Правда и ложь о Катыни Форум против фальсификаций катынского дела |
|
| Теперь уже хохлы обиделись на поляков... | |
|
+3Лаврентий Б. Ненец84 Rus-Loh Участников: 7 | |
Автор | Сообщение |
---|
Nenez84
Количество сообщений : 14719 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Теперь уже хохлы обиделись на поляков... Сб Май 28, 2011 9:50 pm | |
| http://www.novpol.ru/index.php?id=1468 Новая Польша №4 / 2011 Виктор Кулерский ХРОНИКА (НЕКОТОРЫХ) ТЕКУЩИХ СОБЫТИЙ • «В Польше живут 200 тысяч, а может, и полмиллиона иммигрантов без документов. Большинство из них — украинцы (...) Это няньки наших детей, женщины, ухаживающие за стариками-родителями, домработницы. Это те, кто дешево ремонтирует наши дома (...) Они живут тихо, как можно более тихо, годами с опущенной головой — лишь бы остаться незаметными (...) У них нет доступа к медицинскому обслуживанию. Они не откладывают денег на пенсию, часто не посылают своих детей в школу, становятся легкой добычей преступников». (Александра Шилло, «Газета выборча», 21 февр.) ... • «Впервые в истории президент Польши пригласил в свой дворец (...) представителей польской православной общественности. Это была новогодняя встреча, состоявшаяся 11 января 2011 г. в 11.00. На встречу прибыли митрополит Варшавский и всея Польши Савва, почти все епископы нашей Церкви, многочисленные представители духовенства, архонты, председатели и члены церковных братств, обществ и фондов, некоторые войты и бурмистры, предприниматели (...) Как отметил президент Бронислав Коморовский, организуя эту встречу, он хотел показать всей Польше, что разнородность — ее богатство (...) «Многоконфессиональность и многокультурность — это наследие многонациональной Речи Посполитой, общий вклад, который Польша вносит в процесс интеграции Европы и мира. В этом процессе должно найтись место для взаимного интереса, доброжелательности и уважения, в т.ч. и для инаковости», — сказал президент». («Пшеглёнд православный», февраль). | |
| | | Nenez84
Количество сообщений : 14719 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Теперь уже хохлы обиделись на поляков... Сб Май 28, 2011 10:29 pm | |
| Пипец, по вранью за шляхтой не угонишься никак - Геббельс отдыхает. Берем любимые "Белые пятна-Черные пятна. Сложные вопросы в российско-польских отношениях", читаем на стр. 265. Автор - поляк Гловацкий: "В Западной Белоруссии к началу октября 1939г. было 6199 школ, среди которых к сожалению не было ни одной школы для белорусских детей... Следует добавить, что на Волыни до войны в 95,4% школ преподавание велось на польском языке". | |
| | | Nenez84
Количество сообщений : 14719 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Теперь уже хохлы обиделись на поляков... Сб Июн 04, 2011 6:22 am | |
| http://www.rosbalt.ru/ukraina/2011/06/01/854412.html Росбалт, 01/06/2011, Новости 12:50 Польские СМИ: Галичину хотят дискредитировать в глазах ЕвропыГаличина, КИЕВ, 1 июня. Власти Украины хотят показать, что Галичина — наиболее патриотическая и прозападная часть страны — это территория, где царят нацисты, и она не достойна стать частью Европы. Об этом пишет известный публицист Мирослав Чех в статье, опубликованной в польском издании Gazeta Wyborcza. По мнению автора, во Львове во время празднования 66-й годовщины победы над фашизмом «провокацией пахло за километр: красный флаг на Холме славы, бездействие милиции, безнаказанное хулиганство и демонстрация членов ВО «Свобода», выстрел сына советника руководителя милиции Львовской области резиновой пулей в одного из активистов «Свободы». Теперь, говорится в статье, на Украине все возмущены: на востоке и юге страны — на галичан, на западе — на власть. Власти обвиняют Юлию Тимошенко, а коммунисты даже хотели, чтобы Украина обратилась в УЕФА с просьбой лишить Львов права на проведение Евро-2012. Недовольны событиями на Украине и русские. - Цитата :
- «Мне противно смотреть на происходящее в Эстонии, Грузии и Украине», —
цитирует автор слова президента России Дмитрия Медведева. Автор отмечает, что в Интернете украинская диаспора разместила документы о причастности КГБ к созданию «Свободы» в начале 90-х годов. Сам автор считает подозрительным присутствие организации в СМИ, принадлежащих провластным олигархам. Радикализм «Свободы» и провокационные действия на руку власти (националисты как главный конкурент не могут представлять для нее угрозы), поэтому в их спонтанность не верит никто, пишет автор. - Цитата :
- «Когда «Свобода» (при поддержке властей) одержала победу на местных выборах в трех галицких областях, — цитирует автор слова редактора львовского журнала «Ї» Тараса Возняка, — тогда «нацисты начинающие» выросли из коротких штанишек и теперь могут называться «нацистами».
Вступление «Свободы» в 2009 году в Альянс европейских националистических движений дискредитирует Украину, - Цитата :
- «которая стремится присоединиться к европейскому демократическому сообществу»,
цитирует публикацию Weekly.UA. По мнению Мирослава Чеха, инцидент во Львове должен был произойти. А провокации властей призваны показать, что прозападная и патриотическая Галичина — «Бандерлянд», который нужно отделить от остальной Украины колючей проволокой, - Цитата :
- «мир, что не заслужил название цивилизованного и достойного некогда стать частью Европы»,
пишет Чех. По мнению автора, «оранжевые» политики виноваты в том, что вместо ячейки демократии Западная Украина превратилась в оплот радикального национализма. Провокации, пишет автор, свое дело сделали: Партия регионов теряет популярность, в спину Януковичу дышат Тимошенко и Арсений Яценюк. - Цитата :
- «Если так пойдет дальше, победу нынешней команды на парламентских выборах в следующем году смогут обеспечить только «чудо над урной и манипуляции с законом», —
пишет Мирослав Чех. Отметим, что лидер Украинской народной партии Юрий Костенко высказал мнение, что принятие закона о поднятии красных флагов и намечающийся визит делегаций во Львов 22 июня – это этапы спецоперации по отделению Галичины от Украины. В свою очередь львовский политолог Орест Друль из Западной аналитической группы призвал галичин добиваться получения автономного статуса. | |
| | | Nenez84
Количество сообщений : 14719 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Теперь уже хохлы обиделись на поляков... Вс Июн 05, 2011 6:22 am | |
| http://www2.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul156504.html Польское радио. Зарубежная служба 02.06.2011 Польша - крупнейший союзник Украины в ЕС Пребывающий с визитом в Польше бывший глава украинской дипломатии Борис Тарасюк обратился к польским властям, чтобы они не переставали усердствовать в стремлении приблизить Украину к Европейскому Союзу. Киев ведет с Брюсселем переговоры об ассоциативном членстве, которое является основой сотрудничества и будущего полноправного партнерства. - Цитата :
- «Не сокращайте усилий в развитии отношений с Украиной, не переставайте помогать нам в интеграции в Евросоюз. Благодаря этому победит Украина, объединенная Европа, в том числе и Польша».
Борис Тарасюк подчернул, что приближающееся польское председательство в Совете ЕС дает огромную надежду на интеграцию Украины в ЕС, поскольку Польша является крупнейшим союзником Украины в Европе. По его мнению, Польша может создать благоприятную атмосферу в переговорах между Киевом и Брюсселем. иза | |
| | | Nenez84
Количество сообщений : 14719 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Теперь уже хохлы обиделись на поляков... Вс Июн 19, 2011 12:24 am | |
| http://www.regnum.ru/news/1416316.html ИА РЕГНУМ 23:34 17.06.2011 Глава польского Сейма препятствует провозглашению Дня памяти мученичества кресовян?Председатель Сейма Польши Гжегож Схетына не препятствует принятию проекта резолюции, которая устанавливает бы День памяти мученичества кресовян. Поводом для такого решения могли бы оказаться планы президента Бронислава Коморовского организовать принятие парламентами Украины и Польши заявления в память умерших жителей Кресов Второй Речи Посполитой, передает wirtualnapolonia.com. Как заметил депутат от Польской крестьянской партии Ежи Стефанюк, резолюция должна была быть принята еще 10 июня, но Гжегож Схетына не желает вносить её в повестку дня парламента. - Цитата :
- "Я поднимал этот вопрос и получил следующий ответ, что президент Коморовски договорился с Виктором Януковичем о том, что будет принята совместная декларация", -
отметил он, добавив, что содержание президентской инициативы ему не известно. Как ранее сообщало ИА REGNUM, 11 июля 1943 года под лозунгом "Смерть ляхам" формирования Украинской повстанческой армии (УПА) напали на 99 польских сёл бывшего Волынского воеводства Польши. Этот день стал началом "кровавой недели" и считается апогеем Волынской резни. Проектом резолюции, предлагалось 11 июля отмечать День памяти мученичества кресовян. Проект резолюции уже утвердил президиум Сейма, то есть маршал Сейма Гжегож Схетына и его заместители. - Цитата :
- "Проект поддержали все парламентские фракции. Парламент примет резолюцию на одном из заседаний в преддверии 11 июля", -
заявил вице-председатель Сейма от правящей партии "Гражданская платформа" Стефан Несёловски, который лично занимался проектом. Но проект резолюции был неоднозначно принят в самой Польше из-за резких слов, которые содержатся в обосновании проекта резолюции. В нем говорится о "выродившихся украинских шовинистах", которые убивали "безоружный польский народ", не жалея никого, "от младенцев в чреве матерей до стариков". - Цитата :
- "Убийства, совершённые украинскими националистами, в проекте резолюции сравниваются с немецкими и советскими преступлениями и геноцидами (расстрел польских военнопленных в Катыни советским НКВД считается в Польше актом геноцида - ИА REGNUM) периода Второй мировой войны", -
сообщает источник. Стефан Несёловски, однако, отмечает, что обоснование резолюции не является частью документа, а его первая версия и так была подвергнута корректировкам в сторону смягчения. В конце марта народный депутат Украины, председатель парламентского комитета по евроинтеграции Борис Тарасюк (НУ-НС) призвал депутатов Сейма Польши не допустить принятия резолюции. - Цитата :
- "Мы убеждены, что непростые вопросы нашей истории должны решаться в духе взаимного согласия и понимания, а непродуманные резкие шаги только помешают обществам Украины и Польши сделать правильные выводы из трагедий прошлого", -
сказал Тарасюк. 15 июля 2009 года Сейм Польши принял резолюцию "О трагической судьбе поляков на Восточных Кресах". В документе говорится, что антипольская акция - массовая резня - Цитата :
- - "носила характер этнических чисток и геноцида, совершенных Организацией украинских националистов и Украинской повстанческой армией на Кресах Второй Речи Посполитой". "Трагедия поляков на Восточных Кресах Второй Речи Посполитой должна быть восстановлена в исторической памяти современного поколения. Это задача для всех властей во имя лучшего будущего для наших народов и понимания народов нашей части Европы, особенно поляков и украинцев", -
говорится в резолюции. | |
| | | Nenez84
Количество сообщений : 14719 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Теперь уже хохлы обиделись на поляков... Пт Июн 24, 2011 12:26 am | |
| http://www.regnum.ru/news/1418530.html ИА РЕГНУМ 01:05 24.06.2011 Янукович: "Нам нужна декларация, что когда-то для Украины найдется место в Европе" "Украина сделает все, чтобы до конца 2011 года парафировать соглашение об ассоциативном партнерстве с ЕС", - заявил глава МИД Польши Радослав Сикорски по итогам встреч с руководством Украины в Киеве. Президент Украины Виктор Янукович поблагодарил Сикорского за "усилия во имя интеграции Украины и Европы". "Нам необходимо облегчение визового режима, заключение соглашение об ассоциации и декларация о том, что когда-то для Украины найдется место в объединенной Европе", - заявил Янукович. Сикорски, в свою очередь, призвал подписать соглашение об ассоциативном партнерстве уже в 2011 году, в период председательства Польши в ЕС, поскольку потом такого шанса может и не быть, сообщает Gazeta Wyborcza. Сикорскому был вручен украинский орден "Ярослава Мудрого". По сообщению TVN, среди поляков, которые получили эту высшую награду Укрианы - экс-президент Лех Качиньски, нынешний президент Бронислав Коморовски, бывший президент Александр Квасьневски, главный редактор Gazeta Wyborcza Адам Михник, бывший президент, лидер "Солидарности" Лех Валенса, известные кинорежиссеры Анджей Вайда и Кшиштоф Занусси. | |
| | | Nenez84
Количество сообщений : 14719 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Теперь уже хохлы обиделись на поляков... Вс Сен 25, 2011 6:02 am | |
| http://www.unian.net/rus/news/news-458292.html UNIAN.NET 23.09.2011 15:13 Польский эксперт: если Тимошенко посадят - Украине не будет места в ЕСПольский диссидент, активист движения «Солидарность», основатель и главный редактор «Газеты Выборчей» Адам МИХНИК прогнозирует крайне негативную реакция и Польши и Европы в целом на возможное заключение экс-премьера Юлии ТИМОШЕНКО. Об этом он сказал во время 18-го Международного «Форума издателей во Львове». - Цитата :
- «Это просто деструкция демократического строя - если привлекают к уголовной ответственности человека, который ранее был при власти, за его политические решения. Ведь ТИМОШЕНКО не обвинили в коррупции. Это скандал абсолютный, стопроцентный. И это может стать катастрофой для украинской политики и для имиджа Украины в мире»», -
отметил А.МИХНИК. Он назвал арест Ю.ТИМОШЕНКО «ошибкой президента Виктора ЯНУКОВИЧА». - Цитата :
- «Надо понимать, что страна принадлежит всем - не только победителям. И почему я говорю, что ЯНУКОВИЧ сделал большую ошибку? Потому что он сказал: так можно. И новая власть может и его посадить в тюрьму. А это уже будет похороны демократии. Меня в Польше очень часто ругали, что я защищал коммунистов - даже тех, которые держали меня в тюрьме. А я отвечал: я защищаю не коммунистов, я защищаю демократию»,
- объяснил А.МИХНИК. По его словам, если Ю.ТИМОШЕНКО посадят, то реакция Польши и Европы будет негативной. - Цитата :
- «Если здесь будет такая демократия, где сажают противников, - для такой страны не будет места в Европе. Это будет лукашенкизация страны. Вообще, европейские наблюдатели отмечают, что демократия и свобода слова в Украине сворачиваются...», -
констатировал главный редактор «Газеты Выборчей». | |
| | | Nenez84
Количество сообщений : 14719 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Теперь уже хохлы обиделись на поляков... Ср Окт 05, 2011 6:39 am | |
| http://www.regnum.ru/news/1452524.html ИА РЕГНУМ 10:48 05.10.2011 Глава МИД Польши надеется, что Украина идет в ЕС, а не в ТСМинистр иностранных дел Польши Радослав Сикорски надеется что украинская власть не откажется от планов европейской интеграции ради присоединения к Таможенному союзу России, Белоруссии и Казахстана. Об этом он заявил прессе в Варшаве 4 октября. Вместе с тем, по словам Сикорского, Украина является суверенным государством и имеет полное право самостоятельно определять свою внешнюю политику. - Цитата :
- "Мы видим украинцев европейским народом, но если украинские руководители решат по-другому, то будем вынуждены с этим смириться", -
сказал глава польского внешнеполитического ведомства. Видимо, реплика Сикорского прозвучала в контексте опубликованной накануне статьи премьер-министра России Владимира Путина, который считает, что на базе Таможенного союза и единого экономического пространства можно создать новый интеграционный проект - единое Евразийское экономическое пространство. - Цитата :
- "Мы приветствуем присоединение к нему других партнеров, и прежде всего стран СНГ. При этом не собираемся кого-либо торопить или подталкивать. Это должно быть суверенное решение государства, продиктованное собственными долгосрочными национальными интересами. Некоторые наши соседи объясняют нежелание участвовать в продвинутых интеграционных проектах на постсоветском пространстве тем, что это якобы противоречит их европейскому выбору. Считаю, что это ложная развилка", -
пишет, в частности, российский премьер. | |
| | | Nenez84
Количество сообщений : 14719 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Теперь уже хохлы обиделись на поляков... Вс Окт 16, 2011 5:56 am | |
| http://www.inosmi.ru/www_naszdziennik_pl/20111013/175957204.html ИноСМИ 13/10/2011 Прагматизм вместо национальных интересов ("Nasz Dziennik", Польша) Пшемыслав Журавский вель Граевский (Przemysław Żurawski vel Grajewski)
Победа на выборах «Гражданской платформы» (PO) и ее способность создать в новом Сейме правительственную коалицию с «Польской народной партией» (PSL) позволяет сделать несколько выводов о будущей внешней политике нового-старого правительства. Ее основные векторы останутся неизменными. Также можно с уверенностью ставить на то, что Радослав Сикорский (Radosław Sikorski), которого уже называли «железным» претендентом на министерский портфель, сохранит свой пост (главы МИД – прим. пер.) в новом-старом кабинете.
Курс на европейский вариант Польша будет дистанцироваться от Соединенных Штатов (которые сейчас, впрочем, сами не усиливают активность в нашем регионе) и выберет «европейский», т.е. на самом деле, немецко-французский вариант. Следует ожидать, что Польша будет уменьшать свое военное участие в совместных заграничных операциях с США и НАТО (Афганистан), а, возможно и вообще отзовет свои войска. Она будет поддерживать немецкие инициативы на международной арене (ЕС, восточная и балканская политика, отношение к США, палестинскому вопросу и арабским революциям) и избегать споров с Берлином или Москвой. Польша будет занимать пассивную позицию по поводу военного сотрудничества Германии (создание концерном Rheinmetall, со всей военной техникой Бундесвера, центра боевой подготовки армии в Мулино под Нижним Новгородом) и Франции (продажа десантных кораблей класса «Мистраль») с Россией. Польша не будет высказывать протестов по этому поводу на форуме НАТО или ЕС. При этом остается загадкой, положат ли возражения местных властей земли Бранденбург против планов строительства атомной электростанции в Польше начало польско-немецкому спору на этой почве, и решится ли правительство PO-PSL в него ввязаться или же пойдет на уступки. Флагманским проектом польской восточной политики останется увядающее по причине отсутствия средств и привлекательных политических предложений «Восточное партнерство». В свое время это была полезная инициатива, которая позволила отодвинуть на второй план проект «Черноморской синергии» (в котором не участвовала Польша). Она напоминала Европе о Белоруссии и способствовала улучшению имиджа Польши в Брюсселе. Однако проект достиг пика своих возможностей и приобрел сейчас ритуально-театральный облик. Несмотря на это, он будет демонстрироваться польской общественности как доказательство «участия Польши в формировании восточной политики». Грядущее падение диктатуры в Белоруссии станет для польского руководства сюрпризом, и оно останется бессильным в отношении его последствий, отдавая инициативу Москве. Нерешенной останется проблема доступа в порт Свиноуйсьце (Świnoujście), который был затруднен газопроводом «Северный поток», а также инфраструктурного (создание канала через Балтийскую косу), а не «бумажного» (которое может быть в любой момент отменено) разблокирования международного судоходства по Балтийскому проливу и Калининградскому заливу, которые Россия закрывает в зависимости от своей прихоти. Польша будет продвигать идею расширения зоны малого трансграничного движения на Калининградскою область, нарушая тем самым принцип, согласно которому российский паспорт не должен быть более привлекательным документом для путешествий по ЕС, чем паспорт украинский, белорусский, грузинский или молдавский. Вызовом для польской дипломатии станет судьба соглашения об ассоциации ЕС-Украина и связанной с ним зоны свободной торговли. Польша совершенно справедливо призывает в соответствии с заявлением самой Юлии Тимошенко не использовать вынесенный ей приговор как предлог для приостановки переговорного процесса с Киевом по обоим этим вопросам. Однако в странах «старого» Евросоюза сопротивление против открытости ЕС к Украине настолько велико, а приговор Тимошенко является настолько фундаментальным нарушением европейских норм, что Варшава может попасть под давление Берлина и Парижа и проиграть эту игру. Это будет хорошим шансом для оппозиции продемонстрировать надпартийный характер внешней политики государства на стратегически важном украинском направлении и оказать правительству демонстративную поддержку по этому вопросу. Отвергнуть Украину (несмотря на, скажем прямо, серьезный повод, который нельзя назвать лишь предлогом), означало бы подтолкнуть ее в направлении России. Позиция Польши в ЕС будет становиться все слабее. Самые важные решения будут приниматься без польского участия в неформальных группах (немецко-французских) и передаваться нам «на исполнение». Правительство не сможет прикрыть этой реальности «успехами» личного масштаба, т.е. выдавать за триумф государственной политики факт получения поляками важных, но в большей мере лишь почетных постов в ЕС (Ежи Бузек (Jerzy Buzek) в конце года покинет кресло председателя Европейского парламента). Этот процесс останется, однако, незамеченным польской общественностью, которая слабо ориентируется в международных реалиях. На фоне ситуации с польским меньшинством в Вильнюсском районе обострятся споры с Литвой. Правительство «Гражданской платформы» и «Польской народной партии» выстраивает отчетливую иерархию государств и ведет политику уступок в отношении крупных держав, а в отношении более слабых партнеров (страны Балтии, Грузия, Венгрия, Румыния) действует твердо либо пренебрежительно. Спор с Литвой будет парализовать способность Польши вести сотрудничество со странами Балтии по строительству совместной АЭС в Висагинасе и энергетического моста, который ликвидировал бы зависимость Литвы, Латвии и Эстонии от российских транспортных сетей, а также исключит возможность реализации проекта газопровода из Свиноуйсьце в Литву. Все эти инвестиции сделали бы Польшу гарантом энергетической независимости Вильнюса от России, и дали бы Варшаве действенный инструмент убеждения, который был бы полезен и в вопросе прав литовских поляков. Отказ от них и углубление данного спора, возможно, станут фоном для попытки Польши подключиться к российскому проекту атомной электростанции под Калининградом, создание которой упрочит доминирование Москвы в энергетической отрасли региона. [...]
Бизнес с Россией Присутствие в правительстве «Польской народной партии» Вальдемара Павляка (Waldemar Pawlak) приведет к сохранению невыгодного для Польши договора на поставки газа из России и дальнейшей пропаганде мифа огромного и емкого (особенно в плане сельскохозяйственной продукции) российского рынка. Этот миф будет преподаваться как база развития «прагматичных» отношений с Россией. («С Россией нужно торговать, а не вступать в споры, потому что это вредит нашему бизнесу».) Рынок – это не территория или размер населения, а покупательная способность и стоимость дистрибуции (транспортировки товаров). Огромная и коррумпированная Россия (взятки плюс дорогостоящие перевозки на большие расстояния) с большим числом бедных жителей (низкая покупательная способность) - это худший рынок для польских товаров (экспорт из Польши в 2010 г. – 5,031 млрд долларов), чем небольшая и относительно богатая Чехия (7,202 млрд долларов в 2010 г.). Помимо этого отказ Польши от поддержки Грузии, Эстонии или Украины в их спорах с Россией будет мотивирован именно «прагматичным», т.е. бизнес-подходом к внешней политике. Польская общественность поверит в эту пропаганду. Во внутрипольской дискуссии на тему внешней политики правительство будет пытаться выставить оппозицию политической группировкой, мотивированной историческими фобиями (Катынь, Эрика Штайнбах (Erika Steinbach)) и приверженной «символическим» темам (Смоленск), которые якобы вредят «прагматизму». Задачей оппозиции будет переломить этот дискурс и выносить оценку правительству по текущей проблематике.
Пшемыслав Журавский вель Граевский - сотрудник кафедры теории внешней политики и безопасности университета города Лодзь.
Оригинал публикации: Pragmatyzm zamiast interesu narodowego | |
| | | Nenez84
Количество сообщений : 14719 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Теперь уже хохлы обиделись на поляков... Вс Ноя 06, 2011 4:32 am | |
| http://p-w-w.ru/index.php?PHPSESSID=519955b7608e70a61aae804415043ce7&topic=6757.0 Глобальный Хуторок 2 Ноября 2011 21:30:55 Скаут и переводчик: clubdo Страна: Украина Издание: ZAXID.NET Дата опубликования статьи: 21 октября 2011 года Владимир Осадчий «Украинский проект» в польской политике и политической мыслиТо, что 20 лет назад Польша первой в мире признала независимость Украины, может вызвать у многих воспитанных на советских стереотипах (корни которых восходят еще к имперской традиции царизма) удивление и мысль о простом стечении обстоятельств, или даже закономерности , продиктованной географической близостью. И как так может быть, что поляки, которых обычно мы представляем как господ, угнетателей или оккупантов, смогли пойти на такой шаг. Если и не стечение обстоятельств, то наверняка здесь кроется некий скрытый смысл, а может и далеко идущие планы. Так может думать обычный обыватель, удовлетворяющий свои потребности в исторических знаниях идеологическими клише коммунистической или просто модной теперь националистической продукции. Если же без гнева и пристрастий попытаться оценить баланс украинско-польских отношений на протяжении веков, то мы заметим совсем другую картину. Распад старой Руси открыл перед южно-русскими землями две перспективы развития. Первая - включиться в процесс поновного собирания русских земель, в котором с 14 в. инициативу переняла Москва, и стремиться к восстановлению единства Восточной «русской» Европы как оригинальной культурно-цивилизационной «наследницы св. Владимира», или же, пользуясь более популярным теперь выражением - «Русского мира». Вторая перспектива предполагала максимальную интеграцию в европейское цивилизационное и политическое пространство, признавая общие для Западного мира ценности. Местные русские элиты принимают участие в этих двух процессах, вовлекаясь в большей мере, согласно исторической логике, в первый вариант. Можно вспомнить первого киевского митрополита, что поселился в Москве в 1320 г. и, при этом, первого московского святого Петра Ратенского, родом из галицких земель, которого, между прочим, благодарят за рост мощи Москвы, как центра собирания русских земель. Укрепление второго проекта наступило после, так называемой, инкорпорации Галицко-Волынской Руси в состав Польской Короны. Наряду с московским проектом Руси появляется также западный, главным промоутером которого выступает Польша. Фундаментальное значение в утверждении сознания существования двух отличных Русей приносит разделение единой некогда Киевской, а с XIV в. - все больше Московской метрополии, на две части. Польский король, а вместе с тем «господин и помещик Руси» Казимир Великий, в 1370 г. в ультимативной форме потребовал от константинопольского патриарха независимого от московских правителей пастыря для своих православных подданных. Таким образом, утвердилось разделение в Русской Церкви - основе единства русского цивилизационно-политического пространства. Понятие Руси на века срослось с польской политикой. К титулованию польско-литовских правителей вошел также титул - «великий князь русский». Это, в результате, в будущем переросло в перманентный польско-московский/российский конфликт, окончательно приведший к разделам Речи Посполитой. Польский историк Антони Холоневский утверждал, что на самом деле причиной всех войн между русскими и поляками со времен Ивана Грозного до Николая II были «кресы», или же украинские и белорусские земли. Это противостояние вызвало 16 крупных войн, они повлекли заключение недолговечных «вечных миров». Проблема перерастала обычные территориальные претензии, становясь причиной глубинного цивилизационно-мировоззренческого спора о включении Украины и Беларуси или в пространство «Русского мира», или - в многокультурную европейскую орбиту ценностей, созданную в Речи Посполитой Двух Наций.( В период так называемой польско-литовской Унии). Воспалительным пунктом в польско-московских отношениях была проблема титулования российских властителей, где они подчеркивали свой всерусский характер. Учитывая титул царя «всея Руси» польский сейм отказался от подписания соглашения с Москвой 1634 г. и такое положение продолжалось до 1768 г., когда депутаты сейма согласились титуловать Екатерину II «всероссийской императрицей» в обмен на декларацию о том, что Россия не будет посягать на польские владения «на Руси Белой и Красной». Окончательное решение этого спора принесло разделение Речи Посполитой - почти всё «наследие св. Владимира» оказалась под жезлом «русских государей». Единственной «несобранной» частью русских земель остались владения Габсбургов в Галиции, Буковине и Венгерской Руси. Галичина, в которой на протяжении XIX в. усиливались польские влияния, стала очагом пропаганды мнения о национально-политической обособленности Руси / Украины. Украинская тематика всколыхнула романтические круги в литературе восточноевропейского региона. Из-под пера польских авторов, связанных с национальным движением, выходят не только перелицованные украинские мысли или живописные описания украинской природы и истории. Описывая украинскую старину, они обращали внимание на борьбу за независимость украинских правителей, и, прежде всего - на сопротивление московским сатрапам. Подобно тому, как повесть «Тарас Бульба» вошла в канон русской литературы и служила «связыванию» русских сердец, так повесть Михала Чайковского - «Гетман Украины» будила патриотические чувства русинов в Галиции. Корнило Устиянович, сын известного галицкого будителя со времен Главной Русской Рады, вспоминал, что это польское произведение, без преувеличения, наполняло его национальной гордостью больше, чем исторические произведения уважаемых местных Несторов науки. Мысль о Руси (Украине), как об отдельной политической и национальной целостности, проходила через всю польскую галицкую политику. Как писал член ордена змартвыхвстанцев о. Валериан Калинка - Цитата :
- "не только чувство правды, которого нам должно хватить, но и сама политическая смекалка, и интересы Церкви, цивилизации и Польши, предписывают нам признать, что между Польшей и Россией существует отдельный народ, который не принадлежит ни к одному, ни ко второму, который не оставит своих чувств и национальных признаков ...».
( Польский Орден змартвыхвстанцев, иначе - Воскресенцев, был основан в Париже в 1836 году и утверждён Папой Львом 13-м с целью подготовки польского клира, в том числе и в восточной Галиции). Местные консервативные политики, с беспокойством обозревая утверждение в русском национальном движении пан-русских, или, как с пренебрежением говорили, «москвофильских» настроений, выступали под лозунгом: - Цитата :
- «Все для Руси (Украины), ничего для Москвы».
Всеобщий польский национальный подъем, связанный с празднованием 300-летия Люблинской Унии в 1569 г., на которое приехали представители патриотических слоев из всех трех оккупированных участков старой Польши, имело свой четкий «украинский» резонанс. Насыпая знаменитый Холм Люблинской Унии на Высоком Замке, польские патриоты организовали сбор средств на украинское общество «Просвита»( Просвещение). Галицкий Сейм, сохранявший преимущественно польский характер, регулярно поддерживал субвенциями украинские организации и журналы, одновременно обходили стороной «москвофильские» институты. Когда оплотом «москвофильских» настроений все больше становилась Греко-католическая церковь, польская местная администрация предприняла ряд решительных шагов, чтобы искоренить эти настроения. Тогда, согласно плану галицкого наместника Казимира Бадене был разработан проект внедрения на Святоюрский престол лояльного и непреклонного по католической вере владыки, который прекратил бы рост пророссийских, про-православных настроений. Вследствие этого, в начале ХХ в. наивысшую поддержку в Церкви получил митрополит Андрей Шептицкий. Укрепление национального лагеря в противовес москвофилам определяло последовательное направление польской политики в Галичине второй половины XIX в. Особенно оно радикализовалось после прибытия сюда беженцев из России - участников польского Январского восстания 1863 г. Упоминалось, что во Львове можно было слышать их пение: - Цитата :
- «Kto powiedział że Moskale to są bracia dla Rusinów, temu pierwszy w łeb wypalę pod kościołem Bernardynów».( Кто скажет, что Москали, это братья для Русинов, в того первого выстрелю возле церкви Бернардинов ).
Они принесли в Галичину свой герб, который подчеркивал триединый характер будущей федерации народов возрожденной Речи Посполитой. Наряду с польским орлом и литовским всадником «Погоней» в политическое обращение вошел также киевский, украинский архангел Михаил. Особую роль в утверждении украинской независимой позиции имел эмигрант Паулин Свенцицкий, более известный как «Павел Свой», который в журнале «Sioło» громко пропагандировал мысль о том, что Украина - это не Россия. Напомним, что в тогдашней Галичине эта мысль еще не была популярна . Он впервые напечатал гимн «Ще не вмерла Украина». Полемизируя с имперской доктриной, он писал: - Цитата :
- «Россия говорит, что Руси (Украины) нет как отдельной национальности; докажем, что есть совсем наоборот, что Москва узурпирует себе славянские права Руси, и тогда посмотрим, как она (Москва) удалится от Европы, и как между ней и Западом вырастет непобедимая стена - славянская Украина-Русь».
Утверждению в европейской науке взгляда о том, что Россия и Украина не только различные, но и совершенно противоположные стихии, и, даже расово враждебные, служили труды эмигранта из Киева Францишка Духинского, который с трибуны парижской Сорбонны убеждал о «Турянской», азиатской Москве и «арийской », европейской Руси. Согласно этой логике, различия в «русском мире», наперекор «москвофильской» политике, подчеркивались и усиливались. В 1892 г. Галицкое правление (Краевой Отдел) инициирует внедрение в правописание радикальных изменений, порывает с традицией многовековой общности письменности на всех русских землях. А приглашение в 1894 г. на кафедру истории в Львовском университете проф. Михаила Грушевского утверждает в официальной историографии взгляд на исконное различие исторических судеб «Руси-Украины» и «Руси-Москвы». Создавалось впечатление, что с польской стороны исходили более радикальные и последовательные независимые доктрины, касающиеся судьбы Украины, чем среди самих «заинтересованных». Довольно символично это проиллюстрировал в воспоминаниях участник польского студенческого движения во Львове Юзеф Новицкий. Однажды, в начале ХХ в., когда во Львов должен был пожаловать русский хор для проведения агитационных концертов, где должен был исполняться гимн «Боже царя храни», польские студенты, связанные с социалистическим движением, решили организовать акции протеста. Чтобы демонстрация имела украинский характер (о настроениях поляков русские хорошо знали), они согласовали эту акцию с украинской радикальной студенческой молодежью из Львова, которая охотно поддержала идею. Обещала численно включиться в манифестацию под «Народным Домом», где должен был проходить концерт. - Цитата :
- «В 8-м часу польская молодежь собрались у« Народного Дома», украинская не пришла. Мы сами должны были ворваться в зал, и, притворяясь украинцами, спеть «Ще не вмерла Украина».
Через несколько лет после падения империи, Польша Юзефа Пилсудского снова была вынуждена в значительной степени стимулировать стремление Украины к независимости. Во времена совместного похода польской армии с войсками атамана Петлюры 1920 г. на Киев, распространялся лозунг освобождения Украины из-под чуждой большевистской оккупации. Знаем, что поддержки населения эта операция не получила. Поэтому Маршал возрожденной Польши с беспокойством так оценивал ситуацию: - Цитата :
- «Мы хотим Украине дать возможность самоопределиться и быть управляемой собственным народом ... Я поставил на карту, играю последнюю ставку, чтобы сделать что-то для будущего Польши, хотя бы таким образом ослабить возможности будущей мощной России, и, если удастся, помочь в создании Украины ... Но целая проблема в том, сможет ли Украина встать, имеет ли достаточно сил и людей, чтобы образоваться и организоваться, ведь мы здесь постоянно сидеть не будем ... Поэтому иного решения нет, кроме как попытаться создать самостоятельную Украину» .
В более поздние времена идея - Цитата :
- «попыток создать самостоятельную Украину»
постоянно присутствовала в авторитетной польской политической мысли ХХ в., которая нередко тоже была заложницей не всегда благоприятных исторических обстоятельств. В этом контексте следует упомянуть и «прометейское» движение межвоенного двадцатилетия, и послевоенную среду парижской «Культуры» с легендарным Редактором Ежи Гедройцем, и независимый профсоюз «Солидарность» с их лозунгами освобождения угнетённых народов, а также современную внешнюю политику Польши, которая , не смотря на внутренние противоречия, в одном остается постоянной - в попытке укрепить независимость Украины и максимально ее интегрировать с Европейскими структурами. Автор - профессор Люблинского католического университета Иоана Павла II, Директор Центра UCRAINICUM KUL, Директор Института Церковных Исследований в Луцке Владимир Осадчий | |
| | | Nenez84
Количество сообщений : 14719 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Теперь уже хохлы обиделись на поляков... Пн Ноя 14, 2011 10:41 am | |
| http://www.rosbalt.ru/ukraina/2011/11/14/912042.html Росбалт, 14/11/2011, 13:45 Аналитик: Польша не отдаст Украину ПутинуКИЕВ, 14 ноября. Польша сделает все, чтобы заблокировать интеграцию Украины в путинскую Россию. Об этом "Росбалту" заявил политолог Вадим Карасев. - Цитата :
- "Польша, куда едет с визитом президент Украины Виктор Янукович, готова на самом деле закрыть глаза на дело Тимошенко как преграду для подписания Украиной соглашений о ЗСТ и политической ассоциации с ЕС. В отличие от других стран ЕС, Германии и Франции, Польша заинтересована не столько в интеграции Украины в общий европейский рынок — тут имеет место классическая геополитика. Потому что в противном случае дрейф Украины в сторону России и Таможенного союза будет означать для самой Польши зажатость между большой Европой и большой Россией. Этого Польша в силу своего исторического опыта катастрофически боится, хочет обойти", —
сказал он. С его слов, для Польши очень важно сохранить Украины - Цитата :
- "буфером между Россией и ЕС". "Для этого Польша будет делать все, чтобы удержать Украины от интеграции в большую путинскую Россию, привязав ее торговыми и политическими связями с ЕС. Но, учитывая бескомпромиссную позицию Берлина и Парижа в отношении Украины, которые связывают подписания соглашений с Украиной с освобождением Тимошенко, полякам нужно найти какое-то компромиссное решение по Тимошенко. Это трудный сценарий. С одной стороны нужно уговорить Януковича смягчить судьбу Тимошенко, а с другой — нужно открыть двери для Украины в декабре на саммите", —
рассуждает политолог. - Цитата :
- "Именно об этом и будет разговор в Польше. Переговоры будут сложными, учитывая непростой норов президента в отношении Тимошенко", —
резюмировал Карасев. Как сообщалось, в Польше рассчитывают на принятие закона о декриминализации, по которому можно освободить экс-премьера Украины Юлию Тимошенко, к 15 ноября. В этот день президент Украины Виктор Янукович наряду с польским и немецким коллегами посетит Польшу, где примет участие в торжественных мероприятиях по случаю 200-летия Вроцлавского университета. Европарламент планирует принять 17 декабря новую критическую резолюцию по Украине. В этот раз ЕП может потребовать от органов власти ЕС приостановить переговоры по соглашению об ассоциации до решения накопившихся проблем, касающихся, в частности уголовного преследования украинской оппозиции. | |
| | | Nenez84
Количество сообщений : 14719 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Теперь уже хохлы обиделись на поляков... Пн Ноя 21, 2011 7:02 am | |
| http://www2.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul163512.html Польское радио. Зарубежная служба 17.11.2011 Кризис не будет длительным, а "Тимошенко будет сидеть" «Газета выборча» пишет о том, что правящая элита в Киеве приняла окончательное решение по делу Юлии Тимошенко. «Она должна сидеть и точка», - выражает позицию украинской власти в своём комментарии Марцин Войцеховский. По мнению автора, Виктор Янукович показал, что «он более лоялен по отношению к группе бизнесменов, которые за ним стоят, чем к государственным интересам. Встреча президентов Польши, Германии и Украины во Вроцлаве была последним предупреждением Януковичу, что если он не повлияет на дело Тимошенко и не сделает добрый жест в её сторону, то Украина потеряет шанс на сближение с Европой». Войцеховский пишет, что «после встречи у дипломатов не очень хорошее настроение. Президент Коморовский играл роль доброго полицейского, а роль злого исполнял президент Кристиан Вульф». Далее о роли президента Украины: он «повторил, что не может влиять на независимый суд, а негативное решение большинства депутатов о внесении изменений в криминальный кодекс, которые могли бы помочь бывшей премьер-министр, от него не зависят. Он также сказал, что интеграция в Евросоюз для него тоже важна». «Но это нереально по политическим причинам, - подчёркивает автор вслед за дипломатами из Брюсселя, Варшавы, Берлина…». В комментарии он предупреждает, что «назревает скандал или катастрофа. В начале декабря в Марселе состоится конгресс Европейской народной партии, которая имеет большинство в Европарламенте и иных евросоюзных структурах. Эта политическая группировка должна принять жёсткую резолюцию по делу Тимошенко, так как её партия Батькивщина является партнёром Европейской Народной партии. После этой резолюции уже не будет шанса, чтобы вернуться к спокойному разговору о лидере украинской оппозиции и интеграции Украины в ЕС». «Жаль только, что в проигрыше могут остаться Украина и украинцы, которые – как показывают соцопросы – независимо от политической принадлежности хотят сближения с Европой», - заключает Марцин Войцеховский в «Газете выборчей». ........................... | |
| | | Nenez84
Количество сообщений : 14719 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Теперь уже хохлы обиделись на поляков... Сб Ноя 26, 2011 11:41 am | |
| http://www.regnum.ru/news/1470921.html ИА РЕГНУМ 11:40 24.11.2011 Польша объясняет свой лоббизм евроинтеграции Украины: "Мы не хотим нового железного занавеса на границе" "В ближайшее время Украину посетит президент Польши Бронислав Коморовски", - сообщил депутат Европарламента от Польши Павел Коваль 23 ноября в в эфире одного из украинских телеканалов.
"Надо искренне сказать друг другу - мы, поляки, чувствуем, что для Украины наступил исторический момент. Моя работа, и работа министра иностранных дел, и визит президента Польши в ближайшие недели, показывают, что мы также очень переживаем, как ассоциация Украины с ЕС удастся... Мы просто не хотим, чтобы на восточной границе Польши появился новый железный занавес", - заявил Коваль. Комментируя состоявшуюся 23 ноября встречу министра иностранных дел Польши Радослава Сикорского и главы МИД Швеции Карла Бильдта с главным олигархом Украины Ринатом Ахметовым, Коваль сказал: "Она может быть сигналом для экономической среды Украины. Это напоминание, что предложение, которое представляет ЕС, это действительно хорошее предложение, которого в истории ЕС не получала ни одна другая страна за пределами ЕС". Также депутат Европарламента высказал мнение, что причин для переноса намеченного на 19 декабря саммита "Украина-ЕС" на сегодняшний день нет, а все разговоры об этом он объяснил попытками сторон "провести переговоры относительно последних элементов на как можно лучших условиях". "Нет причин, чтобы откладывать парафирование соглашения, но и нет причин, чтобы молчать о деле Тимошенко, хотя бы потому, что все в ЕС об этом говорят. Вся Европа ожидает такого политического жеста со стороны властей страны и такого подхода со стороны суда, который не будет создавать проблем в этом деле, которое имеет ключевое значение. Надо показать, что Украина имеет справедливый суд", - сказал Коваль.
Как сообщало ИА REGNUM, 22 ноября президент Украины Виктор Янукович заявил - он не исключает, что евроинтеграция страны может быть "поставлена на паузу". "На сегодняшний день практически завершены переговоры о подписании соглашения об ассоциации с Евросоюзом и осталось принять лишь политическое решение, в частности, подписать, а потом ратифицировать это соглашение парламентами стран-членов ЕС. Однако мы видим, что есть политики и есть страны, которые считают, что Украина еще не достигла тех критериев, которые предъявляются нашей стране", - отметил глава украинского государства. "Мы выполняем партнерские обязательства, которые взяли на себя и это факты, которые являются реальностью. Остальное будет зависеть от некоторых обстоятельств", - добавил Янукович. Вместе с тем, президент Литвы Даля Грибаускайте, которая была в этот день с визитом в Киеве, подчеркнув, что говорит от имени ЕС, заявила: "Европа просит Украину обеспечить справедливое рассмотрение апелляционных исков относительно "газового" дела экс-премьера Юлии Тимошенко. Европа была шокирована теми решениями, которые были приняты во время судебного процесса над лидером оппозиции Юлией Тимошенко. Украина еще не нашла решения политических проблем, особенно относительно принятия поправок к Уголовному кодексу... И поэтому успех и проведение саммита "Украина-ЕС", запланированного на декабрь, будет зависеть от того, как Украина сможет показать свою состоятельность в дальнейшем жить в самом духе ассоциации". | |
| | | Nenez84
Количество сообщений : 14719 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Теперь уже хохлы обиделись на поляков... Сб Дек 17, 2011 7:54 am | |
| http://www.inosmi.ru/rzeczpospolita_pl/20111215/180410010.html ИноСМИ 15/12/2011 Дочь Тимошенко: «Моя мама - политзаключенная» ("Rzeczpospolita", Польша) Татьяна Серветник (Tatiana Serwetnyk) В ближайший понедельник состоится саммит Украина – ЕС. Украинское дипломатическое ведомство уже признало, что парафирование соглашения об ассоциации, скорее всего не состоится. «Это не Армагеддон. Для нас принципиально само завершение переговоров. Саммит в Киеве сам по себе важное событие», - сказал представитель МИД Украины Олег Волошин. Он опроверг сообщения, что парафирования не будет из-за протеста нескольких стран ЕС, одна из причин которого – факт, что бывшая лидер оппозиции Юлия Тимошенко до сих пор находится в заключении. Ведущие европейские политики призывали украинские власти освободить ее, однако шансы на то, что бывшая премьер-министр выйдет на свободу до саммита, ничтожны. Rzeczpospolita: Вы надеетесь на справедливый приговор Апелляционного суда? Евгения Карр: Нет. Дело против моей мамы носит исключительно политический характер. В ходе процесса было допущено множество нарушений. В последний момент с нарушением процедур было заменено трое судей, рассматривающих апелляцию. Мамины адвокаты требуют возобновить следствие на основании показаний представителя «Нафтогаза», который утверждает, что обвинения в том, что она нанесла компании ущерб, не имеют под собой почвы. - Юлия Тимошенко должна была появиться на вчерашнем заседании Апелляционного суда, но она туда не приехала. У нее проблемы со здоровьем? - Она в очень плохом состоянии, у нее проблемы с позвоночником. Она не встает с постели. Несмотря на все настойчивые просьбы, ее личному врачу не позволяют посетить ее в СИЗО. Мама хочет, чтобы именно он взял у нее анализ крови. После болеутоляющих лекарств она чувствует себя еще хуже. - Вы говорили, что камера, в которой она находится, похожа на пещеру. - На каменный грот. С маленьким зарешеченным окном. Так было до визита представителей Европейской комиссии по предотвращению пыток. Когда комиссия приехала, маму перевели в другую камеру, которую наспех покрасили. Но это не изменило маминого положения, так как она до сих пор не получает медицинской помощи. - 19 декабря в Киеве состоится саммит Украина – ЕС. Там будет решаться судьба парафирования соглашения об ассоциации. Это должно произойти, несмотря на то что Тимошенко не вышла на свободу, чего требует Европа? - Европейский Союз должен сделать шаг навстречу Украине и парафировать соглашение. Благодаря этому мы сможем быстрее освободиться от авторитарного режима. Также было бы хорошо ввести санкции против тех, кто преследует оппозицию и свободу слова в нашей стране, например, лишить их комфорта передвижения по западным странам. Инициатором переговоров с Брюсселем о подписании соглашения по созданию зоны свободной торговли была моя мама. Она знала, что это приблизит Украину к европейским стандартам. Я очень рассчитываю на помощь Запада в ее деле. Я очень благодарна Польше и всем тем, кто ее поддерживал и призывал к ее освобождению. Я также надеюсь, что мне удастся вскоре приехать в Варшаву. Оригинал публикации: Córka Tymoszenko: moja mama jest więźniem politycznym------------------------------------------------- http://www.versii.com/news/246135/ Версии 15.12 12:58 Александр Зубченко Гламурные нары или камера №260 Давно это надо было сделать: выложить видео с уютной камерой «европейской узницы». Удивляюсь, почему только сейчас появилась возможность рассмотреть условия пребывания Юлии Тимошенко в больничной палате СИЗО. Лежит «наша Юля» под белой простынкой, с косой, ручками машет. Возмущается, что снимают ее. Если бы кто другой был, то я первый бы написал о защите прав человека на частную жизнь. Даже в СИЗО. Даже злостного уголовника. Но в случае с «кыцей» и слова плохого не скажу об организаторах данной утечки. Нормы этики и морали в отношении Тимошенко не действуют. Она их с легкостью нарушала. По пять раз в день. Люди для нее – обыкновенное быдло, которое можно (и нужно) использовать в своих целях. Поэтому на вой бютоголовых, оскорбленных премьерным показом гламурных нар Юлии Владимировны с ортопедическим матрасом «Венетто» (какая ирония судьбы!), не следует обращать никакого внимания. Они же сами парили мозги целой стране и дальнему зарубежью, рассказывая об ужасающих условиях пребывания Тимошенко в заключении. По европейским медиа гуляли фото, на которых камера Юлии Владимировны изображалась в виде прогулочного дворика с зарешеченной крышей. Доверчивые иностранцы, наверное, думали, что даже крова над головой у «бедной кыци» нет. Не говоря уже о параше. Истерические бабушки на митингах пускали обильную слезу, пересказывая друг другу «страшилки» о крысах величиной с собаку, бегающих по кровати Тимошенко, отсыревших стенах, соседках по камере, издевающихся на «тигрюлей» путем пускания табачного дыма ей в лицо. Оказывается, врет всем адвокат Власенко. Постоянно. И жене своей бывшей врал, и теперь продолжает заниматься дезинформацией. Камера, надо сказать, просто чудесная. Думаю, у девяноста процентов населения страны нет таких условий для жизни. Дорогой кондиционер «Panasonik», который может работать на обогрев, гидромассажная душевая кабина, махровый халатик на вешалке, косметика на полочке под зеркалом, чистый унитаз, комплект полотенец, плазма. Знаете, мне доводилось жить в гостиничных номерах, которые значительно уступали по комфорту камере Тимошенко. Причем, я не говорю об Украине. Многие трехзвездочные гостиницы в Венгрии, Словении и даже Италии предоставляют гораздо менее комфортабельные условия. Помню, был отель в Париже. Недалеко от «Гранд-Опера». Практически центр. Три звезды. Размеры – микроскопические. В душ надо было боком залазить. Умывальник кукольный. Постоянно натыкаешься на унитаз. Стояла аномальная жара, а кондера тупо не было. Драли за эту роскошь 110 евро в сутки. Правда, с завтраком: круасан и кусочек сыра, который надо было еще вытребовать у задумчивого, то есть очень обкуренного нег… афро… короче, черного товарища. Конечно же, Юлию Владимировну кормят получше. Все, связанное с Тимошенко – это фарс, циничная ложь и пафос. Я не верю в ее болезнь, которая приковала узницу к ортопедической кровати. Да, в таком возрасте почти у всех проблемы со спиной. Но тут же всем понятно, что Юлия Владимировна откровенно спекулирует на своей болезни Понимаю, что не совсем корректно сравнивать камеру и отель. Но! Блин, как достали эти бютоголовые со своими мантрами о мученице, погибающей в темнице. Нормальные у нее условия. Более чем. Три недели валяться в кровати, жрать виноград и фрукты, да еще при этом работать над имиджем - Цитата :
- – «спасите мою маму, она умрет без помощи Евросоюза» (Евгения Карр) –
это уже за гранью. Судя по жестикуляции и крику, политическая пенсионерка чувствует себя хорошо. Обратите внимание на комнатные тапочки белого цвета, которые стоят у гламурных нар. Они на здоровенном каблуке. Или платформе. Трудно разобрать. Ходить на каблуках при острых болях в спине… Ну не знаю. Хотя бютоголовые в два счета расскажут, что это полезно. Все, связанное с Тимошенко – это фарс, циничная ложь и пафос. Я не верю в ее болезнь, которая приковала узницу к ортопедической кровати. Да, в таком возрасте почти у всех проблемы со спиной. Но тут же всем понятно, что Юлия Владимировна откровенно спекулирует на своей болезни. На публику рассчитан и отказ от лечения. Официальные данные: за время пребывания Тимошенко в СИЗО (с 5 августа текущего года) для нее было организовано тридцать три (!) визита медицинских комиссий (в том числе 29 раз при участии высококвалифицированных специалистов Минздрава Украины). 18 раз она отказывалась от прохождения комиссионного медицинского осмотра и обследования. Доходило до того, что врачи приходили в камеру к «кыце» два раза в день! Ну и какой заключенный в стране может похвастаться подобным вниманием к состоянию его здоровья? Все понимают, почему Тимошенко отказывается от анализа крови – обнаружат наркотики. Сто процентов. Все знают, зачем нужен этот спектакль со здоровьем – спровоцировать негативную реакцию Евросоюза накануне саммита «Украина–ЕС». Вопрос в другом: кто еще ведется на подобную инсценировку? Неужели остались подобные уникумы? Даже такой повернутый «юлек», как евроатлантист, пиар-технолог и «журналист» Олег Медведев, долги годы трудившийся в команде Тимошенко, сбежал от нее советником к главе киевской администрации Александру Попову. Почуял бабло. Поиздержался, ведь денег в БЮТ не платили с лета этого года. Ну и если речь идет о здоровье Юлии Владимировны, то, наверное, следует в первую очередь обратить внимание на состояние ее психики. Провести соответствующее обследование. Сдается мне, что есть у «кыци» серьезные проблемы. Она уже запуталась, строя интриги из своей тюремной камеры. Еще раз подчеркну: у Тимошенко есть возможность пользоваться мобильной связью. Не знаю, что это – спецоперация или она тупо денег дала, но факт остается фактом. И Турчинову в момент голосования по закону о выборах она звонила, и даже с Соболевым разговаривала. Просто потеряла контроль «Йуля» над своими «крысами». Вот и получается сплошная ложь. Источник: Версииhttps://www.youtube.com/watch?v=2s0jy3r5-ZY&feature=player_embedded TimoshenkovmedsanchastiSIZO | |
| | | Nenez84
Количество сообщений : 14719 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Теперь уже хохлы обиделись на поляков... Вт Янв 17, 2012 12:25 pm | |
| http://www2.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul165590.html Польское радио. Зарубежная служба 16.01.2012 Свое отражение в «Газете выборчей» получила и украинская тема. Это издание печатает интервью с бывшим министром экономики Украины Богданом Данилишиным о его видении нынешней политической и экономической ситуации и перспективах этой страны в ближайшем будущем. Собеседник газеты признался, что еще не так давно, несмотря на приход к власти Януковича, он наивно верил в неотвратимость демократических процессов на Украине и не ожидал такого масштаба репрессий в отношении оппозиции. Но вера эта после серии событий, связанных как с Юлией Тимошенко, Юрием Луценко, так и с ним самим (напомним, что Богдану Данилишину, получившему политическое убежище в Чехии, нынешние украинские власти инкриминируют коррупцию), окончательно рухнула. - Цитата :
- «Сегодняшнее руководство хочет уничтожить все зародыши демократии, которые удалось создать в последние годы, пренебрегая волей половины общества, отдавшей свои голоса за Юлию Тимошенко на президентских выборах 2010 года. Нынешние власти раздирают Украину пополам, делят ее народ. И если мы хотим больше демократии на Украине, то прежде всего необходимо объединить страну. От власть предержащих тоже можно услышать эти слова, особенно за границей, но они остаются словами, -
сказал Богдан Данилишин. По мнению бывшего главы украинского экономического ведомства, правительство Юлии Тимошенко из всех правительств Украины действовало наиболее прозрачным образом, а обвинения со стороны властей в коррупции и репрессии в отношении Тимошенко имеют исключительно политический фундамент. Но на вопрос: почему в свое время лагерю оранжевых не удалось объединить страну и до конца провести демократические реформы и не допустить прихода к власти Януковича?, - Богдан Данилишин ответил: - Цитата :
- «Это вечная проблема Украины. В самом лагере оранжевых не было согласия, преобладали эмоции, желание мести и личные амбиции. К сожалению, в наибольшей степени это касается бывшего президента Виктора Ющенко. От него по очереди стали отходить союзники времен оранжевой революции, и сегодня он совершенно одинок. Но нынешняя оппозиция должна извлечь урок из этих ошибок». Что касается будущего Украины, то Богдан Данилишин видит его в Европе и настоятельно советует всем, кто действительно хочет Украине добра, вести ее в этом направлении. «Надо показать мира, что Украина – это не только лагерь президента Януковича. Но ради дела европейской интеграции можно даже идти на компромиссы с нынешней властью, объединяясь для реализации конкретных целей. Президент Янукович и его люди когда-нибудь уйдут, а Украина и ее жители останутся. Надо действовать с мыслью о них», -
сказал Богдан Данилишин в интервью «Газете выборчей». иза | |
| | | Nenez84
Количество сообщений : 14719 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Теперь уже хохлы обиделись на поляков... Вс Фев 12, 2012 5:56 am | |
| http://www.inosmi.ru/krytyka_polityczna/20120210/185465202.html ИноСМИ 10/02/2012 Не стать таким, как Кучма ("Krytyka Polityczna", Польша) Павел Пенёнжек (Paweł Pieniążek) Президент Украины Виктор Янукович, вероятно, не отдавал себе отчет, что из-за своей войны с Юлией Тимошенко он попадет в столь сложную ситуацию. С одной стороны, держа ее в тюрьме, он демонстрирует Западу, что на него не действует ни «кнут» (экономические санкции и ограничение сотрудничества с Евросоюзом), ни «пряник» (углубление интеграции с ЕС - в первую очередь экономической), что сильно раздражает американских и европейских политиков. С другой стороны, неожиданное освобождение Тимошенко лишь подтвердило бы тезис (в котором, впрочем, мало кто сомневается), что дело экс-премьер-министра имеет чисто политический характер, а украинские суды полностью подчинены властям. Однако Януковичу в конце концов придется принять какое-то решение, чтобы выйти из этого безвыходного положения, т.к. международная ситуация становится все более невыгодной не только для него, но, в первую очередь, для Украины. Соглашение об ассоциации между Украиной и ЕС не было подписано именно из-за тюремного заключения Тимошенко. Запад все менее благосклонно смотрит на политическую ситуацию над Днепром. Этого не изменил факт, что в новом рейтинге свободы слова организации Freedom House Украина поднялась с 131 позиции (2010 год) на 116, оказавшись между Перу и Камбоджой. И это показала последняя резолюция Парламентской ассамблеи Совета Европы, в которой было впервые использовано выражение «политические заключенные», в частности, в отношении Юлии Тимошенко и экс-министра внутренних дел Юрия Луценко. Американские политики также все более резко высказываются на тему арестов в рядах украинской оппозиции и все активнее выступают за освобождение заключенных. Недавно в Соединенные Штаты приезжала дочь Юлии Тимошенко Евгения. Она выступила в Конгрессе, а на следующий день завтракала с Бараком Обамой и госсекретарем США Хиллари Клинтон, которой она передала письмо от своей матери. Помощник госсекретаря США Филипп Гордон заявил, что от Украины ждут « - Цитата :
- честных и открытых выборов, в которых смогли бы принять участие все легальные оппозиционные силы».
Бывший вице-премьер правительства Тимошенко Григорий Немыря утверждает даже, что руководство США заморозило контакты с украинскими властями. Если ничего не изменится, президент Украины повторит судьбу одного из своих предшественников – Леонида Кучмы, которого под конец его президентского срока все начали сторониться как огня (кстати, при нем Тимошенко тоже арестовывали). Самым ярким примером изоляции Кучмы был саммит в Праге в 2002 году: чтобы не сажать Кучму между премьером Великобритании и президентом США, было решено написать названия государств по-французски, что изменило расположение мест за столом. Януковича воспринимают пока не так, как Кучму, но за два года своего президентства он сделал многое, чтобы все к этому пришло. Это было заметно на экономическом форуме в Давосе, где украинский лидер мог рассчитывать на встречу только с двумя президентами: Брониславом Коморовским (Bronisław Komorowski) и Ильхамом Алиевым. Как метко подметил журналист «Украинской Правды» Сергей Лещенко, с ними-то он как раз может без проблем договориться о встрече в любой момент. О положении Януковича в Давосе в разговоре с Лещенко высказался депутат Европарламента из Португалии Марио Давид (Mário David): - Цитата :
- «Это отражает то, как Украина теряет друзей в Европе».
3-4 февраля в Германии прошла конференция на тему политики безопасности. Янукович туда поехал, хотя целью его визита была отнюдь не безопасность. «Обидно, что власть сама загнала себя в такой тупик, когда участие в подобных форумах выступает не как ценность сама по себе, а преимущественно как средство ретуширования той мягкой изоляции, в которой оказался сейчас президент Янукович», - сказал директор Института евроатлантического сотрудничества Александр Сушко в интервью Радио Свобода. Янукович заявил в Мюнхене журналистам, что между Украиной и Евросоюзом нет никаких противоречий. По его мнению, проблема кроется в экономическом кризисе в Европе, из-за которого - Цитата :
- «украинский вопрос был немного отложен».
Совершенно другое говорят европейские политики, например, глава представительства ЕС на Украине Жозе Мануэль Пинту Тейшейра (José Manuel Pinto Teixeira): - Цитата :
- «Кризис в Евросоюзе не окажет влияния на переговоры с Украиной, на то, будет ли парафировано и подписано соглашение об ассоциации с ЕС».
Янукович искажает действительность: хотя сложная финансовая ситуация Европы, действительно, может замедлить процесс интеграции, в настоящий момент все действия в этом направлении блокируются из-за ареста Тимошенко, который стал для западных политиков символом упадка демократии на Украине. Оригинал публикации: Nie być jak Kuczma | |
| | | Nenez84
Количество сообщений : 14719 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Теперь уже хохлы обиделись на поляков... Вс Мар 04, 2012 5:40 am | |
| http://www.rosbalt.ru/ukraina/2012/03/03/953001.html Росбалт, 03/03/2012, 16:56 Глава МИД Украины: Польша отменила плату за визы для украинцевКИЕВ, 3 марта. Польша согласилась отменить для украинцев оплату за национальные долгосрочные визы, сообщил министр иностранных дел Украины Константин Грищенко - Цитата :
- "Хорошая новость: Польша принципиально согласилась с нашей инициативой отменить оплату в EUR 20 за их национальные долгосрочные визы", —
написал Грищенко на своей странице в Twitter, передает "Интерфакс-Украина". Глава украинского МИД добавил, что в 2011 году таких виз было выдано более 200 тыс. на сумму более EUR 4 млн. - Цитата :
- "Сейчас запустим соответствующую процедуру для подписания двустороннего соглашения по этому вопросу", —
подчеркнул Грищенко. Напомним. что 8 февраля в ходе встречи с Грищенко министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский заявил, что Польша намерена отменить плату за национальные польские визы для украинцев в 2012 году. | |
| | | Nenez84
Количество сообщений : 14719 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Теперь уже хохлы обиделись на поляков... Пт Мар 09, 2012 12:31 am | |
| http://www.radioporusski.pl/6/140/Artykul/92526,Адам-Михник-Янукович-не-будь-идиотом PR dla Zagranicy Yevgen Klimakin 07.03.2012 17:00 Адам Михник: "Янукович, не будь идиотом" Экскоюзивное интервью с отцом-основателем "Газеты Выборчей", самой тиражной газеты в Польше. Адам Михник. Выдающийся польский журналист, писатель, диссидент, отец-основатель самой тиражной в стране «Газеты выборчей». Он двадцать лет находился в оппозиции к коммунистической системе, сидел за свои убеждения в тюрьме, однако сегодня для миллионов людей является несомненным авторитетом и символом борьбы за демократию. Михник читает лекции в Принстоне, является почётным доктором Миннесотского и Мичиганского университетов, печатается в «Der Spiegel» и «The Washington Post». На прошлой неделе между выдающимся поляком и бывшим министром внутренних дел Украины Юрием Луценко началась публичная переписка. Поводом стала фотография. На ней экс-министр, находясь в металлической клетке во время суда, читает эссе Адама Михника. Увидев этот снимок, основатель «Газеты выборчей» написал письмо в поддержку бывшего министра, приговоренного к четырем годам лишения свободы. Луценко послал Михнику ответ, который 7 марта был опубликован в «Газете выборчей». Мы встретились с Адамом Михником в его втором доме – офисе «Выборчей». - Пан Адам, вы написали письмо Юрию Луценко. Вы лично с ним знакомы?- Нет. - Вам стало приятно, что Луценко читал сборник ваших эссе?- Я считаю, что приговор Луценко – это символ отношения новых украинских властей к молодому поколению украинских демократов. Я всю жизнь был украинофилом, симпатизировал «самостийной» Украине, и этот приговор меня возмутил. Он потряс меня. Я сам когда-то был в тюрьме, поэтому знаю, как для заключенного важно слово солидарности, какая-то моральная поддержка. Когда мне из Киева выслали фотографии, на которых Луценко читает сборник моих эссе в украинском переводе, это произвело на меня огромное впечатление. Для меня это было так, как будто бы я услышал знак – через решетки, через преграды. Я понял, что кто-то нуждается в моем голосе. Я сел и механически написал за десять минут письмо-обращение. - Часто можно услышать, что украинская оппозиция сама виновата в том, что сейчас с ней происходит.- Если в моей стране происходит что-то плохое, а это моя страна, в которой уже нет советских войск, я не могу сказать, что в этом нет моей вины. Несомненно, конфликты в оранжевом лагере прямо повлияли на поражение на выборах. В этом смысле стоит и нужно говорить об ответственности, которую несет украинская оппозиция. Однако, когда сегодняшняя оппозиция была у власти, никто Януковича и Азарова в тюрьмах под абсурдными предлогами не закрывал. - Но обещали, что бандиты будут сидеть в тюрьмах…- Это риторика, однако никто из них не сидел. На Украине, естественно, не все было хорошо. Нет страны, в которой бы после диктатуры было все хорошо. Но не было возврата к методам полицейского государства. Сейчас же мы наблюдаем создание полицейского государства. Я даже не говорю о том, что наивысшие должности в стране занимают люди, которые еще недавно были гражданами другой страны. В моей стране это трудно себе представить. Одним из министров в украинском правительстве является человек, издавший ядовитую украинофобскую книгу. Такая книга и в Польше бы не продавалась. А в Москве ее купят. И это написал член правительства! Возвращаясь к вопросу, можно говорить об ответственности оппозиции за поражение на выборах, однако не за то, что сегодня вытворяет режим Януковича. - Письмо Луценко вы уже написали. А вот если бы пришлось написать Януковичу?- …(смеется). Я пока не писал, но знаю, что на тему оппозиции с ним разговаривал президент моей страны и другие. Разговаривали с ним на дипломатическом языке. Это не принесло никаких успехов. Если бы мне пришлось с ним разговаривать, я бы сделал так: поставил бы пол-литра «Украинской на меду» и сказал бы «Янукович, не будь идиотом. То что ты делаешь – это выстрел себе в пятки. Это противоречит твоим интересам. На глазах у всей Украины ты совершаешь публичное самоубийство. И этого приговора тебе не миновать. Если не завтра, то послезавтра. Рано или поздно. Но я думаю, что скорее раньше, нежели позже. - Оппозиция говорит о том, что власть пытается физически ликвидировать оранжевых лидеров. Как вы считаете, может ли все зайти так далеко?- Этого я не знаю, но, если бы вы у меня раньше спросили, может ли из президентского дворца выйти распоряжение убить Гонгадзе, я сказал бы «нет». Но это произошло. Не знаю… - Украинское общество разочаровано в политиках и политике. Что должно произойти, чтобы настроения изменились?- Украинское общество не единственное в мире, разочаровавшееся в политиках и политике. Посмотрите политические дебаты в США. Там тоже разочаровались. Всегда проблемой является совокупная, всеобщая апатия. Должно пройти немного времени, чтобы эта преграда была сломлена. То, что она будет сломлена, у меня не вызывает никакого сомнения. Украинцы – это уже не народ эпохи Сталина или даже Брежнева. Это совершенно другое общество. Украинцы не позволят относиться к себе, как к общности порабощенных людей. «Страна рабов, страна господ» - это не из украинского стиха. - Вы с оптимизмом смотрите на Украину?- Я оптимист по своей природе. Всю жизнь. Если бы я не был оптимистом, работал бы профессором в провинции какого-то техасского университета. Я вообще считаю, что украинские сани сейчас на горе. 30 лет назад никто и не думал о том, что Украина будет «самостийной». Такая мысль не попадала ни в один реалистический сценарий. - Что лежит в основе этого оптимизма?- Убеждение в том, что человек хочет жить там, где он чувствует себя свободным, где его уважают. Украина Януковича не является таким государством. - А вы видите на горизонте украинской политики человека, который мог бы создать такое государство?- Лидера всегда рождает конкретная ситуация. Еще в июле 1980 года никто в Польше не слышал о Лехе Валенсе. В августе его знал уже весь мир. Никто не ожидал в 86 или в 87, что Ельцин станет иконой российской демократии того времени, а он стал. Примеров можно приводить много. Если соответствующая ситуация появится, украинский народ найдет лидера для переломного момента. - То есть надо ждать ситуации?- Естественно, надо и создавать ситуацию, и ждать. - Какая это может быть ситуация? Еще одна революция?- Если бы это могла быть революция без насилия, не исключал бы этого. Тут многое зависит от власти. Я не знаю, способен ли Янукович проявлять политическую гибкость, заниматься политической модернизацией, демократизацией. Кажется, ничто не указывает на это. Однако все меняется. Надо верить в то, что люди меняются не только в худшую сторону. - Что вы думаете о Януковиче?- Я о нем почти не думаю. ЕК/ИК =========================================== Ну, эт совершенно понятно, что только москали такие, как из цитатки... "Русофил" *нецензурная брань* Сказывается "почти не думанье" ... | |
| | | Nenez84
Количество сообщений : 14719 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Теперь уже хохлы обиделись на поляков... Ср Мар 28, 2012 9:11 am | |
| http://www.inosmi.ru/wyborcza_gazeta_pl/20120323/188898283.html ИноСМИ 23/03/2012 Украинский премьер. Игра правилами ("Gazeta Wyborcza", Польша) Марчин Войчеховский (Marcin Wojciechowski) - Цитата :
- «А что, какой у нас имидж?» -
парировал находящийся сейчас с визитом в Варшаве премьер-министр Украины Николай Азаров, когда я спросил его за утренним кофе, собираются ли киевские власти предпринимать что-нибудь, чтобы избавиться от облика тех, кто давит ростки демократии и тянет страну в сторону авторитаризма, столь распространенного в большинстве государств бывшего СССР. Когда я перечислил фамилии сидящих в тюрьме оппозиционеров, сказал о жалобах оппозиции на отношении к ним властей и ухудшающейся ситуации в независимых СМИ, Азаров принялся опровергать мои аргументы один за другим. По его мнению, экс-премьер Юлия Тимошенко сидит действительно за то, что подписала в декабре 2009 года невыгодный газовый договор с Россией. Заодно Азаров рассказал мне несколько пикантных историй о том, как создавалась когда-то газовая империя, и какие методы использовались в конце 90-х для устранения противников по политике и бизнесу, в том числе его коллег. Но на вопрос, не лучше ли было в таком случае посадить Тимошенко за конкретные уголовные преступления, включая загадочные заказные убийства, я услышал в ответ лишь вздох: - Цитата :
- «Люди на Западе не понимают специфики нашей страны».
Почему же! Они отлично знают, что Юлия Тимошенко – не ангел и не Жанна Д'Арк, как она любит себя представлять. Но это не меняет факта, что прошлогодний суд над ней был правовым фарсом, и именно нынешние киевские власти больше всего выиграли от удаления из публичной жизни посаженной на семь лет предводительницы оппозиции. Я понимаю обиду Азарова на то, что после оранжевой революции 2004 года, которая вспыхнула в результате попытки его Партии Регионов фальсифицировать результаты выборов, было арестовано несколько его партийных товарищей, включая отвечающего сейчас за подготовку к ЧЕ-2012 нынешнего вице-премьера Бориса Колесникова. И об этом Азаров забыть не может. Но это еще не повод превращать политику в бесконечную вендетту в отношении своих противников. На украинской политической сцене никто не идеален. Каждого (включая, вероятно, и президента с его правительством) можно было бы в чем-то обвинить и за что-то приговорить. Единственный способ это изменить – подвести жирную черту и сделать большой шаг вперед. После оранжевой революции об этом, впрочем, прямо говорил бывший тогда главой европейской дипломатии Хавьер Солана (Javier Solana): - Цитата :
- «Господа, пришло время играть по правилам, а не правилами».
Но с того времени каждая очередная команда, которая приходит к власти над Днепром, продолжает играть правилами, а не по ним. И до той поры, пока это не изменится, Украина будет топтаться на месте. В независимости от того, что скажет премьер Азаров польским журналистам. Оригинал публикации: Premier Ukrainy. Gra zasadami | |
| | | Nenez84
Количество сообщений : 14719 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Теперь уже хохлы обиделись на поляков... Ср Мар 28, 2012 9:15 am | |
| http://www.inosmi.ru/krytyka_polityczna/20120321/188727395.html ИноСМИ 21/03/2012 «Восточное партнерство» не работает ("Krytyka Polityczna", Польша) Интервью с Павлом Ковалем (Paweł Kowal) – депутатом Европарламента, лидером партии «Польша важнее всего» (PJN) Павел Пенёнжек (Paweł Pieniążek)
Krytyka Polityczna: В 2009 году в своей статье «Похороны идей Ежи Гедройца» вы писали об ухудшении польско-украинских отношений, обвиняя в этом процессе премьера Дональда Туска (Donald Tusk) и главу МИД Радослава Сикорского (Radosław Sikorski). Что они делали не так?
Павел Коваль: Хорошие польско-украинские отношения ассоциировались с тандемом Виктор Ющенко – Лех Качиньский (Lech Kaczyński). А Дональд Туск и Юлия Тимошенко несколько отстранились от этой темы. Лех Качиньский был предоставлен в дипломатической игре с Украиной самому себе. С конца осени 2007 года его восточная политика, за исключением грузинского направления, не имела, собственно, правительственной поддержки. А чтобы вести переговоры с другим государством такая поддержка необходима, иначе они оказываются пустыми. Это не всегда отражалось в каких-то конкретных действиях, как в спорах за пользование правительственным самолетом, но бывало, например, так: если вы в эту сторону, то мы в другую.
- С того времени что-нибудь изменилось? - После 2010 года польско-украинские отношения резко улучшились. Я критически оцениваю польскую политику в отношении Белоруссии, но на Украине в прошлом году президент Коморовский (Bronisław Komorowski) действовал очень удачно. В ходе председательства Польши в ЕС к этому подключился и Радослав Сикорский. Польша поднимала украинский вопрос несколько раз, на разных уровнях. Это не привело в итоге к подписанию соглашения об ассоциации (хотя его парафирование было уже близко), но, возможно, из-за внутренней ситуации на Украине иначе быть и не могло. Если бы не позиция украинского руководства по делу Тимошенко и бывшего министра внутренних дел Юрия Луценко, думаю, дело пришло бы к положительному финалу. Заметна сильная вовлеченность в него поляков: все украинские круги почувствовали, что Польша не оставит Украину, что есть группа польских политиков, которые будут ее поддерживать при любых обстоятельствах. [...] Даже если польско-украинские отношения завяли и, видимо, еще какое-то время это не изменится, контакты между нашими странами не пострадали. Тем, кто занимался этим направлением, особенно во время нашего председательства в ЕС, не стоит считать это время потерянным.
- Но хочет ли сама Украина поворачиваться к Польше и сближаться с Евросоюзом? - По сравнению с тем, что происходило после оранжевой революции, этот процесс замедлился. Сейчас сложно достичь того же накала, какой был при первых визитах Ющенко в Брюссель. Нынешняя ситуация напоминает стагнацию 2003-2004 годов, т.е. конец президентства Леонида Кучмы. Недавно я читал тексты выступлений Януковича того времени, там было много похожего на то, что говорят сейчас: разочарование Евросоюзом, подогревания недовольства тем, что ЕС предал Украину, что он несправедливо к ней относится. На это еще накладывается разочарование оранжевой революцией, такое же сильное сейчас у украинцев, как когда-то у поляков разочарование «Солидарностью»: смелые мечты, огромные эмоции, и потом все вдруг заканчивается. Янукович не оправдал надежд на большие перемены. Возможно, все слишком сильно верили (порой, излишне наивно), что он пройдет путем Квасьневского – от коммунистического политика до хорошего президента. Этого не произошло, тем не менее общий итог нельзя назвать негативным. Украина движется вперед, хотя и не так быстро, как всем бы хотелось, и как хотели бы сами украинцы.
- «Оранжевые» были действительно более проевропейскими и заинтересованными в улучшении отношений с Польшей? - Ющенко должен остаться в памяти как проевропейский политик, хотя на втором этапе своего президентства он сам себе навредил своим «пробандеровским» периодом, когда довел до абсурда заботу о сохранении памяти Украинской повстанческой армии и Степана Бандеры. Это наложило тень на отношения с Польшей и позицию тех польских политиков, которые поддерживали Ющенко. Но все же я думаю, что в истории он достоин места где-то рядом с главой Украинской народной республики Симоном Петлюрой. Это был единственный настолько прозападный украинский политик на таком высоком посту. На первом этапе «оранжевые» (я имею в виду Ющенко и Тимошенко, но также и тандем Ющенко – Янукович, который какое-то время был премьером), понимали, что полякам очень важны исторические вопросы, поэтому они постепенно пытались их решить, как, например, в отношении мемориала «Львовских орлят». Ющенко возобновил переговоры на тему проекта трубопровода Одесса-Броды-Гданьск. А потом все прекратилось.
- А Тимошенко не настолько прозападный политик? - Таких ассоциаций она не вызывает. Но я не стал бы называть ее и пророссийской (хотя документы, обнародованные WikiLeaks, показывают, что один из вариантов, на которые ставила Россия, была поддержка Тимошенко). Это такой тип прагматичного украинского политика, который, пожалуй, наиболее распространен среди местной политической элиты. Они готовы сотрудничать с Европой, но постоянно рассматривают другие варианты, взвешивая, не должна ли Украина оставаться нейтральным государством вне существующих блоков. Эта навязчивая идея «внеблоковости» (определение, которое в Польше не вполне понимают) – очень любопытное психологическое явление. […]
- Хорошо ли, что процесс подписания соглашения об ассоциации с Украиной был из-за ареста Тимошенко приостановлен? - Нет, его нужно парафировать. Нужно стиснуть зубы и сделать это на каком-то низшем уровне – послов или вице-министров. Необходимо отделить парафирование от подписания. Парафирование подводит итог переговорам, и нужно ясно заявить, что это только технический вопрос, чтобы эта тема не была использована для внутренней украинской борьбы. И ЕС, и Польша заинтересованы в том, чтобы завершить сложные, длившиеся несколько лет переговоры чем-то конкретным. Парафирование – это такой формальный знак, что полномочия переговорщиков на этом исчерпаны. А вступит ли соглашение в действие, подпишем ли мы ее – уже отдельное дело. […]
- С 2010 года обострилась ситуация в Белоруссии. Кажется, санкции оказались недейственными, или они не слишком беспокоят президента Александра Лукашенко. Может быть, их нужно распространить на все общество? - Возможны ли вообще в современном мире такие санкции, какие Рональд Рейган наложил на Польшу после введения в 1981 году военного положения? В случае Белоруссии мы, говорим, скорее, об определенных мерах воздействия: ужесточении визового режима (в целом для 200 человек), ограничениях, связанных с активами функционеров режима. Лукашенко уже много лет правит примерно одними и теми же методами, и распространять сейчас санкции на граждан было бы совершенно бессмысленно. Должен быть какой-то момент напряженности, переоценки политики Лукашенко, чтобы белорусское общество получило ясное послание.
- Раз вводимые санкции не слишком суровы, почему отношения Белоруссии и ЕС продолжают обостряться? - С одной стороны есть европейская дипломатия, которая постоянно меняет свое мнение и вносит в процесс больше эмоций, чем того требуют ее действия. Например, она говорит о санкциях, скалит зубы, а ужесточение визового режима в итоге касается нескольких десятков человек. С другой стороны находится дипломатия мачистского типа, хотя вообще сложно называть это дипломатией. Самая большая ошибка - то, что Лукашенко не воспринимали всерьез. А диктатор, даже когда он смешной, картофельный, это серьезно. Люди в Белоруссии живут с ощущением угрозы. Цензура – это самое малое, там просто пропадают люди. Лукашенко либо смеялся над этой изменчивой дипломатией ЕС (по поводу министра иностранных дел Германии Гидо Вестервелле (Guido Westerwelle) он сказал, что «лучше быть диктатором, чем геем»), что не опасно, хотя и малоприятно, либо (чаще) использовал этот аргумент во внутренней пропаганде, что укрепляло его позицию. В отношении Лукашенко необходима серьезная реакция: стабильная политика без лишних слов и эмоций. Действия ЕС в последние годы были полной противоположностью этого тезиса, поэтому неудивительно, что они были расценены как слабость.
- Не стоит ли сейчас перед ЕС и прежде всего Польшей дилемма: поддержать Лукашенко, и тогда Белоруссия сохранит хотя бы относительную независимость, или бросить ее в объятия России? - Все это запугивание Россией – лукашенковская пропаганда. Оставим это в покое. С того момента, как Лукашенко вступил в конфликт с Владимиром Путиным, который ведет в его отношении гораздо более жесткую политику, у президента Белоруссии не осталось реального выбора. Он не может пойти в сторону России, она его не примет, может, только заинтересуется его государством. Стоит, скорее, задуматься, как поддержать белорусскую оппозицию. Стоит вопрос, кого поддерживать: Александра Милинкевича или другие круги? Демократическому миру есть здесь в чем себя упрекнуть. Милинкевича привозили в Европарламент, создавая впечатление, что он является, возможно, нестабильным, но все же лидером оппозиции. А потом вдруг в контексте президентских выборов поставили на поэта Владимира Некляева. Сложно предъявлять оппозиции претензии, что функционируя в таких условиях, она не может добиться единства. Запад не должен прикладывать руку к ее раздроблению.
- Почему было решено не поддерживать Милинкевича? - На фоне маячил вопрос, кто возглавит перемены, если Белоруссия начнет меняться. В прошлом году было несколько моментов, когда казалось, что позиция Лукашенко может пошатнуться: инфляция, рост некредитоспособности. Милинкевич неприемлем для России, поэтому начались поиски другого кандидата. Но перенос поддержки на Некляева еще больше раздробил белорусскую оппозицию.
- Удивительно, что все негативные явления в Белоруссии и Украине появились уже после запуска программы «Восточное партнерство». Ожидает ли этот проект судьба инициативы «Партнерство для модернизации», которая должна была способствовать обмену технологиями и инвестициями между ЕС и Россией, и о которой уже мало кто вспоминает? - Есть угроза, что «Восточное партнерство» останется «сезонным» проектом польского председательства в ЕС без своих институтов и достаточного финансирования. Сейчас оно практически не функционирует, и я думаю, пришло время открыто об этом говорить. Средства невелики и рассредоточены. С «Партнерством» не связано никаких существенных политических обещаний, в экономическом плане оно тоже не работает. Я считаю, что путь спасения программы - изъять из нее половину денег и создать какой-то крупный институциональный проект. [...]
- Напрашивается вопрос общего плана: действенны ли вообще программы, направленные на помощь и развитие? Почему некоторые инициативы не работают? - Это всегда вопрос связи проекта с политикой: нужен ли он для долговременных политических планов, или это просто способ снять внутреннюю напряженность в ЕС. Но даже если «Партнерство» было политическим проектом, часто бывает так, что меняются сами обстоятельства.
- Может быть, очередные поражения в восточной политике свидетельствуют о том, что уже нет смысла вовлекать Восточную Европу в европейские структуры? Вместо этого можно поддержать действия правительства, которое хочет сосредоточиться на внутриевропейской политике. - Я не думаю, что польское правительство хочет сконцентрировать свою политику только на ЕС. Оно уже поняло, что сила в Европе зависит от позиции в регионе. Конечно, раньше правительство Туска не интересовалось восточным направлением или интересовалось им чисто формально. На мой взгляд, это не могло принести успеха. Мы находимся в данной части света, и у нас есть такие, а не иные соседи.
- Правящая «Гражданская платформа» (PO) много раз заявляла, что она заинтересована в хороших контактах с Москвой. Упростит ли победа Путина на президентских выборах процесс формирования польско-российских отношений? - В нашей восточной политике часто возникает идея улучшить отношения с Россией, не занимаясь при этом Восточной Европой. Так было в начале президентства Квасьневского, Качиньского и особенно отчетливо в начале президентского срока Коморовского, вдобавок в контексте смоленской катастрофы. Аналогично было с правительством «Гражданской платформы». Первым послом, которого в 2007 году в качестве нового премьер-министра принял Туск, был Владимир Гринин. Это было очень странно, ведь обычая, чтобы премьер принимал послов, нет. И почему именного этого? Я не думаю, что улучшение польско-российских отношений сейчас возможно, т.к. Путина Польша не интересует. Она интересовала его только тогда, когда создавала какую-то проблему в контактах с Западом. После саммита в Самаре, в 2007 году, россияне испугались, что когда Польша будет председателем ЕС, они полгода не смогут решить никаких вопросов. Но они как-то справились. Во-первых, они развернули ситуацию так, что Польша оказалась бы в сложной ситуации, если бы захотела блокировать Россию, особенно в энергетической сфере. Во-вторых, большую часть вопросов они решили уже раньше. А в-третьих, оказалось, что после вступления в силу Лиссабонского договора, председательство стало не таким как раньше, и беспокойства беспочвенны.
Оригинал публикации: Partnerstwo Wschodnie praktycznie nie funkcjonuje | |
| | | Nenez84
Количество сообщений : 14719 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Теперь уже хохлы обиделись на поляков... Пт Янв 11, 2013 12:06 am | |
| http://inosmi.ru/wyborcza_gazeta_pl/20130110/204441622.html 10/01/2013 С Украиной нужно быть терпеливыми ("Gazeta Wyborcza", Польша) Вацлав Радзивинович (Wacław Radziwinowicz) Бывший глава Европарламента Пэт Кокс (Pat Cox) и экс-президент Польши Александр Квасьневский (Aleksander Kwaśniewski) не добились основной цели своей украинской миссии: освобождения приговоренной к семи годам заключения Юлии Тимошенко. Вчера они представили отчет председателю ЕП Мартину Шульцу (Martin Schulz). Осенью 2003 года я был в Вашингтоне на конференции, посвященной делам Украины. И уже тогда ведущие мировые эксперты по украинской тематике в один голос повторяли, как они «устали от Украины». Им надоело балансирование Киева между востоком и западом, газовые скандалы, аферы с торговлей оружием. Но сейчас после оранжевой революции и ее позорного поражения поводов для подобной усталости и раздражения стало еще больше, чем десять лет назад. Иногда возникает желание послать Украину с ее бардаком ко всем чертям. Однако это не выход. С Киевом следует быть терпеливыми и хладнокровными. Посланники ЕС, Кокс и Квасьневский, такими качествами обладают. После переговоров с президентом Виктором Януковичем, премьером Николаем Азаровым, многократных встреч с другими представителями властных кругов и оппозиции, визитов в харьковскую тюремную больницу к Тимошенко, они не добились освобождения экс-премьера, но в любом случае многое для нее сделали. Столь пристальное внимание Европы к судьбе бывшей принцессы оранжевой революции, твердые, а при этом, что очень важно, тактичные требования справедливого отношения к ней, дают Тимошенко гарантию безопасности. Чувствуя, что Брюссель следит за ним, Янукович не решится воспользоваться советом некоторых своих соратников, которые бы хотели «оторвать этой бабе голову». А в окружении украинского президента есть люди, которым, по словам одной известной представительницы киевской политики, - Цитата :
- «рукой подать из их шикарных офисов до шахт, в которых они прячут тела своих конкурентов».
У них наверняка чешутся руки посадить главную оппозиционерку за решетку не на, выражаясь языком Путина, «семерочку», а навсегда. Прокуроры Януковича готовят новые обвинения, в частности, в нескольких убийствах, но несмотря на то, что «прекрасная Юлия» раздражает президента и его людей очередными акциями протеста и призывами к выступлениям против властей, прокурорский топор вряд ли упадет на ее шею. Миссия Кокса и Квасьневского — это не только игра за Тимошенко. Это игра за будущее Украины и ее место на политической карте. А в этом в последнее время им помогает Владимир Путин. Ему хочется настолько быстро и радикально разрубить украинский гордиев узел, что в результате он ведет себя в отношении Киева, мягко говоря, нетактично. Летом Путин заставил Януковича ждать себя в Крыму, так как вместо того, чтобы прибыть в назначенный час, отправился к своим приятелям байкерам. Несколько недель назад российский президент так настойчиво давил на украинского лидера, чтобы тот по примеру Белоруссии и Казахстана вступил в Таможенный союз с Россией и тем самым продал бы свои европейские устремления за дешевый газ, что Янукович в последнюю минуту отменил свою поездку в Москву. В Кремле, судя по всему, перепугались, что Киев может в конце концов подписать соглашение об ассоциации с Европейским Союзом, а тогда амбициозные планы Москвы по объединению постсоветских республик пойдут прахом. Конечно, Януковичу хотелось бы иметь и дешевый газ из России, и европейские инвестиции, но бесконечно лавировать между востоком и западам невозможно. Чем настойчивее будет давить Москва, тем благосклоннее украинский лидер будет прислушиваться к терпеливо разговаривающим с ним посланникам ЕС, и тем отчетливее осознает, что если Украина проведет необходимые реформы, она найдет свое место в Европе, где ее хотят понимать. Оригинал публикации: Do Ukrainy trzeba mieć nerwy================================================== 1. Кардинал и галантерейщик банкуют... 2. Ждут, ждут, и даже место заранее известно - в прихожей. | |
| | | Nenez84
Количество сообщений : 14719 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Теперь уже хохлы обиделись на поляков... Ср Мар 20, 2013 11:30 am | |
| http://www.rosbalt.ru/ukraina/2013/03/20/1108051.html Росбалт, 20/03/2013 18:20 Польский МИД: Украина делает исторический выбор, как при Хмельницком и ПетлюреКИЕВ, 20 марта. Украина стоит перед выбором между современностью и демократией и другой моделью цивилизации. Об этом заявил министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский, представляя в Сейме приоритеты внешней политики Польши 2013 года. По его мнению, как сообщает Тиждень.ua, этот выбор Украины можно сравнить с серединой XVII века (Переяславская рада 1654 года) или началом XX века (борьба за независимость 1917-1921 годов). - Цитата :
- "Это для Киева выбор между современностью и демократией с одной стороны и другой цивилизационной моделью — с другой. Если Украина создаст условия для подписания Соглашения об ассоциации, Польша будет поддерживать предоставление Украине европейской перспективы", —
отметил Сикорский. Напомним, что, по словам посла ЕС в Киеве Яна Томбинского, Евросоюз может вернуться к подписанию соглашения с Украиной об ассоциации в случае его провала в ноябре этого года не раньше лета 2015 года. Также отметим, что Украина намерена обсудить формат сотрудничества с Таможенным союзом на переговорах, запланированных на апрель. | |
| | | | Теперь уже хохлы обиделись на поляков... | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |
|