То ли министр охренел, то ли ВДВ взбунтовались...

zdrager пишет:

Не, я ошибся. Всегда полезно посмотреть контекст.

Цитата :

Из письма Ленина А.М. Горькому. 15 сентября 1919 года: "Интеллектуальные силы" народа смешивать с "силами" буржуазных интеллигентов неправильно. За образец их возьму Короленко: я недавно прочел его, писанную в августе 1917 года, брошюру "Война, отечество и человечество". Короленко ведь лучший из "околокадетских", почти меньшевик. А какая гнусная, подлая, мерзкая защита империалистической войны, прикрытая слащавыми фразами! Жалкий мещанин, плененный буржуазными предрассудками! Для таких господ 10 000 000 убитых на империалистической войне "дело, заслуживающие поддержки" (делами, при слащавых фразах "против" войны), а гибель сотен тысяч в справедливой гражданской войне против помещиков и капиталистов вызывает ахи, охи, вздохи, истерики. Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и её пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а говно. "Интеллектуальным силам", желающим нести науку народу (а не прислуживать капиталу), мы платим жалование выше среднего. Это факт. Мы их бережём. Это факт. Десятки тысяч офицеров у нас служат Красной Армии и побеждают вопреки сотням изменников. Это факт..."

Как видно из цитаты, говном Ленин называл не интеллигенцию вообще, и вообще не интеллигенцию, а "пособников буржуазии, лакеев капитала".

Интеллектуальные силы(они же мозг) vs. интеллигенты (они же лакеи капитала,они же говно).
Я думаю,себя он отнес к первой категории.

Давайте попробуем не цепляться за старые слова - Ильич много чего наговорил за свою жизнь, как равило - довольно противоречиво (наверное у него самого в голове не очень все было уложено в единую систему), а попробуем практически прикинуть на основе собственного опыта. Я лично встречал очень большое число "интеллигентов" (в плохом значении слова - эгоистов и придурков по системе своих мыслей и рассуждений) среди именно профессионально занимающихся интеллектуальной деятельностью. Причем занимающихся успешно, являющихся хорошими, сильным специалистами в своей узкой области. Как пример - возьмите Дасси. Да и популярность каспаровщины не может быть объяснена маргинальностьюпоследователей. Так что я высказываю еще раз свою позицию, и поддерживаю е со всей решительностью: многие дефекты и уродства интеллигентского сознания связаны с общими, фундаментальными проблемами, уродствами и отклоениями именно интеллигентского сознания, в той или иной мере присущими всему слою, занимающемуся интеллектуальной деятельностью. У всех интеллигентов (в разной, конечно, мере!) наблюдаются трудности морального плана.
Ярчайшее свидетельство этому - передач "Суд времени", в которой уже прошло несколько десятков "не последних" представителей научного и гуманитарного сообщества. И что же мы видим? Такой крах и несостоятельность интеллектуальная, сопровождающаяся моральной деградацией. Просто диву даешься, наблюдая все это.

andmak пишет:

многие дефекты и уродства интеллигентского сознания связаны с общими, фундаментальными проблемами, уродствами и отклоениями именно интеллигентского сознания, в той или иной мере присущими всему слою, занимающемуся интеллектуальной деятельностью. У всех интеллигентов (в разной, конечно, мере!) наблюдаются трудности морального плана.

Тут два уточняющих вопроса хочется задать, прежде чем делать выводы.

Какие именно уродства и отклонения имеются в виду?

Эти уродства и отклонения свойственны именно интеллигентам, или они вообще свойствнны человекам, а у интеллигентов просто более заметны в силу того, что интеллигенты вообще чаще делятся своими мыслями?

Десятитысячный митинг десантников пройдет на Поклонной горе

Краткая предыстория. Руководство НОМП - полковник В.В.Квачков и Ю.А.Екишев присутствовали на заседании совета Союза Десантников России, где В.В.Квачков озвучил идею не только принять резолюцию к министру обороны (и прочая, и прочая) - но и предпринять более решительные меры - собрать десантников России на внеочередной съезд или конференцию, что и было принято. Ведь на сегодняшний день, после разгрома ГРУ, ВДВ - последний оплот того неустрашимого духа, который свойствен русской армии. Ю.А.Екишев выступил с приглашением десантников на Русский Марш, что и было принято. От Союза десантников России полковнику В.В.Квачкову поручено сказать свое слово о нынешней ситуации на Русском марше...

В понедельник, 25 октября, Союз десантников России подал заявку в мэрию Москвы на проведение митинга численностью 10 тыс. человек на Поклонной горе в первой половине ноября. Как сообщил GZT.RU глава Союза десантников России, экс-командующий ВДВ СССР генерал Владислав Ачалов, точная дата проведения митинга будет зависеть от того, на какое число власти дадут разрешение его провести. В том, что такое разрешение будет получено, Ачалов не сомневается.

«Мы же не идем с какими-то темами государственных переворотов, организаций массовых беспорядков. Мы хотим высказать мысль вслух, чтобы народ нас услышал. Мы хотим одного, чтобы не только министр обороны Анатолий Сердюков, но уже и Панков (статс-секретарь Минобороны Николай Панков, — прим. авт.), и Макаров (начальник Генштаба ВС Николай Макаров, — прим. авт.) ушли в отставку. Хватит проводить эксперименты над людьми»,— сформулировал требования Ачалов.

Ачалов пояснил, что вместе с ветеранами-десантниками на митинг изъявили желание прийти многие общественные организации, в том числе казацкие. При этом точную численность тех, кто собирается поддержать Союз десантников России на митинге за отставку Анатолия Сердюкова, Ачалов называть не стал, пояснив, что не спрашивает у лидеров этих организаций, сколько человек они приведут с собой.

Бывший командующий ВДВ СССР также сообщил, что митингом дело не ограничится. Сейчас ветераны ВДВ ведут сбор подписей под обращением к президенту РФ с просьбой разобраться с ситуацией и отправить министра обороны в отставку. При этом Ачалов подчеркнул, что подписи собирают только среди ветеранов Вооруженных сил, не обращаясь в действующие воинские части.

Источник: http://community.livejournal.com/politics_free/3561320.html?style=mine#cutid1

zdrager пишет:

andmak пишет:

многие дефекты и уродства интеллигентского сознания связаны с общими, фундаментальными проблемами, уродствами и отклоениями именно интеллигентского сознания, в той или иной мере присущими всему слою, занимающемуся интеллектуальной деятельностью. У всех интеллигентов (в разной, конечно, мере!) наблюдаются трудности морального плана.

Тут два уточняющих вопроса хочется задать, прежде чем делать выводы.

Какие именно уродства и отклонения имеются в виду?

Эти уродства и отклонения свойственны именно интеллигентам, или они вообще свойствнны человекам, а у интеллигентов просто более заметны в силу того, что интеллигенты вообще чаще делятся своими мыслями?

Уважаемый коллега!
1. Предварительное замечание: высказывание свои я формулирую в контексте работы историка челябинского Уварова "Дети хаоса: исторический феномен интеллигенции". Эта книга-исследование помогла обобщить те наблюдения, которые я и сам накопил, наблюдая эту проблему вокруг себя.
2. Автор пишет о том, что проблема - не чисто русская, а обще цивилизационная. И в Европе феномен наблюдается в развитии вот уже 500 лет. Поэтому задуматься над ним было бы неплохо. (Если возникнет интерес, готов прислать электронный вариант книги. Бумажный вариант можно купить на сайте АИРО)
3. Уродства главных, отличных от традиционных, присущих человеку как таковому - два. И вызваны они спецификой функциональной деятельности интеллигенции - работе с информацией. Первое, большой поток информации (возрастающий!), проходящий через сознание образованного слоя, начинает хаотизировать его, (рост неуклонный энтропии в системе). Раскалывает целостность восприятия окружаещего мира - и материального, и социального, и духовного. Интеллигент как таковой - становится не в состоянии воспринимать и отображать в себе целостную картину мира. Фактически становится (в той или иной степени) как шизофреник.
Второе, расщепление сознания, хаос - ведет к нарастающему эгоизму в мральной сфере. Интеллигент - по мировоззрению жлоб, эгоцентрик, эгоист. И это не слабость воли и воспитания. Его (как я понимаю) невозможно переубедить и поставить на моральные позиции, поскольку они ему НЕВЕДОМЫ! Вне его представлений и понимания.
Тема долгая и вязкая. Если я нечаянно затрагиваю какие-то струны, поверьте, не имею ввиду никаких конкретных нападок. Проблема намного серьезнее, на мой взгляд, чтобы еще здесь заниматься пустыми и примитивными пререканиями.
Пока все, надо бежать по делам...