Публикации по Медному

Игорь Мангазеев пишет:

Вячеслав, по-моему, вы глубоко ошибаетесь. На участке "Ленинградки" от Калинина до Медного (Марьино) действовали не ополченческие дивизии, а, в частности:

Во-первых, где Вы увидели в моем тексте слово "ополчение"? Я абсолютно ничего подобного не заявлял. А во-вторых, именно тем, на что Вы указываете, описанное мною... подтверждается.
Логика следующая. Погранцы и энкавэдисты, которых Вы конкретно перечислили, были не просто спецчастями, набранными из бо-знать кого, а из бойцов, имевших профессиональную предвоенную подготовку, а после начала войны успевших пройти огонь и воду на путях отступления. Поэтому-то, вероятно, там и была облегчена формальная проверка бежавших из плена. Поскольку, думали, опытные спецслужбисты и без лишних формальностей сумеют разоблачить засланных агентов. Опыт разоблачений у них был дай бог.
Должен добавить, однако, что это у них выходило не так хорошо, как первоначально предполагалось. Я это заключаю на том основании, что в самом конце 1941 г. был издан особый приказ о переводе в обычные войска всех служащих войск НКВД, которые бывали в плену и в окружении. И этот приказ был строго выполнен, хотя его исполнение и растянулось до середины 1942 г.
Я сам сначала припух, когда в 1944 г. обнаружил бывшего офицера конвойщика командиром артиллеристской батареи. Он в 1941 г. был некоторое время в окружении и плену.

Игорь Мангазеев пишет:

Нестерович пишет:

Логично предположить, что это немецкие снимки, американцы в это период вроде не летали к нам.

Хоть и не летали, но представители были, например, в Ржеве в сентябре 1942 года.

Припоминается, что иностранцы посещали город Калинин после его освобождения. Это были инженеры, кажется, ну и дипломатические представители.

Вячеслав Сачков пишет:

Игорь Мангазеев пишет:

Вячеслав, по-моему, вы глубоко ошибаетесь. На участке "Ленинградки" от Калинина до Медного (Марьино) действовали не ополченческие дивизии, а, в частности:

Во-первых, где Вы увидели в моем тексте слово "ополчение"? Я абсолютно ничего подобного не заявлял.

Вы не заявляли... А они были. Истребительные батальоны в Калинине, к примеру. Так, ополченческая дивизия прикрывала Оленино и Ржев, если склероз мне не изменяет (с).

Игорь Мангазеев пишет:

... Припоминается, что иностранцы посещали город Калинин после его освобождения. Это были инженеры, кажется, ну и дипломатические представители.

А-а-а-а-а-а, какое кощунство - называть исконно русский славный город Тверь именем крАвавАВА большевика - куда смотрит служба внутренней безопасности "Мемориала" - здесь же явный чекистский лазутчик!!!!!!!!!!

.

Ггггггггггггггггггг - не пройдет, г-н масленликовствующий

Игорь Мангазеев пишет:

Вы не заявляли... А они были. Истребительные батальоны в Калинине, к примеру. Так, ополченческая дивизия прикрывала Оленино и Ржев, если склероз мне не изменяет (с).

Насчет приема в их состав бежавших пленных после короткой проверки данные отсутствуют. А в районе действия войск НКВД это точно было.

Игорь Мангазеев пишет:

Вячеслав Сачков пишет:

Цитата :

Вернулись к себе. Командир дивизиона приказал мне: «Забирай раненых и уматывай». У нас были раненые после бомбежки и Камушкин после вчерашнего дня. А в обе стороны по шоссе - немцы. Я решил прорываться сквозь танки через Марьино. Погрузил раненых в машину. Камушкин, когда грузились, успокаивал: «Ребята, не торопитесь».... Разогнали полуторку перед Марьиным так, что она аж стонала. Немцы уже повылезали из танков, ходят-бродят по деревне. Они никак не ожидали такой наглости. Мои артисты прямо с бортов шпарят из автоматов. Если бы кто из танкистов оставался в танке, то запросто мог бы шлепнуть нас из пушки. Но мы проскочили.
Около Торжка встретил авиационную часть. Там моих раненых перевязали, но брать не стали. Госпиталь был у Вышнего Волочка. Сдали там раненых. Нас накормили, и мы уже под вечер семнадцатого вернулись в Дубровку, под Марьино.

"А в обе стороны по шоссе - немцы." Яснее - куда?

Современные, художественно обработанные, мемории я бы не стал принимать за документ.

Это нам говорит тот самый Мангазеев, который, помнится, на Катынь Ру то и дело ссылался вообще на художественную литературу и кино

Игорь Мангазеев пишет:

Не секрет, что здешний модератор Ненец-84 пьёт горькую по пятницам, в конце рабочей недели.
До свиданья.
=============================
Прощай Вам скажут другие - у Вас руки мемориальские коротки .
Еще одна попытка личного выпада - и ариведерчи

Без никаких "еще одна попытка личного выпада".
Бан на 10 суток за этот самый выпад.
Чтоб впредь неповадно было.

Нууу.. ходатайствую о смягчении однозначно: в сущности, И.М. попытался извратить фактическую ситуацию. Прошу уменьшить.

Nenez84 пишет:

Нууу.. ходатайствую о смягчении однозначно: в сущности, И.М. не исказил фактическую ситуацию. Прошу уменьшить.

Мне плевать исказил он или не исказил. Он вместо ответа перешел на личности.
А мое дело - пресекать подобные методы ведения дискуссий.
Жестко и бескомпромиссно.

Плевать - не плевать - хорошо. Ходатайствую о снижении наказания до 2-х суток.

Игорь Мангазеев пишет:

Нестерович пишет:

Но это всё равно современные карты, желательно найти карты 1937-1945. Есть вот такая американская карта-слепок с наших отечественных километровок и двухкилометровок 1941 г + аэрофотоъсемка (1942-1943 гг)...

Предположу, что американцы заранее подготовились к визиту Юрия Алексеевича Шаркова в Варшаву весной 1992 года. Ведь до его приезда, ещё в 1991 году (если не в 1990-м) посольство США навестил бывший капитан внутренней службы Станислав Андреевич Дударев из Твери, но упоминать его имя на данном форуме запрещают два или три модератора из общего множества модераторов.

Мангазееву запретили не "упоминать его (Дударева) имя", а повторять однозначно опровергнутую байку его же собственного сочинения.

https://katyn.editboard.com/t1033-topic

Admin пишет:

Пн Янв 10, 2011 5:50 pm

Игорь Мангазеев пишет:

Никто, кроме меня и покойного Станислава Андреевича Дударева, не высказывал и не обосновывал версию о том, что граждан Польши могли расстреливать не только в здании Управления НКВД по Калининской области.

Еще раз:

http://www.katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=307

Цитата :

НЕ ТОЛЬКО МЕДНОЕ
Поиски репрессированных поляков продолжаются
Игорь Мангазеев. "Свободное слово ". 7 декабря 1991 г.

Мне самому лично довелось познакомится с бывшим офицером МВД (Станиславом Дударевым. – Авт.), которому известны люди, утверждающие, что останки поляков находили на территории следственного изолятора № 1 неподалеку от Восточного моста через Волгу. По найденным фрагментам польской военной формы им было ясно, что они наткнулись на следы сталинской расправы.

http://www.veche.tver.ru/index.shtml?news=7298

Цитата :

Взгляд на август 91-го через 15 лет
Игорь Мангазеев
Мне довелось познакомиться с бывшим капитаном внутренней службы Станиславом Дударевым, несколько лет прослужившим в калининском СИЗО-1 на площади Гагарина. Станислав Андреевич, глава многодетного семейства, в те непростые годы обращался за поддержкой даже в американское Посольство, и там его принимали. Дударев утверждал, что ему были известны люди, находившие останки поляков на территории СИЗО в момент строительства там нового корпуса. По найденным фрагментам польской военной формы им было ясно, что они наткнулись на следы ликвидации.

http://katyn.ru/forums/viewtopic.php?id=474&p=1

Цитата :

БЫВШИЙ МАЙОР О МЕСТАХ ЗАКЛЮЧЕНИЯ И, ВОЗМОЖНО, РАССТРЕЛОВ В КАЛИНИНЕ

Игорь Мангазеев
#1 16-11-2007 12:09:52
В пятницу 26 октября мне позвонил бывший майор милиции, а ныне сотрудник тверского филиала фирмы "Интернет-решение" Пётр Мортин. Он сказал, что мой телефонный номер ему сообщил Сергей Стрыгин. Пётр Мортин хорошо знал капитана Станислава Андреевича Дударева, рассказавшего о фрагментах польского обмундирования, найденнных во время строительных работ на территории Калининского следственного изолятора № 1 (СИЗО-1).

http://katyn.ru/forums/viewtopic.php?id=539&p=5

Цитата :

ПОЧЕМУ ГЕНЕРАЛЫ НКВД УПОРНО ОБОРОНЯЛИ МЕДНОЕ И ЯМОК? – 2

Sergey Strygin
#101 11-04-2008 15:49:42
Петр Мортин считает информацию о фрагментах польской формы, якобы найденных во время строительных работ на территории Калининского СИЗО-1, выдумкой Станислава Дударева или того журналиста, с которым Дударев беседовал.
П.Мортин уже опросил на этот счет нескольких ветеранов МВД - по его словам, никто ничего о находках фрагментов польской формы не слышал. Более того, на территории СИЗО-1 в 1970-80 и в начале 1990-х годов вообще не велось никаких строительных работ!

Дальнейшее повторение давно разоблаченного вранья (в особенности - с надуванием щек и ссылками на покойного С.А.Дударева, который-де то ли сам чего-то видел, то ли от кого-то чего-то слышал) будет АВТОМАТИЧЕСКИ наказываться трехдневным баном.
Прошу И.Мангазеева принять это к сведению.

Ну, не знаю... если Дударев.. )))))))))))))))))))))))))))))))))

Nenez84 пишет:

Плевать - не плевать - хорошо. Ходатайствую о снижении наказания до 2-х суток.

Ладно, готов скостить Мангазееву срок очередной отсидки до 3-х суток.
Но за очередное подсовывание байки про СИЗО-1 еще трое суток накину.
Итого получается - 6 суток.

Настаиваю ходатайственно на смягчении до 2-х суток - иначе "распадется связь времен" (почти "с")

Nenez84 пишет:

Настаиваю ходатайственно на смягчении до 2-х суток - иначе "распадется связь времен" (почти "с")

Ладно... Все последствия - на твоей совести.

Одобрямс

http://allin777.livejournal.com/73210.html 11 июня, 14:17
1991 г. Эксгумации захоронений польский военнопленных вблизи села Медное Тверской области

То козлы, то бараны, то снова козлы.
Даже шельмовать толком не умеют.
Двадцатизлотовики то эмиссии 1 марта 1940 г. ))

http://www.smolenskklad.ru/view/101/6-4-158.html

Вячеслав Сачков пишет:

То козлы, то бараны, то снова козлы.
Даже шельмовать толком не умеют.
Двадцатизлотовики то эмиссии 1 марта 1940 г. )) http://www.smolenskklad.ru/view/101/6-4-158.html

Вячеслав, а где про март?

Nenez84 пишет:

Вячеслав Сачков пишет:

То козлы, то бараны, то снова козлы.
Даже шельмовать толком не умеют.
Двадцатизлотовики то эмиссии 1 марта 1940 г. )) http://www.smolenskklad.ru/view/101/6-4-158.html

Вячеслав, а где про март?

На фоте по ссылке 1 marca 1940 r.

Вячеслав Сачков пишет:

Nenez84 пишет:

Вячеслав Сачков пишет:

То козлы, то бараны, то снова козлы.
Даже шельмовать толком не умеют.
Двадцатизлотовики то эмиссии 1 марта 1940 г. ))

Вячеслав, а где про март?

На фоте по ссылке 1 marca 1940 r.

Спасибо, невнимательно посмотрел.

Nenez84 пишет:

Вячеслав Сачков пишет:

Nenez84 пишет:

Вячеслав Сачков пишет:

То козлы, то бараны, то снова козлы.
Даже шельмовать толком не умеют.
Двадцатизлотовики то эмиссии 1 марта 1940 г. ))

Вячеслав, а где про март?

На фоте по ссылке 1 marca 1940 r.

Спасибо, невнимательно посмотрел.

http://allin777.livejournal.com/73210.html?thread=1031674#t1031674

allin777 пишет:

Nenez84 пишет:

Вячеслав Сачков пишет:

Nenez84 пишет:

Вячеслав Сачков пишет:

То козлы, то бараны, то снова козлы.
Даже шельмовать толком не умеют.
Двадцатизлотовики то эмиссии 1 марта 1940 г. ))

Вячеслав, а где про март?

На фоте по ссылке 1 marca 1940 r.

Спасибо, невнимательно посмотрел.

ttp://allin777.livejournal.com/73210.html?thread=1031674#t1031674

Вне зависимости от подлинности локальных артефактов, в случае предоставления польской стороной официального отчета о раскопках, ненужного обсуждения удалось бы избежать - но тут, оказывается, и двадцати лет не хватает.