Лех Качинский разбился?

http://echo.msk.ru/blog/mitrofanov/672841-echo/
Спецоперация «Облако» / Комментарии Блог
Алексей Митрофанов, политик, Воскресенье, 18.04.2010 15:55
Один серьезный поляк сказал мне на днях: «Знаешь, когда откроют небо над Европой? После того как похоронят Качиньского». Не дав мне времени удивиться, он продолжил: «Обама и другие главы не могут прилететь в Краков. За такой короткий срок нельзя обеспечить им безопасность. У одного Обамы больше 10 бортов, сотни сотрудников безопасности. Эту огромную машину за два дня в Кракове не отладить. А если еще сто президентов? А если еще народ со всей Европы подъедет? Короче, облако всех спасло».
По версии моего польского друга операция «Облако» решает две задачи: дает мировым лидерам возможность получить весомую причину не ехать на похороны (не объяснишь же на весь мир это соображениями безопасности) и приостанавливают потенциальные большие потоки поляков и европейцев, желающих приехать в Краков на «похороны века».
Действительно, с облаком много неясностей. Вулкан ведь заработал месяц назад, а опасным стал за три дня до краковских похорон. Концентрация пепла, по мнению специалистов, не очень серьезная. Но кого это волнует?! СМИ работают.
На наших глазах рождаются новые инструменты управления глобальным миром. Инструменты невоенные. Атипичная пневмония, птичий грипп, а теперь вот исландское облако способны вывести из игры целые страны и континенты. Одним нажатием кнопки. Если кому-то очень нужно.
А может все-таки Обама прилетит? В последний момент. Небо ведь зачистили. Отсутствие Меркель трудно будет объяснить даже облаком. Ведь в Германии хорошие автодороги.
Посмотрим, когда откроют аэропорты. Мой друг-поляк уверен, что это произойдет через несколько часов после краковских похорон.
Жаль, конечно, пассажиров. Жаль миллиарды долларов потерь. Но что это в сравнении с интересами государства, где эти самые доллары печатают. Масштаб, конечно, потрясает. Некоторые наши чувствительные москвичи переживают, когда дороги перекрывают ради машин с мигалками. А не желаете, чтобы все европейское небо перекрыли ради кого-то…

Польское радио. Зарубежная служба
http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/archiwum.aspx?s=177&k=0

18.04.2010
В Костеле Непорочного зачатия пресвятой Девы Марии в Москве было проведено богослужение в память президентской четы.
Спикер Сейма почтил память погибшего президента

18.04.2010
Спикер Сейма Бронислав Коморовский сказал в своей речи в Мариацкой Базилике, что Лех Качинский отошел на вечный караул. Краковский митрополит кардинан Станислав Дзивиш призвал к примирению

18.04.2010
Сегодня мы пытаемся понять смысл того, что произошло – так говорил краковский митрополит кардинал Дзивиш на траурном богослужении.
Жозе Бароззу: был опущен занавес молчания

18.04.2010
Глава Европейской комиссии сказал, что уровень знаний о катынском преступлении в Западной Европе оставляет желать лучшего.
Память погибшей президентской четы почтил кардинал Анджело Содано

18.04.2010
Траур какой переживают поляки, дает надежду на большую солидарность между народами, подчеркнул кардинал Анджело Содано.
В Кракове завершилась церемония похорон президентской четы

18.04.2010
В Кракове завершились траурные церемонии похорон президента Леха Качинского и его жены Марии Качинской.
В Кракове проходят траурные церемонии похорон президентской четы

http://www.infox.ru/accident/incident/2010/04/15/Pilotyy_polskogo_Tu_.phtml
На пилотов польского Ту-154 никто из VIP-персон не давил
текст: Николай Петров, Андрей Курочкин/Infox.ru
Ошибка пилотирования рассматривается как наиболее вероятная причина катастрофы самолета, в результате которой погиб президент Польши Лех Качиньский и сопровождающие его лица. Согласно расшифровке «черных ящиков», никаких посторонних команд никто на борту пилотам не отдавал.
«Анализ имеющихся в распоряжении комиссии данных, в том числе первые результаты расшифровки «черных ящиков» показывают, что к катастрофе привела ошибка в пилотировании», -- сообщил «Интерфаксу-АВН» источник в комиссии по расследованию причин этой трагедии.
Источник отметил, что экипаж лайнера, вероятно, при выборе варианта выравнивания самолета после неудачной попытки захода на посадку в сложных метеоусловиях не учел некоторые особенности пилотирования Ту-154. «Особенностью этого самолета является то, что если скорость его вертикального снижения более шести метров в секунду, самолет при выравнивании и переходе в горизонтальный полет дает просадку. То есть теряет высоту гораздо быстрее, чем обычно», -- сказал источник.
Ранее сообщалось, что экипаж не только снизился на недопустимую высоту, но и допустил крен, из-за чего и зацепил крылом деревья. Пилоты смогли в условиях сильного тумана выйти на взлетно-посадочную полосу, но уже при подлете экипаж определил, что не попадает в точку приземления. «В этот момент командир корабля и допустил роковую ошибку. Он включил форсаж, по неустановленной пока причине качнул самолет вправо и одновременно попытался набрать высоту с разворотом», — говорит источник РИА «Новости», знакомый с ходом расследования.

Приказа садиться не было
Версию о том, что все ошибочные действия были допущены после приказа Леха Качиньского, в следственной группе не подтверждают. Ранее сообщалось, что президент Польши торопился на церемонию, посвященную жертвам расстрела в Катыни. А военные диспетчеры смоленского аэродрома рекомендовали самолету уходить на запасной аэродром в Минске, Витебске или в Москве – туман над Смоленском рассеялся только к 12.00 субботы. Пилоты доложили диспетчерам, что намерены разведать обстановку (видимость в этот момент составляла около 150 м), после чего сообщили, что идут на посадку; катастрофа произошла в 10.56 мск в 1,2 км от взлетно-посадочной полосы.
По предварительным данным следствия, экипаж не получал указаний от находящихся на борту VIP-персон обязательно посадить самолет на аэродроме Северный, сообщил «Интерфаксу» в четверг источник, близкий к комиссии по расследованию авиакатастрофы.
«По крайней мере, подтверждений тому, что кто-то из высокопоставленных пассажиров требовал от летчиков обязательной посадки под Смоленском, пока не найдено. Речевой самописец, расшифровка которого завершена, не зафиксировал при переговорах членов экипажа какого-либо давления на них», -- сказал собеседник агентства.
Впрочем, представитель следствия, главный военный прокурор Польши Кшиштоф Парульский назвал все публикуемые в СМИ утечки информации не более чем спекуляциями, и призвал дождаться оглашения официальных результатов расследования.

Запредельная посадка
Как отмечают эксперты, опрошенные Infox.ru, главный вопрос, ответ на который могут дать только «черные ящики», заключается в том, почему пилот допустил полет ниже глиссады. Маневры на недопустимой высоте не смогли бы спасти самолет.
«Высота принятия решения различна для различных аэропортов и зависит от различных условий. Для аэродрома Северный, где посадка осуществляется по приводам, это высота 100 метров, -- объяснил Infox.ru член правления Всемирного фонда «Безопасность полетов» Валерий Шелковников. – То есть, если пилот не видит с высоты 100 метров землю, он обязан уходить на второй круг. Турбореактивный самолет не способен мгновенно перейти из одного режима полета в другой. Если поршневому самолету достаточно двух секунд, то турбореактивному нужно больше времени. После того как пилот переключится в режим взлета, пройдет 7-8 секунд, прежде чем самолет получит заметное ускорение».
Как рассказал Infox.ru президент фонда «Партнер гражданской авиации» Олег Смирнов, по высоте облаков и по горизонтальной видимости устанавливается минимум полета. Минимальный -- 30 м по высоте облаков и 400 м -- по видимости. «Это третья категория ИКАО, это посадка вслепую», -- отметил Смирнов.
Предельный минимум зависит также от личного минимума пилота. «Чтобы получить третий минимум, пилот должен пройти тренировку на тренажере, теоретическую подготовку и совершить несколько реальных заходов в реальных метеоусловиях, только после этого он получает допуск пользоваться этим минимумом. Наконец, самолет должен быть оснащен соответствующим оборудованием, позволяющим производить посадки при таких минимумах, -- отметил эксперт. -- Если говорить про катастрофу в Смоленске, то у командира экипажа и у президентского самолета, возможно, был минимум 30 на 400. Самолет был замечательно оборудован, а летчик прекрасно подготовлен. Но аэродром Северный имеет минимум выше, так как посадку проводит по приводным радиостанциям. Минимум аэродрома был 100 м на 1000 м».
Почему экипаж допустил смертельный риск и вышел за установленные на аэродроме пределы, до сих пор остается неясным. По данным представителя военной прокуратуры Польши Збигнева Ржепы, пилот решил «искать землю», несмотря на предупреждения диспетчеров о полете ниже глиссады.
«Порядок существует такой, независимо ни от погоды, ни от состояния приборов, ни от отказа техники: если на высоте принятия решения ты не установил контакт с землей, вариант только один – взлетный режим, уход на второй круг и потом на запасной аэродром, -- рассказал Олег Смирнов. -- Это фундаментальное правило, это закон. Главной задачей комиссии станет выяснить, почему при работающей материальной части самолет оказался на высоте восьми метров в точке, где он должен быть на высоте 60 м и ни метра ниже».
Точка принятия решения -- это место самых тяжелых авиакатастроф за все время существования гражданской авиации, отмечает эксперт.
«Если самолет раньше времени ныряет под глиссаду, это, как правило, кончается плохо. До приземления самолет должен находиться в глиссаде и ни на метр ниже. Лучше выше глиссады пройти. В этом случае ты сядешь с перелетом, выкатишься за пределы полосы, сломаешь шасси и остановишься. А ниже – это полный рот земли. Поэтому в этой точке ни на метр нельзя нырять под глиссаду. Если ты проходишь ближний привод на восьми метрах, это уже все. Взлетный режим уже не поможет. Чтобы перейти с малого газа при посадке на взлетный режим, надо десять секунд, а там, на этом участке, счет идет на доли секунды», -- говорит Олег Смирнов.
Ту-154 президента Польши был оборудован тремя барометрическими высотометрами, они стоят у командира, второго пилота и штурмана. «На этом самолете были радиометрические высотометры и датчики сближения с землей. Все эти приборы показывали правильные данные, как показывает расшифровка средств объективного контроля», -- отмечает Олег Смирнов.
На аэродроме Северный были установлены два маяка и радар, которые позволяли пилоту правильно рассчитать курс. Ранее польские коллеги погибшего экипажа рассказали, что командир экипажа Аркадиуш Протасюк хорошо знал русский язык, не испытывал проблем с метрической системой и за три дня до катастрофы успешно производил посадку на смоленском аэродроме.

Последним был крик
Сейчас в Межгосударственном авиационном комитете занимаются расшифровкой бортовых самописцев Ту-154. Они находятся в удовлетворительном состоянии. К работе привлечены также специалисты Минобороны России и технические эксперты из Польши.
В свою очередь генпрокурор Польши Анджей Шеремет пообещал в ближайшие дни обнародовать записи двух бортовых самописцев за исключением личных подробностей. Оба бортовых самописца расшифровывают в 13-м НИИ Минобороны России. По данным источников, третий «черный ящик», регистратор полетной информации, сегодня вечером привезут в Польшу из Смоленска. Шеремет также добавил, что экипаж знал о надвигающейся катастрофе в последние три-пять секунд полета, после того как у лайнера оторвало крыло.
По неофициальным данным, которые приводит польское издание «Факт», последнее, что зафиксировали записи речевых самописцев, это отчаянный крик в кабине.
Работа следователей на месте крушения продолжается. Экспертиза обломков самолета и других предметов будет проводиться в Смоленске. Польская газета «Выборча» сообщает, что слой земли на месте крушения самолета будет поднят бульдозерами до глубины в 70 см. Это делается в связи с тем, что на такой глубине был найден один из пистолетов, принадлежащий охране президента Польши. Всю выкопанную землю следователи будут просеивать с целью обнаружить человеческие останки и предметы, принадлежавшие пассажирам Ту-154. На эти работы, по словам участников следственной группы, уйдет около двух недель.
Накануне группа, работающая на месте крушения, уже перевезла в ангар шасси и большую часть оторванного крыла. Тяжелее всего будет перевезти фюзеляж самолета, который весит 2,5 т. Кроме того, еще предстоит поднять один из трех двигателей самолета, под которым еще могут оставаться фрагменты тел. На месте крушения также найдены большой польский флаг и венок, который Лех Качиньский вез к мемориалу на кладбище в Катыни; на его ленте написано «Президент Польши Лех Качиньский». Теперь этот венок установят на памятном камне рядом с местом крушения.

http://www.inosmi.ru/europe/20100419/159410793.html ИноСМИ 19/04/2010
Спецслужбы следили за полетом Ту-154 ("Rzeczpospolita", Польша) Петр Ништор (Piotr Nisztor)
Служба военной контрразведки получала информацию о положении машины в реальном времени
Служба военной контрразведки (СВК) следила за параметрами полета Ту-154 в Смоленск. "За ним следили, так как это была военная машина", – заявили собеседники "Rzeczpospolita". Поступавшая в Службу информация была приближена к той, какую передает обычное GPS-устройство. Это были, в частности, данные о положении машины, ее высоте и скорости.
Как удалось установить "Rzeczpospolita", СВК, по всей вероятности, уже в момент катастрофы обладало, в частности, записями переговоров пилотов самолета с контрольной вышкой аэродрома, так как у военных служб есть секретная подслушивающая станция. Однако СВК по этому делу официальных комментариев не дает.
"Служба военной контрразведки не дает информации на тему действий, которые ею предпринимаются",  написал полковник Кшиштоф Душа (Krzysztof Dusza), директор кабинета главы СВК.
Передала ли Служба какие-либо материалы (а если да, то какие) военным прокурорам, ведущим следствие? Неизвестно.
СВК – это самостоятельная служба, информирование о ее деятельности не входит в компетенцию прокуратуры, – отрезал полковник Збигнев Жепа (Zbigniew Rzepa) из Главной военной прокуратуры.
Известно, что польские прокуроры, в частности, изъяли в 36-м Специальном полку Транспортной авиации документацию о полете.
На настоящий момент идентифицированы 76 тел жертв, идентификация двадцати продолжается. Кроме этого ведется изучение записей "черных ящиков": следственная группа считывает зарегистрированные разговоры в кабине пилотов, обмен информацией с российскими диспетчерами и сопоставляет их с параметрами полета.
Однако по информации "Rzeczpospolita", польская прокуратура еще не получила от российской стороны никаких материалов, кающихся катастрофы.
Российский коллега генерального прокурора Анжея Серемета (Andrzej Seremet) Юрий Чайка уверил его, что польская прокуратура будет их получать "постепенно, по мере продвижения следствия".
Тем временем, как сообщила на своем сайте белорусская газета "Витебские вести" на аэродроме под Смоленском могло быть неисправно оборудование, выводящее самолеты на взлетно-посадочную полосу. Спустя час после катастрофы журналист сфотографировал военных и милиционеров, меняющих лампочки в прожекторах.

Оригинал публикации: Służby monitorowały lot Tu-154

Павлины прожектора, говоришь ?!? (с)

Цитата :

#45 domino Отправлено 13 Апрель 2010 - 14:44

Цитата :

stanys (11 Апрель 2010 - 16:11)
Всё зависит от того, который форум был подобран до перевода. Ребята говорят, что на Инфоруме не очень соблюдают траур. Никто не посчитает, где меньше, а где больше форумчан с низким моральным уровнем. Форумы Усадьбы специфичны, здесь собрались знакомые и друзья, которые из ИноСми просеянные на Инофоруме сюда попали. Средний возраст здешних форумчан, по моим оценкам, 35-50 лет, а даже несколько пенсионеров. На ИФ было ок. 8000 посетителей здесь ок. 1000. Из них возникла группа людей, которые более других интересуются польской тематикой. Наверно, более зрелые и образованные, чем наши недоросли из переведённого форума.

Станысь, возможно, что в силу возраста на этом форуме наши люди отделяют мух от котлет. Смерть Качиньского-политика-русофоба вряд ли вызовет у кого-то печаль. Случайная катастрофа дает Польше и ее руководству возможность наконец-то перевести отношения с Россией из истерического русла в прагматическое. Прагматизм и уважение к партнеру-соседу, большего от вас и не требуется. Любить нас необязательно, да это понятие и не существует в политике. Другое дело, что смерть людей, включая и самого Качиньского-человека, - это всегда трагедия. У них есть близкие, родственники, друзья. Именно им и сочувствуют россияне, ибо каждый знает, как тяжело терять близких, ведь для матери Качиньского и его брата он прежде всего сын и брат, а не политик. А плясать на костях умершего на глазах у его родни - кощунство.

Оч.хор. Такова была и моя позиция.
Но теперь, после погребения, руки полностью развязаны - русофобии смертный бой!!!

Ursa Отправлено Сегодня, 17:35
http://grzegorz-zietkiewicz.salon24.pl/172544,wulkaniczna-dyplomacja
Salon24 19.04.10
Grzegorz Ziętkiewicz Wulkaniczna dyplomacja
Гжегож Зенткевич Вулканическая дипломатия
Вертолёт немецкой армии может взять на борт во время полёта до Кракова президента Кёлера вместе с супругой и министра иностранных дел Вестервелле, но уже не может доставить из Германии главу правительства, канцлер Меркель. Удивительные обычаи царят в Германии…
Зато из Москвы до Кракова решительно ближе, чем из Вены. Российский президент, наверняка, с неподдельным удовольствием прибыл в минувшее воскресенье в Краков, доказав тем самым, что «хотеть – значит мочь». Президент Обама в то же самое время играл в … гольф. Надо же когда-нибудь… отдохнуть. А президент Австрии не знает, что из Вены до Кракова можно без проблем доехать на машине. Потому что расстояние-то чуть больше 400 км. Видно, от Дуная до Вислы всё ещё очень далеко. Ближе, кажется, было во времена императора Франца Иосифа.
Мировые, в том числе и европейские СМИ описывают с большим, кажется, удовольствием, как вели себя правители европейских государств, которые ещё несколько дней назад согласным хором заявляли о своём желании присутствовать в Кракове.
А чешский президент, давно известный своим евроскептицизмом, Вацлав Клаус, почти торжествовал во время краковских похорон, подчёркивая своё возмущение фактом отсутствия в Польше главных лидеров Евросоюза. Генеральный секретарь НАТО тоже не смог прилететь. Вулканическое облако помешало путешествию самого главы могучего Североатлантического альянса. Страшно подумать, чего ещё не в состоянии будет сделать глава НАТО, если над ним нависнет ещё бОльшая опасность, нежели какое-то там облако, вызванное извержением вулкана в Исландии.
В последний раз, прочитал я в СМИ, этот же вулкан проявлял подобную активность в 1821 году. И тогда этот вулкан проявлял свою активность в течение… двух лет. Вот только авиация в ту пору, в том числе пассажирская и массовая, была представлена… орлами. Причём в прямом значении этого слова.
Кто в прошлую субботу с изумлением наблюдал, как удлиняется список мировых лидеров, которые один за другим, по очереди, с тем же удовольствием заявляли, что, к сожалению, не прибудут в Краков, тот должен был задать себе несколько вопросов. И вопросы эти должны были начинаться с первого, который звучит так: зачем же, в таком случае, за несколько дней до этого заявлять нечто совершенно противоположное?
Возможно ли, что заявление об отказе Обамы стало причиной лавины отказов? Потому что ведь давно известно, какое мнение о покойном президенте Качиньском имели политики типа канцлер Меркель или президента Саркози. Так зачем же было уверять, что прибудут, и через минуту заявлять, что всё-таки не приедут.
Да, знаю, облако… И всё ясно…

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.

http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul129908.html Польское радио. Зарубежная служба 19.04.2010

Польские газеты подводят итоги завершившегося в полночь девятидневного траура

Польские газеты подводят итоги завершившегося в полночь девятидневного траура. Павел Лисицкий в своем комментарии в газете «Жечпосполита» отмечает, что страдания и боль, чувство единения не сделает из людей ангелов. Политическая жизнь имеет свои права. Сейчас страсти могут вспыхнуть с новой силой. Надо надеяться, что политики и журналисты с большой осторожностью будут пользоваться словом, стараясь не унижать и не оскорблять собеседника. Политики гражданской платформы пока что ведут себя сдержано и сейчас необходимо найти достойного соперника кандидату Гражданской платформы Брониславу Коморовскому в президентских выборах иначе демократическое равновесие будет серьезно поколеблено. Возможно страшная трагедия под Смоленском будет иметь еще одно измерение. Возможно она поможет достичь перелома в отношениях с Россией, отмечает комментатор. Скорее всего Кремль принял решение о потеплении отношений с Польшей еще раньше. Однако солидарность обычных россиян, их сердечное отношение к польской беде позволяют надеяться, что эта тенденция сохраниться, пишет Павел Лисицкий в своем комментарии в «Жечпосполитой», озаглавленном «Время слез, время жизни».

Марцин Войцеховский в «Газете выборчей» отмечает, что президент России Дмитрий Медведев несмотря на вулканический пепел над Европой, который не позволил многим главам государств прибыть на похороны президентской четы, сумел прилететь в Краков. Им не удалось встретиться при жизни ни в Польше ни в России. Их пути пересекались только на международных форумах. Они пожимали друг другу руки, говорили дежурные слова, несколько раз сидели за одним столом, но этого мало чтобы отношения между Польшей и Россией были хорошими. Диалог между Польшей и Россией необходим на всех уровнях – включая высший. Трагедия в Смоленске и прибытие президента Медведева этот диалог разблокировали. Необходимо заботиться, чтобы он не угас, но прежде всего необходимо помнить, чтобы не откладывать трудные вопросы на будущее, отмечает комментатор «Газеты выборчей» Марцин Войцеховский.

В той же газете исландский вулканолог Торвальдур Тордарсон отвечая на вопрос журналиста когда вулкан Эйафйоёль успокоится, ответил, что пока что ничего не указывает на то, чтобы извержение прекратилось. Оно может продлиться день, неделю, месяц или годы. Когда направление ветров над Европой изменится, небо прояснится и паралич воздушного сообщения может завершится через несколько дней. За последние 50 лет ни один исландский вулкан не парализовал небо над Европой. Они естественно извергались, но ветер относил тучи вулканического пепла в сторону Арктики. Поэтому Торвальдур Тордарсон, вулканолог из Ирландии считает, что в ближайшие дни небо над Европой прояснится.
ИЗм

http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul129893.html Польское радио. Зарубежная служба 19.04.2010
Национальный траур в Польше кончился, но боль остается с нами
В полночь с воскресенья на понедельник в Польше закончился национальный траур, объявленный в связи с катастрофой президентского самолета под Смоленском и гибелью главы государства и его супруги, а также ряда ведущих политиков, общественных деятелей, представителей военного командования и духовенства.
По мнению социолога из Варшавского университета Мацея Гдули, после окончания национального траура люди еще некоторое время будут чувствовать боль, а общественные нравы смягчатся. Тем не менее, пережитое не вызовет кардинальных перемен в обществе с точки зрения ликвидации политических разногласий и споров. Мацей Гдуля считает, что эти разногласия могут снова проявиться во время досрочной избирательной кампании:
"Кампания будет идти вокруг того, кто не совершил ошибку во время всего происходящего, когда длился траур. То есть, больше будет приниматься во внимание не то, что представители политической сцены делали, а чего не сделали, как себя вели. И если какие-либо партии постараются использовать эту трагедию и пережитый траур, то они наверняка проиграют».
Добавим, что дату досрочных президентских выборов официально объявит 21 апреля спикер Сейма Бронислав Коморовский, исполняющий обязанности президента Республики Польша.
иза

http://glavred.info/archive/2010/04/19/160242-18.html 19.04.10 // 16:02
Записи «черных ящиков» самолета Качиньского могут обнародовать частично
Записи «черных ящиков» самолета президента Польши Леха Качиньского, который разбился в авиакатастрофе под российским Смоленском 10 апреля, могут быть обнародованы 22 апреля. Об этом сказал генеральный прокурор Польши Анджей Шеремет порталу tvn24.pl.
По его словам, польские прокуроры, которые совместно с российскими коллегами проводят следственные действия по делу катастрофы президентского самолета, планируют вернуться в Польшу 21 апреля. На следующий день планируется пресс-конференция, на которой будут обнародованы записи, информирует УНИАН.
«Расшифруем и опубликуем записи «черных ящиков». Не будем делать тайным, что могло бы стать основанием для каких-либо подозрений», - сказал прокурор.
Он не исключил, что может быть не опубликована часть записей в последние секунды полета самолета, когда экипаж осознавал неизбежность катастрофы.
«Будем помнить, что нужно уважать достоинство и человеческую память», - сказал он.
Польские СМИ сегодня также проинформировали, что в «черных ящиках» нет записи разговоров, которые велись в салоне самолета.
Как сообщалось, два из трех «черных ящиков» президентского Ту-154, который разбился 10 апреля под российским Смоленском, расшифровывались в России с участием российских и польских прокуроров.
Третий самописец, который был дополнительно установлен польской властью, доставлен на прошлой неделе в Польшу, где его также должны были совместно расшифровывать эксперты обеих стран.
В Межгосударственном авиационном комитете сегодня, 19 апреля, сообщили, что два из трех самописцев самолета Президента Польши расшифрованы, но языковая информация значительно зашумлена и существует большое количество мест, требующих восстановления

http://inosmi.ru/europe/20100420/159430189.html ИноСМИ 20/04/2010
Знамение Бога над Европой ("Lidove noviny", Чехия)
Любош Палата (Luboš Palata)
Краков. Ночь с субботы на воскресенье. Варшава уже символически простилась с сотней жертв катастрофы под Смоленском, в воскресенье президентские похороны столетия должны были пройти в краковском замке Вавель. Только невероятный дым над лесом у Катыни сменил еще более невероятный пепел дымящегося вулкана.
В Польше, тонущей из-за трагических событий в восточном фатализме (если бы и через нашу территорию несколько раз прошли монгольские, татарские и бог знает какие орды, мы бы, наверное, тоже были фаталистами), в это время можно было заметить знамение Бога. Однако похороны в Вавеле придумали католические краковские священнослужители, и о знамении Бога между собой говорили простые поляки.
Из списка тех, кто приедет в Краков на похороны президентской пары, получился список тех, кто на похороны не приедет. Сначала от поездки в Польшу отказались далекие страны: Мексика, Индия и другие. Это в общем можно было понять, их решение восприняли нормально. Потом между делом отказались ехать главы ЕС.
Затем извинился Обама, и в конце концов – почти все. Из похорон столетия получились такие восточноевропейские похороны года с единственной настоящей звездой – российским президентом Дмитрием Медведевым.
Немцам не помогло даже то, что вертолетами послали президента и министра иностранных дел. Ангела Меркель в Краков не приехала, а поскольку сотни тысяч поляков ездят кататься на лыжах на север Италии, они прекрасно знают, сколько оттуда ехать на юг Польши и что это точно не два дня, о которых говорила канцлер.
Извинения (в общем по праву) не были приняты и от других представителей Западной Европы, которые, казалось, только и ждали Обаму, чтобы сразу же после Вашингтона отправить свои письма с извинениями. Хуже всех были австрийцы, Краков – самый австрийский город Польши, и президент Хайнц Фишер после похорон за четыре часа по трассе спокойно и не торопясь доехал бы до дома.
«Им плевать на нас, да», - эти слова в солнечный воскресный день я слышал ни один раз.
Но были и герои. Конечно, Медведев, но еще и президент Румынии, который добирался в Польшу на машине через словацкий город Кошице. Блеснул и Вацлав Клаус, прежде всего тем, что он первым сообщил, что поедет поездом и действительно воспользовался железной дорогой, а потом еще и тем, что победоносно набросился на ту часть Европы, которая в Польше так и не оказалась.
И наконец, вместе с премьером Марокко, который, подобно духу, в маленьком самолетике уже в субботу появился над Краковом, героем дня для поляков стал президент Грузии Михаил Саакашвили. Он арендовал в Америке небольшой самолет, на котором можно было облететь тучу пепла. Он одержал победу в Риме, откуда его не хотели выпускать, кто знает, может быть, по указке Кремля (Берлускони и русские – хорошие друзья). И в тот момент, когда Медведев уже покинул Краков, Саакашвили (чтобы не встречаться с Медведевым) появился в Вавеле.Таким образом, в Вавеле была символично представлена та часть нашей Европы, представители которой могут положиться друг на друга. Наша Европа. Исландский пепел вновь разделил континент на две половины. На старую и новую. И я боюсь, что это не просто знамение Бога.

Оригинал публикации: Boží znamení nebe nad Evropou
____________________________________
... во время всего полета Мишико ГЕРОИЧЕСКИ не выпускал из своего рта любимый предмет одежды, выполняющий по совместительству функции жевательной резинки...

Ursa Отправлено Вчера, 20:09
http://wyborcza.pl/1,75248,7792142,Gen__Czempinski__Mamy_do_czynienia_z_niebywala_otwartoscia.html Gazeta Wyborcza 20.04.10
Agata Kondzińska Gen. Czempiński: Mamy do czynienia z niebywałą otwartością Rosjan
Агата Кондзиньская Генерал Чемпиньский: Мы имеем дело с небывалой открытостью русских
И как же огорчают меня комментарии, домыслы в некоторых СМИ. Особенно если учесть, что чаще всего домыслами занимаются люди, которые совершенно не разбираются в том, о чём рассуждают. Русские получили приказ: максимальная открытость. Теперь мы должны ждать, пока выскажется наша прокуратура. Это наиболее разумное, что мы сейчас должны делать. Не спекулировать на этой теме.
Генерал Громослав Чемпиньский

Агата Кондзиньская: Как выглядит официальный порядок действий, когда польский самолёт разбивается на территории другой страны?
Генерал Громослав Чемпиньский, бывший глава Управления Охраны Государства: В первую очередь появляются местные службы. Почти во всех странах это службы охраны аэропорта. И не забывайте, что в Смоленске уже были серьёзные силы служб охраны порядка и спецслужб, которые должны были охранять эту делегации.

Агата Кондзиньская: И ждали её.
Генерал Громослав Чемпиньский: Да. Произошла авиакатастрофа. Первыми на место трагедии прибывают машины пожарной команды, потому что их задача – тушить и спасать. Медицинские службы – чтобы спасать, если есть раненые. Собирается полиция, чтобы оградить место катастрофы и дать возможность прокурорам и авиаэкспертам обеспечить сохранность вещественных доказательств, необходимых для выяснения причин катастрофы.
В это время службы информируют своё руководство о том, что произошло. Речь идёт, главным образом, о решении, кто уведомит польскую сторону. И через дипломатические каналы, с одной стороны, а также ведомственные каналы, с другой стороны, извещают о трагедии. И ждут концепции сотрудничества. Изучается вопрос, будем ли мы действовать совместно. Что мы должны делать до того времени, пока вы не приедете. Прокурор должен заняться телами, чтобы впоследствии идентифицировать их.

Агата Кондзиньская: И принимается решение о сотрудничестве.
Генерал Громослав Чемпиньский: В зависимости от взаимоотношений сотрудничество бывает более или менее открытым. А лучше всего то, когда эксперты работают вместе.

Агата Кондзиньская: То есть совместная комиссия.
Генерал Громослав Чемпиньский: Да, это форма наибольшей открытости. Впервые мы имели дело с небывалой открытостью русских. Они были в этом заинтересованы. Они знали, что какие-либо недоговорки, какие-либо сомнения, отказ в чём-либо будет сразу воспринят против них, что будут множиться домыслы. Отсюда и беспрецедентное сотрудничество с обеих сторон. Доступ к чёрным ящикам, доступ к переговорам с башней, к оборудованию аэродрома. Мы получили всё, чего потребовала Польша, чтобы увидеть, что произошло на самом деле.

Агата Кондзиньская: Русские могли сказать, что только они ведут расследование? И это было бы согласно с международным правом?
Генерал Громослав Чемпиньский: Для меня это трудный вопрос, поскольку мне не известна ситуация, когда стороны хотели бы отказаться от сотрудничества в случае катастроф правительственных самолётов. Даже гражданских. Всегда допускается другая сторона. Хотя можно ограничить её доступ, руководить людьми, которые ведут расследование. Здесь этого нет.
Мы знаем, что в странах с ужесточённым политическим режимом информация всегда лимитируется. Можете присутствовать, но не будете непосредственно исследовать останки, не будете иметь непосредственного доступа к машине. Могли быть такие ситуации. Здесь этого не было. Было предложено полноценное профессиональное сотрудничество.

Агата Кондзиньская: Даже для семей жертв?
Генерал Громослав Чемпиньский: Да. Доступ к жертвам, помощь родственникам, которые приезжали для идентификации. Но прежде всего эксперты и прокуратура. Я думаю, что также и определённый обмен информацией между спецслужбами.

Агата Кондзиньская: На борту были особы, имеющие доступ к важнейшим государственным тайнам.
Генерал Громослав Чемпиньский: Согласно нашим процедурам, выезжая за границу, нельзя иметь при себе никаких документов любого уровня секретности. Это запрещено.

Агата Кондзиньская: Но можно иметь мобильный телефон, который тоже содержит определённую информацию.
Генерал Громослав Чемпиньский: Сегодня мобильный телефон не является никаким источником информации. Не поймите меня превратно, но спецслужбы имеют оборудование такого типа, что для них нет никаких проблем с доступом к мобильным телефонам. Не имело бы смысла бороться за нечто подобное. Спецслужбы знают слишком много, чтобы в такой момент упасть столь низко – а посмотрим, нет ли там чего. Рано или поздно это стало бы известно и испортило бы всё, что они сделали хорошего. Я слишком хорошо знаю спецслужбы, чтобы знать, что они не делают ничего такого, что не приносит результатов, но может принести вред. Они получат эту информацию другим способом.

Агата Кондзиньская: То есть полный профессионализм.
Генерал Громослав Чемпиньский: Наблюдая за русскими и зная их, я должен сказать, что я очень позитивно изумлён. И как же огорчают меня эти разные комментарии, появляющиеся в некоторых СМИ и на некоторых телеканалах. В нас нет врождённого чувства меры. Рождаются домыслы, очень некрасивые домыслы, особенно если учесть, что чаще всего домыслами занимаются люди, которые совершенно не разбираются в том, о чём рассуждают. Эти комментарии неприличны.
Русские понимали масштаб трагедии и символику места. У меня в памяти снимок русского милиционера. Идёт, и видно, что он практически не может говорить. В таком он был шоке. И к тому же они получили приказ: максимальная открытость. Относительно этого у меня нет никаких сомнений. Теперь мы должны ждать, пока выскажется наша прокуратура. Это наиболее разумное, что мы сейчас должны делать. Не спекулировать на этой теме.

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.

http://www.newsru.com/world/20apr2010/golf.html 20 апреля 2010 г., 12:53
Поляки шокированы: Обама во время похорон Качиньского играл в гольф

Президент США Барак Обама, не приехавший в Краков на похороны Леха и Марии Качиньских из-за проблем с авиасообщением в Европе, вызванных извержением вулкана, в освободившееся время отправился играть в гольф. Обама также не посетил посольство Польши в Вашингтоне, хотя вице-президент Джо Байден и госсекретарь Хиллари Клинтон пришли туда сделать записи в книге соболезнований.
Представители Белого Дома отметили, что у президента не было запланировано никаких официальных мероприятий на воскресенье, и он поехал играть в гольф на военную авиабазу Эндрюс недалеко от Вашингтона, сообщает GZT.ru со ссылкой на американскую газету The Washington Times.
Обама на посту президента играет в гольф гораздо чаще, чем это делал его предшественник Джордж Буш. В 2008 году Буш сказал, что перестал играть в гольф из солидарности с семьями солдат, гибнущих в Ираке. "Я не хочу, чтобы мать, чей сын недавно погиб, увидела верховного главнокомандующего играющим в гольф. Я чувствую, что у меня есть долг перед семьями - проявлять наиболее возможную солидарность с ними. И я думаю, что игра в гольф во время войны просто посылает неверный сигнал", - сказал он после того, как получил сообщение об одном из инцидентов с большими жертвами в Ираке, играя в гольф. "Они вытащили меня с площадки для гольфа, и я сказал, что оно того больше не стоит", - отметил тогдашний президент.
Отсутствие многих иностранных лидеров на похоронах четы Качиньских шокировало значительную часть поляков, пишет InoPressa. "Это часть населения, которая воспринимает события более эмоционально. Они считают, что достаточно было захотеть добраться, чтобы суметь это сделать: на самолете, вертолете, машине, поезде, не важно", - пояснил французской газете L'Express польский журналист Марек Гладыш.
Присутствие президента России Дмитрия Медведева, напротив, было очень заметно, подчеркивает французское издание. "Перед ним стояла гораздо более важная политическая задача. Российский президент хочет показать, что Россия разделяет скорбь Польши. В результате церемония практически превратилась в выражение признательности Дмитрию Медведеву, особенно это касается выступления исполняющего обязанности президента", - считает Марек Гладыш.
Политические наследники Качиньского "поражены таким выражением признательности, ведь Качиньский был сторонником жесткой линии по отношению к Москве", признал польский журналист. Это тем более поразительно, что Москва так и не передала Польше засекреченные документы о расстреле в Катыни 1940 года, подчеркнул Гладыш. В заключение он предсказал, что эта полемика, утихшая в связи с трауром, возобновится в ходе президентской кампании.
Напомним, многие политики все-таки посетили Краков, невзирая на погодные условия. Глава Еврокомиссии Жозе Мануэл Баррозу и верховная представительница ЕС по иностранным делам и политике безопасности Кэтрин Эштон еще в пятницу вечером отправились в Краков на поезде. Наземным транспортом отправились в Польшу президенты Молдавии и Румынии. На самолете рискнул отправиться в Краков президент Украины Виктор Янукович, в то время как бывший президент Украины Виктор Ющенко с супругой приехал на автомобиле.
Но свой приезд в Краков отменили главы государств и правительств не только отдаленных США, Египта, Индии, Японии, Южной Кореи, Мексики, Новой Зеландии и Пакистана, но также европейских государств: Франции, Германии, Швеции, Финляндии и Македонии.

http://www.inoforum.ru/inostrannaya_pressa/kogda_polsha_prowalas_s_prezidentom_obama_igral_v_golf/ 'Pardon', Польша 19-04-2010
Когда Польша прощалась с президентом, Обама играл в гольф
Автор: Марта Вавжин
Не хорошо, ой не хорошо!
«Washington Times» – это такая сильно правая газетка, которую мало кто в Соединенных Штатах рассматривает всерьез. Что-то вроде «Газеты польской» (Gazety Polskiej). Но в Польше, в некоторых кругах считается чем-то вроде «голоса Америки» (не путать с одноимённым названием радио – прим. пер.), особенно с тех пор, как опубликовала статью Леха Качиньского.
Поскольку газете было ближе до Качинского, чем до Обамы, в сообщении с похорон она не могла упустить возможность посетовать, что президент США не прилетел в Польшу. И перечислила то, кто и с какими трудностями приехал в Краков. Смелый Президент России Медведев, и ещё храбрее – Саакашвили, который добрался аж из Америки, многие знатные гости преодолели сотни или тысячу километров в легковых автомобилях.
А Обаме комбинировать не хотелось. Взял выходной день в воскресенье. Никаких официальных встреч. В воскресенье послеобеденное время провел, играя в гольф, пишет «Washington Times». И попрекает президента, почти как мы премьер-министра Туска, что спорт забирает у него слишком много времени. Больше, чем у Буша.
«Washington Times» упрекает Барака Обаму и за другое упущение: после катастрофы он даже не заглянул в польское посольство, и не сделал запись в книге соболезнований. Это сделали только вице-президент Джо Байден и Хиллари Клинтон, государственный секретарь.
Неудивительно, что Польшу после ухода с поста президента Буша вернули на своё место: в сени (прихожую) Белого дома. Но в минуту страшной трагедии, что была когда-либо в истории, мог бы сделать нам более тёплый жест, чем играть в гольф.

Комментарии польских читателей к данному материалу (свыше 120. Перевод дан наиболее характерных – прим. пер.):

Corvus Corax
Марта, я не вижу ничего удивительного. «Но в минуту страшной трагедии, что была когда-либо в истории, мог бы сделать нам более тёплый жест, чем играть в гольф». Послал букет цветов в церковь…

Marcinek.........
А вы что ждали?.... Конечно, просто тупой ниггер и к тому же вечно обкуренный травой.

makarena
Зато одну из своих гольф-клюшек он назвал именем – Лех Качиньский.

Gośćvvds
Так обама (так в оригинале – прим. пер.), как и его пилот, не знают где находится Польша, так что трудно куда-то попасть, если не знаешь дороги…

Marcinek........
Достаточно посмотреть на ютубе видео Обама на завтраке с Путиным, и вы увидите как Путин на него внимательно смотрит как будто Путин пришёл в зоопарк, чтоб с обезьяной поговорить.

Alllamos
Америка и американцы всегда имели нас далеко в жо… А мы им в ж… без масла входим. Для чего?

Krzysztof z Granowa
Не приехал. Ок. Его дело. Прекратите цепляться к человеку. Это похороны, кто хотел приехать и кто мог – приехал. На Польше свет клином не сошёлся. Конец темы.

stary ludź
А что он должен был костьми лечь (переведено по смыслу, в оригинале – крестом лечь – прим. пер.) Люди! … хватит. Кто знает, играл ли, сикал ли или может спал?

Ksiegowy KGB
Автору: «А что делал в это время Лех Валенса? Чистил картошку?»
Неправда!!! Лех Валенса в это время принимал чек от консула России в благодарность за сотрудничество в 80-х годах…

Gość
Государства Польша не существует. Существуют, правда, границы, но всё-таки это только видимость существования польской государственности. Проблемы и вопросы, которые мы здесь обсуждаем, это только спектакль, постановка которог не имеет никакого значения для вопроса существования этой нации. Решения принимаются за пределами наших границ, а так называемые «польские политики» – полные марионетки чужих организаций – политических и экономических. Такой ли вы хотели свободы? – свободы от ответственности? Те, что взяли ответственность выставят вам солёный счёт.

Kanibal Obama
Автору: гость58 «А что общего у Обамы с Польшей….»
Как это что общего? Его дед съел польского миссионера!!!! Он должен был приехать и, по крайней мере, извиниться за нашего миссионера! Стыд и позор Америке!!!! Фиг с ним, с Качиньским (ну скажем пусть будет такой перевод– прим. пер.), но за миссионера это уже другой базар… (Разговор)

Выражаем свою благодарность: скауту clubdo, переводчику clubdo, редактору tash.

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/3459-%d0%b1%d0%b5%d0%b7-%d1%81%d0%bb%d1%91%d0%b7/
Yennefer Отправлено Сегодня, 14:20
„NIE” 19 апреля 2010 г.
Ежи Урбан Без слёз
Мой предыдущий фельетон назывался «Катастрофа президента К.». Начинался он фразой: «Несчастный случай, произошедший с президентом Польши, стал, наверное, первой в истории авиакатастрофой, которую вызвал пассажир ещё перед тем, как сесть в самолёт». Продажа номера «НЕ», содержащего эти слова, началась спустя два дня после катастрофы. Номер был датирован 15 апреля. Читатель вначале должен был получить впечатление, что фельетон касается действительной катастрофы, и что дальше у автора начался бред, потому что, наверно, от горя он потерял рассудок. Если читатель не прервал чтения, то вскоре он бы заметил, что фельетон был написан перед катастрофой, а его автор не предсказывает, а комментирует планируемый на 9 мая визит Леха Качиньского в Москву.
Когда в субботу 10 апреля самолёт разбился в Смоленске, тираж «НЕ» уже был отпечатан, и началась его экспедиция по стране. Я мог принять решение об уничтожении тиража и повторной печати, без устаревшего фельетона. Но я счёл, что читатели сориентируются в том, что этот фельетон был написан раньше и полностью потерял актуальность, а события лишили его смысла.
Кроме замены «Катастрофы президента К.» каким-либо другим текстом, я не считал нужным изменять под влиянием событий ни вида, ни содержания предыдущего номера «НЕ». Зачем? Во имя ритуала дать на первой полосе всем уже известную новость о знаменательной катастрофе? Рисовать на первой странице «НЕ» чёрную рамку, то есть выражать скорбь, которой я не чувствую, но, несмотря на это, бежать вместе со стадом? Мои ближайшие сотрудники и я не имели и не имеем желания ни участвовать в племенных ритуалах поляков, ни заражаться массовыми национальными психозами. Я не радуюсь смерти никаких политических противников, и не желаю им её, но ясно заявляю: это не был и не есть мой траур. Отсутствие лицемерия и решимость исключать себя из социальных групп, и уж наверное из такой, связанной эмоциями – это мои единственные достоинства. И я их берегу. Конечно, известие о катастрофе, исключительной в связи с рангом жертв, и для меня была шоком. В ней погибли также четыре человека, которых я более или менее знал.
* * *
Трагическая по своему способу смерть президента Польши наверняка принесла один положительный результат. Он ни в коем случае не является заслугой покойного, а только самой катастрофы в Смоленске: наступило психологическое отторжение польско-российской враждебности, которую братья Качиньские совместно создавали. Поэтому, и только поэтому покойный президент, возможно, заслужил того, чтобы Вавель стал с этих пор семейным склепом Качиньских.
Другие политические последствия падения «Ту» очень нехорошие. Смерть уберегла Леха Качиньского от благоприятного для государства и для граждан поражения на президентских выборах.
Что ещё хуже – она развязала траурную национальную истерику. Если истерика быстро не угаснет, это создаёт опасность победы Ярослава Качиньского на президентских выборах. А наглое размещение брата с женой на Вавеле свидетельствует о растущей неумеренности аппетитов шефа ПиС на власть.
Всё, что происходит и делается с трагикомическим преувеличением: толпы на улицах, телевизионные рыдания людей, не любящих ПиС; Вавель; мнение, что разыгралась величайшая драма в истории народа, - всё это вызывает страх у мыслящего человека. Рациональные оценки, мерки, выборы, позиции исчезают под воздействием массовых эмоций, накручиваемых визуальными СМИ. Прежде чем упал на землю президентский самолёт, многие аналитики политической ситуации говорили: перед всеобщими выборами ничего ещё нельзя сказать наверняка, что-нибудь может случиться. Ну и случилось. Самый важный на сегодняшний день вопрос звучит так: достаточно ли этих двух с половиной месяцев, отделяющих нас от президентских выборов, чтобы люди выбрались из пучины сентиментальных эмоций и восстановили свою способность к мышлению? Пройдет ли наслаждение затапливанием разума в коллективно проливаемых слезах прежде, чем наступит июнь? Поверит ли население в порождённое неудачей пилота величие Леха Качиньского так крепко, что изберёт президентом двойника?
Фатальна сама альтернатива: участие во власти усилившегося ПиС или единовластие Платформы. «Газета Выборча» пытается переломить этот фатализм, предлагая, чтобы под давлением траура обе крупнейшие рассорившиеся партии поддержали общего нейтрального кандидата в президенты. Это нереально. В изменившихся обстоятельствах и раскладе сил эти политические организмы по-прежнему будут играть за весь банк.
Я получил электронное письмо: читатель удивляется, что мы и я отказались от участия в рыданиях и траурных ритуалах. Это означает, - пишет он, - исключение из сообщества, в котором мы живём. Он считает, что это требует необычайной отваги. Своё предположение он подтверждает собственной пугливостью, потому что хочет оставаться неизвестным.
Я разъясняю: никакая это не отвага. Не в первый раз я исключаю себя из стада (например, так было в 1980 году) без значительных собственных издержек. В этом же случае отличие только временное. Вскоре большинство, как всегда, присоединится к холодному меньшинству.

Перевод с бумажного оригинала.

В том же номере:

Орёл приземлился

(Слева)..................
Рисунок из бельгийской «Gazet van Antwerpen».
Польское посольство в Брюсселе подало протест.

(Справа)................
Обложка польского еженедельника «Форум».
Из-за отсутствия в Варшаве польского посольства протестовать было некому.

http://news.rambler.ru/Russia/head/6099113/ Вести.Ру 7 часов назад
Обнародование содержания черных ящиков польского ТУ-154 затягивается
Обнародование содержания черных ящиков разбившегося под Смоленском польского ТУ-154 затягивается на неопределенно долгое время. Это заявление генерального прокурора Польши Анджея Шеремета, которое он сделал на специальной пресс-конференции. И сейчас с нами на связи корреспондент радио «Вести ФМ» в Варшаве Людмила Львова.

«Вести ФМ»: Людмила, добрый вечер. Ну что ж, не оправдались ожидания прессы, что содержание черных ящиков будет обнародовано?

Львова: Никакой сенсации на сегодняшней пресс-конференции журналисты не услышали. Хотя она была анонсирована как представление результатов следствия, почему, собственно, и собралось огромная компания выслушать. Да, действительно, генеральный прокурор Анджей Серемет — так читается его фамилия по-польски — в самом деле сказал, что пока российская сторона не предоставит материалы следствия, никаких результатов оглашено не будет, то есть касается это черных ящиков или еще чего-то. Таково международное право: катастрофа произошла на российской земле, расследуют ее российские специалисты, и только после того, как они закончат, они передадут документы польской стороне. И Анджей Серемет сказал, что аналогичная ситуация была, когда в сентябре, как мы помним, разбился белорусский самолет в небе над Польшей, точно так же действия такие проводились. Поэтому здесь, как заявил генеральный прокурор, не должно быть ни у кого сомнения.
Но, правда, впервые на пресс-конференции показались приехавшие из России главный военный прокурор Кшиштов Порульский и пресс-секретарь военной прокуратуры Збигнев Жепа, первое, что они подчеркивали, что польские следователи и прокуроры были буквально в первый же день на месте катастрофы, что их семеро, что они сразу вели все вместе со своими российскими коллегами, они несколько раз подчеркивали то, что сотрудничество великолепное, и, что главное, желание обеих групп прийти к правде, рассказать то, что произошло. Естественно, журналисты задавали самые различные вопросы и порой каверзные. Даже был такой вопрос: «Вы теперь говорите о том, что результаты следствия будут через две, три, а, может быть, больше недель, — и называлась такая дата, что по законодательству такое следствие может вестись от трех до шести месяцев, и тогда был даже такой момент сказан, — а не хотите ли вы это дать использовать политическим силам, потому что все-таки канун выборов». И вот такая информация, в общем-то, очень будоражащая общество, пока она не находится в руках общественности, естественно, вызывает разные толки. Назывались буквально смешные ситуации, что пишут и говорят теперь различные псевдоспециалисты и специалисты в польских СМИ по поводу этой аварии.

«Вести ФМ»: Я так понимаю, что журналистов в основном интересовали сроки какие-то, намек на то, когда могут быть обнародованы, или когда сообщат о том, когда это будет обнародовано. А вот по сути этого расследования какие-то вопросы журналисты задавали?

Львова: По сути расследования. Дело в том, что когда задавали вопросы по сути, то сразу же получали ответ: пока мы не получили официальные документы из России, мы об этом говорить не можем. То есть все домыслы о голосах, о том, о другом – это…

«Вести ФМ»: Эти вот домыслы они отказывались комментировать, да?

Львова: Абсолютно. Они абсолютно отказывались это комментировать. И говорили, что в данной ситуации ничего не могут говорить о ходе следствия, пока оно не закончено.

«Вести ФМ»: По поводу предстоящих президентских выборов в Польше. Вчера была обнародована дата этих выборов. На сегодняшний день какие разговоры идут, как это комментируют в СМИ, какие-то расклады есть?

Львова: Безусловно. Уже пошел бить счетчик, уже сегодня я вижу, как ведущие говорят: осталось 59 дней до выборов. А пока неизвестно, кого выдвинет Союз левых демократов. Они потеряли своего кандидата, как мы знаем — Ежи Шмайдзиньский погиб в этой катастрофе, и погибла начальник его избирательного штаба Иоланта Шыманек-Дереш, потеряли не высказанного, но явного кандидата от правой партии Леха Качиньского. И теперь, хотя в субботу будет только сказано, кого же правые силы выдвинут своим кандидатом, то есть все время речь идет о том, что единственно, кто может быть – это Ярослав Качиньский, он должен продолжить дело своего брата.

«Вести ФМ»: Я так понимаю, что еще Бронислав Коморовский фигурирует как тоже безусловный кандидат.

Львова: Да. Это от правящей партии «Гражданская платформа». Он был, есть, и он утвержден партией.

«Вести ФМ»: У него, говорят, сейчас наибольшие шансы пока занять этот пост.

Львова: Вы знаете, это да, это есть. Мне немножко кажется, что выдается желаемое за действительное. Как повернутся события? Мы знаем, насколько влиятелен в Польше костел, и как поведут себя здесь именно священники, если они возьмутся участвовать в избирательной кампании, то предугадать ее трудно.

Ursa Отправлено Сегодня, 14:09
Форумчанин Ukrop прислал мне этот текст, который распространяется в польской блогосфере. Автор, Барбара Турлиньская, - известный биоэнерготерапевт и журналистка.
Не знаю, много ли читателей найдётся у этой её статьи и много ли последователей её убеждений, но как явление это мне показалось интересным и достойным перевода.

http://duchowetrojmiasto.pl/index.php?P=artykuly&id=49
duchowetrojmiasto.pl 23.04.10
Barbara Turlińska Przebaczenie i odpuszczenie
Барбара Турлиньская Прощение и отпущение
С субботы темой почти всех новостных выпусков СМИ, действий власти, разговоров людей является катастрофа президентского самолёта под Смоленском.
Кроме очевидного факта трагедии одновременной, внезапной (и страшной, если даже тела не удается идентифицировать) смерти нескольких десятков человек, существует иное измерение этого события, о котором СМИ молчат и о котором большинство людей не имеет понятия.

ПОТОМУ ЧТО МЫ ПОНИМАЕМ, ЧТО НИЧЕГО СЛУЧАЙНОГО НЕ БЫВАЕТ, А В ЭТОМ ДЕЛЕ ТЕМ БОЛЕЕ!!!

Если посмотреть на эту ситуацию с точки зрения кармического и духовного смысла, то можно увидеть несколько аспектов:

1. Над Катынью разрядилась накопившаяся и неочищенная карма смерит польских офицеров семидесятилетней давности. Эта карма не только связана с их смертью, но и с фактом, что польское общество НЕ СМОГЛО ЭТОГО РУССКИМ ПРОСТИТЬ и в течение 70 лет сохраняет чувство обиды, жертвы, требование покаяния от русских и получения компенсаций. СОХРАНЕНИЕ ЧУВСТВА ОБИДЫ – это та карма, которая к факту страданий убитых офицеров добавила ЗНАЧИТЕЛЬНО БОЛЕЕ СИЛЬНУЮ карму ОБИДЫ, ГНЕВА, НЕПРОЩЕНИЯ. За 70 лет ЭТО МЕСТО ДОПОЛНИТЕЛЬНО ПРОПИТЫВАЛИ ОГРОМНОЙ НЕГАТИВНОЙ ЭНЕРГИЕЙ.
ВСЁ ЕЩЁ АКТИВНОЙ ЭНЕРГИЕЙ СТРАДАНИЯ!
В последние годы, когда было возможно открыто говорить об этом деле и организовывать там различные мемориальные мероприятия, карма ещё усилилась. Польская сторона (общество и правительство) направляла русским всё более громкое сообщение: МЫ ЧУВСТВУЕМ СЕБЯ ОБИЖЕННЫМИ, И ВЫ ДОЛЖНЫ ПРОСИТЬ У НАС ПРОЩЕНИЯ, ВЫ ДОЛЖНЫ ПОДЧИНИТЬСЯ – тогда мы, можем быть, прости вас… эти претензии в последнее время всё более усиливались, ПОСТОЯННО УВЕЛИЧИВАЯ НЕГАТИВНУЮ КАРМУ!!!
Вдобавок большинство людей, летевших на этом самолёте (во главе с президентом), в течение многих лет активно участвовали в поддержании именно такого состояния среди поляков и русских. Никто из них не был в состоянии сказать: «Это было давно, в условиях войны, в другой ситуации, простим это, закроем эту главу». Наоборот, это мысленное ТРЕБОВАНИЕ СПРАВЕДЛИВОСТИ (кармический синдром палач-жертва), соединённое с очень эмоциональным (как это свойственно полякам) поддерживанием чувством обиды, назрело до критического уровня…

В момент катастрофы на месте уже было несколько тысяч прибывших ранее людей, которых мысли, эмоции были сильно сконцентрированы на том, что произошло 70 лет назад. Эти накапливавшиеся в течение 70 лет энергии создали своеобразный КАРМИЧЕСКИ-ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЙ ВИХРЬ, с которым президентский самолёт вошёл в резонанс. Мысли (ментальная энергия) людей, находящихся в самолёте, были в этот момент включены в огромное энергетическое облако, висящее над тем местом, - облако, которое возникло над тем место 70 лет тому назад, но все эти годы постоянно росло, главным образом, из-за поляков.

«Втянутый» в вихрь самолёт потерял равновесие. Результат нам всем известен… я предполагаю, что если бы в то же самое время там должен был бы приземлиться какой-нибудь другой самолёт, на котором летели бы люди с очень позитивной, дружественной, чистой эмоциональной направленностью, - ничего такого не произошло бы.

Ханна Котвицкая на сайте Календаря Майя пишет, что это событие «очистило карму Катыни».
Нет. Не очистило! Не то слово.
ЭТА КАРМА РАЗРЯДИЛАСЬ, А НЕ ОЧИСТИЛАСЬ!

Карма Катыни очистилась бы в том случае, если бы правительство Польши как представитель общества выразило бы по отношению к русским ПРОЩЕНИЕ И ОТПУЩЕНИЕ, после чего закрыло бы тему, и никогда больше дело Катыни не имело бы влияния на польско-российские отношения.
ПОЛНОЕ ПРОЩЕНИЕ!
Только это очищает карму.
Поляки не были и сейчас не способны простить это (предать забвению, потому что слово «простить» означает «отвратить своё внимание от этой темы). Поэтому невероятно накопившаяся кармическая энергия ВЗОРВАЛАСЬ 10 апреля.

Парадоксально, но только теперь есть шанс очистить эту тему до конца, потому что сочувствие и сотрудничество русских было встречено нашей благодарностью. Остальное зависит от того, сделают ли поляки далеко идущие выводы после первой траурной истерии.

Если нет, то… остаётся лишь сочувствовать народу и стране.
Потому что такие темы на линии Польша-Россия, Польша-Германия, Польша-Украина и т.п. ещё остаются, и если эта страна, этот народ не опомнятся и не перестанут ЖИТЬ МУЧЕНИЧЕСТВОМ, то нас могут ждать очередные такие «неожиданности».

В конце концов, если нам так непременно хочется «исторической справедливости», то следовало бы сейчас подать в Международный Суд на существующий до сих пор Орден Крестоносцев за вред, причинённый нам много веков назад, на шведов – за «потоп», на венгров – за то, что они на нас напали в XVII веке, на турок, монголов (называемых татарами) за Легницкое Поле и отрубленную голову князя Генрика Бородатого и т.п. … и т.д. … Во всей нашей истории найдётся немало страданий, нам причинённых с разных сторон (да и сами мы были не лучше).

НЕТ ИНОГО ПУТИ К ЛУЧШЕЙ ПОЛЬШЕ И ЛУЧШЕМУ МИРУ, нежели забыть о прошлом (извлекши из него умные выводы) и примириться со всеми. Но нет у меня больших надежд на это… Парадокс – этот формально христианский народ не умеет прощать!!!
Польша обожает чувствовать себя ЖЕРТВОЙ ИСТОРИИ, а поляки – жертвами, из-за чего они всё время притязают на то, чтобы остальной мир просил у нас прощения, нянчился с нами, смотрел сквозь пальцы на наши ошибки, делал всяческие поблажки, «потому что мы же всегда были такие бедные, угнетённые, несчастные, ограбленные»…

Мало кто из поляков понимает, что МЫ САМИ СЕБЕ ЭТО УСТРОИЛИ И САМИ ДОЛЖНЫ ВЫЙТИ ИЗ ЭТОГО КАРМИЧЕСКОГО ПЕКЛА – и нет другого способа, нежели закрыть прошлое, всё простив.

2. Мы живём в особые времена. Вселенная (к счастью) непреклонна и безжалостна в своём процессе развития. Карма должна быть удалена. После 2012 года важнейшие глобальные кармические темы должны проявиться. Если мы не очистим её мирным способом, энергии вселенной разрядят её нам насильно. ЭТОТ ПРОЦЕСС УСИЛИВАЕТСЯ!!! Давайте не будем питать иллюзий, многие народы не готовы к прощению и исправлению совершённого зла, поэтому можно ожидать в ближайшее время подобных событий и явлений (природных катаклизмов, катастроф, терактов и т.п.).
Но мы не должны бояться.
Если в наших сердцах не будет живо чувство обиды, синдром жертвы (как в масштабе страны, так и в личном) – мы окажемся вне сферы этих явлений, потому что ПОДОБНОЕ ПРИТЯГИВАЕТ ПОДОБНОЕ.

3. В этой катастрофе погибло много людей (хотя бы президент, Куртыка, Валентинович и т.д.), которые всё ещё ЖИЛИ ПРОШЛЫМ и на каждом шагу ОЖИВЛЯЛИ ЖЕРТВ (музей Варшавского Восстания, ИНП, национальные страдания и т.п.), всё время своей работой – и втягивая в это сотни других людей - ВОЗРОЖДАЛИ ДАВНИЕ СТРАДАНИЯ.
Это характерная черта поляков – мы не способны построить здоровый, лучший мир, но зато умеем так прекрасно вместе плакать на могилах и горевать над своей судьбой!
Эта катастрофа – БОЛЬШОЙ ШАНС НА ПЕРЕМЕНЫ В ЭТОЙ ОБЛАСТИ – это символический знак от Вселенной, что САМОЕ ВРЕМЯ ПРЕДАТЬ ЗАБВЕНИЮ ПРОШЛОЕ И ОБРАТИТЬ ВСЁ ВНИМАНИЕ НА БУДУЩЕЕ.

Хотим мы этого или нет, ВСЕЛЕННАЯ ПРИНУЖДАЕТ НАС К ЭТОМУ. Если народ и правительство будут упираться в непонимании этого факта – может случиться так, что СТАРАЯ ВЛАСТЬ, функционирующая по этой схеме, будет СМЕТЕНА и заменена людьми с позитивным взглядом на мир, поддерживающим этот взгляд своей работой.
Лишь бы это произошло самым мирным образом…

Это мои размышления о том, что произошло.
На личном уровне для каждого из нас есть шанс ПРОБУЖДЕНИЯ.
Что мы с ним сделаем?

Горячо желаю вам всего самого лучшего.
Бася Турлиньская

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди. [b]

http://news.rambler.ru/Russia/head/6135770/ Вести.Ру 3 часа назад
Россия предоставит Польше все данные по авиакатастрофе под Смоленском
Никто в России не намерен искусственно затягивать расследование авиакатастрофы самолета польского президента под Смоленском. Об этом заявил в субботу вице-премьер РФ Сергей Иванов на встрече с министром национальной обороны Польши Богданом Клихом.
По его словам, «Россия заинтересована расследовать все причины трагедии». «Никто не намерен искусственно затягивать расследование», — сказал Иванов, пригласив главу польского оборонного ведомства посетить Международный авиационный комитет и лично ознакомиться с последними данными расшифровки самописцев.
«Мы можем организовать сегодня посещение Международного авиационного комитета и предоставить Вам возможность послушать расшифровку самописцев и показать Вам любую другую информацию», — добавил он, передает ИТАР-ТАСС.
Российская сторона отрабатывает все возможные версии трагедии под Смоленском, заявил также глава Следственного комитета при прокуратуре Александр Бастрыкин на встрече с Богданом Клихом. По его словам, в Смоленске работало более 70 специалистов СКП, и более 50 следователей-криминалистов работали в Москве. «Это позволило в течение недели закончить осмотр места происшествия», — сказал Бастрыкин.
Он уточнил, что допрошено более 60 свидетелей-очевидцев и проведено более 300 судебно-медицинских экспертиз. «Расследование продолжается, — отметил Бастрыкин. — Отрабатывает все возможные версии трагедии». «О конкретных выводах говорить пока преждевременно», — подчеркнул глава СКП. Он констатировал, что российская сторона работает в тесном контакте с польскими следователями. «Совместная работа продолжается, — сказал он. — Проблем не существует».
По итогам расследования трагедии под Смоленском МАК разработает необходимые рекомендации, чтобы подобные катастрофы не повторялись. Об этом заявила председатель Межгосударственного авиационного комитета России Татьяна Анодина. По ее словам, на данный момент исследуется параметрическая информация, протоколируются переговоры экипажа. «Технические специалисты в сжатые сроки провели огромный объем работы», — сказала Анодина. «Нет сомнений, что обстоятельства трагедии будут установлены, а также будут разработаны необходимые рекомендации, чтобы подобные катастрофы не повторялись», — отметила она.
Глава МАК подчеркнула, что следственные работы будут проводиться открыто, и у польской стороны будет доступ ко всем материалам. Она пригласила главу польского оборонного ведомства посетить сегодня МАК и ознакомиться с материалами, которые уже были проработаны российскими и польскими специалистами.
Самолет Ту-154 с членами официальной польской делегации, которые должны были прибыть на мероприятия в Катынь, разбился 10 апреля 2010 года под Смоленском (ФОТО). Погибли все 96 человек, находившиеся на его борту, в том числе президент Польши Лех Качиньский и его супруга Мария. Их похоронили 18 апреля в Вавельском замке Кракова.

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/04/23/n_1486874.shtml «Газета.Ru» 23.04.2010 13:10
Самолет Качиньского мог разбиться из-за неработающей системы сигнализации
Причиной крушения самолета польского президента Леха Качиньского могла стать неработающая система предупредительной сигнализации, сообщает польский новостной сайт thenews.pl. Как заявил Томас Петржак, начальник авиапарка польского президента, система могла быть отключена, потому что аэропорт в Смоленске не разрешал ее использование. Он так же сообщил, что авиапарк Леха Качиньского находится в ужасном техническом состоянии. «С тех пор, как я вступил в должность 11 лет назад, я ждал поставки новых авиалайнеров, но ничего так и не было закуплено. Самолеты Туполева не соответствуют западноевропейским требованиям безопасности, даже «Аэрофлот» их уже не использует. Пилоты, которые ими управляют, не могут отвечать за жизнь пассажиров», -сказал Петржак.

http://news.rambler.ru/Russia/head/6137143/ РИА Новости 41 минуту назад
Польша удовлетворена ходом расследования авиакатастрофы под Смоленском
Принятая в субботу в Межгосударственном авиационном комитете (МАК) председателем Комитета Татьяной Анодиной делегация Польши во главе с министром национальной обороны Богданом Клихом выразила удовлетворение ходом проведения расследования авиакатастрофы, произошедшей 10 апреля под Смоленском, сообщили РИА Новости в МАК.
Под Смоленском 10 апреля разбился польский правительственный самолет. На борту был президент Польши Лех Качиньский, который вместе с официальной польской делегацией летел в Катынь для участия в мемориальных мероприятиях. Всего в самолете находились 96 человек: 88 пассажиров и восемь членов экипажа, не выжил никто.
«Польская сторона выразила удовлетворение ходом проведения расследования в соответствии с международными правилами и стандартами, а также большим объемом работ, выполненным в сжатые сроки», — отметили в МАК.
По информации МАК, польская делегация была ознакомлена с предварительными результатами расследования, имеющимися в Технической комиссии МАК. На все вопросы польской стороны были предоставлены исчерпывающие ответы, которыми польская сторона была удовлетворена. Была представлена подробная информация о ходе работ Технической комиссии МАК совместно с уполномоченным представителем Польши и большой группой польских специалистов. Министру Клиху в Научно-техническом центре МАК была предоставлена возможность прослушать в полном объеме запись речевого аварийного самописца и ознакомиться с предварительными результатами совместной обработки информации параметрического и речевого самописцев.
«Польская сторона получила заверения о продолжении работ по расследованию на основе принципа объективности, полной открытости для польской стороны всех аспектов расследования и предоставления всех материалов, предусмотренных Приложением 13 к Конвенции о международной гражданской авиации, и дальнейшем тесном взаимодействии с польскими специалистами», — отметили в МАК.
Со своей стороны, председатель Комитета Анодина обратилась к министру Клиху с просьбой предоставить в возможно короткий срок данные о подготовке экипажа и самолета к выполнению полета, отметив, что российская сторона неукоснительно предоставляет Технической комиссии МАК все необходимые для расследования материалы.
Польская сторона подтвердила продолжение работ польских специалистов в МАК с 26 апреля.
По информации МАК, встреча прошла в обстановке конструктивного диалога и взаимного понимания, министр Клих поблагодарил за предоставленную информацию и возможность ознакомления с материалами расследования. Во встрече приняли участие министр транспорта Российской Федерации Игорь Левитин, представители Министерств иностранных дел России и Польши.

http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul130250.html Польское радио. Зарубежная служба 23.04.2010
Видеоконференция Москва-Варшава
Видеоконференция Москва – Варшава, организованная РИА Новости и Польским агентством печати, вызвала большой интерес среди представителей российских СМИ. 23 апреля в Москве собралось несколько десятков журналистов для участия в ней. Константин Косачев – руководитель комитета российской Государственной Думы, занимающегося международными вопросами, заявил, что такие беседы польских и российских политиков и экспертов очень важны.
В видеоконференции принимал участие также бывший шеф польской дипломатии, ныне – сопредседатель польско-российской комиссии по сложным вопросам Адам Даниэль Ротфельд. Он подчеркнул, что последние драматические события многое изменили в пользу улучшения польско-российского диалога. «Состоялась встреча премьера Дональда Туска и спикера польского Сейма Бронислава Коморовского с президентом РФ Дмитрием Медведевым и министром иностранных дел Сергеем Лавровым. Первый вопрос, который поднял Дональд Туск, касался списка людей, которым Польша может и хочет выразить свою благодарность за помощь, оказанную после смоленской трагедии. По сути, у Польши сейчас есть потребность громко и выразительно сказать россиянам спасибо», - заметил Адам Даниэль Ротфельд.
ЕК

Ursa Отправлено Сегодня, 17:36
http://www.rp.pl/artykul/9133,466322_Subotnik_Ziemkiewicza__Towarzystwo_ustalilo_.html Rzeczpospolita 24.04.10
Rafał A. Ziemkiewicz Towarzystwo ustaliło
Рафал А. Земкевич Товарищи постановили
Упорно припоминается сцена из пьесы Славомира Мрожека «Посол». Оному западному послу в советской России (по понятным причинам в пьесе этого прямо не говорится, но намёки совершенно однозначные) хозяева преподносят глобус. Правда, на глобусе не обозначены континенты. Почему? Потому что это ещё согласовывается. Только когда форма континентов будет утверждена соответствующими властями, тогда их и на глобус нанесут. На естественное для человека Запада замечание, что существование континентов и их форма – это часть объективной реальности, звучит ответ, столь же очевидный для человека советского, что без согласования и утверждения соответствующими властями ничто не является реальностью.
Упорно припоминается эта сцена во время очередных пресс-конференций польской прокуратуры, из которых ясно следует, что мы не получим доступа ни к «чёрным ящикам» польского самолёта, ни к показаниям наземных служб смоленского аэродрома ещё долго или очень, очень долго. Наше «участие» в расследовании, как оказалось, ограничивается послушным ожиданием за дверью, пока российские прокуроры пожелают нам что-нибудь объяснить, и громогласным возмущением фанатиками, которые, поднимая неприятные вопросы, рискуют повредить только что объявленное историческое примирение с Россией. Известно, что историческое примирение, особенно на условиях противника, - это специализация нынешнего истеблишмента. Поэтому требование возможности ознакомиться с материалами расследования, а в особенности создания для его проведения международной комиссии уже объявлено «плеванием русским в лицо».

Правда, я слышал от людей, бывающих в Рунете, это именно сами русские «плюют себе в лицо» интенсивнее всех. Это они формулируют совершенно однозначные обвинения; мне бы очень хотелось, чтобы они оказались преувеличением. Ну, что поделаешь, русские свою власть знают хорошо и хорошо знают, какого доверия заслуживают чекисты. Тот факт, что русские не бунтуют массово против них, вовсе не означает, что в оценке своего государства они слепы и глухи.
Конечно, не каждый не подкреплённый результатами расследования домысел относительно причин трагедии осуждается медиа-истеблишментом. Плевать в лицо русским – нет, но плевать на трагически погибшего президента – всегда пожалуйста. В течение нескольких дней у нас явился самый выдающийся эксперт по авиакатастрофам, а точнее, оказалось, что самый выдающийся эксперт по всем вопросам и в этом тоже разбирается. Как может в чём-то не разбираться человек которого Дональд Туск номинировал в мудрецы, да ещё и европейские. Самолёт ещё дымился, когда Лех Валенса авторитетно изрёк, что Качиньский сам убил себя и всех остальных, потому что приказал пилоту садиться. И с тех пор повторил это столько раз, что я уже и сосчитать не могу, совершенно глухой к реальности, к отсутствию каких-либо предпосылок, указывающих на вмешательство покойного президента в решение в пилота, повторяя как неопровержимый аргумент своей версии – ещё вчера я слышал это собственными ушами – многократно уже опровергнутую чепуху о якобы четырёхкратных попытках зайти на посадку.
Это, конечно, не вызывает никакого протеста авторитетов, которые впали в такую истерику, когда в программе Поспешальского не исключили возможности покушения и раскритиковали верноподданническую пассивность польского правительства перед властями России. Убеждать, что польский пилот совершил ошибку, потому что находился под давлением программы запланированных торжественных мероприятий, - это значит идти в верном направлении. Убеждать, например, что ошибку совершил русский начальник объекта, не закрыв аэродром, хотя, согласно правилам, должен был, потому что находился под давлением программы запланированных торжественных мероприятий – это скандал, позор, плевание в лицо и безответственные, склочные попытки помешать примирению. Отец Рыдзык осмелился, не ожидая результатов расследования, утверждать в эфире своей радиостанции, что это теракт? Скандал, позор и оскорбление памяти Леха Качиньского (?!). Валенса, не ожидая результатов расследования, тоже уже знает, как это произошло и кто виноват, и сообщает об этом публике, слушающей радио «Агора»? А, тут «со всем нашим уважением».

Впрочем, евромудрец и символ III Речи Посполитей упорно повторяет много чего – в том числе и то, что в 1995 году он «проиграл не выборы, а подсчёт голосов», то есть, в переводе с валенсовского на польский, что выборы эти Квасьневский сфальсифицировал. Как видим, одни его мнения высший свет распространяет, а другие тактично умалчивает. Валенса может безнаказанно нести бред, сколько ему угодно, поскольку установлено, что поляки нуждаются в мифе, а он как раз и есть этот миф. А раз уж Миф и Символ, то правду о сексоте «Болеке», между прочим, давно уже прекрасно известную «авторитетам», - под спуд, пасть заткнуть, а разум пусть идёт чесаться в другое место. В основном, постановили это те самые товарищи, которые по случаю смоленской трагедии постановили, что поляки в мифах не нуждаются, так что следует их от мифов защитить. Уже на следующий день авторитеты на страницах своей газеты призывали к тому, чтобы не допустить мифологизации катастрофы, потому что мифы – это плохо.
Мифы плохие, правда тоже плохая – интересно, каким образом они хотят не допустить «мифологизирования» трагедии, если вопрос о том, как было на самом деле, делают строго охраняемым табу? Цемент и битое стекло вместо мозгов, как я уже позволил себе это диагностировать.
Что касается мифов – плохие только «их» мифы, не «наши». Миф, возвышающий Леха Качиньского, - враждебный и вредный, так же, как миф Millenium 1966 в качестве символического начала конца ПНР, или как миф Круглого Стола как места, где лидеры оппозиции предали и побратались с коммунистическим оккупантом. Зато совершенно иначе обстоит дело с мифами «бескровного, общего успеха поляков по обе стороны исторического разлома», с упоминавшимся уже мифом Валенсы - непогрешимого героя, или мифом письма Куроня и Модзелевского как центрального события в истории борьбы с коммунизмом, краеугольного камня в создании всей оппозиции и, в дальнейшей перспективе, III речи Посполитей.

При случае, прошу прощения, небольшое отступление pro domo sua. Законотворец последнего из перечисленных мифов, профессор Фришке, соизволил назвать меня в предисловии к написанному им житию Модзелевского и Куроня как пример негативный. Слова моего фельетона, подытоживающие знаменитое «письмо к партии» как бунт молодых, идейных марксистов, критикующих партийный аппарат за слишком мягкую политику по отношению к Католической Церкви, он приводит как пример исторического невежества. Очень жаль, что он не поместил это письмо в своей книге – но кому интересно, тот может найти его в книжном издании или в интернете и убедиться собственными глазами, что мои выводы вполне логичны. Конечно, они ехидны и субъективны, потому что неприязнь к католическому мракобесию, хотя и высказанная вполне ясно, не является ни главной, ни единственной осью критики ПОРП за отход от принципов. Но в документе, провозглашённом манифестом антикоммунистической оппозиции, она явно присутствует, что трудно не признать насмешкой истории. А если господин профессор не понимает, чем отличается фельетон от научного исследования, то рекомендую словарь литературоведческих терминов.
Возвращаясь к расследованию катастрофы, которое якобы – мы должны поверить на слово – ведётся интенсивно, одно совершенно точно удалось нашим властям. Им удалось убедить общество, что если правда будет иной, чем заранее было провозглашено, то она в любом случае будет скрыта от поляков. Кто-нибудь скажет, что в США до сих пор абсолютное большинство граждан не верит, что Кеннеди убил действующий в одиночку Ли Освальд. Но в Америке недоверие граждан к правительству не превращается в недоверие к государству. В Польше спокон веку игра с гражданами в дурака всегда плохо кончалась для правящих кругов.

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/3516-%d1%87%d0%b5%d1%80%d0%bd%d0%be%d0%b1%d1%8b%d0%bb%d1%8c-ii/
Ursa Отправлено Сегодня, 00:48
http://klopotowski.salon24.pl/174254,czernobyl-ii Salon24 25.04.10
Krzysztof Kłopotowski Czernobyl II ?
Кшиштоф Клопотовский Чернобыль II?
Катастрофа под Смоленском напоминает Чернобыль 1986. Конечно, это очень разные события. Если уже можно оценивать, то Чернобыль был несравненно важнее для мира. Однако, в них есть нечто общее. Каждая катастрофа обнажает истинную структуру, которая прячется под медиа-оболочкой, а в то время – под оболочкой пропаганды. Катастрофа в Чернобыле обнажила слабость советского государства. Если у Горбачева до Чернобыля были какие-то сомнения, то после взрыва ядерного реактора ему пришлось с ними расстаться. Он начал попытку реформирования системы, что называлось перестройкой, а кончилось, однако, следующей катастрофой, на этот раз политической. Упадком СССР.
Что обнажает гибель польской государственной делегации наивысшего уровня на провинциальном российском аэродроме? Самым жестоким образом мы узнаём, как действует российское государство и как оно относится к Польше. Мы узнаём, как действует польское государство, раздираемое между покорностью Москве части политической и медиа-элиты и отчаянной защитой самостоятельности другой частью элиты, тяжко ослабленной ударом под Смоленском. Мы узнаём кто есть кто в Польше. Мы узнаем ещё очень многое. Мы в начале длительного процесса, который раньше или позже приведёт к попытке реформирования III Речи Посполитей. С каким результатом?
По моему скромному мнению, польское государство в опасности. Погибла большая часть элиты, защищавшей наш суверенитет. Погибла – как всё более выясняется – при неясных обстоятельствах. Даже если сейчас мир выглядит так, как будто мало что изменилось; учреждения работают, люди делают покупки в супермаркетах, начинают развлекаться, а политики бороться друг с другом, но всё-таки равновесие нашей системы нарушено. Вся система должна к этому приспособиться или восстановить равновесие. Так или иначе, это предвещает тектонические сдвиги, может быть, даже социально-политическое землетрясение.
Давайте попытаемся представить себе Польшу через 10 лет, только серьёзно, без неумеренных мечтаний и без издёвок. Я надеюсь, она не будет напоминать Ельцинскую смуту 1996 года.

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.

http://inosmi.ru/europe/20100426/159564298.html ИноСМИ 26/04/2010
Путин не сумасшедший ("Rzeczpospolita", Польша)
"Убив летевшего в Катынь президента Польши под конец его президентского срока, Россия ничего бы не выиграла, но рисковала бы очень многим", − пишет публицист Rzeczpospolita. Игор Янке (Igor Janke)
Выясняя причины катастрофы президентского самолета следует задавать любые вопросы. Нельзя исключить, что ошибки были совершены с российской стороны, нельзя исключить, что россияне захотят их скрыть. Необходимо требовать от Москвы полной прозрачности в процессе изучения причин аварии, но следует быть осторожными, предлагая гипотезы. И сохранять здоровый рассудок.

Любимый враг
Нас всех охватывают эмоции, так что каждая самая фантастическая гипотеза может легко найти отклик.
И сейчас такие теории начали циркулировать в Польше. Лукаш Важеха (Łukasz Warzecha) в своем блоге на портале Salon24 в тексте "Покушение – слово табу" поставил принципиальные вопросы. Но многие блоггеры, а все чаще и журналисты, начинают делать из факта постановки вопросов выводы, не имеющие сегодня оснований.
Все чаще появляется вопрос, могло ли это быть покушением. Приводится аргумент, что необходимо рассматривать любые возможности. Но когда один говорит "задумаемся", следующий ищет аргументы в пользу этой версии, а третий уже выдвигает тезис "да, это могли быть россияне", потому что мы с удовольствием обратили бы нашу злость и внутреннее несогласие с тем, что произошло, на какого-нибудь любимого врага.
Конечно, из принципа, мы не должны исключать никаких версий. Так что задумаемся − трезво, отбросив все эмоции, чисто теоретически: могло ли это быть покушением, за которым стоят россияне?
Прежде всего необходимо поставить вопрос, зачем бы они это сделали? Я слышал такой аргумент: на борту самолета находилось много людей, которые блокировали российские интересы в Польше. Физически их ликвидируя, россияне убрали бы проблему. Политические убийства в России − это что-то, что случается, тут приводятся примеры Литвиненко или Политковской.
Действительно, в России все еще есть силы, способные на беспощадные действия. Однако ликвидировать гражданина собственной страны – это одно, а руководителей другого государства – совсем другое. На такое покушение можно решиться во время открытой войны, но и тогда это рискованно. Зачем взваливать на себя такие проблемы? В последнее время россияне улучшают отношения с Западной Европой и США. Дела с газопроводом Nord Stream и другими российскими предприятиями разворачиваются по сценарию Кремля. Зачем брать на себя такой риск, как покушение на президента? Чтобы все это потерять?
Лех Качиньский – человек, которого не любили российские лидеры, через несколько месяцев и так перестал бы быть президентом. Конечно, он остался бы в общественной жизни, но и многие другие бывшие на борту самолета персоны, продолжали бы исполнять свои функции, совершать действия, которые неудобны для России. Но были ли эти действия столь неудобны, чтобы решиться на такую рискованную акцию? Ставка должна была быть значительно выше.
А Грузия? − спросит кто-нибудь. Россияне не так давно совершили вооруженное нападение на Грузию. Заплатила ли Москва политическую цену за эту акцию? Действительно, не заплатила. Но даже и в этом случае Путин не решился на физическую ликвидацию тбилисских властей. И скажем себе честно, при всей симпатии к грузинам – политический вес Тбилиси ничто по сравнению с политическим весом Варшавы.
Там, неся меньший риск, прибегнув к террористической акции, Путин мог бы получить многое. В случае Польши риск был бы огромен, а выгода невелика. Попытка атаки на руководителей страны-члена НАТО была бы чистым сумасшествием. Если бы все открылось, реализуемый дуэтом Путин – Медведев план сближения с Западом не выгорел бы и мог бы окончиться драматически.
О Путине можно сказать много нелестного, но только не то, что он сумасшедший. Убивать высших представителей польских властей, летящих в такое символическое место? Ни одно из его прежних решений не демонстрировало его склонности к иррациональным поступкам.
Он атаковал, когда знал, что это не встретит бурной реакции. Убийства в Чечне совершались, когда Путин знал, что Шредер и Ширак не пошевелят и пальцем. В Грузии он спровоцировал ситуацию, в которой Россия имела предлог для вторжения. Он справедливо ожидал того, что не столкнется с сильным сопротивлением Европы, а когда с ним столкнулся – сделал шаг назад. В этом контексте организация покушения на польского президента была бы игрой на краю пропасти.
Чтобы всерьез задумываться о том, могло ли иметь место покушение, нужно иметь какие-то свидетельствующие об этом предпосылки: хотя бы фрагменты доказательств, улики. Пока у нас есть только утверждения, что "теоретически это было бы возможно". В нынешней политической ситуации это было бы теоретически возможно, только если бы Путин или Медведев полностью лишились разума.

Здоровое недоверие
Все это не означает, что нам не следует раскапывать причины катастрофы. Вопросов очень много. Они касаются персонала российского аэродрома, наших процедур, состояния самолета, действий пилотов, информации, которую они получали. Сложно полностью доверять российским прокурорам, так как сложно поверить, чтобы российская прокуратура была полностью независимой. Можно подозревать, что заинтересованные лица будут стараться скрыть собственные упущения, если таковые имели место.
Впрочем, и польскую комиссию контролирует министр обороны, и сложно не засомневаться, не будет ли попыток скрыть ошибки, которые могли появиться с нашей стороны. Мы должны сохранять здоровое недоверие. Несомненно, стоит требовать созыва международной комиссии по изучению причин катастрофы, также стоит обратиться к российским властям с пожеланием передать следствие под наш контроль. Слова пресс-секретаря правительства Павла Грася (Paweł Graś), что любое правительственное вмешательство Польши будет "плохо воспринято", звучат, по крайней мере, странно.
В отношении к россиянам не стоит поддаваться эмоциям, что в данной драматической ситуации очень легко.
Поведение российской стороны после катастрофы – огромную эмпатию общества, красивые жесты, четко организованную помощь семьям жертв при идентификации останков, наконец, действия лидеров – следует оценить по достоинству. Несмотря на облако пепла, Медведев прилетел в Краков, на что многие другие государственные лидеры не решились.
Точно так же нужно отметить изменение в подходе россиян к правде о катынском преступлении 70-летней давности. Показ фильма Вайды на центральном российском телеканале имел свою значимость. Решение Верховного суда России о необходимости повторно рассмотреть обоснованность засекречивания постановления о прекращении следствия по катынскому делу также не является случайным. А объявление о готовности открыть архивы звучит оптимистично.
Но это не означает, что теперь россияне пойдут нам навстречу. Особенно в деле выяснения причин катастрофы. Некоторые действия российской стороны могут вызывать сомнения: звучали версии о вине польских пилотов, сообщалось неверное, более позднее, время самой аварии. Можно не быть уверенным в том, имеют ли польские прокуроры доступ ко всей информации.
Но мы должны задать пару вопросов и себе самим. Почему до настоящего времени нет процедур, которые не допустили бы такой ситуации, чтобы в одном самолете оказались президент и все командующие польской армии? Как это возможно, чтобы самолет с представителями высшей власти нашей страны садился на неподготовленном для этого аэродроме, не имеющем важных навигационных приборов?
Вопросов много. Ответы на них мы должны искать как в России, так и в собственной стране.

Оригинал публикации: Putin nie jest wariatem
_________________________________________
Гнида вонючая.

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/3548-%d0%be%d1%81%d0%ba%d0%b2%d0%b5%d1%80%d0%bd%d1%91%d0%bd%d0%bd%d1%8b%d0%b5-%d0%bf%d0%b0%d0%bc%d1%8f%d1%82%d0%bd%d0%b8%d0%ba%d0%b8-%d0%bf%d0%b0%d0%b2%d1%88%d0%b8%d0%bc-%d1%80%d1%83%d1%81%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%bc-%d1%80%d0%b5%d0%b0%d0%ba%d1%86%d0%b8/
Ursa Отправлено Сегодня, 14:34
http://wiadomosci.ga...pl/Wiadomosci/1,80269,7814097,Zdewastowane_pomniki_poleglych_Rosjan__Reakcja_na.html
Zdewastowane pomniki poległych Rosjan. Reakcja na Smoleńsk? gazeta.pl 26.04.10
Осквернённые памятники павшим русским. Реакция на Смоленск?
Осквернённая мемориальная доска на кладбище в Познани....
Памятник Польско-Российскому Братству по Оружию в Олесьнице, осквернённый вандалами.......
Были осквернены памятники русским солдатам в Олесьнице и в Познани. На мемориальной доске в познаньской Цитадели вандалы нарисовали символы серпа и молота, а также свастики и слово «Катынь». В Олесьнице на памятнике Польско-Российскому Братству по Оружию появилась надпись «За Качиньского – Смерть Москалям», а на голове русского солдата – мусорный бак.
Мусорный бак на голове статуи....................
В Олесьнице (Дольношлёнское воеводство) памятник Польско-Советскому Братству по Оружию тоже испачкан краской. Сегодня утром нам об этом сообщил интернавт Мачей.
В этом случае, однако, полиция была информирована и начала действовать. Как сообщает сайт MojaOlesnica.pl, место происшествия ограждено полицией и криминалистами. Олесьницкая полиция подтверждает, что по этому делу ведутся следственные действия.
За порчу имущества виновным может грозить от 3 до 5 лет тюрьмы.
Такая трагедия – это питательная среда для экстремистов.
- Трагедия Смоленска может быть, к сожалению, катализатором таких недопустимых действий, - говорит профессор Яцек Кужемпа, социолог из варшавской Высшей Школы Социальной Психологии. - Невыясненные до конца причины катастрофы могут давать пищу экстремистам всех мастей и способствовать проявлению неприязни к России, - добавляет он.

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.

https://www.youtube.com/watch?v=V_6F7nNoLcA&feature=player_embedded
26.04.2010 Oleśnica - uszkodzony Pomnik Polsko-Radzieckiego Braterstwa Broni