Путин поставит точку в "Катынском деле"?

Вячеслав Сачков пишет:

На 1917 г. бОльшая часть сельхозугодий Киевской области принадлежала польским помещикам, а также польским откупщикам еврейской национальности.

Это просто пипец...

Ненец84 пишет:

Хорошо, хоть не газет и журналов, как "русифицированные" Вами пОляки!

Но уверяю Вас, индусы, как и поляки, предпочитали есть вдвое меньше риса (мяса), но иметь собственную государственность. Просто попробуйте себя поставить на их место. Было некогда в прошлом Великое Царство Польское. Мощнее и развитее немцев, англичан, французов, итальянцев, не говоря о руссиянах. С одной стороны - Одер, с другой - Москва, с третьей - Судеты, с четвертой - Виленщина и ряд морских портов. А тут это прежде могущественное государство разобрали на части его соседи и никакого суверенитета не оставили. Почему так получилось - вопрос большой и отдельный, но абыдна. Типа - вот тебе, быдло, 72 разрешенные газеты на 20 млн. населения и кайфуй.

Rus-Loh пишет:

Вячеслав Сачков пишет:

На 1917 г. бОльшая часть сельхозугодий Киевской области принадлежала польским помещикам, а также польским откупщикам еврейской национальности.

Это просто пипец...

В смысле - опровержение? Цифирьки - где?

Rus-Loh пишет:

Вячеслав Сачков пишет:

... русские запрещали в Варшаве говорить по-польски в течение сотен лет.

Сачков, Вы чего?
Польша была в сотсаве России ровно 100 лет - с 1815 по 1915 г.

rtfm. Разделы Польши. Энциклопедия "Кругосвет"

http://www.krugosvet.ru/enc/istoriya/RAZDELI_POLSHI.html

Раздел Польши 1815 г. с участием России был четвертым.

Цитата :

Типа - вот тебе, быдло, 72 разрешенные газеты на 20 млн. населения и кайфуй.

"Типа - вот вам, малоросс и белорус, каждому по 1 (одной) разрешенной газете на 30 миллионов населения и кайфуйте!" (почти "с")

Ненец84 пишет:

"Типа - вот вам, малоросс и белорус, каждому по 1 (одной) разрешенной газете на 30 миллионов населения и кайфуйте!" (почти "с")

Я разве спорил с тем, что положение украинцев и белорусов было лучше, чем у поляков? Отнюдь. Они подвергались национальному угнетению с двух сторон - русских и поляков.

Как можно подвергать национальному уничижению самих себя: мы все русские люди, Вы з глузду з'іхали?!?

Ненец84 пишет:

Как можно подвергать национальному уничижению самих себя: мы все русские люди, Вы з глузду з'іхали?!?

То Вы переживаете за украинцев и белорусов, то наоборот. Разберитесь с кашей в собственной голове.

Боюсь, что она у Вас Говорить о национальном угнетении имели право только поляки, как другая нация. Малороссы и белорусы с великороссами - единая нация, поэтому последние первых "национально угнетать" никак не могли. По сему в царской России указывались очень просто: православные.

http://grani.ru/Politics/Russia/m.156538.html 02.09.2009 10:57
Путин пошел на мировую Борис Соколов
Как и предполагали многие наблюдатели, мощный антипольский накат в российских СМИ в последние месяцы призван был обеспечить Путину в Гданьске роль "доброго следователя". Утверждения о фактическом германо-польском союзе накануне Второй мировой войны и полное оправдание секретных протоколов к советско-германским договорам 1939 года должны были создать информационный фон, на котором польская общественность могла быть только признательна российскому премьеру за умеренность и аккуратность.
Апофеозом этой пропагандистской артподготовки стала презентация уже в день визита подготовленного Службой внешней разведки сборника документов "Секреты польской политики. 1935-1945", где будто бы есть свидетельства того, что Польша накануне войны не только планировала оккупацию Украины, но и зарилась на Кавказ и Среднюю Азию. При этом, как признается редактор сборника, в польских архивах документов, указывающих на такие замыслы, нет. Что ж, фантазия наших резидентов в донесениях - дело известное. Да и документы советские спецслужбы нередко подделывали постфактум (самый яркий пример здесь - фальшивое свидетельство о смерти Рауля Валленберга).
После такого пиаровского залпа полякам впору благодарить Путина уже за то, что в своей статье в польской Gazeta Wyborcza и в речах на мероприятиях в Гданьске он избежал прямых обвинений по адресу Польши и даже косвенно упомянул об "аморальности" пакта Молотова-Риббентропа. Правда, о секретном дополнительном протоколе к пакту Путин умолчал. И это по-своему логично: ведь если осуждать советско-германский договор о ненападении, то точно так же можно осуждать и аналогичные договоры, заключенные с Гитлером Польшей и другими странами. Это и делается - российской пропагандой вполне открыто, а Путиным - несколько завуалированно. Он говорит об "ошибках", которые допустили накануне Второй мировой войны многие государства, а заодно возводит генезис Второй мировой войны к Мюнхенскому соглашению и Версальскому миру. Получается, что в числе государств, допустивших ошибки, не только Советский Союз и Польша, но и Германия.
Однако вряд ли уместно говорить об ошибках Сталина и Гитлера. Если Чемберлен Даладье, руководители Польши, Чехословакии, ряда других стран действительно ошибались, когда стремились
"умиротворить" германского фюрера, уступая ему обширные области и целые страны, или когда вслед за Гитлером отщипывали куски от поверженной Чехословакии, то Гитлер и Сталин, с их собственной точки зрения, никаких ошибок не совершали. Оба стремились развязать Вторую мировую войну, и секретный дополнительный протокол к пакту о ненападении, разделивший между двумя диктаторами Восточную Европу, был закономерным и необходимым шагом к ее началу. Гитлер ошибся лишь в том, что недооценил ресурсы противостоящей ему потенциальной коалиции, а Сталин - в том, что допустил внезапное нападение Гитлера на Советский Союз.
Насчет заплесневелой булки истории, из которой, по словам Путина, некоторые политики выковыривают изюм, оставляя другим одну плесень, российский национальный лидер проговорился почти по Фрейду. Получается, что история для него - это действительно нечто вроде заплесневелой булки, которая в пищу нормальному человеку никак не подходит. Пусть уж едят ее специалисты-историки, раз работа у них такая. А для народов нужна не правдивая история, где наряду с героическими сюжетами немало грязи и плесени, а сусальная, засахаренная пропагандистская сказка, в которой наша страна всегда права, а если она все-таки в чем-то не права, то другие страны не правы еще больше.
Предложение же Путина полякам и россиянам в связи с Катынью простить друг друга вообще выглядит издевательством. За что поляки должны нас простить - за бессудное убийство почти 22 тысяч своих соотечественников в Катыни, Медном, под Харьковом, в тюрьмах Западной Белоруссии и Западной Украины? А за что мы должны прощать эти несчастные жертвы? За то, что они не вовремя подвернулись сталинским палачам?
И столь же издевательски звучат путинские слова о советском сочувствии тем полякам, которые мужественно сражались против немцев. Те, кто знают, сразу вспомнят о печальной судьбе бойцов Армии Крайовой, многие из которых были разоружены Красной Армией и отправлены в лагеря.
Перед визитом Путина усиленно распространялись слухи, будто в Гданьске Владимир Владимирович если уж не извинится за Катынь, то хотя бы пообещает передать Польше копии всех материалов по Катынскому делу, основная часть которых засекречена российской Генпрокуратурой. Но такие поступки никак не соответствовали бы стилю нынешнего российского режима. Путин всего лишь пообещал "на основе взаимности" допустить польских исследователей к архивным материалам по Катыни, если российских исследователей, в свою очередь, допустят к материалам польских архивов, не уточняя, каким именно. Возможно, речь идет о материалах, посвященных судьбе красноармейцев, попавших в плен во время советско-польской войны 1920 года.
Спекуляции насчет будто бы сознательно истребленных поляками советских пленных являются нашим "симметричным ответом" на Катынь еще с горбачевских времен. Хотя только слепой не заметит разницы. Советских военнопленных в 1920 году никто сознательно не убивал - погибшие были жертвами эпидемий. Так что на военное преступление, а тем более на преступление против человечества, в отличие от катынского массового убийства, их история никак не тянет. Да и расстреливали поляков в Катыни вовсе не из мести за случившееся в 1920-1921 годах.
Между тем уловка с архивами весьма хитра. В Польше материалы о советских пленных 1920 года давно уже рассекречены и доступны исследователям. Но в польских архивах еще могут быть материалы, посвященные советско-польским отношениям, с которых гриф секретности пока не снят. И этим всегда можно будет оправдать недопущение поляков к большей части катынских документов. Да и само обещание Путина вовсе не означает, что закрытая ныне часть катынских материалов будет для польских историков рассекречена. Наоборот, один высокопоставленный российский чиновник в самый канун визита заявил, что такого рассекречивания ни в коем случае не будет.
В Гданьске Путин заявил, что "нам нужно излечить общество от заразы ксенофобии, расовой ненависти, взаимного недоверия, построенного на циничном передергивании или грубой фальсификации истории". Как мы убедились, в речах и статье самого российского премьера есть как ловкое передергивание фактов, так и прямые фальсификации. Но главная задача ловко скроенной смеси полуправды и лжи заключается отнюдь не в том, чтобы побудить Польшу, Германию, Англию, Францию и другие страны покаяться в грехах, которые привели ко Второй мировой войне. В действительных грехах - вроде Мюнхена - там давно уже покаялись публично, а в мнимых, которые склонна приписывать другим государствам российская сторона, никто, естественно, каяться не собирается.
Здесь важнее другое. Плавные, обтекаемые речи Путина, учитывая обстоятельства времени и места, не могли подвергаться открытой критике со стороны других участников юбилейных мероприятий. И теперь можно будет говорить, что вот, наша позиция по борьбе с фальсификаторами истории Второй мировой войны, с теми, кто пытается представить Сталина одним из ее виновников, находит понимание как в Польше, так и в большинстве других европейских стран. И о Катыни, дескать, уже можно забыть, да и вообще пора перестать каяться за преступления советского времени.

Ненец84 пишет:

Боюсь, что она у Вас Говорить о национальном угнетении имели право только поляки, как другая нация. Малороссы и белорусы с великороссами - единая нация, поэтому последние первых "национально угнетать" никак не могли. По сему в царской России указывались очень просто: православные.

Украинцы и белорусы сами себе запрещали издавать газеты, пачамучта праваславные были.
Невежественная глупость фантастическая. Дневник Валуева (м-ра внутр. дел) почитайте, что ли. Он был Вашим единомышленником.

Читал. Но "единомышленником" его не считаю. Т.н. украинский язык в то время - настоящее наречие. Поэтому и раньше, и сегодня свидомиты вынуждены "обогащать" его галицизмами и полонизмами, а также просто ВЫДУМЫВАТЬ слова:
-----------------------------------------------------------
http://shorec.livejournal.com/145383.html
Дерсу Узала в тайге укрополитики (shorec) @ 2006-06-19 15:50:00
Настроение: artistic
Музыка: ПЕСНЯ САНИТАРА Илья Тюрин
Метки данной записи: ФилОлухи медикам!
Врачи, учите державну мову!
Вчера у нас медики отмечали свой профессиональный праздник.Вспомнилось, что недавно брал справки сыну в спортивный лагерь и их выписали на русском языке.А ведь уже 6 лет назад заботливые филологи, вроде упоминаемой ниже сторонницы Тягнибока, издали для медиков словарь-«Російсько-Український Медичній Словник З Іншомовними Назвами»,издан в Киеве в 2000 году «Благодійним Фондом Третє Тисячоліття» тиражом 20 тысяч экземпляров. Автор – С.Нечай. ISBN 966-7756-02-05.
Перевод на русский язык осуществлен с сохранением стилистики оригинала.
....................................................................................................
И после двух страниц с описанием всех отличий руського языка (который есть украинский), читаем следующее: «Очень много медицинских терминов (лекарственных названий) в этом словаре может показаться новыми, удивительными, а может быть иногда и странными. Но если мы хотим возродить нашу речь, то другого пути нет».
Вот так. Назад дороги нет!
Приступим чтению словаря, насчитывающего 15 тысяч слов. Термины действительно настолько удивительны, что словарь нужно читать сидя. Далее я привожу в качестве примера (вообще-то читать его нужно весь) немного рекомендуемого украинского медицинского новояза (украинский вариант я привожу в русской транслитерации, чтобы россияне могли ощутить все величие проделанной мовознавцямы работы, высоту стиля и «мелодичность» терминов). Наверное, стоит упомянуть о том, что эти, так называемые «русские» термины, до сих пор с успехом используются в украинском языке психически нормальными врачами. Заранее приношу свои извинения за количество приводимых примеров, но этот маразм стоит того.

Акушер-гинеколог – пологожинкивнык, положнык-жиночнык, полижнык-жиночнык
Астма – ядуха
Астма бронхиальная – дышкова задуха
Астма сердечная – дава, жаба
Астматик – ядушнык, дыхавычнык, выхлэць
Азот – душэць
Аллотрансплантат – иншопэрэсадок, иншопэрэсадэць
Амбулатория – прыхидня
Аммиак - смородэць
Анабиоз – знэжывлэння, виджывлэння
Анальгетики – протыбильныкы, знэбильныкы
Аналептики – ожывныкы, пиднэсныкы
Анализатор - розслиднык
Аналитический – розслидный, розслидувальный
Аптека – комора, сховище
Аптекарь – ликивнык
Аритмия – нэлад, нэривномиръя
Бактериальный – тойижковый, дрибъянковый
Бактерии анаэробные – бэзкысенци, безкиснивци, бэзкиснэжывци
Бактерициды – палычковбивныкы
Бактериология – палычкивство, палычкивныцтво
Бактериолог – палычкивэць, палычкивнык, паличкознавэць, дрыбъянкознавэць
Бешенство – каз, скажэнивка
Библиотека – кныгозбырня
Билирубин - жовчочэрвонобарвэнь
Биология – жывныцтво, жывознавство
Биолог – жывнык, жывознавэць
Бинт - повий
Биопотенциал – жыттезарядоспроможэнь, жыттезарядоспроможэць
Биопрепарат – жывопрыготовэнь
Биопсия – жывовзяття
Биосинтез – жывотворэння, жывостворэння
Брюшная жаба – черевножаба
Бюллетень – обижнык, повидомнык
Вакцина – щэпа, щэпына
Веко – повика, клипка
Ванная – купильнык, купильныця
Вата – бавна
Вегетарианство – рослынойидство, рослинойиддя, мъясоутрыманство
Вегетарианец – рослинойид, рослиноспоживач, мъясоутриманэць
Ветеринар - тварыноликар
Вибратор – двыгтяр, дрыжар, трэмтяр
Вибрион – звывэнь, звывчык, дрыжчык, пившрубэнь, пивпалычка
Вирус – дрибэнь, дрибэць
Витамин – жыттедай, жыттедаэць, жытивнык
Вещество – творыво
Вещество пищевое – кормына
Вещество составное – складэнь
Виварий – тварыльня
Всасывание – всысання, вбирання, всякання
Гайка – шрубка, нашрубок
Газообразный - газуватый
Галлюциноген – ввыжальнопрычынэць
Гастроэнтеролог – шлункокышкивнык
Гематолог – кровнык, кровознавэць
Гемоглобин – кровокулэць, кровочэрвэнь, червонокровобарвэнь
Геморрой – почэчуй
Ген – творэць
Геном – спадкосукуп
Генератор - породжувач
Гинекология – жинкивныцтво, жиночныцтво, жиночивныцтво
Гинеколог – жинкивнык, жиночнык, жиночивнык, жынкознавэць
Геронтолог – старэчивнык, старэчознавэць
Гигиена – хворобозапобыжныцтво, хворобозапобигознавство
Гигиенист – здоровнивэць
Гидроцефал – водоголовэць
Гимнастика – руханка
Глина – мула
Госпитализация – уликарнэння, ушпыталэння
Грудная полость – огрудна дуплына
Грибок – плиснявка
Грипп – хрыпэнь, хрыпка
Дебаты – суперека
Дегазатор – газознэшкиднык
Дезинсекция – комаховыгуб
Дезодоратор – высмориднык
Дерматолог – шкирнык, шкирянык, шкиривнык,
Деталь – подробыця
Диабет сахарный – солодыця, цукрыця
Диабетик – сечовыснажэць
Диагноз – розпизнава
Диагноз дифференциальный – розризняльна розпизнава
Диагност – розпизнавэць
Диагональ – навкисся, косына
Диаметр – пэрэтыннык, пэрэсичнык
Диетолог – харчивнык, харчознавэць
Диск – круглэць, круглэнь
Диссертация – миркування, ступэнэпраця
Дистиллятор – пэрэгиннык, пэрэкрапнык
Дистиллят – пэрэгин, пэрэкрап
Душ – прыскалэць, дощивэць
Душевая – прыскальня, дощивня
Жижа – ридота
Жир – товщ
Заключение – завэршення, пидсумок
Заряд – наснага
Засосать – засмоктаты, зассаты
Зигзаг – крывуля
Зоофилия – тварынолюбство, тварыноперелюб
Изобилие – повня, ряснота, рясота
Изолятор – выдокрэмнык, видокрэмня
Изъян – ганж
Иммунитет – видпорнисть, захыснисть
Иммуноглобулины – опорокульци
Иммунология – опирныцтво, опирнивныцтво
Иммунолог – опирнык, опирнивнык
Ингаляторий – вдыхальня, пародышня
Инструкция – настава, поука
Инфаркт миокарда – знэкровозмэртвиння серцемъязу
Инфекционист – заразнивэць, заразлывэць
Ионизатор – зарядорухивнык, зарядоурухивлювач
Ипохондрик – нудьговык, прыгничэнэць
Иридодиагностика – вэсэлкорозпызнава
Каверна – пэчэра, дуплына
Камера – умищына, вмищына
Канализация – проточэння, каналэння
Кандидоз – билогрыбъя, билогрыбчатисть
Канцер – пистряк
Канцерогенез – пистряковытвир
Карантин – заразострым, заразозатрым
Кардиология – сэрцивныцтво, сэрцэзнавство
Кардиолог – сэрцивнык, серцэзнавэць
Карлик – нызькоросток, малоросток
Кислота – кыслына
Кишечник – кышкивнык, кышковык
Клей – глэй, липыло
Клиницист – ликарнык, ликарнивэць
Коллектив – збир
Комплекс – сукуп, звъяз
Консультант – радця, дораднык, пораднык
Концентрат – згуст, зосереда
Кофермент – спывбродыло, спивквасыло
Курортология – оздоровныцивныцтво, здоровщинознавство
Лабиринт – плутанка
Лаборант – дослидовэць
Лаборатория – дослидня, робитня
Лазарет – личныця, вийськоличныця
Лейкоз – билокривцэопух, билокривцэзлоопух
Лепет – бэлькотання, жэботиння
Лесбиянство – жинколюбство, жинкопэрэлюб
Магнетизм – прытягацтво
Магний – магн, магнэць
Магнит – прытягач, прытягальнык
Маммолог – грудивнык, грудознавэць
Минипуляция – оруда
Манипуляционная – орудня
Медицина – личныцтво
Медицинский – личный, личнычый
Микроб – дрибножывэць
Микробиология – дрибножывныцтво, дрибножывознавство
Моллюск – мъякуш
Мозг головной – головомозок
Мозг задний – задомозок
Мозг передний – пэрэдомозок
Морг – трупарня
Невропатолог – нэрвохворобовык, нэрвохворобивнык
Невролог – нэрвнык, нэрвовык, нэрвивнык, нэрвознавэць
Нематоды – кругли хробакы
Нозология – хворобныцтво, хворобивныцтво
Номенклатура – назвопэрэлик
Норма – звыча, звычня
Онкология – пухлынныцтво, опухивныцтво, опухознавство
Операционная – орудня, втручальня, выкональня
Операция – оруда, орудування, втрута
Опухоль – опух
Организм – истота, тило, устрий
Ортопед - выпрямнык
Палец указательный – вказивнык, вказивэць
Парадокс - дывовыжа
Паразит – чужойид, галапас
Паразитология – чужойидознавство, галапасознавство
Паталогический – хворный, хворывный
Педерастия – чоловиколюбство, чоловикопэрэлюб
Педиатр – дитоликар
Пенис – прутэнь
Подагра – ногосэчоквасся
Презерватив – запобижнык, убэригач, чэпчык
Препарат – выготовэнь, прыготовэнь
Проктоспазм – гузнывкостыск, гузнивкоспазм
Проктит – кутныця, гузныця, прямокышковозапал
Процедура – захил
Психиатрия – душоликарство
Психоанализ – душорозклад
Пульс – гопъяк, живэць, жывчык, бийнык
Радиоактивность – выпроминнисть
Радиолог – проминнык, промэнивэць, промэнивнык, промэнэзнавэць
Рахит – крывуха
Реаниматолог – ожывливнык, ожывливнычнык, оживлознавэць
Реаниматор – ожывнык, ожывляч, ожывлювач
Рентген – промэнэобраз, промэнэзнимок, промэнэвидбыток
Рецептура – прыпысныцтво
Садизм – знущальныцтво
Санитар – здоровнык
Санобработка – здоровообробка, здоровнычообробка
Сибирская язва – тэлий, жабур
Симулянт – удавач, удавальнык
Спирт метиловый – дэрэвовынэць
Спирт этиловый – вынэць
Стоматология – зубарство, зубивныцтво
Стоматолог – зубар, зубывник, ротознавэць
Стоматолог-хирург – зубар-ризальнык, зубивнык-ризальнык, ротознавэць-ризальнык (женщины: зубарка-ризальныця, зубивныця-ризальныця, ротивныця-ризальныця)
Терминология медицинская – ликарськэ позначныцтво (назывныцтво)
Термометр – тэпломир (Ну, блин, дерьмометра только еще не хватает. Прим. – мое)
Тест – выпроба
Токсикоз – труя, трутызна
Токсикология – отруйнивныцтво, отрутознавство
Токсин – труя, отрута
Тонометр – тыскомир
Травматолог – ушкодивнык, ушкодознавэць
Тремор – дрыжакы, дрожи, дрыжачка
Труп – мэртвяк
Тугоплавкий – важкотопкый
Умозаключение – умовывид
Уролог – сэчивнычнык, сэчознавэць
Урология – сэчивнычныцтво, сэчознавство
Фантом – лялька
Фармакология – ликодиэзнавство
Фармакопея – ликоопыс
Фармакотерапия – ликоликування
Фармацевт – ликивнык, ликознавэць
Феномен – зъявысько
Фермент – шумыло, бродыло, квасыло
Физиотерапевт – прыродоликувач
Фото – свитлына
Фрагмент – зламок
Фтизиатрия – сухотивныцтво, сухотознавство
Фтор – свитэнь
Футляр – сагайдак, шабатурка
Хаос – бэзладдя
Химия – рэчовынозмина
Хирург – ризальнык
Хирургический – ризальный
Хлор – зэлэнэць
Центр – осэрэддя
Центрифуга – видосэрэдкивка, видцэнтривка
Цинга – гнылэць
Цистерна – вмистыще
Черепа измерение – чэрэповымир
Шлиф – тонкоспыл
Шприц – впорснык, порскавка, штрыкавка
Шприц-тюбик – штрыкалочка, порскавочка
Щитовидный – щытуватый
Экскрет – выдилэнь, выдилок
Эксгумация – труповыкоп (Очевидно, что похороны – трупозакоп. Прим. – мое. )
Экспертиза – выслид, выслиджэння
Электрический – зарядный, зарядовый
Электричество – заряднисть
Электрокардиограмма – зарядосэрцэзапыс
Электротравма – зарядопошкода
Элементарный – пэрвнэвый
Эмульсия – бовтанка, бовтачка
Эндокринология – внутришнёзалозныцтво, внуртришнёзалозивныцтво
Эрекция – розпукання, розпуклэння, набубнявиння
Эритема – чэрвонивка
Эхоэнцефалограмма – луномозкозапис
Ядовитый – трутызный, трутынный

Далее, снова Варяг2007: http://varjag-2007.livejournal.com/183464.html

Рассмотрим на примере медицины. Подруга, работающая в одном крупном медицинском учреждении, принесла мне «Російсько-Український Медичний Словник», который их обязали использовать для перевода медицинских терминов в документах и историях болезни (!) на украинский. Это – репринтное издание с книги 1920 года. Составитель и редактор словаря – Мартирий Галин, руководивший терминологической комиссией Министерства народного здоровья УНР.

Русский / украинский (было) / украинский (теперь)

Агорафобия = агорафобія= жах майданів

Агония = агонія = часування

Акушер/ка = акушер/ка= бабич/пупорізка

Акушерство= акушерство = положнянство

Анестезия = анестезія = заморення

Аборт = аборт= вибрудок

Микробы = мікроби = дрібноживці

Элемент= елемент = первень

Эмболия = емболія = жилозасніт

Вирулентность= вірулентність = животрійлість

Коллоиды = колоїди = карюки

Ключица = ключиця= дужка

Кадык = адик = чачка

Горло= горло= гаргало

Невралгия= невралгія = нервець

Шприц = шприц = прискавка, цвик

Локализация = локалізація= відмісцевлення

Грыжа = грижа = варовина

Дефект= дефект = шварунок

Эрекция= ерекція= дубіння

Эпилепсия = епілепсія = падавка

Недостаточность= недостатність= ганч

Бактериологический= бактеріологічний= тоїжкодовідний
----------------------------------------------------------------------------
Уважаемый Вал. Сачков, отношусь к Вам неплохо, первый протестовал против Вашего забанивания. Но. И Вы относитесь к оппонентам более терпимо. Особенно в тех вопросах, в которых Вы разбираетесь не очень, чему я сегодня дал наглядный пример. И циркуляр Валуева нужно рассматривать именно в историческом конЬтексте, а не с позиции сегодняшнего дня.

Вяч.Сачков, прошу извинить за очепятку в написании имени!

И вот что вытворяют свидомиты сегодня:
---------------------------------------------------------------------
http://varjag-2007.livejournal.com/1037268.html
varjag_2007 @ 2009-09-04 16:56:00
Метки данной записи: Украина, антиэлита, дерусификация, украинизация, язык
Язык, "мова" и антиэлита расколют Украину
Когда в Украине начинают на всех известных языках говорить об одном — о русском, о защите его от "гнусных посягательств", и к гадалке не ходи — скоро выборы. Болезненная тема, фишка, тренд — защита этого самого языка, на котором говорят ежедневно две трети населения страны. Вот политики и пиарятся: мол, мы для вас защитим это право, а вы нам за это голоса свои отдадите. Но есть еще две важные проблемы, так или иначе связанные с русским и со всеми прочими языками в Украине..........................................

И предлагаю, буде у Вас желание продолжить дискуссию, перенести ее в другое место, например, "Удивительная страна Свидомития".

Вячеслав Сачков пишет:

Украинцы и белорусы сами себе запрещали издавать газеты, пачамучта праваславные были.

Все куда проще.
Среди поляков просто была аудитория для газет - сиречь "образованная прослойка", говорящая по-польски и желающая по-польски же читать.
Среди украинцев и белорусов таковой прослойки в ту пору практически не было - те, кто гутарил на ридной мове, были неграмотны, а те, кто был грамотен и образован, предпочитал говорить (и, соответственно, читать) по-русски.
А штудировать прессу на украинском или белорусском способны были только совсем уж отмороженные "свидомые украинцы", коих более, чем на 1 (!) газету в 20-миллионной в ту пору Украине не набиралось.

Admin пишет:

Все куда проще.
Среди поляков просто была аудитория для газет - сиречь "образованная прослойка", говорящая по-польски и желающая по-польски же читать.
Среди украинцев и белорусов таковой прослойки в ту пору практически не было - те, кто гутарил на ридной мове, были неграмотны, а те, кто был грамотен и образован, предпочитал говорить (и, соответственно, читать) по-русски.
А штудировать прессу на украинском или белорусском способны были только совсем уж отмороженные "свидомые украинцы", коих более, чем на 1 (!) газету в 20-миллионной в ту пору Украине не набиралось.

По этой логике надо было еще и балалайки запретить.

Ненец84 пишет:

Читал. Но "единомышленником" его не считаю. Т.н. украинский язык в то время - настоящее наречие. Поэтому и раньше, и сегодня свидомиты вынуждены "обогащать" его галицизмами и полонизмами, а также просто ВЫДУМЫВАТЬ слова:Уважаемый Вал. Сачков, отношусь к Вам неплохо, первый протестовал против Вашего забанивания. Но. И Вы относитесь к оппонентам более терпимо. Особенно в тех вопросах, в которых Вы разбираетесь не очень, чему я сегодня дал наглядный пример. И циркуляр Валуева нужно рассматривать именно в историческом конЬтексте, а не с позиции сегодняшнего дня.

Ну, современная шишковщина на Украине, всего делов. Причем тут украинский язык вообще? Ющенки (и его жополизы) приходят и уходят, а украинский народ с его языком останется, и я желаю ему только всего наилучшего. Как и всем остальным народам.
С другой стороны, меня гораздо больше тревожит засирание русского языка и других языков СССР американизмами, вообще вакханалия безграмотности, в т. ч. и в инозаимствованиях, например, гастартбАйтер вместо гАстарбайтер, левенбрау вместо левенброй и мн. др. т. п.
В советские времена дикторам платили зарплату плюс премию в размере зарплаты, если они в течение месяца не делали ни одной орфоэпической ошибки. А сейчас полная орфоэпическая безграмотность (не говоря о грамматической) - просто общая норма.

Admin пишет:

Среди поляков просто была аудитория для газет - сиречь "образованная прослойка", говорящая по-польски и желающая по-польски же читать.

К слову. Я как-то сразу не врубился. Во времена Гурко (ген-губернатора герцогства Польского в конце 19-м века) собственно польских газет было всего две штуки. И то борьба за их легализацию шла 50 лет. Остальное - коммерческо-рекламные издания, проходившие по разделу газет. К 1913 г. количество реальных газет в Польше достигло 18 штук, из них 12 издавалось в Варшаве. Остальное - типа рекламных буклетов (которые нам ежедневно в почтовые ящики суют), проходивших по графе "газеты".
Причина тут больше в ослаблении способности все более впадавшего в полный маразм и в полную политическую импотенцию царизма подавлять национально-освободительные движения, чем в росте его либерализма.

И предлагаю, буде у Вас желание продолжить дискуссию, перенести ее в другое место, например, "Удивительная страна Свидомития".

Перевел дискуссию сюда:

https://katyn.editboard.com/forum-f11/tema-t53-75.htm#3335

http://www.fondsk.ru/article.php?id=2452 "Фонд стратегической культуры" 05.09.2009
Андрей АРЕШЕВ Стоит ли Москве выпрашивать прощение у поляков?
Странное впечатление производят некоторые дискуссии относительно причин второй мировой войны, вспыхнувшие в преддверии её 70-летнего юбилея. Такое впечатление, что все предшествующие эпизоды политико-дипломатического, информационного и квазиюридического противоборства вокруг «страдалицы Польши», начиная с 1989 года, так ничему и не научили. Дело не в унылом бормотании на «Эхе Москвы» и даже не в оригинальной точке зрения комментатора правительственной «Российской газеты» Л. Радзиховского, состоящей в том, что, оказывается, «ни о каком сговоре Запада с Германией против СССР речь в 1939-м не шла… Цель Запада состояла не в провоцировании ВОЙНЫ в Европе (в т.ч. войны против СССР). Цель Запада была в том, чтобы ПРЕДОТВРАТИТЬ войну…»(??? – А.А)1. Дело в другом: в том, что и в звучащих из Москвы публичных заявлениях на высоком государственном уровне, нет-нет да и проскальзывают те же нотки: мол, пакт Молотова – Риббентропа был деянием безнравственным, съезд народных депутатов СССР его осудил ещё в конце 80-х, а сейчас надо ждать осуждения другими странами собственных ошибок и просчётов, допущенных в рамках политики «умиротворения агрессора».
Не дождёмся! Именно Гитлер наиболее последовательно и дерзко выражал умонастроения элит «больших» и «малых» европейских «демократий» (и умонастроения тогдашнего польского руководства – прежде всего), заряженных на борьбу с Советским Союзом, а реально с Россией – безотносительно к тому или иному общественному строю в нашей стране. Все это знают, да и, собственно, особенно не скрывают, как не скрывают факта преемственности между политикой третьего рейха с его устремлённостью к завоеванию земель на востоке и политической практикой Соединённых Штатов Америки - и в разгар холодной войны, и в настоящее время (вспомним хотя бы позорный – не отменённый до сих пор! – «Закон о порабощённых народах», подписанный президентом США Д.Эйзенхауэром, где в качестве территорий, требующих «освобождения», фигурируют не только Украина и Кавказ, но также «Казакия» и «Идель-Урал»).
Похоже, что созданная указом президента России Комиссия по противодействию фальсификациям истории, наталкивается на скрытое, но оттого не менее эффективное противодействие. Нет, формально всё в порядке: созвано соответствующе заседание, опубликованы интересные статьи в центральных изданиях, на официальных сайтах и в сборниках уважаемых учебных заведений. Издаются книги, рассекречиваются и публикуются документы, красноречиво свидетельствующие о «миролюбивой» политике польских властей в преддверии Второй мировой войны. Только вот никакие документы наших оппонентов не убедят. Сомневающимся порекомендуем посмотреть на лица польских корреспондентов во время презентации сборника «Секреты польской политики (1939 – 1945)» и послушать их вопросы.
Да и на российской стороне не всё однозначно. Документы мало просто публиковать, их надо ещё соответствующим образом актуализировать и методично доводить до сознания общества. Однако при том состоянии, в которое приведена отечественная академическая наука, сделать это непросто. Достаточно сказать, что большинство российских полонистов существуют на польские гранты (как российские китаисты - на китайские деньги, японисты – на японские деньги и т.д.) . Что и говорить - дожили!
Вполне возможно, что не всё в порядке и с внешнеполитическим обеспечением «битвы за историю» на Смоленской площади. Вот известное либеральное издание цитирует слова некого высокопоставленного российского дипломата, полагающего, оказывается, что «с внешнеполитической точки зрения борьба с фальсификацией истории приносит России одни минусы. Авторитет страны от этого явно не увеличивается. Так что, это, очевидно, игра на внутреннюю публику». Если исходить из такой логики, то тогда, видимо, авторитет России сильно выиграет, если солидаризуемся со скандальной резолюцией ПАСЕ, признаем Бандеру и Шухевича героями борьбы за национальное освобождение и т.д. и т.п.
Необходимо подчеркнуть со всей силой, что никакие оправдания в информационной войне, которая ведётся против России 24 часа в сутки, не помогут; к тому же формулировки, в которые подобные оправдания упаковываются, выглядят порой как минимум странно. Вот, например, утверждения о том, что Россия и Польша были союзниками в той войне. Да, была «другая Польша», Польша не Юзефа Бека и Рыдз-Смиглы, но Польша Сикорского и Галлера. Но вряд ли воспоминание о военном братстве русских и поляков изменит господствующие в польском общественном сознании умонастроения, в соответствии с которыми именно Россия, а не Германия - вековечный враг польской государственности.
Представителям политических элит Польши, государств Прибалтики и некоторых других никакие оправдания не нужны. Им нужны другие вещи. Положение оправдывающегося, к тому же в условиях отсутствия ясных идеологических ориентиров и твёрдого сознания исторической преемственности Российской Федерации по отношению к Советскому Союзу и Российской империи ставит российское политическое руководство в сложное, более того - проигрышное положение, особенно, если учесть, что актуализация фактов прошлого не только преследует конкретные политические цели, но и сопряжена, как правило, с серьёзными финансовыми притязаниями. Доказательства находим у Леха Качиньского, полагающего, что русские, действуя в рамках пакта Молотова - Риббентропа, всадили нож в спину полякам, оказывавшим сопротивление немцам. Не Польша, по мнению пана президента, должна учиться смирению, а другие. Те, кто начал эту войну, кто её развязал. И речь тут явно не о государстве Ангелы Меркель. "Бои сентябрьской кампании продолжались под Коцком до 6 октября. После этого настала ночь оккупации. Ночь, в которую совершили преступление, за ней пришел Освенцим, Холокост и Катынь. Можно задать вопрос, что общего между Холокостом, который проводился нацистской Германией, и Катынью, реализованной советской Россией. Есть одно общее между этими преступлениями, несмотря на то, что они отличались масштабами. Евреев убивали за то, что они были евреями, а польских офицеров убили за то, что они были польскими офицерами». Таким образом, мы видим, что из Польши звучат прямые, ничем не прикрытые обвинения России в осуществлении геноцида. А министр иностранных дел Великобритании Милибэнд, решительно отбрасывая сомнения, утверждает, что именно Советский Союз напал на Польшу 17 сентября на основании пакта Молотова - Риббентропа. По его мнению, Вторая мировая война не ограничивается периодом 1939-1945 годов. Ведь для многих азиатских стран война началась ещё в 1931 г., а страны Центральной Европы после освобождения от нацизма оказались под игом советской оккупации, продолжавшейся 45 лет. То есть геноцид продолжался вплоть до 1990 года.
Есть ещё вопросы?
Один вопрос безусловно есть. Как противодействует всему этому Комиссия по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России?
В «катынском деле» в ближайшее время начнётся новый этап. Потомки расстрелянных, по официальной версии, русскими польских офицеров обратились в Страсбургский суд по правам человека. Дело принято к рассмотрению и будет рассмотрено в приоритетном порядке – якобы вследствие престарелого возраста многих истцов. Не ошибёмся, если скажем, что вердикт будет оглашён к 65-й годовщине победы Советского Союза в Великой отечественной войне. От Москвы потребуют выплаты «компенсаций» порядка 100 тысяч евро за человека.
А там – лиха беда начало. Официальные «оптимисты по должности», отрапортовавшие о закрытии, якобы из-за кризиса, комиссий по подсчёту убытков от «советской оккупации» в прибалтийских странах, сильно поторопились. Не для того те комиссии создавались, чтобы закрыться при первом дуновении кризисного ветерка. Так что если в «боях за историю» всё будет разворачиваться, как сейчас – то есть Запад будет наступать, а официальная Россия вяло и неуверенно огрызаться, – то задуманное превращение России в «страну с ограниченными возможностями» станет делом не столь уж отдалённого будущего.
________________________
1 Российская Газета. – 2009. – 1 сент.

Ненец84 пишет:

И предлагаю, буде у Вас желание продолжить дискуссию, перенести ее в другое место, например, "Удивительная страна Свидомития".

Мне лично тема современной политики не интересна, специально обсуждать ее желания нет. А история - другое дело.

http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/617361-echo.phtml Эхо Москвы : 04.09.2009 17:08
Передача : Особое мнение
Ведущие : Татьяна Фельгенгауэр
Гости : Николай Сванидзе
...............................
Н. СВАНИДЗЕ: Во-первых, сначала была статья в "Газете Выборча". И надо сказать, что статья и речь не одно и то же. Они разные были по тональности. В статье было несколько пассажей, которые можно было воспринять, как, я бы сказал, скажем, отступление от генеральной линии в сторону примирения. Потому что там было сказано премьер-министром, что пакт Молотова-Риббентропа аморален, этого у нас давненько не говорилось. Там было сказано, что Катынь – это преступление. И там ещё было сказано, что пакт Молотова-Риббентропа – не единственный спусковой крючок Второй мировой войны.
Из чего можно было сделать вывод, что всё-таки это спусковой крючок Второй мировой войны. Вот такие вещи говорил. Конечно, там аморален, это всё тоже слова. Потому что для Запада это нормальный, примирительный текст. И совершенно здесь достаточный, я бы сказал. Но в то же время не сказано, что он был ошибочный. Преступление Катыни, не было сказано чьё преступление. А чьё преступление-то? Дяди Васи? Преступление это было конкретно Сталина, потому что Сталин 5 марта 1940 года вместе со всеми членами Политбюро, поставил свою личную подпись под приказом о расстреле 20 тысяч польских офицеров.
....................................................
И второе, я бы сказал, главное. Поляки могут быть какие угодно, и могли быть тогда, в 1938 году. Когда был Мюнхенский сговор и когда действительно дербанили Чехословакию. Но почему, если в соседнем дворе насилуют бабушку, я тоже должен бежать и насиловать бабушку? Преступление или любой другой поступок – это не пример для подражания. Если мы сделали что-то отвратительное, то это вовсе не повод для того, чтобы мы искали вокруг, кто ещё сделал что-нибудь отвратительное до нас?
....................................................
А во-вторых, если говорить именно о 1920 годе, я напомню, что в 1920 году имело место вторжение Красной армии, попытка вторжения Красной армии в Польшу. Не поляки напали на Красную армию и на нашу родину. Красная армия напала на Польшу, неся на своих штыках идеи мировой революции. И Красная армия, которая напала, была разгромлена. Вот такова предыстория события.
....................................................
Покаяние это христианское действие, а мы все христиане.
....................................................
-------------------------------------------------------------------------------
Вот гнида ...

Ненец84 пишет:

-------------------------------------------------------------------------------
Вот гнида ...

Вольфыча Ж. напоминает. Утром говорит одно, вечером, учуяв изменение запаха с барской кухни, - прямо противоположное. И всегда в скандальной фронде, и всегда поддерживает линию власти.