостижимый интеллектуализм, если её публично игнорирует человек, который, благодаря изначально абсурдному включению его в президентскую комиссию по борьбе с фальсификациями, приобрёл статус едва ли не "официального историка". И теперь, чтобы сохранить политическое лицо, президентской комиссии уже не достаточно будет просто лишь отмежеваться от очередного бреда Сванидзе. Ей придётся отмежеваться от себя самой, ибо "казус Сванидзе" создали сами творцы этой комиссии. И казус этот - отнюдь не следствие обычной бюрократической глупости и невежества. Он - плоть от плоти современной "исторической политики" в России, с трудом - и то только в святой День Победы - справляющейся с систематическими государственными задачами. И вот почему. Во-первых, Николай Сванидзе является историком лишь по образованию, а не по профессиональной практике, результатам и профессиональной ответственности. Отдавать ему в руки один из важнейших фронтов национальной "исторической политики" - признак такого же кабинетного повреждения, как отдавать бесланские души Грабовому, облик Москвы - Церетели, судьбу партии власти - лозунгам "грызть козлов". Во-вторых, появление в президентской исторической комиссии по квоте "историков" такой сугубо телевизионно-развлекательной фигуры, как Сванидзе, по определению - не научной, а максимум популяризаторской и всегда - примитивной, неизбежно фальсифицирующей, - не единственная "подстава" для государства со стороны тех, кто формировал персональный состав этой комиссии. Другим скандальным по своей неадекватности государственным задачам борьбы с антигосударственными фальсификациями истории является включение в состав комиссии Александра Чубарьяна. Вполне себе номенклатурный историк и академический бюрократ, Чубарьян славен тем, что задолго до создания комиссии против фальсификаций своим именем ответственного редактора и бюрократа "освятил" признание институтом Российской академии наук "оккупации" Прибалтики СССР. Славен он и лицемерными призывами "оставить историю историкам" - лицемерными потому, что - в отличие от него самого, свободно отдающегося за казённый счёт компрадорским искушениям - его соавторы, соиздатели и партнёры в Прибалтике официально носили и носят политический и государственный статус тех, чья задача - "научное" обеспечение требований от России политической и финансовой контрибуции за "советскую оккупацию". В таких условиях призыв "оставить историю историкам" Чубарьян должен был бы лично реализовывать в отказе от сделок с прибалтийскими государственными ревизионистами, а не во вступлении в российскую государственную комиссию по борьбе с его собственными фальсификациями. В дни, когда европейский политический ревизионизм на всех уровнях стремился замолчать истинную роль западных демократий в "умиротворении агрессора" Гитлера, в заключении с ним "Мюнхенского сговора" 1938 года, ставшего главным шагом на пути ко Второй мировой войне, Чубарьян - в полном согласии с фальсификаторами и врагами России и в противоречии с историческими фактами - многостранично доказывал, что отнюдь не "Мюнхенский сговор", а пакт Молотова-Риббентропа 1939 года стал главным шагом к войне, хотя и был заключён за неделю до её начала. Так что компрадорских любителей "чего изволите" в президентской комиссии больше, чем кажется на первый взгляд. Теперь, год спустя после создания исторической комиссии, вполне логично звучит глубокомыслие Чубарьяна, что её задача - не борьба с фальсификациями, а издание сочинений. Будто мало таких сочинений лично и в союзе с фальсификаторами он издал, пройдя свой идейно беспринципный путь от советского коммунизма к "европейской демократии", от "европейской демократии" - к казённому патриотизму, от казённого патриотизма - к признанию "советской оккупации". Итак, проектировщики президентской комиссии получили то, что спроектировали изначально. Значительные имиджевые издержки, позволившие пропаганде прибалтийских и прочих полицейских государств, известных своей крайней нетерпимостью к свободе исторического исследования, обвинить власти России в попытке диктовать науке бюрократические правила, на деле послужили только статусному укреплению тех, кто и в мыслях не имел ни интересов науки, ни политической ответственности. Бюрократическая глупость породила политический скандал. Ответственных, как всегда, нет. ________________________________________ Тут нам Вячеслав атрибутировал Чубарьянеца как отца и кормильца родного русской исторической науки: "Что Вы на это выразите, товарищ?!?" (почти "с") | |
| | | Ненец-84 Admin
Количество сообщений : 6516 Дата регистрации : 2009-10-02
| Тема: Re: Страдания русских людей под гнетом прибалтийских нацистов Чт Май 20, 2010 12:58 am | |
| http://www.regnum.ru/news/1285311.html ИА РЕГНУМ 16:55 19.05.2010 Максим Рева: Элиты прибалтийских стран не собираются отказываться от националистической политики "Программа эффективного использования на системной основе внешнеполитических факторов в целях долгосрочного развития Российской Федерации", опубликованная в интернете на прошлой недели "Русским NEWSWEEK", возможно является фальшивкой. Как считают эксперты, стиль изложения материала не соответствует МИДовскому, так же не соответствует реальному положению дел многие тезисы этого документа. В СМИ появились ссылки на неназванные источники из Министерства иностранных дел РФ, которые так же поставили под сомнения подлинность этого документа. Но, не смотря на это, интересна и показательна реакция в странах Прибалтики на этот документ. Он как нельзя лучше отражает настроения национальных элит трех балтийских республик. В рассуждениях о возможной экономической экспансии России в странах Прибалтики, как ни странно, не слышалось привычных истерик об угрозе с востока независимости бывшим прибалтийским тиграм. Многие комментаторы стали припоминать, что когда-то через прибалтийские порты шел транзит, и это составляло почти четверть экономики. Кое-кто припомнил разговоры с "российскими очень влиятельными людьми" о том, что России еще в середине 1990-х надо было скупить всю Эстонию и сожаления о том, что этого не произошло. А вот господин Михкельсон, член эстонского парламента известный своей антироссийской позицией, раздувая щеки в пал рассуждения, о том, что Россия пытается с одной стороны найти деньги на свою социальную программу, а с другой стороны через экономическую экспансию повлиять на политические приоритеты Эстонии. В Латвии министр иностранных дел Айвис Ронис, отказавшись комментировать публикацию в Newsweek, дальновидно предполагая, что это может быть фальшивкой, но тем ни менее заметил, что экономическое положение стран Прибалтики, описанное в программе, близко к реальности. Далее он добавил, что есть ли или нет у России бизнес интересов в Латвии, странам Прибалтики стоит задуматься над укреплением сотрудничества, для более успешной конкуренции с другими экономическими регионами. Общей же тон этих высказываний можно свести к одному знаменателю, политические элиты стран Прибалтики заискивающе ищет любые знаки со стороны России в том, что она готова идти на потепления отношений с прибалтийскими республиками. Во время кризиса, столкнувшись с тем, что западным спонсорам все сложнее финансировать их националистические и антироссийские режимы, правящие элиты стали посматривать на восток в надежде получить дополнительное финансирования. И тем, самым ослабить на какое-тот время социальное напряжение в обществе.
Однако ни в Литве, ни Латвии, ни тем более в Эстонии, где сейчас началась эйфория по поводу разрешения ей вступить в еврозону, ни в коем случаи не собираются отказываться от той политики, которая велась в этих странах на протяжении последних 20 лет. Мало того политики в странах Балтии пытаются сделать вид, что Россия готова попустительствовать откровенно националистической и антироссийской политики этих государств. На прошлой недели директор латвийского Института политических и социальных исследований Нил Муйжниекс заявил следующие: "Температуру отношений можно оценивать по тому, как российские учреждения реагируют на события 16 марта. В прошлом году Россия официально критиковала Латвию за "преследование антифашистов и содействие неонацистам". В этом году не было вообще ни одного официального заявления. Они решили проигнорировать это мероприятие, чтобы не противоречить общему фону улучшения отношений". Примерно такие заявления сейчас в Прибалтике делаются по каждому произошедшему контакту между Россией и странами Прибалтики, встретились министры - улучшение отношений, проигнорировала Россия очередной националистический шабаш улучшения отношений, поехали президенты на 9 мая вообще тишь и благодать и ни каких проблем. Однако сами же представители правящих элит стран Прибалтики ничего не говорят о проблемах возрождения неонацизма, продолжают ревизию истории и никак не меняется в лучшую сторону положение российских соотечественников в Прибалтике. Не стоит вестись на некоторые незначительные факты, например как прекращения действия комиссия по подсчету ущерба от оккупации в Латвии и делать выводы, что ситуация кардинально меняется в лучшую сторону. Прекращение работы данной комиссии было вызвано не доброй волей латвийских национал политиков, а требованием их хозяев из МВФ и как только появятся необходимые средства эта комиссия снова будет щедро профинансирована и переведена из общественной в государственную. Прибалтийские политики, запутавшись в созданных ими же мифах, в своих действиях исходят из постулата о сверх геополитической и экономической значимости Прибалтики. Они как мантру повторяют, слова об угрозе со стороны России надеясь на то, что восточный сосед не сможет нормально развиваться без небольшого участка суши выходящего к Балтийскому морю и до сих пор заинтересован в Прибалтике. Однако как показало время, Россия превосходно может обойтись без трех прибалтийских иждивенцев. Еще пять лет тому назад Россия чисто из прагматических соображений могла рассматривать вопрос об экономической экспансии в Прибалтику. Но после апрельских событий 2007 года в Эстонии, экономическое сотрудничество между прибалтийскими государствами и Россией пошло на убыль, что явилось неприятным сюрпризом для националистических элит этих государств. В Прибалтике столкнулись с фактом того, что Россия более не собирается финансировать откровенно антироссийские режимы. И теперь национальные элиты Литвы, Латвии и Эстонии пытаются найти любые лазейки, что бы наладить диалог с Россией. И как раз документ, опубликованный в русском Newsweek, соответствует их желаниям и надеждам - экономическая поддержка этнократических и националистических режимов без отражающих национальные интересы России условий. Однако было бы опрометчиво отказаться от диалога с элитами прибалтийских республик, ведь диалог может быть способом влияния. Но в ситуации, когда Литва, Латвия и Эстония находятся в тяжелейшем экономическом кризисе и нуждаются в финансировании своих экономик, Россия должна выставить свои условия для начала диалога с представителями национальных элит. В свою очередь те кто хотят идти на улучшения отношений с России должны публично принять условия России и своими действиями доказать желания выполнять их. В тоже время Россия не должна забывать о сотнях тысячах своих соотечественников в Прибалтике и обязательно учитывать их интересы и в том числе выставить требования по прекращению этнокультурного геноцида в странах Прибалтики. | |
| | | Ненец-84 Admin
Количество сообщений : 6516 Дата регистрации : 2009-10-02
| Тема: Re: Страдания русских людей под гнетом прибалтийских нацистов Чт Май 20, 2010 5:11 am | |
| http://www.regnum.ru/news/1285628.html ИА РЕГНУМ 13:35 20.05.2010 Михаил Демурин: Россия перед выбором: предательство партизанского движения или отповедь реваншистам В своем комментарии касательно "дела Кононова" в ноябре прошлого года я сделал акцент на том, что соответствующее решение ЕСПЧ должно стать оселком в вопросе о нашем отношении к Совету Европы и Европейскому суду. Тогда же в очередной раз мною было обращено внимание на очевидную неадекватность призывов "идти по пути улучшения" двусторонних отношений с Латвией и практической линии такой направленности на фоне реально недружественной политики Риги в отношении нашей страны, которая выражается, в том числе, и в реваншистской установке на пересмотр смысла и итогов Великой Отечественной войны и Второй мировой войны. Сегодня в связи с оправдавшимся негативным прогнозом встает вопрос об ответственности за случившееся и о возможных шагах с целью парирования нарастающей угрозы реваншизма. Начнем с ответственности. К сожалению, соответствующий посыл власти половинчат, но, тем не менее, имена, по крайней мере, некоторых из лиц, ответственных за провалы и катастрофы последнего времени, - будь-то "Ванкувер" или авария на шахте "Распадская" - мы узнали. Пришло время назвать имена тех, кто допускает "аварии" на внешнеполитическом поприще. Я глубоко убежден, что после решения ЕСПЧ по делу В.М.Кононова от 2008 года, которое, как известно, было в пользу ветерана, отказ правительства Латвии от любых попыток пересмотреть это решение должен был стать одним из непременных условий даже минимальных шагов в плане улучшения двусторонних отношений между Россией и этой страной. "Одним из" я говорю потому, что мы в равной мере не должны попустительствовать продолжающейся дискриминации наших соотечественников в Латвии, антироссийской политике Риги в контексте отношений России и Европейского союза, ее последовательным попыткам действовать в ущерб интересам России на пространстве бывшего СССР. Такое попустительство, однако, продолжается. Объем обнародованных 17 мая документов к соответствующему решению ЕСПЧ по делу "Кононов против Латвии" говорит о том, что готовилось оно, по крайней мере, несколько месяцев и суть его должна была быть известна тем, кто призван отслеживать внешнеполитические угрозы интересам России, как минимум, месяц тому назад. За это время в Москве в качестве гостя мероприятий, связанных с 65-летним юбилеем Победы, побывал президент Латвии В.Затлерс - человек, "отметившийся" серией недружественных России заявлений как по современной политике, так и "исторического" свойства. Ему, помимо всего прочего, было предоставлено довольно продолжительное время на РТР для вводящих российскую общественность в заблуждение разглагольствований о "желании улучшать отношения с Россией". Как сообщают СМИ, 19 мая начался визит в Латвию председателя Торгово-промышленной палаты России Е.М.Примакова, начата подготовка к государственному визиту в Россию президента Затлерса, на июль запланировано заседание российско-латвийской межправительственной комиссии по сотрудничеству. Между тем, повторю, не было ничего проще, как сделать условием этих подвижек прекращение Латвией попыток добиться осуждения В.М.Кононова, как и вообще кампании преследования ветеранов Великой Отечественной войны, в рамках которых и было в свое время инициировано "дело" против бывшего партизана. Этого, как и много другого, сделано не было, и пока политика "оттепели" в российско-латвийских отношениях дает, главным образом, негативные для нашей страны результаты. Ответственность за это ложится, конечно, на министра иностранных дел России С.В.Лаврова. Но не на него одного. В равной и даже большей степени ее должны разделить курирующий европейское направление заместитель министра В.Г.Титов и являвшийся до самого последнего времени директором Второго европейского департамента П.М.Кузнецов, ныне посол России в Словакии. Выработка конкретных внешнеполитических предложений - дело их компетенции. В практическом плане руководству страны и МИДу России необходимо, наконец, осознать, что если проводимая ныне в отношении Латвии "прагматическая" политическая линия не будет изменена в принципе, нас ждет еще не один провал и не одно унижение. Понятно, однако, что не следует все сводить к Латвии. Реваншистов немало и в Западной Европе. Перед Россией сейчас стоит выбор: закрыть глаза на издевательства над одним из героических участников войны в тылу у гитлеровцев, по сути дела предав все партизанское движение, внесшее огромный вклад в Победу, или дать, наконец, серьезную отповедь реваншистам. Надеюсь, ответом официальной Риге и ЕСПЧ станет четкий сигнал руководства страны о том, что ветерана Великой Отечественной войны, получившего в 2000 году в качестве политического жеста поддержки гражданство России, наша страна врагам не сдает, пусть даже эти враги и действуют от лица так называемой "единой Европы". Сделать это можно разными способами: наградив орденом, присудив соответствующую обстоятельствам премию, сделав, наконец, просто публичное заявление в его поддержку. Таким образом очевидное внешнеполитическое поражение можно было бы трансформировать в относительный выигрыш - как внешний, так и внутриполитический. Что же касается широкого действенного наступления на реваншистские потуги наших оппонентов на Западе и их приспешников на пространстве бывшего СССР, то отправной точкой здесь могло бы стать скорейшее принятие закона о противодействии реабилитации нацизма, нацистских преступников и их пособников, проект которого еще в прошлом году был подготовлен рабочей группой в рамках Комитета Госдумы по делам СНГ и связям с соотечественниками, но встретил на своем пути препоны.
Михаил Демурин - чрезвычайный и полномочный посланник 2 класса, директор по программам Института динамического консерватизма. | |
| | | Ненец-84 Admin
Количество сообщений : 6516 Дата регистрации : 2009-10-02
| Тема: Re: Страдания русских людей под гнетом прибалтийских нацистов Чт Май 20, 2010 10:45 pm | |
| http://news.km.ru/po_logike_evropejskogo_suda_vse_ 08:00 KMnews 21.05.2010 Михаил Ремизов Политолог «По логике Европейского суда все бывшие партизаны являются военными преступниками» Решение Большой палаты Европейского суда по правам человека по делу советского ветерана войны Василия Кононова должно стать для России поводом задуматься о перспективах нашего пребывания под высшей юрисдикцией ЕСПЧ. По определению Конституционного суда сегодня на территории РФ именно этот суд имеет статус суда высшей юрисдикции. С одной стороны, это является плюсом. Потому что российская судебная система крайне несовершенна. Наше общество разуверивается в возможности найти справедливость (хотя бы процедурную) внутри страны. И в этой связи существование внешней инстанции хотя бы отчасти дисциплинирует нашу судебную систему. С другой стороны, верховная судебная юрисдикция является аспектом национального суверенитета и тесно связана с некоторой базовой ценностной системой, которую исповедует то или иное общество. В данном случае ЕСПЧ демонстрирует, что он не является сугубо нейтральным юридическим органом, а исповедует определенную идеологию. В том числе идеологию истолкования исторических событий, которая в корне расходится с трактовкой военного и международного права, а также суверенитета, и является базовой для России.
К проблеме демократии и прав человека это не имеет никакого отношения Таким образом, мы имеем определенный конфликт политических культур на базовом уровне. И к проблеме демократии и прав человека это не имеет никакого отношения. Логика вердикта ЕСПЧ, которая прослеживается в известных мне фрагментах его постановления по делу ветерана Кононова, основывается на двух представлениях, весьма характерных для европейцев. Первое основывается на делегитимизации партизанского движения как такового. Потому что те обвинения, которые выдвинуты Европейским судом Кононову по поводу проявления «запрещенного международным правом предательства и вероломства», связанного с «переодеванием в немецкую военную форму» и несоблюдением процедурных гарантий отправления правосудия, на самом деле являются аргументами не против Кононова, а против партизанской войны. Это вердикт, который создает прецедент, связанный с осуждением партизанского движения в СССР в годы Второй мировой войны как такового. Подчеркиваю — вся территория России находится под юрисдикцией Страсбургского суда. Соответственно, по этой логике все бывшие партизаны являются военными преступниками (в той мере, в которой они были вовлечены в партизанское движение). Потому что сама идея партизанского движения основывается на отрицании классической логики европейской войны, которая заключалась в следующем: существуют вооруженные силы противников, одетых в различную военную форму, позволяющую четко отличать друг друга. А также существует мирное население, которое в этой войне как бы нейтрально. В рамках этой логики ношение военной формы, на которую ты не имеешь права, является преступлением, которое лишает того, кто его совершил, всяких прав в рамках конвенции, ограничивающей ведение войн. Это действие, которое ставит такого человека вне закона. Именно такого типа войны разворачивались на европейском континенте в XVIII–XIX вв. это своего рода войны-дуэли по определенным правилам. Они велись регулярными армиями при минимальном участии мирного населения при соблюдении некоего «кодекса джентльменских соглашений». Россия нарушила этот негласный кодекс еще во время наполеоновского вторжения. Кстати говоря, то же самое сделали испанцы. Надо сказать, что концепция партизанской войны также отсылает к совершенно разным концепциям государственного суверенитета. Если в рамках европейской концепции население не включается в число профессиональных защитников государственного суверенитета, то в рамках российской концепции предусматривается легитимная возможность партизанской войны. И каждый член общества является носителем обязанности по защите суверенитета Родины. Это абсолютно разные концепции.
Вторая мировая война была отнюдь не джентльменской войной И еще один важный момент. Сами европейские государства (в том числе на уровне международно-правового оформления итогов Второй мировой войны) очень далеко вышли за рамки старой концепции «войны как дуэли». Вторая мировая война именно по международно-правовым канонам интерпретации после ее окончания абсолютно не укладывается в прежний кодекс джентльменского поведения на войне. Она не является той войной, которая была ограничена всем тем комплексом международных правил и конвенций, которые были наработаны в Европе XVIII–XIX века. Более того, из него уже выпала даже Первая мировая война. Я о том, что партизанское движение было не только в России, но и у наших союзников по антигитлеровской коалиции. В этой связи можно вспомнить французское Сопротивление или югославских партизан. Согласно самой логике европейских государств, которая была сформулирована на Нюрнбергском процессе, партизанское движение было абсолютно легитимным. Потому что Вторая мировая война была отнюдь не джентльменская война. В ее основе лежали преступления против человечества. То есть речь идет о войне на выживание. С этим можно соглашаться или нет, но это признали сами наши союзники в той войне, что постулируется в основных положениях, выдвинутых на Нюрнбергском процессе. Такая война не только делает партизанское движение возможным, но и абсолютно необходимым. Поскольку она стирает грань между формальными и неформальными комбатантами. Такой тип войны делает оправданным сопротивление любой ценой. Поэтому в упомянутом решении речь идет, по сути, об осуждении партизанской войны как таковой. Причем это противоречит не просто нашим представлениям, но и тем принципам, которые были приняты коалицией победителей. Поэтому в существенном смысле это решение является ревизионистским | |
| | | Ненец-84 Admin
Количество сообщений : 6516 Дата регистрации : 2009-10-02
| Тема: Re: Страдания русских людей под гнетом прибалтийских нацистов Сб Май 29, 2010 10:42 pm | |
| http://www.regnum.ru/news/1288334.html ИА РЕГНУМ 15:36 28.05.2010 Кремль признал режим Ансипа: Эстония за неделю
Люди реально голодают. Cемей, которые не часто видят на своем столе овощи, фрукты, рыбу, сыр, йогурты, в Эстонии насчитываются десятки тысяч. Но все больше становится таких, кто в прямом смысле голодает. "Дела действительно обстоят неважно, - говорит директор социального центра Петровской церкви Мати Синисаар, - сообщения о том, что в доме вообще нечего есть, я получаю десятками, иногда дети приходят и просят хоть немного картошки домой. Мы стараемся помочь семьям, насколько это возможно, но всем нуждающимся мы помочь не в состоянии. Их очень много". Если раньше приходилось оказывать помощь тем, кто живет в бедности практически постоянно, то сейчас появилось много людей, у которых еще недавно все шло хорошо, пишет газета "Столица". В Таллине есть несколько благотворительных организаций, оказывающих помощь людям, попавшим в беду. Одно из таких некоммерческих объединений помогает детям из социально неблагополучных семей. По словам его руководителя, примерно половина детей приходит в центр, потому что дома нечего есть, а в центре каждый день получают горячий обед. Некоторые приходят такими голодными, что готовы за один присест съесть пять тарелок супа. По словам социолога Аво Трумма, новых данных о людях, живущих за чертой бедности, нет. В 2007 году таких было 6,6 процентов населения, и по этому показателю мы относились к одной из самых бедных стран ЕС. В 2010 году, по прогнозам, за чертой бедности живет уже пятая часть эстоноземельцев. Люди, живущие на прожиточное пособие, как правило, находятся за пределами абсолютной черты бедности. В 2007 году стоимость продуктовой корзины на одного члена семьи составляла 1031 крону, поскольку цены на некоторые продукты питания упали, то можно считать, что стоимость ее изменилась мало. Прожиточное же пособие составляет лишь 1000 крон и из этой суммы нужно покрыть коммунальные расходы, купить лекарства и т.п. Так что, на хлеб хватает, а все остальное - это уже проблема. Даже дети одной из самой богатых волостей Эстонии - Виймси - иногда приходят в школу голодными. Директор средней школы Виймси Леэло Тийсвельт рассказывает, что если в обычные дни недели на школьной кухне еще остается какая-либо еда, то по понедельникам съедается все. "Я не думаю, что в выходные дни дети дома недоедают, - говорит она, - но факт остается фактом. Школьная медсестра неоднократно рассказывала о том, что незадолго до обеденной перемены к ней часто обращаются дети с жалобами на головокружение или головную боль, и на этот случай у нее всегда должна быть припасена пачка печенья". По словам завуча Нарвской эстонской гимназии Маргариты Коскинен, для них уже стало обыденностью, когда ребенок получает горячий обед только раз в день - в школе. Хуже всего приходится гимназистам, родители которых не в состоянии оплачивать школьные обеды. Иногда старшеклассники просто доедают за учениками младших классов.
Экономист: ЭР сегодня - как СССР накануне распада. Эстонская Республика сегодня напоминает Советский Союз в последние годы застоя, предшествовавшие его распаду, убежден экономист, доцент экономической теории Тартуского университета Виктор Трасберг. По мнению Трасберга, на это указывают быстрый экономический спад, дошедшая до критической черты безработица, нарастающее желание людей уехать за границу, и риторика властей, которые, чем хуже идут дела, чем больше говорят о "достигнутых успехах". Трасберг пишет в газете "Кескнядал", что за последние годы Эстония вновь начала отставать от северных соседей по уровню благополучия, возвращаясь к временам до Евросоюза и до Ансипа. По скорости экономического спада Эстония вслед за Латвией возглавляет европейские рейтинги, зарубежные инвесторы уходят из страны, а оставшиеся предпочитают не вкладывать прибыль в эстонскую экономику, а выводить за рубеж. По мнению ученого, экономика постсоветского периода, основанная на дешевой рабочей силе, низких налогах и примитивном производстве, не подходит современной Эстонии, которая должна брать пример с Северных стран, где государство активнее, хотя и не напрямую, регулирует экономические процессы.
Партс с Левитиным обсудили экономическое сотрудничество. Следует обеспечить уверенность долгосрочной работы авиалинии Таллин - Санкт-Петербург и пересмотреть действующие тарифы за транзит по РЖД в направлении Эстонии, заявил в четверг, 27 мая, министр транспорта РФ Игорь Левитин на встрече с министром экономики Эстонии Юханом Партсом в Лейпциге. Партс и Левитин совместно признали, что согласно двусторонним интересам следует продлить срок лицензии на оперирование авиалинией Таллин - Санкт-Петербург с прежних шести месяцев на более длительный период, чтобы обеспечить авиакомпаниям уверенность в уплотнении графика полетов и необходимых инвестициях. Товарообмен и туризм между Эстонией и Россией в последнее время окреп, что накладывает на обе стороны повышенные обязательства. Следует пересмотреть действующий порядок пересечения границы, чтобы грузовым и легковым машинам не пришлось часами ждать на границе. Левитин признал, что следует пересмотреть действующие российские железнодорожные тарифы по транзиту, чтобы обеспечить между Востоком и Западом транзитную торговлю на основе свободной конкуренции. Российская делегация приветствовала план сдачи транзитной железнодорожной станции Койдула в 2011 году. Обе стороны выразили удовлетворение тем, что работы по реновации нарвского моста идут по запланированному графику, и вскоре движение между двумя пограничными городами станет более комфортным. "Хотя в последнее время транспортное сотрудничество между Эстонией и Россией уплотнилось, без ЕС прорыв невозможен. Существует ряд вопросов, по которым тесное сотрудничество должно осуществляться также между Брюсселем и Москвой", - сказал Партс. Партс и Левитин также обсудили темы, связанные с лицензиями на автоперевозки и пропускной способностью железной дороги, сообщает "Постимеэс".
Эстонское молоко потекло в Россию. В то время как экспорт эстонских молочных продуктов в Европу заметно сократился, экспорт в Россию вырос почти в пять раз, сообщило Министерство сельского хозяйства. Как пишет портал "Новые вести" со ссылкой на издание "Маалехт", по оценкам министерства, из-за прошлогодних низких закупочных цен уменьшилось молочное стадо в России, где теперь молока начинает не хватать. Экспорт масла в Россию в январе и феврале вырос в три раза, сыра - в два с половиной, заметно увеличился и экспорт сырья.
Паюла: для русских в ЭР президент - Путин. Большинство русских в Эстонии до сих пор получают установки с Останкинской телебашни, и для половины жителей какого-нибудь Силламяэ президентом Эстонии является Путин, считает аналитик Хардо Паюла. Паюла пишет в "Ээсти Пяэвалехт", что он видит два выхода из сложившейся ситуации. Во-первых, раз уж у разных частей населения Эстонии столь разные ценности, государство должно держаться от обеих на максимально возможной дистанции, выполняя роль, скорее, ночного сторожа, а не няньки в детском саду. Во-вторых, коли уж русских не убедить, что Красная армия не оккупировала Эстонию, а эстонцев - что она ее освободила, следует придумать какой-нибудь другой миф, который будет не разделять, а объединять.
Ильвес: в Эстонии нет национальных конфликтов. В Эстонии иногда сознательно смешивают национальность и гражданство, из-за чего оказываются обиженными десятки тысяч русских граждан ЭР, однако это не означает, что в стране имеются этнические конфликты, считает президент Ильвес. Как сообщает "Ээсти Пяэвалехт", Ильвес сказал на открытии Круглого стола национальных меньшинств, что во многом непонимание между людьми разных национальностей связано с разным пониманием истории. По мнению Ильвеса, проблеме русского образования надуманно придается национальный характер, поскольку на самом деле родителей, убежден президент, волнуют не вопросы языка, а качество образования.
Лайдре: Эстонию русифицируют. Эстонию русифицируют, как Украину, считает колумнист Ээро Лайдре. Лайдре пишет в газете "Ыхтулехт": "Эстонии грозит такая же русификация, как сейчас происходит на Украине, где внешняя политика все больше зависит от Москвы, а внутри страны русский язык становится вторым государственным. Этим путем ведет Эстонию Эдгар Сависаар, который уже русифицировал Таллин, а теперь готовится вести тем же путем всю страну". По мнению автора, Сависаар в этом плане весьма похож на нового президента Украины Виктора Януковича. Лайдре отмечает, что руководимая Сависааром Центристская партия склоняет на свою сторону и социал-демократов, которые раньше верно служили интересам эстонского народа. | |
| | | Ненец-84 Admin
Количество сообщений : 6516 Дата регистрации : 2009-10-02
| Тема: Re: Страдания русских людей под гнетом прибалтийских нацистов Сб Июн 05, 2010 4:14 am | |
| http://www.dzd.ee/?id=271645 03.06.2010 17:09 Реформисты: Яна Тоом как рука Москвы не должна руководить сферой образования Реформистская фракция Таллиннского горсобрания решила после сегодняшней встречи не поддерживать кандидатуру Яны Тоом на пост вице-мэра Таллинна. «Речь идет об очень ответственной сфере. Департамент образования, Департамент культурных ценностей и Департамент спорта и молодежи составляют почти четверть городского бюджета», - сказал председатель реформистской фракции Ремо Хольсмер. «А тут еще уровень образования. Элементарно, что вице-мэр по образованию и культуре должен иметь высшее образование. В ходе встречи мы также не получили ответа на вопрос, каковы основные проблемы, которыми она собирается заниматься на своей работе. Также осталось непонятным, как собирается г-жа Тоом решать проблемы детских садов», - заявил Хольсмер. Помимо образования и культуры, вице-мэр должен отвечать за вопросы интеграции. «Исходя из этого, в вице-мэры не годится человек, который ранее отвечал за связи с общественностью НКО Центр информации по правам человека. Деятельность организации финансирует фонд «Русский мир», который является рукой Москвы, и эту антиэстонскую деятельность неоднократно отмечала КаПо в своем ежегоднике. Яна Тоом при помощи «Столицы» неоднократно призывала участвовать в проектах организации», - отметил Хольсмер. Хольсмер добавил, что столичной сферой образования и интеграции не может руководить человек, который борется против изучения эстонского языка в русских школах. Это, по его мнению, напрямую противоречит интеграции русской молодежи в эстонское общество. | |
| | | Nenez84
Количество сообщений : 14719 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Страдания русских людей под гнетом прибалтийских нацистов Ср Июн 09, 2010 7:36 pm | |
| http://rus.postimees.ee/?id=273478 08.06.2010 12:44 NY Times: Эстония хочет выжить русский язык из школ Влиятельная американская газета New York Times в сегодняшнем номере рассказывает о ситуации в русских школах Эстонии, описывая, как возрастных учителей заставляют учить эстонский язык, внушая им страх перед инспекторами. В центре статьи столичная Паэская гимназия, учителя которой рассказывают о своем страхе перед языковыми инспекторами, которых не интересует, что им отвечают, а только то, как звучит ответ. По словам газеты, в последнее время Эстония запустила мощную кампанию по поднятию статуса государственного языка и хочет сделать русский язык маргинальным. Школы, где дети годами обучались на родном языке, вдруг стали полем для «лингвистических битв». Газета отмечает, что русскоязычное население плохо относится к Языковой инспекции: «Несмотря на то, что там всего 18 инспекторов, это учреждение является настолько провокаторским символом, что даже Amnesty International обращала внимание на жесткие действия инспекции».Все учителя гимназии в один голос заявляют о том, что выучить эстонский язык в их возрасте очень сложно. Учитель английского языка Наталья Широкова рассказала изданию, что экзамен «съедает все нервы», так как страх сделать ошибку очень велик. Директор языковой инспекции Ильмар Томуск рассказал New York Times, что для них знание эстонского языка среди учителей русских школ является тоже большим вызовом, так как уровень владения языком у педагогов ниже того, что требуют от учеников. --------------------------------------------------------------- http://rus.postimees.ee/?id=273663 08.06.2010 17:28 Лукас: Языковая инспекция проявляет к учителям гибкость Михаил Евдокимов Министр образования и науки Тынис Лукас, комментируя статью о проблемах с изучением эстонского языка у учителей в русских школах, появившуюся сегодня в New York Times заявил, что необходимо задаться вопросом о том, в чьих интересах эта статья. «Прежде всего стоит подумать о том, как такая статья попала в New York Times. У кого-то должен быть целенаправленный интерес заниматься темой, которая не затрагивают общегосударственную политику, а переходит на личностный уровень и затрагивает недовольство учителей», - сказал Лукас в интервью порталу Postimees.ru По мнению министра, статья в интересах тех людей, которые оспаривают единую систему образования в школах. Министр считает, что учителя, работающие в эстонской системе образования, должны знать эстонский язык и быть в курсе эстонской жизни и могут передавать эту информацию ученикам. Кроме этого, такие учителя должны уметь себя правильно вести в ситуации опасности. «Если вдруг возникнет пожарная тревога или полиция распространит какую-либо информацию, то необходимо в этой ситуации действовать быстро. А поскольку обмен информацией идет на эстонском языке, то учитель должен его знать», - заявил Лукас. Министр отметил, что Языковая инспекция в своих действиях проявляет чуткость. «Требования к знанию языка учителям уже давно известны. При этом, Языковая инспекция во многих случаях переносила проверки, устанавливала дополнительные сроки как для директоров школ, так и для учителей», - отметил министр, добавив, что инспекция проявляет к учителям гибкость. Говоря о сложности экзамена по эстонскому языку для учителей, Лукас заявил, что доверяет специалистам, которые подготавливают экзамены. «Главное это владение языком. Многие люди сдают эти экзамены. Я верю, что учителя, чей интеллектуальный уровень является высоким, тоже в состоянии сдать этот экзамен», - сказал он. Лукас не верит, что с понижением планки экзамена можно чего-либо добиться. «Те люди, которые уже сдали экзамен и владеют языком на хорошем уровне, не поймут, почему вдруг требования были смягчены», - считает министр. По его мнению всегда найдутся люди, которые будут считать, что уровень экзамена слишком высокий. «Я уверен, что люди могут напрячься, чтобы выполнить эти требования. Мы все время идем на компромиссы. Никто никого не сокращает, а учителя как работали, так и работают. Если бы мы были более требовательными, то люди лучше бы понимали, что эти требования нужно выполнять», - сказал Лукас. По его словам, мягкая позиция эстонских властей привела к тому, что требования языкового экзамена постоянно оспариваются, так как за невыполнение этих правил никого до сих пор не наказывали. Он также отметил, что недовольные найдутся всегда, а многие учителя не нашли в себе мотивации, чтобы выполнить поставленные требования. «Мы стараемся прийти к компромиссу, что в эстонском обществе не произошла революция и мы могли со всеми группами общества, включая русских, разумно вести диалог. Если посмотреть на другие страны, то может быть непонятным, почему мы не ужесточим эти нормы. Однако у нас своя ситуация и мы стараемся спокойно ее разрешить», - заявил министр. По словам Лукаса, все это происходит во имя учеников, для которых важно получить конкурентоспособное образование. «А они могут это сделать, если их учителя знают эстонский язык и могу на нем преподавать, получили хорошее образование и участвуют в дополнительном обучении», - заключил он. | |
| | | Nenez84
Количество сообщений : 14719 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Страдания русских людей под гнетом прибалтийских нацистов Чт Июн 10, 2010 2:40 am | |
| http://www.regnum.ru/news/1291864.html ИА РЕГНУМ 16:45 08.06.2010 Татьяна Жданок: Когда и как следует решать "Русский вопрос" в Латвии? Важные люди в последнее время стали уверять нас, что вопрос неравноправия одной из общин нашего двухобщинного государства - это и не вопрос вовсе. Президент Латвии Валдис Затлерс в совсем свежем интервью на русском радиоканале призвал "отбросить этническое деление в политических партиях" и консолидироваться "исключительно на идеологической основе". Ранее мэр Риги Нил Ушаков порекомендовал нам оставить национальные проблемы за бортом политической повестки дня. А Янис Урбанович, кандидат в премьеры от руководимого Ушаковым объединения "Центр согласия", заверил всех, что поднимать вопросы об официальном статусе русского языка в будущем правительстве отказывается. По данному поводу со всей ответственностью заявляю: несмотря ни на какое давление, в Латвии продолжает активно действовать русская политическая сила - партия ЗаПЧЕЛ. Упомянутым выше господам отдельно поясняю: вопросы самоопределения и сохранения языково-культурной общины являются в современной Европе вопросами политическими. В Евросоюзе действует всего семь партий, имеющих официальный статус партии европейского уровня. И одной из них является "Европейский свободный альянс", объединяющий более тридцати партий национальных меньшинств из разных стран-членов ЕС. Латвию в Альянсе представляет ЗаПЧЕЛ. Мы уверены, что никакие другие политические вопросы не могут быть успешно решены в государстве до тех пор, пока в основе его конструкции будет сохраняться камень преткновения: неравноправие русской общины. Поэтому на вопрос "когда?" мы отвечаем: русские вопросы необходимо решить в ближайшее время. Найти правильный ответ на вопрос "как решить?" сейчас тоже можно, поскольку все фигуры на доске уже выстроены, а их ходы по большей части просматриваются. Фигурам, представляющим меньшинства, трудно, в первую очередь, потому, что они - арифметическое меньшинство по определению. Русскоязычные граждане, очевидно, не смогут избрать в Сейм более пятидесяти депутатов, даже если им поможет какое-то число сочувствующих латышей. Значит, "Центр согласия" и ЗаПЧЕЛ, за которых эти граждане будут преимущественно голосовать, правящую коалицию одни составить не смогут. Следовательно, начнутся переговоры с другими избранными в Сейм партиями. Как мы знаем, "Центр согласия" не будет ставить на таких переговорах русские вопросы. ЦС вообще отказывается называть себя русской партией. Их нынешними партнерами в правящей коалиции Рижской думы является партия Айнара Шлесерса, задача которой предельно ясна: сделать так, чтобы в стране по большому счету ничего не изменилось. Только так "АШ в квадрате" (я бы предпочла менее амбициозное обозначение "два Ш") смогут сохранить и приумножить приобретения своих "жирных лет" (имеется в виду объединение возглавляемых Айнаром Шлесерсом и Андрисом Шкеле партий ЛПП/"Латвийский путь" и Народной партии, или (АШ)2 - ИА REGNUM Новости). Думаю, что коалиция "два У плюс два Ш" (Ушаков, Урбанович и Шлесерс, Шкеле - ИА REGNUM Новости) не принесет ничего нового ни русским, ни латышам. Достаточно взглянуть на Ригу: даже безответственное влезание в долги (прощай положительные бюджетные запасы предыдущего мэра) не принесло жителям столицы ни новых рабочих мест, ни лучших дорог, ни завершенных мостов. Зато увеличились цены на транспорт, и резко сократилось число школ. Причем из 10 закрытых в этом учебном году школ одна латышская, а остальные - русские. В свою очередь, партия ЗаПЧЕЛ на предстоящих после выборов переговорах о правящей коалиции русские вопросы поднимать будет. Мы уверены, что сегодня такой подход может дать реальные результаты. Потому что для латышской партии, которая хочет кардинально изменить политику (включая серьезную борьбу с коррупцией), вопрос будет поставлен просто: или объединиться с принципиальной русской партией, или пойти на альянс с "национальными" силами, которые привели общество к глубочайшему экономическому и моральному кризису. В своем недавнем интервью журналу SestDiena ("Суббота") председатель фракции ЗаПЧЕЛ в Сейме Яков Плинер в качестве наших возможных партнеров для коалиции назвал политиков из "Единства". Я полагаю, что, по крайней мере, в "Новом времени" ведущие политики определятся в пользу перемен. Полное название нашей партии: "За права человека в ЕДИНОЙ Латвии". Если содержание политики блока "ЕДИНСТВО" будет соответствовать его названию, то у жителей Латвии появится уникальный шанс стать ЕДИНЫМ народом, а у Латвии - превратиться в благополучную европейскую страну.
Татьяна Жданок, депутат Европарламента (фракция "Зеленые / Европейский свободный альянс"), сопредседатель правления партии "ЗаПЧЕЛ" | |
| | | Nenez84
Количество сообщений : 14719 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Страдания русских людей под гнетом прибалтийских нацистов Сб Июн 12, 2010 7:40 pm | |
| http://rus.postimees.ee/?id=274923 11.06.2010 09:35 Директор Паэской гимназии: Об отношениях школы и Языковой инспекции Изабелла Рийтсаар, Директор Таллиннской Паэ гимназииВ последнее время популярной темой обсуждения как в СМИ, так и в обществе, является тема посещения Языковой инспекцией школ с русским языком обучения (Delfi, «Postimees», «МК-Эстония»). Таллиннская Паэ гимназия встречала названную инспекцию, и мы готовы были поделиться собственным опытом общения с государственными чиновниками. В середине апреля нашу школу посетили американские журналисты, чья статья, опубликованная в газете NY Times 08.06.2010, вызвала недоумение у всего коллектива, и нам хотелось бы внести ясность в сложившуюся ситуацию. Паэ гимназия - школа, которая первая в Эстонии с 2003 года работает по программе языкового погружения на всех ступенях обучения, что делается с одобрения родителей, коллектива и при активном участии детей. Так что ни о каком «лингвистическом поле боя» речь идти не может. Но, похоже, корреспондента наши достижения и положительный опыт совсем не заинтересовали. Гость перевел беседу на взаимоотношения школы с Языковой инспекцией. Я постаралась дать исчерпывающий ответ и на эти его вопросы. Таллиннскую Паэ гимназию Языковая инспекция посещала за последние 3-4 года трижды. За месяц до последней встречи, в декабре 2008, инспектор связалась со мной и сообщила о дате предстоящего визита и тематике собеседования с работниками школы. В спокойной и доброжелательной обстановке прошла встреча с 22 учителями, из которых 3 подтвердили языковую категорию. Остальные получили год для совершенствования эстонского языка.После прочтения статьи складывается впечатление, что автор постарался представить учителей русскоязычной школы людьми, загнанными в угол непомерными требованиями языковой инспекции. Тогда как для изучения эстонского языка в школе имеются благоприятные условия. Это и бесплатные языковые курсы на протяжении 2-х лет, менторские программы Целевого учреждения интеграции, а также всесторонняя поддержка и помощь коллег-эстонцев. Я лично присутствовала на интервью с нашими учителями и могу ответственно сказать, что в статье многие фразы вырваны из контекста и поданы предвзято или смысл их намеренно искажен. Я не политик и не журналист и привыкла руководствоваться такими ценностями как правдивость и порядочность. Правила журналистской этики предполагают перед опубликованием прислать статью для ознакомления. Журналист необоснованно нарушил принципы неприкосновенности частной жизни (этические нормы). К большому сожалению, для себя я сделала неутешительный вывод: в наше время не следует быть слишком доверчивым и распахивать двери журналистам, которым нужна скандальная сенсация, а не правда! =============================== Ух ты, москали подкупили американских журанлюг - какие успехи КРОВАВАГО ЧЕКИСТСКОГО РЕЖЫМУ!!!! | |
| | | Nenez84
Количество сообщений : 14719 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Страдания русских людей под гнетом прибалтийских нацистов Сб Июн 12, 2010 7:57 pm | |
| женя 11.06.2010 10:12 Не сомневаюсь,что это "заявление" директрисы и несчастных учителей - нежелание ссориться с языковой инквизицией. Учитывая, что в чухляндии все связаны-повязаны, директриса после опубликования этой резкой статьи, просто обязана "спасать лицо" не только школы, но и всей чухляндии. Мы все знаем,какое сейчас "русское образование" и каким его хотят сделать в дальнейшем. Дискриминация и уничтожение русской культурны - вот ,что сейчас происходит в нашем царстве-государстве. Однако,сказать это вслух могут далеко не все; большинство зависимы от тех, кто затеял это смертоубийство всего русского. А тут появляется статья, да еще в очень авторитетном издании. А ежели еще обратить внимание на страну,где печатается эта газета, то для синечернобелых это вообще становится непонятным, почти предательством их националистических интересов. Короче, сор вынесен из избы, а значит имидж, фасад - подпорчен. Вот и вынуждены директрисы (ради собственных кресел) вести себя как иуды и попы гапоны - врать,что все у нас (у них) хорошо и все счастливы безмерно и вощще... Ghost 11.06.2010 10:23 Вот и признание директора в этноциде: "Паэ гимназия - школа, которая первая в Эстонии с 2003 года работает по программе языкового погружения на всех ступенях обучения". А вот это ложь: " что делается с одобрения родителей, коллектива и при активном участии детей". никто не спрашивал ни детей, ни родителей. Просто директору захотелось хорошо выглядеть в глазах реформистов.
читатель 11.06.2010 10:41 Прочитав статью,вспомнилась песенка: Всё хорошо, прекрасная маркиза Дела идут и жизнь легка Ни одного, печального сюрприза За исключеньем пустяка. Пустячок этот-инспекция. А печальный сюрприз- "В спокойной и доброжелательной обстановке прошла встреча с 22 учителями, из которых 3 подтвердили языковую категорию. " 13% подтвердили.Из спокойных и доброжелательных учителей. Спокойствия же остальным 87% такая встреча не доставила. Или я не прав, Изабелла Рийтсаар, Директор Таллиннской Паэ гимназии? Эта Ваша статья спокойствия добавила очевидно не только 3-м учителям, но и Вам. Авось Вас не уволят... Коля Бубенчиков 11.06.2010 10:41 Почему молчит Метлев? На самом деле, Сережа не молчит, а все это время он пытался "надавить" на Ассамблею (которую формально уже не возглавляет). Его серьезно настораживает неспособность представительского собрания мобилизоваться именно в тот момент, когда надо исполнить свою общественную функцию. Однако мальчишки и девчонки, наспех избранные в новый состав Ассамблеи ОР, под разными предлогами не захотели подписывать очередной панигирик во славу Лукаса и К. Сережка им даже накатал все в "драфте пресс-сообщения", осталось только вместо "Коли Бубенчикова" поставить подходящее имя. Но никто не захотел в это вляпываться. А теперь по сути. Нью-Йорк Таймс ухватила главное, но в деталях допустила ошибку: инспекторы не ходят по кабинетам - к ним приходят. По газетному тексту складывается впечатление, что учителя дружно жаловались иностранному журналисту, хотя, скорее всего, он долго выуживал из них "признания в любви к языковым инспекциям". Засланец из США не подозревает, видимо, что учителя, ненавидя эти инспекторские прочесывания, по окончании короткой экзекуции благодарят гостей и просят приходить почаще (так утверждает сам Томуск). Сейчас Лукас и все чутко реагирующие граждане уцепились за некоторые нестыковки публикации, чтобы подвести черту под дискуссией: 1. Русские гимназии переведут на эстонский язык обучения, даже если Господь Бог этому будет сопротивляться. 2. Русские учителя должны знать эстонский язык, а государство должно постоянно поднимать уровень требований, чтобы превратить процесс изучения языка в бесконечный. 3. Заявление Открытой республики и Ассамблеи, по всей видимости, появится в самое ближайшее время. Его содержание известно заранее, поскольку мальчишки знают, как составлять подобные рапорты.
Марина 11.06.2010 11:05 Живу и работаю в Кохтла-Ярве, у меня очень много друзей и знакомых, работающих в школах и детских садиках, где общение только на родном русском языке. Хорошо помню как весной шла инквизиция по садикам, в каком состоянии были педагоги, ожидая своей очереди.Педагогам уже не до детей, чувствуя себя униженными и оскорбленными идут в семью и тратят дорогое время на не нужный им в работе язык,вместо того, чтобы это время отдать своей семье, детям и внукам.
tallinn 11.06.2010 11:11 Да она же реформистка вот и отчитывается перед государством.Либо опишет все в белых красках, либо ее вышвырнут оттуда. Вот и старается все прикрыть. Если из 22 учителей уже 19 не подтвердили свои знания, что значит что никто не знает эстонского как и в остальных школах. Так что не надо приукрашивать статистику. Паэ гимназия ничем не отличается от других русских школ, везде около 75 % учителей пытаются сдать на кесктасе уже долгое время, не сдают им дают штрафы так и живут в страхе что их уволят когда-нибудь.
Читатель 11.06.2010 14:31 Какой бред! Статья о том, что я рождённый русским должен забыть русский язык и не имею права на нём преподавать. Статья о том что я, русскоязычный преподаватель, якобы с радостью воспринимаю все эти запреты и многоразовые проверки. Вот к такому маразму докатилась европейская демократия, маразму узаконенных карателей, языковых инспекторов. Европа потеряла свои приоритеты и почти никого уже не интересует своим показным дутым благополучием. ЗападНЯ 11.06.2010 16:20 Ну молодец же тётка, живое пособие для подхалимов, "лизунов", метлевых и пр. Можно сказать бесплатные курсы повышения квалификации с наглядным прогибом, наклоном, поклоном...Что ж только это еврейство продажное всё русские да эстонские фамилии- имена берёт? Назывлись бы уж проще - Иудами. Хотя и это не подходит тому хоть было что предавать, после чего повесился, а тут-то родного и не было и не будет никогда, только ВЫГОДА!
Алиса 11.06.2010 16:31 "Правила журналистской этики предполагают перед опубликованием прислать статью для ознакомления. Журналист необоснованно нарушил принципы неприкосновенности частной жизни (этические нормы)." Ни один кодекс журналистской этики не содержит в себе рекомендации показывать статью перед публикацией кому бы то ни было, кроме редактора, поскольку такая рекомендация противоречила бы конституции, а конкретно пункту о том, что цензуры нет. Частная жизнь кого бы то ни было в статье затронута не была. Любое учреждение, а тем более учреждение образовательное - это не закрытое общество и не семья. Работа учителей, их проблемы (профессиональные), касаются не только их, но и учеников, родителей, коллег. Учитель - это публичное лицо, ведь от его деятельности зависит жизнь многих детей.
Локи 12.06.2010 00:47 to Artur Хм... Какие вы предсказуемые, однако.))) Чуть что не так по-вашему, то ответ один "валите отсюда". А не пробовали задумываться над тем, почему мы и наши дети с удовольствием учим английский, немецкий и другие великие европейские языки, а вот эстонский не воодушевляет? Знаем еести кеел на бытовом уровне и совершенствовать это знание ну совсем не хочется? Да любой школьник с большей радостью согласится учить китайский, чем эстонский. Почему так, не догадываетесь?))) 1/3 населения Эстонии русскоговорящие и требовать от такого большого количества людей забыть свой язык и свою культуру - это абсурд. Более того, эта треть населения не управленцы и не зажравшиеся чиновники-лентяи, а трудовой народ, который вкалывает на благо этой страны и отстегивает нехилые налоги. Так что вправе мы требовать от государства того, чтобы наши дети получали образование на родном языке, на котором говорят миллионы и миллионы. А тем, кто хочет получать образование на государственном языке, прямая дорога в эстонские школы. Пусть у людей будет право выбора. При СССР некоторые эстонцы отдавали своих детей в русские школы, а сейчас ситуация повторяется с точностью до наоборот. И скажите мне, пожалуйста, Артур, зачем нам знать в совершенстве эстонский язык, если в этой стране всё решает национальность, а не знания и способности? И ещё, Вы бы хотели, чтобы вас и Ваших детей до конца жизни проверяли и перепроверяли на знание государственного языка? Периодически меняли критерии категорий и заставляли сдавать и пересдавать экзамены? Коллективу Паэ гимназии это видимо очень нравится, а вам?
Комментарий постороннего 12.06.2010 19:47 Про себя и своих детей. Я и мои дети уже давно живут, а самое главное, работают и платят налоги (по эстонским меркам невероятно большие) в другой стране. Все больше молодых людей, в том числе и эстонцы уезжают из этой "бурно развивающейся" страны. Еще одно, теперь становится все более очевидно, что именно СССР создавал благоприятные условия для сохранения эстонской нации (существовала эстонская наука, киностудия Таллинфильм и т.д), а нынешнее правительство, не используя те немногие шансы, которые предоставляет Эстонии судьба, методично уничтожают экономические основы существования Эстонии как государства. В последнее время я тоже перестал испытывать жалость к этой стране, где я родился и которой когда -то я желал независимости. Видимо, способность к государственности надо выстрадать и заслужить. только факты 13.06.2010 04:01 "...Таллиннская Паэ гимназия..." - за такое написание сразу можно ставить твердую "двойку"! Существует 3 варианта правильного написания: 1. Tallinna Pae gümnasium (это на эстонском) 2. Таллинская Паэская гимназия 3. Таллинская гимназия Паэ Вот вам плоды интеграции....Неужели у вас в газете никто не может грамотно писать по-русски? | |
| | | Nenez84
Количество сообщений : 14719 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Страдания русских людей под гнетом прибалтийских нацистов Ср Июн 16, 2010 8:28 am | |
| http://www.dzd.ee/?id=277173 16.06.2010 15:32 Оюланд: Прорыв в отношениях с Россией возможен Кристийна Оюланд выступила сегодня на пленарном заседании Европарламента от имени либералов, подчеркнув необходимость отношений с Россией на основании ценностного подхода. «Саммит Евросоюза и России в Ростове-на Дону вселил надежду на прорыв в области наших взаимоотношений, особенно в том, что касается экономического сотрудничества», - сказала Оюланд. «Прорыв возможен, если Россия сделает все от нее зависящее, чтобы привести в порядок свою экономическую и правовую среду, - подчеркнула Оюланд. – Что касается зарубежных инвестиций в Россию, здесь мы хотим правовых гарантий, будь то в области энергетики или в какой-то другой сфере». Оюланд добавила, что Россия должна значительно облегчить перевозки товаров через границу. Оюланд приветствовала ратификацию 14-го протокола к Конвенции по правам человека и сохранение моратория на смертную казнь в России. «Однако напомним, что до сих пор не выполняются обязательства, касающиеся Грузии, - добавила она. – Также мы хотим видеть с российской стороны честное сотрудничество в разрешении конфликтов в Молдове и на Южном Кавказе». Оюланд завершила свое выступление, выразив пожелание развивать долгосрочное партнерство с Россией во всех сферах, подчеркнув, однако, что Евросоюз не может терпеть от своих партнеров уклонений от принципов правового государства и демократии. «Никакие экономические интересы не могут быть важнее ценностей, которые представляет Евросоюз», - заявила Оюланд. ================================= Значит, шпротосвинопаска за весь Эуросоюз гутарит... | |
| | | Nenez84
Количество сообщений : 14719 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Страдания русских людей под гнетом прибалтийских нацистов Сб Июн 19, 2010 9:01 am | |
| http://www.dzd.ee/?id=278514 19.06.2010 08:47 Русские все чаще отдают детей в эстонские школы Количество детей в русскоязычных школах по сравнению с эстонскими уменьшалось быстрее, поскольку все больше русских детей идет в эстонские школы. По данным Министерства образования, школы реформируют даже в илламяэ, а медленнее всего объединяют русскоязычные школы в Таллинне, где в некоторые классы ходят менее десяти детей, передает портал Uudised ERR«Актуальную камеру». По словам министра образования Тыниса Лукаса, для закрытия русских основных школ не было предпринято ни одной законодательной инициативы. «Гимназия понемногу, конечно, перейдет на эстонский язык обучения, 2011-2012 в этом смысле станут годами перелома», - добавил он. Таким образом, обучение на эстонском языке должно все больше захватывать русские школы. | |
| | | Nenez84
Количество сообщений : 14719 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Страдания русских людей под гнетом прибалтийских нацистов Сб Июн 19, 2010 9:08 am | |
| 19.06.2010 09:31 Мазарини : ждите новых метлеевых, кришт, чиполин, которые будут стыдиться своих родителей и прадедов. sd : 19.06.2010 09:31Мазариниа есть за что гордится - кроме того - что предки испокон веков - генетические рабы, без рода и племени.С лучшим достижением - Гулагом,и неистребимой любовью к жизни за колючей проволокой и ненавистью ко всем и всему. Неистребимой жаждой уничтожения всего и вся. sd : 19.06.2010 10:02холоп - у нас ты,причем испокон веков...Вас то весь мир всю вашу историю драл и до сих пор дерет. И даже ваша уничтоженная вами же аристократия языком вылизывала сапоги императорам. Да и давно ли вольную получили - при хохле Хрущеве, а так бы до сих пор сапоги вылизывал бы за палочки - за трудодни. 19.06.2010 10:08 cris : Ну а кто довёл родителей русских детишек к отчаянной мысли в авральном порядке сдавать своих чад в эстонские школы?! Не курс ли правящей нац-патриотичной коалиции на быстрейший перевод русских гимназий на эст. язык обучения? Безысходность и "культурное" выдавливание всего русского из многих сфер жизни подтолкнуло родителей на такой шаг... Каких ещё "экземпляров" от такого переплетения увидит свет Божий, нам вскоре предстоит узнать (( Но думается, что многим "инородцам" уготована судьба быть учащимися ПТУ или вечерних школ. Это в лучшем случае, а в худшем значительная часть потерянного поколения местной русской молодёжи после окончания Основной школы будет уверенно маргинализироваться,никуда не поступая учиться и не имея возможности куда-либо устроиться на работу. Вся политика Исамалийт была подчинена одной цели:уничтожить русское образование в зародыше,не взирая на все замечания делегаций ПАСЕ,Европарламента и др. на ненормальное отношение в ЭР к 1/3 населения в образовательной, гуманитарной, социальной, экономической сферах... На примере арабской молодёжи Франции, которая говорит на французском, но не видит для себя перспектив в Пятой Республике в силу известных причин, можно прийти к заключению,что дело вовсе не во владении госязыком, а в банальной вещи: балом правит обыкновенный национализм, а в Эстонии- пещерная русофобия... Это и есть пример "цивилизованного и толерантного отношения" к нац-меньшинствам в стране-члене ЕС??? 19.06.2010 10:34 eesti.alien : Просто нужно уезжать. Питер шикарный город и рядом и с образованием там проблем нет. Не губите детей, люди! Напрягитесь и переезжайте ради них. Здесь у них будущего нет. Хватит имбицилам пытаться объяснять, что они не правы, пусть без нас тут дохнут. =============================== Согласен с последним комментом | |
| | | Nenez84
Количество сообщений : 14719 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Страдания русских людей под гнетом прибалтийских нацистов Сб Июн 19, 2010 9:27 am | |
| http://www.regnum.ru/news/1295088.html ИА РЕГНУМ 17:49 17.06.2010 Медведев наградил экс-президента Литвы, потребовавшего от России компенсации за "советскую оккупацию" Президент Российской Федерации Дмитрий Медведев сегодня, 17 июня, своим указом наградил орденом Почёта бывшего президента и премьер-министра Литвы Альгирдаса Бразаускаса. Об этом ИА REGNUM Новости сообщили в пресс-службе российского президента "Награда присуждена за большой вклад в укрепление сотрудничества и добрососедских связей между Россией и Литвой", - сообщили в пресс-службе президента РФ. Таким же орденом Почёта 28 марта 2009 года президент России наградил посмертно Героя Советского Союза Арнольда Мери. Как ранее сообщало ИА REGNUM Новости, в июне 2005 года премьер-министр Литвы Альгирдас Бразаускас в интервью национальному радио заявил, что Россия должна возместить Литве ущерб, нанесенный "советской оккупацией". При этом, по мнению Бразаускаса, подобные претензии к России может предъявить не только одна Литва, но и все государства Прибалтики, а также Польша, Венгрия и другие страны. Для того, чтобы все это решалось "цивилизованно", литовский премьер предложил этим странам предпринять "совместные усилия, с участием международных организаций, по урегулированию этого вопроса с Россией". Напомним, что Альгирдас Бразаускас работал министром промышленности строительных материалов Литовской ССР, первым заместителем председателя Госплана Литовской ССР, секретарём Центрального Комитета Коммунистической партии Литвы (КПЛ), первым секретарём Центрального Комитета Коммунистической партии Литвы. В 1988 -1989 гг. был членом Комиссии по законодательству ЦК КПСС. Под руководством Бразаускаса Коммунистическая партия Литвы поддержала движение Литвы к независимости и перерегистрировалась в партию социал-демократического типа - Демократическую партию труда Литвы. 20 декабря 1989 съезд КПЛ принял резолюцию о выходе из КПСС. Альгирдас Бразаускас был избран первым секретарём самостоятельной Коммунистической партии Литвы. В феврале 1993 года Бразаускас был избран первым президентом Литовской Республики. В июле 2001 года Бразаускас занял должность премьер-министра Литвы. 31 мая 2006 года в связи с правительственным кризисом подал в отставку, заявив об уходе из политики. | |
| | | Nenez84
Количество сообщений : 14719 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Страдания русских людей под гнетом прибалтийских нацистов Сб Июн 19, 2010 9:20 pm | |
| http://www.dzd.ee/?id=278528 19.06.2010 09:45 Михкельсон: Напрасно вручили орден российскому послу Председатель комиссии Рийгикогу по европейским делам Марко Михкельсон выразил мнение о том, что послы других государств могли бы получать государственные награды Эстонии за заслуги, а не автоматически по истечении должностного срока, - пишет Postimees. Позавчера стало известно, что президент Томас Хендрик Ильвес вручил уходящему с должности российскому послу Николаю Успенскому за заслуги перед Эстонией Крест Маарьямаа первого класса. «Нынешняя весьма яркая ситуация заставляет задуматься, действительно ли такая автоматическая система раздачи орденов наиболее разумна», - сказал Михкельсон Postimees. «Это прежде всего вопрос к Кадриоргу, президенту или президентской канцелярии, естественно, это не та тема, которая в законодательном смысле входит в компетенцию Рийгикогу», - констатировал он. «Вопрос не столько в представителе того или иного государства, но некоторые случаи за последние несколько лет (например, случай с Сергеем Метлевым) заставляют задуматься, действительно ли все равно за что вручаются ордена?» - вопрошает Михкельсон. «Очевидно, пришло время пересмотреть порядок вручения орденов. По-моему, послы должны получать их не автоматически, а все-таки за заслуги. Кроме того, это вовсе не распространенная традиция», - подчеркнул Михкельсон. ------------------------------------------------------------- 19.06.2010 10:01 Сергей : (например, случай с Сергеем Метлевым) - вот это чисто ЭСТОНСКИЙ подход к дипломатии - сопляк-инородец оскорбляет посла соседнего государства, и дипломата высылают из страны аккредитации с "волчьим билетом"! Что там "посёл" - метлев рулит!
19.06.2010 11:58 Сергей : И в честь новоявленного кавалера хярры метлева, после торжественной церемонии вручения орденов, не менее торжественный обед в национальном стиле: -первое блюдО - молочный суп с килькой; -второе блюдО - мульгикапсад с кровяной колбасой; -третье блюдО - десерт хлебный суп с камой Присутствующим просьба пользоваться принесёнными полотенцами...
19.06.2010 19:57 Комментарий постороннего : У господина патологическая русофобия или ему за это платят? И то и другое вещи не совместимые со статусом, на который претендует этот человек. В придачу, судя об универсальности тематики его высказываний и отсутствия внятных аргументов , остается ощущение сомнительной ценности высказываемых мыслей.
19.06.2010 20:39 NOOL : А как у психиаторов заболевание называется, когда человек "заклинился" на одной теме и постоянно из этой нее выйти не может? Реагирует болезненно, раздраженно. Все как по "замкнутому кругу"... Особенно, если звучат слова: Россия, русский и все, что с этим связано... И вообще, лечится ли??? Хотя знаю, что психические заболевания лечатся очень трудно... Остается сочувствовать.... | |
| | | Nenez84
Количество сообщений : 14719 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Страдания русских людей под гнетом прибалтийских нацистов Вт Июн 22, 2010 12:21 am | |
| http://www.dzd.ee/?id=279269 21.06.2010 17:08 Яан Тятте: Как бы прилично мы ни были одеты, иностранцы принимают нас за русских За рубежом эстонцев часто принимают за русских, и чаще всего иностранцам приходится представлять Эстонию, упоминая соседние страны, рассказал в интервью порталу Postimees эстонский музыкант и заядлый путешественник Яан Тятте.Комментируя опубликованное на портале Postimees мнение журналиста Абдула Тюрея о том, что европейцы понемногу начинают считать Эстонию частью Скандинавии, стоящей особняком в Восточной Европе, Яан Тятте отметил, что его опыт показывает, что иностранцы считают Эстонию частью Восточной Европы . «Когда я встречаюсь с иностранцами, для того, чтобы объяснить, где находится Эстония, мы говорим, прежде всего, о Финляндии и Швеции. И о том, что наш сосед – Россия, тогда сразу понимают», - сказал Тятте. «Многим знакомо то, что, как бы прилично мы ни были одеты и как бы хорошо ни говорили по-английски, все же считают, что мы русские. У нас во взглядах или в самой нашей сути есть что-то такое, что все думают, что на самом деле мы русские. Первое впечатление обычно: «Ahah, russians!»», - описал Тятте ситуацию, в которую, по его словам, часто попадал. ======================================== Шпротосвинопас заврался, ибо КАК одеваются западники мы все видели - хотя бы на экране А вот русские всегда одеты неприлично... | |
| | | Nenez84
Количество сообщений : 14719 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Страдания русских людей под гнетом прибалтийских нацистов Вт Июн 22, 2010 12:27 am | |
| 21.06.2010 18:17 69 : В Англии, например, люди одеваются как из секонд хендов. Посмотрите даже на одежду туристов из той же самой Финки или Швеции....тихий ужас. А то, что не знают про существование Эстонии как государства это конечно очень распространено в Европе. Знакомый как то устривался в Англии на работу, у него работодатель спросил откуда он приехал, тот ответил, что из Эстонии. Раб-ль поморщил лицо, спросил сколько там жителей, услышав ответ, сказал - странно, вроде большой город, но никогда про него не слышал. Английский эстонцы может и лучше знают, но это в меру примитивности своего телевидения и ограниченности фильмов, дублирующихся на эстонский язык. Посмотрите эст.ТВ, там всё с субтитрами, на эстонском только новости, да пара передач. Конечно полезно знать английский, но для малого народа это не есть хорошо.
1.06.2010 19:23 nu da : 2010 19:12 tallinnboy_777 во франции ходят в черном-сером, а иногда и вовсе черти в чем. насчет шмоток, это как раз уровень плмени мумба-юмбы - стремление разодеться, выставить себя напоказ, когда дома шаром покати, матрац и телевизор из обстановки.
21.06.2010 19:59 Мнение : Я не верю автору статьи. Впрочем, может быть он в каком-то особом кругу вращается. Сейчас многие путешествует и уже давно обратили внимание, что иностранцы очень просто одеты, до скуки и небрежности, никто на вещах не зацикливается. Если в Швеции( Германии, Финляндии), например, вам навстречу идет женщина в туфлях и юбке, то это скорее всего русская. Кто хочет быть как все надевает кроссовки, джинсы и мятые кофты и ноль краски на лице. | |
| | | | Страдания русских людей под гнетом прибалтийских нацистов | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |
|