Лех Качинский разбился?

http://perevodika.ru/articles/13483.html Переводика 08.05.10 11:35 публикатор: Публикатор
Россия - 08 мая 2010 г.
КГБшные проделки в смоленском лесу
К нам в редакцию попала… не, не так. У нас и редакции-то как таковой нету. Копаясь в буржуйских интернетах, мы с умилением обнаружили презабавнейшее видео о расстрелах кровавыми КГБшниками вопящих о пощаде жертв крушения самолёта президентского Качиньского, под кодовым обозначением ТУ-154 и некогда российского. Давайте вместе посмотрим на сие творение и подивимся размаху западного креатива, бессмысленного и беспощадного:
Digital Enhancement Of Amateur Plane Crash Site Footage (w / English Subtitles) In Smolensk
https://www.youtube.com/watch?v=FEx7HL4H5yk&feature=player_embedded#at=37
Вначале о происхождении видео. По всей видимости, в эти ваши рунеты оно впервые попало через явно либеральный ресурс под названием rupor. Во всяком случае, они сами об этом гордо рассказывают. Турецкое отделение CNN со ссылкой на азербайджанский новостной портал APA заявил, что польская прокуратура признала видео подлинным. Здесь стоит оговориться – видео и вправду подлинное, в этом практически нет сомнений. Другое дело, что видео, художественно обработанное некими любителями теорий заговора, мягко говоря, вольно интерпретирует происходящее на экране. Ну да нам не привыкать, «нападение России на Грузию», как кричали все западные агентства, мы хорошо помним.
Ролик на youtube выложен как минимум два раза. Примечательно то, что к первому ролику комментарии запрещены (очень удобно, когда хочется склонить людей к своему видению событий, а всякие умники эту твою версию пошло опровергают). Я попытался добавить скептические комментарии к другому видео. С двух своих разных аккаунтов. Через два часа оба комментарии были удалены. Да здравствует либеральная демократия, когда каждый либерально мыслящий либерал сможет не только свободно высказывать свои мысли, но и свободно затыкать рот оппонентам.
С какого-то момента, сейчас уже тяжело определить, кто был первым, пошла информация о том, что видео снял некий Андрей Мендерей, украинский журналист (на видео вы можете слышать профессиональные комментарии автора), которого потом (внимание!) зарезали ножом. Впрочем, это не помешало ему погибнуть ещё раз, когда в больнице его отключили от аппарата искусственного дыхания. Во всяком случае, информация о его преждевременной кончине появилась на «Кавказ-центр», ссылками на страничку которого со мной любезно поделился гуголь из своих заначек. Удалил ли ресурс информацию сам, или ему помогли российские спецслужбы – осталось тайной. В своей английской версии они сначала написали что, мол, автор был насмерть зарезан, потом видимо решив добавить драматизма в следующем новостном сообщении, они говорят уже о том, что зарезали его не совсем, так что КГБшникам пришлось довершить начатое уже в госпитале. Я готов смириться с тем, что они воскресили почившую в 1991 году спецслужбу. Учитывая общую звезданутость скандала, вполне можно было бы написать и о том, что отважный журналист был прирезан микроволновыми хомяками по приказу Гипножабы. Но они выставили КГБшников любителями, которые даже журналиста-то нормально прирезать не могут… Наверное, неофита послали на задание, не иначе…
Дальше начинается вообще феерия маразма. Оказывается (цитата kavkazcenter): «компьютерные специалисты из социальной сети Facebook произвели на самой совершенной аппаратуре более точный аудио анализ записанных на видео разговоров». Вот могли же написать просто: «компьютерные специалисты». А вот то, что они из соцсети, звучит примерно так же, как «специалисты из соседнего двора Жорик и Батон»…
Явная вымышленность персонажа под именем «Андрей Мендерей» не смутила Рона Пола, на сайте которого висит воззвание к американцам выразить солидарность украинскому журналисту. Рон Пол - американский конгрессмен, любитель провокаций и эпатажа вроде нашего Жириновского. Тем не менее, советую запомнить эту фамилию, очень возможно, что он станет следующим президентом США.
Вот что там написано: «Считайте это нашим способом сказать Новому Мировому Порядку о том, что мы знаем о видео, знаем об убийстве. Этот человек возложил свою жизнь на алтарь правды, пусть мечта живёт в воспоминаниях о его жертве. Те из вас, кто сделает наклейки на бампер и футболки - смогут помочь общему делу. Можете распространять это на других форумах. Это ненасильственный способ сказать, что мы обо всём знаем. Можете представить, сколько людей спросит вас - "кто такой Андрий Мендерей" если у вас будет футболка или наклейка с надписью "Андрий Мендерей - Я ЗНАЮ" а они не знают?».
Вот так. Дело даже хуже, чем подчинённые Гипножабе наймиты - микроволновые хомяки. Оказывается, это адепты нового мирового порядка убили президента Польши и других официальных лиц. Довольно пронзительное воззвание. Ещё можно выпустить наклейки и футболки с, например, такими надписями: «Мальчиш-Кибальчиш – помним!» или «Шалтай-Болтай – отомстим!». Как бы то ни было, в когорте вымышленных погибших персонажей появился ещё один – Андрий Мендерей.
Буржуйские интернеты на запрос Andrey Menderey отозвались разноголосьем на разных языках мира. Русский яндекс не дал ссылок ни на какого Мендерея, за исключением упоминаний о нём в свете данного видео.
Некое Российское отделение Международного Национально-Демократического Движения «Академия Национальной Победы», вернее, его аналитический центр, задаётся острыми вопросами (по крайней мере, им так кажется), ответить на которые они же обещались «в ближайшее время», но, видимо, помешал внеочередной контакт с Сатурном… попробую ответить за них.
«Почему пожарники поливают землю, а не самолёт?» - С чего они взяли? Хотя даже если и так, рискну предположить, что поливали, чтобы не загорелись остатки горючего (например).
«Что за раскопки ведутся на месте катастрофы?» - Ну, тут всё просто. Российские спецслужбы торопились выкопать новейший сверхсекретный трансплюкатор, которым был сбит польский президент.
«Добивали раненых или устраняли свидетелей?» - Ловко. Либо так, либо этак, другие версии антилиберальны.
«Почему не осталось раненых, когда самолёт летел на высоте всего лишь тридцати метров?» - Действительно, почему? Каких-то жалких 30 метров, и ни одного выжившего… Экспертам невдомёк, что в пространстве с большой скоростью можно передвигаться не только при свободном падении, но и в горизонтальной плоскости. То, что миллионы людей ежегодно гибнут в автокатастрофах, вообще не отрываясь от земли, их как-то не смущает. Где-то читал о том, как возрастает вероятность смерти в автокатастрофе при увеличении скорости. Говорилось о том, что при скорости около 220 км\ч (лобовое столкновение на автомагистрали) шансов выжить почти нет. Самолёт ТУ-134 на планировании при заходе на посадку держит скорость 270 км/ч. Не думаю что модель самолёта сильно влияет на скорость посадки…Но это я так, поумничать, ибо профессионализм экспертов налицо.
Теперь о происходящем в художественно обработанном видео. Мы видим, как случайный свидетель со своим товарищем приходят на место катастрофы. Вдалеке маячат фигуры, причём качество ужасно настолько, что непонятно ни кто это, ни в чём они одеты. На четырнадцатой секунде слышна непонятная реплика, которая раздалась, по-видимому, сзади снимавшего. В оригинале это действительно была реплика, впрочем, непонятная. В обработанном видео слышно, что звук подвергся обработке. Понятней реплика от этого не стала, но звучала она зловеще. «Высококлассные специалисты» судили да рядили, в конце концов, порешили, что пускай это будет репликой - «успокойся!». Неясному выражению на восемнадцатой секунде методом голосования было присвоено «смотри ему в глаза!», и всё в таком же духе. На 34-ой секунде гудит гудок локомотива. Это показывает, что крушение произошло недалеко от станции, откуда и прибежал народ. Однако сторонники заговора настаивают, что это никакой не гудок, а сирена с авиабазы. На 0:45 слышно: «Уходим отсюда, уходим!» Импортным товарищам с варварской тарабарщины это было описано как: «Uhodit... uhodit...», т.е. на правильном языке это означало: «Surround him! Go around! Hi’s running away!», что переводя назад на бренный монголокацапский звучит примерно как: «Окружай его! Давай наперерез! Уйдёт же!». Вот так вот нехитро слова из «Уходим отсюда, уходим!», превращаются в «Окружай его! Давай наперерез! Уйдёт же!». Такого добра по всему видео навалом… Но есть ещё выстрелы, или что-то их напоминающее. Есть, по крайней мере, две версии происхождения этих звуков. Во-первых, это могли взрываться боеприпасы из пистолетов или запасных обойм охранников Качиньского, которых летело аж восемь человек. На месте катастрофы были найдены семь пистолетов. Могли взрываться баллончики с газом или сжатым воздухом… Версия, прямо скажем, маловероятная, однако не фантастическая (как в случае с расстрелом КГБшниками). Вторая – технологическое происхождение звуков. Если допустить, что на месте крушения во время съемок уже работали спасатели или добровольцы, то такой звук мог быть произведён отбрасываемым на землю куском обшивки (металла). Возможно, определённые фрагменты самолёта проседали под собственной тяжестью, и в процессе этого раздавались резкие звуки. Польская прокуратура допросила автора видео и судя по всему не нашла ничего крамольного в его показаниях, но это наверное всё потому, что его до смерти запугали КГБшники, с руками, по локоть вымазанными чем-то красным. В любом случае, даже если допустить, что это действительно были выстрелы… Неужели они считают спецслужбы такими тупыми? Как Россия будет объяснять международным и польским товарищам пули и огнестрельные ранения, которые без сомнения будут найдены при вскрытии? Какие идеи? Логичнее было предположить, что злые спецслужбы воспользуются ножами и битами. Чтобы закончить жизненный путь предположительно выжившей польской делегации. В итоге имеем очередное громкое происшествие, которое сразу вошло в историю, но которое не является совершенно уникальным случаем гибели президента в авиакатастрофе (здесь можно вспомнить гибель президентов Эквадора, Мозамбика, Руанды, Македонии). Другое дело, что масштаб катастрофы пока не превзойдён, когда вместе с президентом погибло такое огромное количество высокопоставленных лиц, что это не может не наводить на размышления. Но пока что имеем только непонятные звуки, похожие на выстрелы, которые не заинтересовали даже польских экспертов. Во всех громких происшествиях всегда были вопросы без ответа. При убийстве президента Кеннеди, при гибели подлодки «Курск», при терактах 11 сентября… Но только при крушении самолёта Качиньского эти «вопросы без ответа» настолько дурацкие. Очередная трагедия обрастает легендами.

http://ruscenter.info/novasti/341-mirovye-smi-kachinskij-byl-ubit-novym-russkim-oruzhiem.html

http://kavkazcenter.com/russ/content/2010/05/06/72231.shtml
-------------------------------------------------------------

Предполагается, что в кабине самолета был шеф дипломатического протокола президента Польши:

http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,103086,7853693,Swiadek__w_kokpicie_tupolewa_bylo_cialo_piatej_osoby.html

http://www.delfi.ua/archive/print.php?id=960097

Поляки требуют создать международную комиссию по авиакатастрофе
Алексей Бут, DELFI
10 мая 2010 08:50

Цитата :

В Варшаве около президентского дворца в воскресенье, 9 мая собрались несколько тысяч человек, требующих создания международной комиссии, которая бы занялась выяснением причин авиакатастрофы под Смоленском.

Как сообщает ВВС, участники акции выразили сомнение в объективности экспертов, которые расследуют обстоятельства авиакатастрофы, передает ЛигаБизнесИнформ.

Идею создания независимой международной комиссии инициировало так называемое "Движение 10 апреля". Было подготовлено специальное письмо Премьер-министру Польши Дональду Туску, которое зачитали перед собравшимися у дворца. Организаторы акции считают, что как польская, так и российская стороны недостаточно профессионально проводят следствие.

Интересно, когда польским спецслужбам передали уцелевшие мобильники и ноутбуки, кто нибуть догадался скопировать хранящуюся на них инфу или опять ждать продолжения мультов от дядюшки Сема под названием "10.04.10"?

http://ura-inform.com/ru/politics/2010/05/11/poljaksh
07:57 11.05.2010
В Польше назревает недовольство расследованием причин авиакатастрофы под Смоленском
Несколько неправительственных организаций в Польше собирают подписи под письмом к главе польского правительства Дональду Туску с призывом создать международную комиссию экспертов для расследования причин Смоленской авиакатастрофы.
Сбор подписей начался в воскресенье, 9 мая, в Варшаве, где несколько тысяч людей собрались возле канцелярии Президента Польши, чтобы почтить память погибших месяц назад высокопоставленных должностных лиц. Организации объединились в «Рух 10 апреля».
Авторы письма назвали катастрофу самолета Президента Польши Леха Качинского беспрецедентной в истории страны, требующей еще более тщательного исследования причин трагедии. «Следствие, которое ведется, вызывает серьезные сомнения, использовала ли польская власть все возможности для тщательного выяснения причин катастрофы Ту-154. Большинство доказательств, в том числе «черные ящики», остаются в руках россиян. Польские прокуроры и следователи играют ... второстепенную роль», - говорится в письме организаций.
А также авторы письма обратили внимание на то, что на месте катастрофы до сих пор можно найти личные вещи жертв трагедии и обломки самолета, назвав эту ситуацию «скандальной».
Кроме этого вопросы возникают в том, копировали ли российские спецслужбы данные из электронных приборов, которые были на борту президентского самолета. В письме говорится, что такие «недоработки порождают серьезное беспокойство о безопасности нашего государства. Появляются также подозрения, что настоящие причины трагедии никогда не станут известными». «Рух 10 апреля», согласно информации его веб-сайта, инициировали 8 неправительственных организаций.
На прошлой неделе Сейм Польшине поддержал предложение крупнейшей оппозиционной партии "Право и справедливость" (PIS) о передаче польской прокуратуре уголовного дела по факту расследования катастрофы самолета Президента Леха Качинского, произошедшей 10 апреля вблизи российского города Смоленск. PIS и ряд обозревателей добиваются передачи следствия, замечая, что почти месяц после авиакатастрофы практически ничего не известно о причинах трагедии.

Это феерия, господа, ржунимагу:

http://flot2017.com/show/opinions/23556

http://www.rbc.ua/rus/digests/show/tu-154-kachinskogo-mog-upast-iz-za-mobilnyh-telefonov-12052010152200 Утро, 12.05.2010
Ту-154 Качиньского мог упасть из-за мобильных телефонов
Самолет, на котором президент Польши во главе правительственной делегации направлялся 10 апреля в Катынь, мог разбиться из-за активного использования его пассажирами мобильников. Такую версию катастрофы рассматривает сейчас польская прокуратура.
Глава ведомства Анджей Серемет рассказал журналистам национальных СМИ, что в последние минуты полета на борту работали около 100 мобильных телефонов.
"Большинство (телефонов) были активны в последней фазе полета. По ним разговаривали и отсылали SMS-сообщения", - сказал Серемет. Сейчас проводится работа, по уточнению, насколько это могло сказаться на безопасности полета, подчеркнул он, добавив, что проверка займет некоторое время.

http://www.rian.ru/inquest/20100512/233529906.html 17:11 12/05/2010
Прокуратура Польши попросит Ярослава Качиньского дать показания
ВАРШАВА, 12 мая - РИА Новости, Леонид Свиридов. Прокуроры, которые проводят расследование авиакатастрофы польского правительственного самолета под Смоленском, попросят дать показания брата-близнеца президента Польши Ярослава Качиньского, говорившего по спутниковому телефону с Лехом Качиньским за несколько минут перед катастрофой, сообщил в среду на пресс-конференции в Варшаве генеральный прокурор Польши Анджей Серемет.
Польский правительственный Ту-154 разбился утром 10 апреля. На самолете официальная польская делегация во главе с президентом страны Лехом Качиньским летела в Катынь для участия в мемориальных мероприятиях. Погибли 96 человек - 88 пассажиров и восемь членов экипажа.
Ранее местные СМИ сообщали о том, что Ярослав Качиньский разговаривал с братом за 20 минут до падения самолета.
Серемет сообщил, что прокуратура "попросит Ярослава Качиньского дать показания по этому вопросу (телефонный разговор с братом)".
Генпрокурор Польши сказал также, что "мобильные телефоны (пассажиров самолета) были включены, по ним разговаривали и отправляли СМС-сообщения".
По его словам, мобильные телефоны "переданы в Агентство внутренней безопасности (аналог ФСБ России), где проводится экспертиза аппаратов".
"Агентство (внутренней безопасности) установит, с кем разговаривали пассажиры самолета, проанализирует содержание СМС-сообщений. Затем, при необходимости, будет принято решение о даче показаний теми лицами, с которыми говорили погибшие пассажиры", - сказал Серемет.

http://kp.ru/daily/24489.4/644966/ "Комсомольская правда"
Пилоту Качиньского не хватило 5 секунд, чтобы избежать катастрофы Андрей СЕДОВ — 14.05.2010
Сенсационные выдержки из [расшифровки "черного ящика"] разбившегося под Смоленском самолета президента Польши
Польское издание Dziennik Gazeta Prawna опубликовало сенсационные выдержки из расшифровки "черного ящика" разбившегося под Смоленском самолета президента Польши

Голоса из "черных ящиков"
В Польше продолжают обсуждать ход расследования авиакатастрофы, случившейся под Смоленском 10 апреля этого года.
Тогда, напомним, при заходе на аэродром Северный в условиях сильного тумана разбился лайнер Ту-154М, в котором летел президент Польши Лех Качиньский, его супруга и многие высокопоставленные польские чиновники и военноначальники. Все 96 человек находившиеся на борту, включая экипаж, погибли.
Делегация из Польши летела на траурные мероприятия, проводившиеся в мемориальном комплексе "Жертвам тоталитарных режимов" в Катынском лесу - на месте расстрела в 1939 году около 7 тысяч польских офицеров. После авиакатастрофы трагедию с Ту-154М в Польше стали называть Второй Катынью.
Выяснением причин крушения лайнера президета Качиньского занимаются совместно следственные органы России и Польши. Оба "черных ящика" с потерпевшего катастрофу Ту-154М уже расшифрованы. Эксперты обеих стран ведут работу над очисткой голосов людей, находившихся в момент трагедии в кабине лайнера, от посторонних шумов и выяснением - кому конкретно могли принадлежать эти голоса.

Кто давил на экипаж
Тем временем в полькую прессу просачиваются фрагменты расшифровки "черных ящиков". "Комсомольская правда" уже писала о том, что, по материалам, имеющимся в распоряжении польских изданий, во время катастрофы в кабине самолета Леха Качиньского находился посторонний человек( подробнее).
По предварительным данным, это мог быть директор дипломатического протокола Министерства иностранных дел Польши Мариуш Казан. Кроме него в кабине Ту-154 были четверо членов экипажа: командир, второй пилот, штурман и бортинженер. Возможно, именно Казан объяснил пилотам, что предложенные из-за сильного тумана в районе Смоленска в качестве запасных аэродромов для посадки лайнера - Витебск и Москва не подходят. Поскольку будет нарушен официальный протокол и Лех Качиньский не успеет вовремя на мероприятия в Катынском лесу, где его ждали около тысячи прибывших из Польши членов семей расстрелянных в 1939 году офицеров.
Кроме того, польский телеканал ТВН 24 сообщил, что генпрокурор Польши Анджей Шеремет не исключил фатального влияния на работу приборов Ту-154М мобильных телефонов высокопоставленных пассажиров. «Большая часть мобильных телефонов на борту самолета была активна, по крайней мере на заключительном этапе полета», рассказал Шеремет.

Пять последних мгновений
И вот новая порция подробностей о том, что происходило на борту №1 Польши в последние секунды перед катастрофой.
Польское издание Dziennik Gazeta Prawna, основываясь на фрагментах расшифровок «черных ящиков» президентского Ту-154М (которое ведут эксперты Варшавского технологического университета), сообщило, что экипажу самолета не хватило всего 5 секунд, что бы выровнять лайнер и избежать трагедии.
Командир экипажа капитан Аркадиуш Протасюк, судя по записям "черных ящиков", слишком поздно понял, что самолет находится близко к земле. А когда понял, попытался экстренно перевести лайнер во взлетный режим. Однако, для перехода из посадочного режима во взлетный Ту-154М из-за особенностей конструкции двигателей требуется 10 секунд. В момент падения лайнер успел набрать лишь 60% необходимой для взлета мощности. Пилотам по-сути не хватило 5 секунд, чтобы избежать удара о землю.

Командир пытался сесть "на брюхо"
Но и это еще не все. После того, как Аркадиуш Протасюк осознал, что резкий взлет самолета невозможен и через мгновение произойдет столкновение с землей, он попытался посадить лайнер «на брюхо». Судьбу судна и его высокопоставленных пассажиров решали буквально считанные мгновения. И командир судна принимал решения в спресованном по времени режиме.
В итоге капитан задрал нос лайнера, что бы не войти в землю "штопором". Это давало шанс на жесткую посадку самолета. Но все же посадку, а не крушение.
Однако лайнер зацепил крылом дерево. Треть крыла отломилась. И когда Ту-154М коснулся хвостовой частью земли, его закрутило вокруг своей оси. Двигатели отлетели, самолет развалился на части и загорелся.

http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul131530.html Польское радио. Зарубежная служба 13.05.2010
Кампания в матрице

Расшифрованы данные черного ящика самолета Ту-154 М, разбившегося 10 апреля под Смоленском – об этом пишет «Дзенник – Газета правна». «Катастрофа точно не произошла из-за взрыва. Когда пилот понял, что самолет находится очень низко, пытался поднять его, однако Ту-154 столкнулся с деревом. 1\3 крыла из-за удара оторвалась, после чего надежды на спасение уже не было. Самолет начал вращаться вокруг своей оси, - читаем в «Дзеннике – Газете правной». - Данные польского черного ящика АТМ-QAR не дают ответ на самый главный вопрос: почему пилоты приняли решение приземляться вслепую в тумане. Этим будет заниматься польская военная прокуратура». Издание печатает также интервью с экспертом Государственной комиссии по исследованию воздушных катастроф Томашем Тухолкой. «Из записей черного ящика следует, что самолет был исправен, - говорит Томаш Тухолка. – Почему пилоты решили садиться, как правило, можно узнать из записей разговоров в кабине, и то – не всегда. Наверняка можно сказать, что пилоты отдавали себе отчет в том, что самолет разобьется. Если бы они осознали предстоящую угрозу ранее, до катастрофы точно бы не дошло». В интервью Томаш Тухолка объясняет почему обломки самолета выглядят так, как будто бы его разорвало на клочья. «При посадке «на живот» низ самолета и крыло приняли на себя основную разрушающую силу. В этой ситуации, как видно на фотографиях, корпус разлетелся, а центральная часть крыла оказалась наверху».

Польскую предвыборную тему на своих страницах развивает «Газета выборча». «Бронислав Коморовский и Ярослав Качинский – фавориты президентских выборов. Действительно ли мы выбираем их? – задается вопросом издание. – Может де-факто мы голосуем за Дональда Туска и погибшего Леха Качинского? Сегодня Ярослав Качинский хочет максимально быть похожим на своего брата. Он декларирует, что хочет реализовать завет Леха Качинского. С другой стороны, многое указывает на то, что возможное президентство Бронислава Коморовского положит конец конфликтам на линии президент – премьер. Будет ли Дональд Туск главным козырем в предвыборной кампании Коморовского»? «Газета выборча» пишет о том, что открытых вопросов сегодня очень много. «Мы не знаем, что кандидаты и поддерживающие их партии собираются делать после выборов. Не известно, что Коморовский будет делать с агрессивно настроенной группой граждан, появившейся после трагедии, как Качинский будет себя вести с теми, кто категорически не хотят видеть его на посту президента. Статья в «Газете выборчей» озаглавлена «Кампания в матрице».
.........................

#1 hoek Отправлено 16 Апрель 2010 - 19:58
Теория заговора в эфире польского ТВ "КГБ — это действительно серьезные люди"
Добрый вечер!
Сто лет уже не был на переводных форумах, но теперь, когда такие события, решил зарегистрироваться у вас.
В последние дни ежедневно просматриваю польскую прессу, благо знание языка позволяет, и вот сегодня наткнулся на статью в "Газете выборчей" - вернее, не статью, а расшифровку вчерашней передачи на TVP1 (аналог нашего Первого канала), потом посмотрел и саму передачу. Состояние шоковое - конечно, можно было ожидать, что вокруг этой истории начнутся скандалы, но что так быстро, когда еще не упокоены погибшие, даже не мог предполагать.
Долго думал, стоит ли это кому-то показывать, но потом решил, что стоит. В общем, перевел я эту расшифровку и публикую ее ниже. Не знаю, может быть, это повредит потеплению отношений с Польшей, которое у нас вроде бы налаживается, но, мне кажется надо знать, что у определенной части польского населения на уме. А эти Поспешальский и Краснодембский - вроде бы не последние люди в Польше.
Вот ссылки на передачу: раз и два
Да, успокаивает то, что на Ютюбе просмотров очень мало - сотни, а комментариев вообще единицы. Но от того, что ТАКОЕ показывают в прайм-тайм по общенациональному каналу, делается страшновато. Но решайте сами.

Глобальный заговор вокруг смоленского дела? (Gazeta Wyborcza, Польша)

— У меня такое ощущение, что вся эта толпа высокопоставленных лиц пытается своим присутствием стереть подозрение (...). Это аналогия с Катынью, историей глобальной лжи, которая продолжалась до 1989 года. И была российской, британской, американской ложью во имя мирового порядка, — говорил в программе "Стоит поговорить" о трагедии в Смоленске профессор Здзислав Краснодембский.
В четверг вечером Краснодембский, социолог Бременского университета, деятель первой "Солидарности" Анджей Гвязда и Ян Поспешальский говорили в прямом эфире о СМИ, которые перед смертью президента не жалели слов критики в его адрес, а теперь представляют его исключительно с хорошей стороны. Также о своих чувствах говорили люди, стоявшие перед Президентским дворцом.
А под конец программы Поспешальский отмочил следующее:
"В свидетельствах появляется один очень тревожный элемент. Меня глубоко волнует то, что люди после субботней драматической информации не получают ответа на простой вопрос: что произошло? Один молодой человек говорит: господин редактор, на территории иностранного государства разбился самолет с президентом и политической элитой, военными, духовенством. Это происходит на территории государства, с которым у нас довольно специфический исторический опыт и опыт политических отношений в последние годы.

Краснодембский: — Наши лидеры боятся одного этого слова, даже опровержения. Ведь если что-что подобное происходит, то первое подозрение — это террористический акт. Если бы что-то подобное произошло с президентом США, то вышел бы вице-президент и сказал: "Соотечественники, спокойно. Нет никаких указаний на то, что это покушение. Пиарщики не написали, как вести себя в такой ситуации".

Поспешальский: — Послушаем, что говорят люди:

Заговор КГБ, такая же загадка, как гибель Сикорского

Первый мужчина: Весь мир воспринимает это как примирение. Господин, у которого руки в крови, обнимает моего премьера — он бы в жизни не обнял моего президента. Все, что я знаю, весь мой опыт и опыт моей семьи не позволяет мне поверить в то, что это была случайность. Весь имеющийся на сегодняшний день опыт указывает на то, что это было запланировано, продумано и в полной мере осуществлено, что КГБ — это действительно серьезные люди...

Второй мужчина: Если глава государства четко выразил свою позицию, хочет прояснения катынского преступления и гибнет, то о чем это свидетельствует? Что каждый должен опасаться, независимо от занимаемой должности в государстве.

[Любопытно, что после слов "о чем это свидетельствует?" слышно, как журналистка произносит: "Что каждый...", после чего ее голос сливается с голосом мужчины, который говорит: "Что каждый должен опасаться, независимо от занимаемой должности в государстве" — это можно увидеть в первом ролике, начиная с 3:50]

Две женщины: — Вопрос с Гибралтаром так и не решили. Это Катынь: может быть, во второй раз начнется мошенничество, плутовство, ложь.

Поспешальский: — Из уст официальных лиц мы таких высказываний не слышали. Из-за отсутствия доверия люди по-настоящему боятся.

Краснодембский: — Это меня беспокоит. Вопрос, на который Вы обратили внимание, этот вопрос задают себе люди во всем мире, на американских форумах. Это естественный вопрос. Слишком много возникает аналогий. Я хотел бы верить, что это несчастный случай, это в сто раз лучше и, может быть, это ближе всего к истине. Может быть, это вина диспетчера. Но самое страшное подозрение тоже присутствует. Политик, отвечающий за свой народ, должен иметь смелость это сформулировать, сказать: "Вы ошибаетесь, у нас нет доказательств, поверьте мне. Если это правда, я скажу об этом открыто". Но слышим мы старую идею примирения: молчите, ничего не говорите.

Поспешальский: — В постановлении Сейма, которое уместилось на одной странице, даже помещено обращение к "братьям-россиянам", которых благодарят...

Краснодембский: — А, может, дело в какой-то чудовищной халатности наземных служб...

Гвязда: — Мы в Афганистане, покушение могли совершить очень разные и непредсказуемые эти. Почему предполагается, что, если покушение — то сразу Путин? Это необоснованно. Все сообщения об авиакатастрофах звучат так: причины не выяснены, но не исключен теракт. А тут даже и упомянуть об этом нельзя.

Поспешальский: — Чем больше это заглушают, тем больше страха.

Гвязда: — Тем более это подозрительно. Те, кто руководит информационными потоками, знали, и нельзя было допустить, чтобы узнали другие.

А, может, диспетчер был пьяный?

Краснодембский: — Это глобальное подозрение. Его выражают мои немецкие студенты, друзья дочери в Америке. У меня такое ощущение, что вся эта толпа высокопоставленных лиц служит тому, чтобы не говорить, что существует что-то такое и своим присутствием стереть подозрение. Возможно, это не будет выяснено. Политической смелостью было бы доверие людей к лидеру. У него хватило бы смелости сказать, что это неправда. Это аналогия с Катынью. Катынь — это история глобальной лжи, которая продолжалась до 1989 года, и была не только российской, но и британской, и американской во имя мирового порядка.

Гвязда: — И немецкой!

Краснодембский: — И немецкой, хотя они были более других склонны это выяснить, потому что преступление повесили на них. Отказ говорить об этом вызывает еще больший страх.

[Далее Краснодембский говорил, что польско-российское примирение предназначено и для внутреннего потребления — чтобы не говорить об оскорблениях в адрес президента, об Анне Валентынович]

Гвязда: — Убито шесть священников, но у нас примирение, забудем об этом...

Краснодембский: — Первая интерпретация была такая: начинается примирение. А в эту страну прибывают гробы. Что, на трупе моего президента должно состояться примирение? Давайте сначала выясним, что произошло! А, может, диспетчер был пьяный, а, может, следовало закрыть этот аэродром, а, может...

http://wolf-kitses.livejournal.com/234008.html

Поддерживаю предложение объявить завтра день траура по погибшим шахтёрам на «Распадской». Правительство это делать не собирается, зато демонстрирует внимание и расположение к владельцам. Когда гибнет не население, а социально близкие – как Качинский с компанией – вакханалия скорби бьёт все рекорды лицемерия, и порок волочит добродетели агромадную дань.

Цитата :

Поспешальский: — Послушаем, что говорят люди:
Заговор КГБ, такая же загадка, как гибель Сикорского

Ув. коллега Nekto как в воду смотрел:

Цитата :

http://dmitry-p.livejournal.com/21428.html
dmitry_p @ 2010-04-10 12:07:00
Польша
Теперь жди массу различных конспирологическиих версий как с Сикорским.

http://www.inosmi.ru/europe/20100515/159939717.html ИноСМИ 15/05/2010
Пять секунд и они могли бы выжить ("Dziennik", Польша) Мачей Дуда (Maciej Duda)
Расшифрован польский "черный ящик" ТУ-154М. Все системы самолета были исправны. Заходя на посадку, президентский самолет летел на 40 метров слишком близко к земле. Для того, чтобы попытка спасти пассажиров удалась, пилотам не хватило пяти секунд.
8:41:02,5 по польскому времени: именно в этот момент от машины отвалилась хвостовая часть самолета, а именно, вертикальный стабилизатор с двигателями. Через полторы секунды летевший со скоростью около 290 км/час и развернутый на 180 градусов ТУ-154М ударился крышей о землю. Переднюю часть самолета, кабину пилотов, салон президента и салоны VIP-ов разорвало силой удара. Вторая часть машины была раздавлена под грузом т.н. центроплана. Системы ТУ-154М перестали работать в 8:41:04. Это время катастрофы.
Государственная комиссия по расследованию авиакатастроф государственной авиации установила эти данные уже две недели назад.
Самолет не взорвался, так как когда он ударился о землю, температура топлива была ниже нуля, а, кроме того, двигатели отвалились раньше. Как удалось выяснить нашему изданию, именно так "черный ящик" зафиксировал последние секунды полета президентского самолета.
Когда командир экипажа капитан Аркадиуш Протасюк (Arkadiusz Protasiuk) понял, что он находится слишком близко к земле, он попытался резко поднять машину.
Свидетели, которых опросила российская прокуратура, утверждали, что когда самолет пролетал над дорогой, они слышали рев двигателей. Тогда они работали на 60% своей мощности, а для того, чтобы они набрали максимальную мощность, ТУ-154М требуется около 10 секунд. Когда самолет пролетал над дорогой, ему было нужно чуть менее пяти секунд, то есть 400 метров, чтобы выйти из посадочного режима и вновь взмыть в воздух.
Если бы этот маневр удался, самолет сел бы на брюхо и, возможно, части пассажиров удалось бы выжить. Однако машина ударилась о дерево, оторвалась одна треть левого крыла, после чего спасения уже не было. ТУ-154М начал вращаться вокруг своей оси, срезанное крыло стало врываться в землю. Первым ее зацепил хвост летевшего в перевернутом положении самолета.
Считанные с польского регистратора ATM-QAR ("черный ящик" – название условное) данные не дают ответа на самый важный вопрос: почему вообще пилоты приняли решение сажать самолет в слепую, в тумане? Это выясняет польская военная прокуратура. В настоящий момент она выдвигает две основные версии. Первая связана с неверной организацией транспорта с запасных аэродромов, о которой писала наша газета. В план полета были внесены два белорусских аэропорта: в Минске и Витебске, однако Бюро охраны правительства (BOR) не провело там соответствующей подготовки, объясняя это отсутствием информации от 36-го специального полка транспортной авиации. Прокуроры также проверят, не несет ли ответственности в этом отношении министерство иностранных дел, поскольку именно дипломатические службы должны были принимать участие в организации транспортных колонн для пассажиров ТУ-154М.
Прокуратура также занимается выяснением того, какую роль в произошедшем играл директор дипломатического протокола МИД Мариуш Казана (Mariusz Kazana), который, как выяснила "Gazeta Wyborcza", находился в кабине пилотов. Не исключается версия, что он мог объяснять пилотам, что с других аэродромов, кроме Северного под Смоленском, в Катынь добраться будет невозможно.
Вторая и основная версия следствия предполагает ошибку персонала российского аэродрома. Одним из параметров, которыми при посадке руководствовались пилоты, были показания барометрического высотомера. При заходе самолета на посадку персонал аэродрома должен сообщить величину атмосферного давления на земле, и только после введения этих данных экипаж выставляет в барометрическом высотомере верные показания высоты.
Прокуратура также не исключает, что диспетчеры Северного могли дать пилотам неверные данные по отдаленности и высоте самолета по отношению к аэродрому. Государственная комиссия по расследованию авиакатастроф государственной авиации придерживается мнения, что пилоты летели под правильным углом по отношению к аэродрому и им бы удалось совершить посадку, если бы они летели на большей высоте. Как все было на самом деле, мы узнаем только после того, как будут обнародованы записи регистратора разговоров экипажа и звуков из кабины, но они находятся в России.

Оригинал публикации: Pięć sekund i mogliby dziś żyć

http://www.rus-obr.ru/days/6584 Русский Обозреватель 14/05/2010 - 16:20
Автор Русский обозреватель The Washington Times: упавший самолёт Качиньского был набит секретами НАТО
По словам источников западных СМИ в НАТО, катастрофа самолета Леха Качиньского - это не только гибель без малого настроенных проамерикански 100 польских лидеров, но и кладезь секретов Североатлантического альянса, которые в итоге стали трофеями российских спецслужб. В катастрофе погибли два командующих, высокопоставленные военные советники и офицеры службы национальной безопасности, многие из них имели при себе компьютеры и флэшкарты с секретной информацией НАТО, напоминает обозреватель The Washington Times Билл Гертц..
«По словам источника в разведке НАТО, есть подозрения, что российская сторона завладела сверхсекретными шифрами, которые используются военными стран-членов НАТО для конфиденциальных переговоров по спутниковой связи», - говорится в статье, которую цитирует InoPressa.
Теперь шифры почти наверняка обновлены, но российской разведке, возможно, удастся расшифровать перехваченные переговоры за несколько предыдущих месяцев, если не лет, и проникнуть в важнейшие секреты НАТО.
«Пока российское правительство отказывается в полной мере сотрудничать с правительством Польши, сообщая подробности о причинах катастрофы, или даже передать «черные ящики» польского самолета, - утверждает сотрудник The Washington Times. - Вдобавок временное правительство Польши не требует от российской стороны ответов на вопросы о катастрофе».
_________________________________________
Терминология такая, что можно подумать, речь идет о военном конфликте - оборзели, суки!!!

Удивлен, что в черепах пилотов еще не нашли пули от вальтеров.

http://kp.ru/daily/24490/645580/ Иван ГРАЧЕВ — 15.05.2010
В телефоне Качиньского не было секретов НАТО
Спутниковый телефон польского президента Леха Качиньского, погибшего в авиакатастрофе под Смоленском, не содержал секретных кодов
Полковник польской Службы военной контрразведки Кшиштоф Душа опроверг слухи о том, что "русские могли получить секретные коды НАТО" из телефонов разбившегося под Смоленском самолета президента Польши.
В минувшую пятницу, 14 мая, издание The Washington Times опубликовала материал, который тут же оброс скандальными слухами. Обозреватель этого издания Билл Гертц, ссылаясь на источники в НАТО, сообщил об опасениях Североатлантического альянса, связанных с последствиями авиакатастрофы Ту-154М польского президента, разбившегося под Смоленском. Дело в том, пишет The Washington Times, что в самолете летели не только руководители Польши, но и многие военачальники. И их телефоны, флеш-карты и ноутбуки могли содержать секреты НАТО. Ведь Польша - один из членов этой военно-политической организации.
"По словам источника в разведке НАТО, есть подозрения, что российская сторона завладела сверхсекретными шифрами, которые используются военными стран-членов НАТО для конфиденциальных переговоров по спутниковой связи, - написала The Washington Times. - В итоге российской разведке, возможно, удастся расшифровать переговоры НАТО и проникнуть в его важнейшие секреты."
После того, как слухи стали приобретать оттенок скандальности, полковник польской военной контрразведки Кшиштоф Душа был вынужден заявить, что телефон президента Польши Леха Качиньского, находившийся на борту разбившегося под Смоленском ТУ-154М, не содержал тайных устройств и иных секретных материалов.
"На борту ТУ-154М был обфчный спутниковый телефон, в нем не было тайных кодов, секретных устройств и криптографических материалов", - сказал Кшиштоф Душа.
По словам полковника Службы военной контрразведки Польши, сообщения прессы о том, что русские могли завладеть секретами НАТО "являются спекуляциями".

признаюсь, что если в самом деле наши сгребли под шумок польские и натовские секреты, буду только рад.

На их месте так поступил бы каждый.

http://smolensk.ws/blog/202.html
Скандальное видео. Часть1
Блог им. Aml Авиакатастрофа в Смоленске — Начало
13.04.2010 в сети Интернет появился видеоролик, на котором запечатлены первые минуты после катастрофы.
Видео 1 https://www.youtube.com/watch?v=frgKTW3jm_Y&feature=related
Есть еще вариант со стабилизированным изображением
Видео 2 https://www.youtube.com/watch?v=EeFPHDxOXYo&feature
Сначала он не привлек особого внимания. Но после того, как к нему добавили «расшифровку» и комментарии, согласно которым на ролике запечатлен расстрел выживших в авиакатастрофе, началось его бурное обсуждение. Причем, в основном там, где не владеют русским языком и не могут проверить достоверность комментариев.
Прошел уже месяц, но страсти не утихают до сих пор. Поэтому публикую расшифровку того, что я услышал в этом ролике (хронометраж в соответствие с видеороликом)
В тексте используются матерные выражения, поэтому заранее предупреждаю об этом.

Расшифровка происходящего в видеоролике
0-4с – дыхание бегущего к месту катастрофы человека (автора) и звук его шагов.
5с – возглас вдали. Что-то похожее на «быстрее» — очень неразборчиво.
6-13с — дыхание бегущего к месту катастрофы автора и звук его шагов.
14с – возглас спутника автора (значит, они были минимум вдвоем). Что-то похожее на «Ну что тут?» или «Ну к черту…» — очень неразборчиво.
19с — возглас спутника автора: «Снимай» — неразборчиво.
24с — возглас спутника автора «Вот это да» — неразборчиво.
29с — первый возглас вдали: «Внимание…» — неразборчиво.
30с — спутник автора: «Блин, *нецензурная брань*» — разборчиво
32с — спутник автора: «Блядь» — разборчиво.
36-45с – сирена пожарной машины
45с – голос издалека: «Уходим отсюда, уходим!» — разборчиво. Снимающий начинает уходить подальше от места происшествия. В этот момент он рядом с разрушенным центропланом (а там – керосин).
50с — тот же голос: «Давайте на *нецензурная брань* отсюда» — разборчиво.
51с — еще один голос: «Уйдите отсюда, нах!» не очень разборчиво. Автор убегает от места происшествия.
52с — слышны голоса вдали (неразборчиво)
58с – хлопок (взрыв)
59с – Голоса вдали. «Давай, давай, давай, давай» — неразборчиво.
1.01с– автор: «Ни *нецензурная брань* себе» — разборчиво. Остановился и снимает.
1.07с – второй хлопок. Автор потихоньку смещается к тропинке, продолжая снимать.
1.11с — голоса у самолета: «Сюда! Нормально, нормально!» — неразборчиво.
1.14с — четкая команда «Все назад!» — разборчиво. Автор находится почти на тропинке рядом со стариком.
1.15с — хлопок (взрыв).
1.17с — хлопок (взрыв). Старик никакого внимания на хлопки не обращает, неторопливо уходя от места катастрофы. Автор отходит еще дальше, продолжая снимать.
19с — спутник автора: «Отец, уходи, всё». Потом «Уходим!» — все разборчиво.
1.22с Автор: «Ни *нецензурная брань* себе!!!» — разборчиво. Слышна милицейская сирена.
Достоверность фраз, помеченных «неразборчиво» не гарантирую. Но ничего криминального в записи не услышал.

Матерные выражения
В этом видеоролике используются бранные (матерные) выражения, поэтому для тех, кто не знаком с русским матом, поясню:
«Блин, *нецензурная брань*», «Блядь», «Ни *нецензурная брань* себе» — матерные выражения, в данном случае означающие, что увиденное произвело на говорящего очень большое впечатление. Их употребляет автор ролика и его спутник. Эти выражения не означают оскорблений или испуга. Смысл этих высказываний близок литературному «О боже!» или «Боже мой!»
«Давайте на *нецензурная брань* отсюда» — в литературном эквиваленте означает «уходите быстрее отсюда». Это выражение употребляют пожарные. Они понимают, что автор ролика находится в большой опасности из-за возможного взрыва паров керосина и поэтому требуют как можно быстрее покинуть место катастрофы. И хорошо видно, что автор ролика подчиняется этим требованиям.
«Уйдите отсюда, нах!» — примерно то же самое, что и предыдущее. Литературное «уйдите от сюда» с добавлением матерного.
Матерные выражения, используемые пожарными, также не имели целью кого-то запугать или оскорбить. Это лишь добавление эмоций к требованию покинуть место катастрофы. Эти эмоции означают, что требование надо выполнять как можно быстрее. Причина этого очевидно – те, кто снимал ролик, подвергались большой опасности и, похоже, не осознавали этого.

«Расстрельная» версия расшифровки
Вот «перевод» того, что «услышали» авторы скандальных комментариев
(хронометраж отличается, поскольку видеоролик смонтирован по другому и в него добавлены текстовые вставки) —
Видео 3 https://www.youtube.com/watch?v=lpCXQG3izng
0.24 – видно три неустановленных лица, скрывающихся за деревьями с правого фланга.
0.41 – группа перемещается к центру объекта. Двое одеты в темно синюю или черную форму, а один – в ярку оранжевую, как у спасателей.
0.54 — первая реплика: «Успокойся!»
1.12 – из под обломков самолёта появляется человек в белом.
1.15 – «Вы это видели?» Человек в белом поднимает руку. Возможно, это был пилот, предполагают польские эксперты.
1.33 – какие-то крики.
1.37 – «Давайте гната».
«Гнатом» российские военные и спецназ со времен СМЕРШа-НКВД называют достаточно узкий спектр легкого стрелкового оружия пулеметной группы.
1.39 – очень отчётливо по-русски: «Не убивайте нас!»
1.45 – выстрел № 1
1.49 – оператор произносит: «Ни *нецензурная брань* себе!»
1.50 – виден человек в черном, выпрыгивающий из части самолета
2.06 – выстрел № 2
2.10 – звучит дружный хохот со стороны зафиксированной вначале группы
2.12 – виден тот же самый человек в черном, который передвигается на правый фланг
2.15 – человек в черном упал
2.20 – «Смена планов!»
2.21 – выстрел № 3
2.23 — выстрел № 4
2.25 – 2.36 – детально показано убийство неустановленными русскоязычными жертвы № 3.
Заметьте, что оператор сквернословит с нескрываемым удивлением каждый раз, когда лично наблюдает расстрел жертв авиакатастрофы на месте.
При этом, как мы писали ранее, его действия четко синхронизированы с работой остальной части оперативной группы и подчинены командам ее руководителя. Тем не менее, польские эксперты пока что именуют его «прохожим». Американский конгрессмен Рон Пол убежден, что в роли видеоператора выступил некий украинский журналист Андрий Мендерей убитый 16 апреля агентами ФСБ в Киеве.

Если сравнить эти две расшифровки, то видно, что в них совпадает лишь одна фраза «Ни *нецензурная брань* себе!». Все остальные, даже те, которые слышны очень четко, автором этой фальшивки преднамеренно расшифрованы неправильно. Это сделано для того, чтобы фразы давали подтверждения его версии. Например, там, где очень четко слышно «Уходим отсюда, уходим» в фальшивке комментарий «какие-то крики». Там, где четко слышно «Давайте на *нецензурная брань* отсюда» в фальшивке комментарий «Давайте гната» (кстати, никогда не слышал об употреблении этого «термина» в современной России). Там, где хорошо слышно «Идите отсюда, нах» идет расшифровка «Не убивайте нас!». Там, где четко слышно «Все назад», идет расшифровка «Смена планов!». Четкое и разборчивое обращение к пожилому человеку, который появляется в кадре в самом начале и в самом конце, вообще пропущено, поскольку оно не вписывается в версию расстрела. Там было сказано: «Отец, уходи, всё». Потом «Уходим!» Также опущена и последняя фраза автора видеоролика ««Ни *нецензурная брань* себе!!!» Пропущено еще несколько достаточно четко слышных фраз. Не представлены даже версии того, что там сказано. Зато полно выдумок там, где вообще ничего нет.
Я преднамеренно привожу только те фразы, которые слышны разборчиво и исходный текст которых не вызывает сомнений. Их проверить может каждый, кто владеет русским языком.
В результате получается, что вся расшифровка четких фраз в видеоролике (кроме одной) – фальшивка. А ведь именно на основе этих фраз делаются «глубокомысленные» выводы о «расстреле пилотов сотрудниками ФСБ».
Причем, ошибиться в расшифровке этих фраз было нельзя. Они слышны очень хорошо. Значит, ложный текст был размещен преднамеренно. И преднамеренно именно на иностранных форумах, поскольку их пользователи не могут проверить достоверность информации.
Таким образом, эта «расшифровка» видеоролика – обдуманная провокация, имеющая своей целью настроить поляков против России.

История обсуждения видеоролика
После появления видеоролика 13 апреля 2010 г. ссылки на него почти мгновенно разошлись по Интернет-форумам и его сразу же увидели тысячи людей. Я тоже его посмотрел, но ничего необычного там не увидел. Да, кадры очень тяжелые, хорошо видно, что самолет разрушен практически полностью. Видно, что есть небольшой пожар в районе упавших двигателей. Но эти кадры лишь подтверждали то, что транслировалось по основным российским и мировым телеканалам уже через несколько часов после катастрофы. Как я понимаю, это видео было сделано польским видеомонтажером Славомир Вишневски. Единственно, на что обратил внимание – это на несколько громких хлопков в конце видеоролика.
На эти же хлопки (взрывы) обратили внимание и другие посетители «Смоленского форума» и оставили соответствующие комментарии: «А что за хлопки слышны в конце ролика? Выстрелы? Предупреждающие? Или просто что-то начало взрывается в огне?»
Но активного обсуждения не началось. Появилось лишь несколько сообщений, где обсуждался цвет обломков: почему они в основном серо-зеленые, а не красно-белые. И всё.
Следующее сообщение на эту тему появилось лишь более чем через сутки. Т.е почти 30 страниц форума этот ролик никого не интересовал… Это значит, что не только у меня, но и всех русскоговорящих пользователей форума все, что было сказано персонажами видео, считается вполне нормальным и ничем не примечательным. Человек, увидев падение самолета, бежит к месту катастрофы. Причем, не один, а минимум, вдвоем. Они переговариваются друг с другом. Вдали слышны голоса приближающихся пожарных, сирена, хлопки. По тону криков, обращенных к автору ролика и его спутнику, можно судить, что пожарные требуют покинуть место катастрофы. Что автор ролика и его спутник, собственно и делают, попутно употребляя матерные выражения от избытка чувств. Ничего необычного в их поведении не видно.
После просмотра видеоролика я лишь подумал, что там тонны керосина разлились, явно видны отдельные очаги пожара, а ребята с мобильником лезет все это снимать. Неужели не понимают, как они рискуют? Ведь пары керосина могли взорваться. И тогда автор ролика наверняка бы погиб.
Но 14 апр 2010, 23:53 появляется сообщение «По поводу видео с места: там пистолетные выстрелы, а не что-то другое. 2 хорошо поставленных мужских голоса кричат по поводу «ну йюх всем» и женский бабий (или «младшой» какой, лейтенант-подросток)).
Но снова обсуждения почти не было. Мнение посетителей форума: «Там есть несколько хлопков, но идентифицировать их как выстрелы по записи на мобильник я бы не рискнул. В любом случае из официальных лиц первыми прибыли пожарные, а кадры сделаны до прибытия»
Еще комментарий: «Я послушала раз 20. Два раза мат, никаких выстрелов, в третьем кадре (41 секунда) какая-то неясная тень, совершенно не похожая на человека… Ничего криминального, как не старайся найти… Я думала, может остальные в лучшем качестве смотрят».
Плюс еще несколько комментариев:
1. По ТВ сказали еще до того, как показали это видео: под каждым сиденьем находится спасательный кислородный баллон — вот они и рвались.
2. Тот парень, который снимал видео на телефон при выстреле из пистолета скорее всего бросился бы на землю, ну или, как минимум, он дергал бы от неожиданности телефоном в момент выстрела.
И опять тема продолжения не получила.
Лишь 16 апреля 2010, в 21:13 началось обсуждение. Но не изначального варианта ролика, а его версии с якобы «расшифровкой» того, что там происходит. Причем, с расшифровкой на английском языке. На «Смоленском форуме» прозвучало это так: «Народ, спокойно, Номада не пишет бреда от себя, она только довольно деликатно излагает некоторые кусочки бреда, который процветал, например, в комментариях к этому ролику, многократно выложенному на Ютьюбе уже помимо его автора.
Я лично, вытаращив глаза, читала там и про выстрелы, которыми ФСБ достреливало выживших, и про дьявольский хохот после второго хлопка (тоже ФСБ!), и про оперативно подмененные черные ящики… Паранойя не то что на марше, а просто на параде. Правда, это всё по-английски было написано, по-польски я лично не понимаю».

Выводы:
1. У тех, кто хорошо владеет русским языком, видеоролик не вызвал каких-либо подозрений.
2. На «Смоленском форуме», где активно обсуждались все обстоятельства катастрофы, обсуждение ролика практически отсутствовало, поскольку этот ролик не давал новой информации для анализа. С момента первого упоминания об этом ролике и до начала обсуждения «расстрела» на форуме было написано 70 страниц. Это примерно 1400 сообщений. Из них посвященных видеоролику – не более 20.
3. Видеоролик с «комментариями» изначально был выложен именно для тех, кто не владеет русским языком и не в состоянии проветить достоверность «расшифровок». Т.е. применен классический принцип дезинформации, сформулированный Геббельсом: «Можно использовать любую ложь, если ее нельзя быстро проверить».
4. У русскоязычных пользователей Интернет мнение по поводу комментариев однозначно – они не соответствуют действительности. Ведь те, кто владеет русским языком, хорошо понимает, что говорят в ролике. И видят, что «расшифровки» и «комментарии» не соответствуют тому, что есть на самом деле. А пользователи польских и других иностранных форумов лишены такой возможности. Они видели только комментарии, но не могли проверить, что там говорят на самом деле.
Именно с иностранных форумов началось активное обсуждение этого видеоролика. Которое, в конце концов, докатилось и до России. Но обсуждения в России практически не получилось. Россиянам оставалось лишь опровергать весь тот бред, который написан в комментариях.

Сергей Амелин, май 2010

Анализ «псевдорасстрела» и убийства Андрея Мендерея, а также маршрут оператора видеоролика размещены в продолжении.

http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul131659.html Польское радио. Зарубежная служба 15.05.2010
Эдмунд Клих подтвердил, что известны все данные "черных ящиков" Ту-154
Председатель Государственной комиссии по изучению авиационных происшествий Эдмунд Клих подтвердил, что уже известны данные всех бортовых самописцев президентского самолета разбившегося под Смоленском. Он сказал Польскому радио, что вы ближайшее время эти данные будет представлены в письменном виде. Клих сообщил, что согласно записям самолет перед катастрофой был исправным. Такой вывод можно сделать по данным всех бортовых самописцев самолета. Эдмунд Клих дал понять, что пока что эксперты не имеют установленной версии, что могло стать причиной катастрофы самолета в которой погиб президент Лех Качинский.
И.Зм

http://v-tretyakov.livejournal.com/353993.html
....................................
А почему траур по шахтерам объявили региональный
yso47 0-05-16 08:17
а по полякам - федеральный?
Люди другого качества?

Re: А почему траур по шахтерам объявили региональный
v_tretyakov 2010-05-16 08:19
кстати, и это тоже. думаю, многие на это обратили внимание

http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul131780.html Польское радио. Зарубежная служба 17.05.2010
Командование 36 полка уверяет, что экипаж Ту-154 был хорошо обучен
Командование 36 специального полка транспортной авиации заверяет, что экипаж Ту-154, летевшего в Смоленск был обучен в соответствии с принципами обязывающими в ВВС. Заместитель командира полка подполковник Гжегож Кулаковский сказал, что экипаж был полностью готов к взаимодействию на борту. Процесс обучения экипажа соответствовал всем требованиям. Отказ от обучения на тренажерах произошел потому, что они не отвечали европейским стандартам. Как разъяснил подполковник Кулаковский, у пилотов была другая кабина для тренировок, чем в настоящей модели самолета. Командование полка сообщило, что экипаж самолета 10 раз летал в таком составе как до Смоленска и хорошо собой взаимодействовал. Ранее это были полеты с гуманитарной помощью на Гаити. Подполковник Кулаковский отклонил сомнения касающиеся языковой подготовки экипажа.
И.Зм

Ненец-84 пишет:

http://v-tretyakov.livejournal.com/353993.html
....................................
А почему траур по шахтерам объявили региональный
yso47 0-05-16 08:17
а по полякам - федеральный?
Люди другого качества?

Если чисто формально, то региональный траур объявляется, когда число жертв менее 100.

http://news.rambler.ru/Russia/head/6354769/ РИА Новости 1 час назад
Воссоздан последний полет разбившегося под Смоленском Ту-154
Российские и польские специалисты, занимающиеся расследованием авиакатастрофы самолета президента Польши под Смоленском, располагают компьютерной симуляцией последнего полета лайнера, которая, однако, не дает исчерпывающего ответа о причинах трагедии, сообщают в среду польские СМИ.
Правительственный самолет польского президента Леха Качиньского Ту-154 разбился под Смоленском утром 10 апреля. По предварительным данным, самолет зацепился за верхушки деревьев в условиях плохой видимости из-за сильного тумана. На борту находились 96 человек — 88 пассажиров и восемь членов экипажа. Не выжил никто. Среди погибших сам президент, его супруга и часть руководства страны. Они направлялись в Катынь, чтобы принять участие в траурных мероприятиях на месте массового захоронения жертв политических репрессий.
Газета «Польска Таймс» в своей статье со ссылкой на председателя польской комиссии по расследованию авиакатастрофы, министра внутренних дел Еже Миллера пишет о том, что упомянутая симуляция не дает ответа на вопрос, почему командир экипажа принял решение посадить самолет.
Бывший начальник службы подготовки польских ВВС Петр Лукашевич в беседе с корреспондентами газеты высказал свою версию произошедшей авиакатастрофы. По его мнению, роковая ошибка пилота произошла на финальной стадии захода самолета на посадку.
«Вероятно, экипаж был дезориентирован оврагом глубиной около 60 метров, находящимся в непосредственной близости от аэродрома. В тот момент, когда Ту-154М находился над ним, радиодатчик отобразил неожиданный набор высоты, что было интерпретировано как рывок самолета вверх. Пытаясь предотвратить это, командир воздушного судна произвел резкое увеличение скорости снижения. В этот момент экипаж заметил землю и осознал непоправимость своей ошибки. Потеря нескольких секунд сделала катастрофу необратимой», — говорит Лукашевич.