В отношениях России и Украины должны наступить новые времена

http://blog.kremlin.ru/post/30/transcript 11 августа 2009
В отношениях России и Украины должны наступить новые времена
Д.МЕДВЕДЕВ: На днях я направил своё послание Президенту Украины. Сразу скажу: это не рядовой документ. Он содержит ряд сложных, нелицеприятных оценок действий высшего политического руководства Украины. Хотел бы объяснить, чем вызван такой шаг с моей стороны. Именно об этом я сегодня хотел сказать в моём обращении.

В последнее время украинская и российская общественность выражает тревогу по поводу наших двусторонних отношений. По признанию самих украинских политиков, их уровень сейчас беспрецедентно низок, и с этим трудно не согласиться. Напряжённость в отношениях России и Украины действительно зашкаливает.

Я не раз говорил о том, что Россия стремится быть прогнозируемым, сильным, комфортным партнёром для своих соседей, тем более для страны, с народом которой у нас общие исторические и культурные корни. Не просто соседские, а, как принято считать, братские отношения.

Когда-то, если я правильно помню, великий сын украинского и русского народа Николай Васильевич Гоголь сказал: «Нет уз святее товарищества». И, празднуя его юбилей, мы ещё раз вспоминали об этих словах. Это празднование стало ещё одной яркой иллюстрацией духовной близости наших народов.

Тем контрастнее на этом фоне выглядят нынешние, мягко говоря непростые отношения между двумя государствами. Давайте посмотрим, что конкретно происходит. Официальный Киев занял откровенно антироссийскую позицию в связи с военным нападением режима Саакашвили на Южную Осетию. Именно из украинского оружия убивали мирных жителей и российских миротворцев. В нарушение основополагающих соглашений между нашими странами продолжается линия на воспрепятствование деятельности Черноморского флота России, ежедневно продолжается. К сожалению, не утихают кампании, связанные с вытеснением русского языка из украинских средств массовой информации, из сферы образования, из культуры, из науки. Внешне гладкая риторика украинского руководства плохо сочетается с откровенным искажением сложных, трудных эпизодов нашей общей истории, трагических страниц великого голода в Советском Союзе, с трактовкой Великой Отечественной войны как некоего противоборства между тоталитарными системами.

Несколько иначе обстоят экономические отношения. Они, конечно, развиваются, но полностью раскрыть их потенциал пока не удаётся. И причина всё та же – российским компаниям приходится регулярно сталкиваться с откровенным противодействием со стороны украинских властей. Высшее политическое руководство Украины в обход России договаривается с руководством Евросоюза по вопросу поставок газа в Европу, кстати сказать, нашего, российского газа, и подписывает документ, абсолютно не стыкующийся с январскими российско-украинскими договорённостями.

Но, какими бы комплексами или иллюзиями не направлялись действия некоторых украинских функционеров, мы всегда будем дорожить братскими связями с украинским народом, будем укреплять гуманитарное сотрудничество. Именно поэтому мы планируем открыть в нескольких украинских городах отделения Российского центра науки и культуры, будем всячески поддерживать украинцев, проживающих в нашей стране, в их стремлении развивать свою национальную культуру.

Большое значение имел и недавно прошедший пастырский визит Патриарха Кирилла на Украину. Я разговаривал с Патриархом после его возвращения, и он рассказал мне о своих впечатлениях. Он сказал очень тёплые слова. Наши мнения по этому вопросу совпадают: братские народы не могут быть разобщены, у нас единое историческое и духовное наследие.

Я уверен, что наши отношения с украинским народом переживут любые проблемы. Их не разрушить корыстными интересами политиков, изменчивой мировой конъюнктурой, ошибками отдельных руководителей, тем более не утопить в болтовне и псевдоисторических исследованиях.

Убеждён, должны наступить новые времена. Но в нынешней ситуации мною принято решение не направлять на Украину нашего посла. Он приступит к работе позднее. Конкретные сроки будут определены с учётом реальной динамики наших отношений.

Я уверен, что многогранные связи России и Украины обязательно вернутся, но на качественно новый уровень – на уровень стратегического партнёрства. И такое время не за горами.

Надеюсь, что новое украинское руководство будет к этому готово. Мы в свою очередь также сделаем всё от нас зависящее.

http://f-f.livejournal.com/381737.html
Ярослав Шимов Aug. 11th, 2009 11:52
Кремлевское нытье
Новейший образец эпистолярного творчества Медведа, собственно, прекрасно объясняет все провалы российской внешней политики эпохи Путина в отношении ближайших соседей РФ.
История не знает иных способов обеспечения той или иной державой лояльности и дружественности своих соседей, кроме трех: 1) победить соседа, 2) купить соседа, 3) влюбить соседа в себя (отношений между отдельными людьми эти правила тоже во многом касаются). Первым способом иногда решал вопросы взаимоотношений с соседями СССР (Венгрия, Чехословакия, Афганистан). Издержки оказались великоваты, хотя в краткосрочной песпективе цели были достигнуты. Вторым способом нередко пользовались США в Западном полушарии, содержа десятки коррумпированных марионеточных режимов (и в случае необходимости прибегая также к способу № 1). Третий способ - самый тонкий и сложный, для этого нужно действительно выглядеть весьма привлекательно для других стран и народов. В качестве примера можно привести политику ЕС по отношению к ЦВЕ в 90-е годы, когда никто бывшие соцстраны силком "в Европу" не тащил, они сами в кандидатскую очередь выстроились.
Медопутовская РФ не умеет ни первого, ни второго, ни третьего. Остается только вот такое унылое говно нытье - заведомо раздражающие полупричитания-полупоучения, не имеющие ни малейших шансов на успех попытки заставить соседей смотреть на мир глазами Кремля. У соседей, однако, возникает резонный вопрос: а чего ради? Российский образ жизни не настолько привлекателен, чтобы, не будучи россиянами, любить Россию как таковую (вопросы так называемой исторической памяти в данном случае оставим в стороне, очень уж часто этой памятью пользуются как политической дубиной). Бояться России (действительно бояться, а не использовать "москаля" как пугало во внутриполитических целях) тоже смысла не имеет, этой страной правят люди с мощными материальными интересами на Западе, поэтому ничего крупнее маленькой приграничной грызни типа южноосетинской они никогда не устроят. Продаться России с потрохами элитам соседних с ней стран тоже невыгодно: кремлевские капризули обычно дают мало, хотят много, да и не являются они, если уж рассуждать цинично, единственным потенциальным источником бабла.
Вот и получается, что российская внешняя политика в отношении соседей становится чем дальше, тем более бессмысленной, сводясь к вот такому медведовскому нытью, в котором старушечьи причитания - "ах, не понимают! ах, не ценят! ах, обижают!" - сочетаются с давно уже никого не обманывающими розовыми соплями о "братстве и добрососедстве".
Беда РФ - в том, что люди, которые ею сейчас правят, гораздо мельче страны, которая волею судеб досталась им в управление.

Для особо понятливых: всё вышеизложенное ничуть не означает, что соседи России все как один в белых фраках. Но не о них нынче речь, они эпистолярным творчеством не занимаются.
------------------------------------------------------------------------------------
Хе-хе, лихо завернул белорусский чех/чешский белорус, работающий на американской радиостанции.... )))

panam Date: August 11th, 2009 11:47
"они эпистолярным творчеством не занимаются"
уже занимаются, ющенко, говорят, уже пишет ответ. нытьем тут похоже не ограничится. пока медвед причитает, другие готовят кузькину мать - в кредите на покупку газа сечин украм отказал, соглашение украины с ЕС названо филькиной грамотой (без участия поставщика газа это действительно странное соглашение), по экономическим показателям украина - без пяти минут банкрот, на международные финансы по понятным причинам рассчитывать совсем не стоит. так что полная и окончательная жопа не за горами. тут у медведа вся надежда на нового лидера (тогда он и запускает зурабова), который пойдет в Москву на поклон и совершит полный откат по всем вопросам - от статуса черноморского флота до транзита газа. вполне вероятный сценарий, кстати. деваться, как говориться, больше некуда. так что политика, конечно, косолапая и убогая, но вполне в русле не менее убогой царской или ущербной советской, которые, как ни странно, тоже работали.

http://www.vz.ru/politics/2009/8/11/316408.html "РИА Новости" 11 августа 2009, 14:04
Россия расставила акценты Роман Федосеев
По мнению экспертов, решение Москвы по послу дает понять отношение российского руководства к выборам на Украине
В Кремле разъяснили, что решение временно не направлять нового российского посла в Киев не является разрывом дипломатических отношений. Кроме того, в МИД России призвали не драматизировать ситуацию, подчеркнув, что интересы населения двух стран никак не пострадают. Между тем российские эксперты отмечают, что своими действиями Москва четко дает понять: ни Ющенко, ни близкого по взглядам к нему политика на главном посту в Киеве Россия не потерпит.
Помощник президента России Сергей Приходько разъяснил громкое решение своего шефа, Дмитрия Медведева, подчеркнув, что Москва не разрывает и не замораживает дипломатические отношения с Киевом. «Ни о каком разрыве дипломатических отношений и о замораживании речь идти не может», – сказал он, отвечая на вопрос в связи с решением пока не направлять на Украину нового российского посла из-за антироссийского курса руководства этой страны.
«Речь идет о том, что в своем послании к Ющенко президент России выразил глубокую обеспокоенность российского руководства и граждан нашей страны тем состоянием и уровнем российско-украинских отношений», – сказал Приходько, отметив, что нынешняя ситуация не скажется на газовых контрактах с Украиной.
Успокоительный настрой Кремля поддержали и в МИД России, где призвали не драматизировать ситуацию. «Мы не будем предпринимать никаких действий, затрагивающих интересы населения России и Украины», – передает РИА «Новости» слова статс-секретаря, заместителя министра иностранных дел Григория Карасина.
Отметим, что в России решение руководства страны связывают с предстоящими президентскими выборами на Украине. Так, зампред комитета Госдумы по делам СНГ, директор Института стран СНГ Константин Затулин считает, что поступок Дмитрия Медведева является крайним и исключительным шагом, которым президент России предлагает политической элите Украины определиться на предстоящих президентских выборах.
По мнению Затулина, политическая элита Украины должна понимать, что если Ющенко останется у власти или главой государства станет «перелицованный» Ющенко, отстаивающий те же интересы, то отношения России и Украины не будут отвечать договору о сотрудничестве и партнерстве.
В свою очередь, эксперт Центра политической конъюнктуры Евгения Войко отмечает, что отказ Дмитрия Медведева прислать на Украину нового посла не означает, что Россия уходит в сторону от украинской предвыборной борьбы и не желает наблюдать за политическими битвами у соседей.
«Наоборот, такой дипломатический ход – просто иная, более демонстративная, форма проявления особой позиции российских властей. Эта позиция заключается в готовности занять пока выжидательную позицию, посмотреть, кто из кандидатов на что еще способен за несколько месяцев до выборов. Россия сейчас дистанцируется, дабы не испытывать судьбу и не повторять тех ошибок, которые она совершила в прошлый раз, когда заранее поздравила Януковича с победой», – заявила Войко газете ВЗГЛЯД.
А генеральный директор Центра политической информации Алексей Мухин уверен, что решение Дмитрия Медведева было вполне согласованным. «Оно является прямым ответом на тот экономический маневр, который совершила Юлия Тимошенко, подписав соглашение с Владимиром Путиным и дав гарантии, что Россия будет принимать участие в модернизации украинской газотранспортной системы, а затем изменила свое решение и привлекла для этих целей исключительно европейские финансовые институты», – полагает онэ
«Это прямой удар по действующим официальным властям Украины: Виктору Ющенко и Юлии Тимошенко, которые в ходе президентской кампании, своре всего, будут использовать так называемую российскую карту, то есть возможность изменять в худшую сторону отношения с Россией и тем самым завоевывать симпатии определенных электоральных групп», – заметил он в беседе с корреспондентом газеты ВЗГЛЯД.
По словам эксперта, российское руководство своими действиями лишило Киев этой возможности, «признав заранее, что отношения двух стран являются плохими и замороженными, и нет никакого политического смысла их поддерживать вплоть до избрания нового президента Украины в январе 2010 года».
Между тем, отвечая на вопрос журналистов, может ли приезд нового посла РФ в Киев произойти лишь после президентских выборов, замглавы МИД России Григорий Карасин заметил, что «это чрезмерно трагическая тональность». «На мой взгляд, я бы не стал интерпретировать это однозначно. Это ваши аналитики далеко идут», – сказал он.

http://legatus-minor.livejournal.com/1250503.html?thread=26475719#t26475719
Илья Крамник 12-Авг-2009 11:56
в последнее время.
Вот мое сугубое ИМХО: война эта - гражданская, братоубийственная, а потому недопустимая. Российские танки там могут и должны появляться лишь в двух случаях: а) явно и непосредственно выраженная в нападениях опасность для чести, достоинства, жизни и имущества русских и русскоязычных жителей Украины, моряков черноморского флота и т.п. б) явно и непосредственно выраженная в виде референдума воля жителей восточноукраинских областей на предмет суверенитета или воссоединения с Россией, с последующей просьбой к России данный суверенитет или воссоединение поддержать воинской силой.
-------------------------------------------------------------------------------------
pennkoff 12-Авг-2009 08:50 a - Re: Гы!
- Москалi є?
- Нi!
- Жиди є?
- Та боронi Боже!
- Ну хоть поговорить спокойно можно...
-------------------------------------------------------------------------------------
hluchi_kazik 12-Авг-2009 09:01
До введення "військ" справа не дійде, кацапская так звана "армія" уся дезертирує в макдональдсы. А іржаві Т-64 уздовж доріг нових східних територій України ще будуть залишені в повчання кацапам.
-------------------------------------------------------------------------------------
legatus_minor 12-Авг-2009 09:02
Ой, свидомиты пришли!
-------------------------------------------------------------------------------------

alex_kraine 12-Авг-2009 11:36
Плохо - это еще не все сказано.
Бардак в высших эшелонах власти уже доходит до точки (лебедь, рак и щука просто отдыхают)
Страна на грани дефолта - оне практически не в состоянии платить за газ.
Предвыборная кампания показывает, что ни одна из сторон, борющихся за власть, из 2004 года НИКАКИХ выводов не сделала: все тот же дешевый популизм и отсутствие четкой программы действий - одни красивые декларации.
Президент и его присные испортили, как только могли, все отношения с Россией. Сейчас ими разыгрывается карта Пукача, который специально по заказу был пойман накануне выборов.
У страны нет идеи, нет альтернативной политической элиты, есть неверие и равнодушие, а у некоторых - обозленность.
Так что России не нужно даже никаких силовых вариантов: нужно просто ждать, когда перезрелый плод сам упадет в руки...

Lenta.ru http://lenta.ru/articles/2009/08/12/react/ Lenta.ru 12.08.2009 17:50:08
Что бы такое сказать Ярослав Загорец
Высказывания Дмитрия Медведева по поводу политики Виктора Ющенко вызвали разнообразную реакцию на Украине. Виктор Янукович согласился с критикой российского президента и пообещал в случае прихода к власти нормализовать отношения с Москвой, в БЮТ устроили непонятную возню с публикацией и последующим отзывом своего комментария, а националисты увидели в словах Медведева сполохи военной агрессии. Однако главный комментарий - президента Ющенко - так пока и не появился.
Молчание Виктора Ющенко выглядит крайне странным. Учитывая беспрецедентную жесткость послания Дмитрия Медведева, ответ Ющенко должен был последовать незамедлительно - такой же громкий и непримиримый. Однако на Банковой улице решили не спешить и тщательно обдумать каждую букву ответного письма. Его подготовка заняла больше времени, чем планировало окружение Ющенко, и вызвала некоторую неразбериху.
Вечером 11 августа с разницей в несколько часов в СМИ появились два противоположных высказывания пресс-секретаря президента Ирины Ванниковой, которая сперва заявила, что ответ Киева будет обнародован до конца дня, а затем опровергла свои же слова.
При этом, говоря об украинской реакции, Ванникова пообещала, что она последует и от секретариата президента, и от МИД. Будет ли сам Ющенко комментировать обвинения в свой адрес, она не уточнила.
Противоречия оказались свойственны не только окружению Ющенко, но и соперникам президента из Блока Юлии Тимошенко. Депутат БЮТ Валерий Писаренко, который одним из первых отозвался на российскую критику, заявил, что согласен с мнением Медведева по поводу нынешнего президента, но считает неадекватным его решение не присылать посла на Украину.
Позже на сайте БЮТ появилось сообщение о том, что Писаренко отзывает свой комментарий по поводу заявления Медведева. Причина такого решения просто великолепна: депутат, оказывается, сначала озвучил свое мнение и только потом полностью ознакомился с текстом российского послания. При этом в аннулировании оговаривается, что Писаренко все так же выступает за дружественные отношения между Россией и Украиной.
Сама Юлия Тимошенко предпочла остаться в стороне от ссоры Медведева и Ющенко и вообще никак не прокомментировала последние события. Как пояснил депутат от фракции БЮТ Игорь Грынив, Тимошенко как глава правительства прежде всего занимается вопросами исполнительной власти. "Пока они болтают - она работает", - заявил Грынив, которого цитирует "Корреспондент.net". При этом депутат исправил оплошность своего коллеги Писаренко и заявил, что послание Медведева Ющенко в БЮТ считают провокацией, которую власти России устроили, чтобы "переформатировать образ врага".
Украинские националисты в лице объединения "Свобода" также негативно отозвались о словах президента России. По мнению "Свободы", Россия готовится к полномасштабному наступлению на Украину "с целью ликвидировать украинское государство". Досталось и украинскому руководству - по словам националистов, это его вина, что Медведев "не боится делать такие заявления". "Свобода", в частности недовольна тем, что Киев мало финансирует украинскую армию "на фоне прямых угроз военной агрессии со стороны Москвы".
Более взвешенный комментарий произошедшему дал один из кандидатов на пост президента Украины Арсений Яценюк. Он не удивился выпаду Медведева, отметив, что Ющенко сам дал повод для того, чтобы его политику называли антироссийской. Яценюк поровну разделил ответственность между Россией и Украиной за дипломатический хаос, однако предостерег Москву от попыток вмешаться в предвыборную борьбу на Украине.
Другой кандидат в президенты, лидер Партии регионов Виктор Янукович оказался лаконичнее, сведя свою позицию к одному предложению: "Первое, что мы сделаем, придя к власти, - возродим нормальные, добрососедские, равноправные и взаимовыгодные отношения с нашим стратегическим партнером Россией". Предводитель "регионалов" даже не пытался скрыть свое намерение по-максимуму сыграть на обострении отношений - перед выборами все средства хороши.
То, что заявление Медведева неизбежно сыграет свою роль в ходе предстоящей избирательной кампании, понимают и сторонники теряющего популярность Ющенко. Депутат пропрезидентской партии "Наша Украина" Андрей Парубий, в частности, предупредил, что "очередная информационная атака" на Украину связана с попытками Кремля привести к власти в этой стране лояльных себе людей. А лидер "Нашей Украины" и по совместительству глава секретариата Ющенко Вера Ульянченко пошла еще дальше, обвинив Кремль в "антиукраинском зомбировании".
А что же мировое сообщество, обычно рьяно защищающее "молодые демократии" от нападок агрессивной России? Оно на удивление вяло прореагировало на заявления Дмитрия Медведева, видимо, решив не вмешиваться в братские ссоры. Одним из немногих европейских политиков, высказавшихся по поводу медведевских тезисов, оказался вице-президент Европарламента Марек Сивец. В эфире "Радио Свобода" он (вполне ожидаемо) обвинил Россию в имперских амбициях и назвал действия Кремля попыткой вмешаться в процесс выборов на Украине. При этом ничего более конкретного Сивец не сказал, давая понять, что Европа пока не готова включиться в этот конфликт.

http://news.mail.ru/politics/2815715 12/08/09 18:32 «Вести.Ru»
Кремль прокомментировал ответ Украины российскому президенту
Отношение президента России к украинскому народу и к украинскому государству «исключительно уважительное, теплое, братское».
Об этом заявил в среду заместитель главы администрации президента Алексей Громов, комментируя высказывания главы секретариата президента Украины Веры Ульянченко.
«В принципе, этот текст, подписанный госпожой Ульянченко, не нуждается в комментариях, — подчеркнул Громов. — Все интересующиеся могут просто ознакомиться с письмом нашего президента, с обращением Дмитрия Медведева в Интернете, чтобы понять, насколько вольно госпожа Ульянченко интерпретирует сказанное», передает ИТАР-ТАСС.
Однако, по мнению представителя администрации российского президента, мимо одного заявления Ульянченко, а именно о том, что «агрессивная тональность обращения российского лидера, в сущности, касается не Виктора Андреевича Ющенко и его политики, а всего украинского государства и украинского народа», пройти нельзя. «Здесь все с точностью до наоборот, — подчеркнул представитель Кремля, — Нет агрессии и не может быть. Есть спокойная и выверенная констатация факта, к каким результатам в российско-украинских отношениях привела политика нынешнего президента Украины. Таким образом, это послание направлено именно в его адрес».
«Что же касается отношения президента России, нашей страны к украинскому народу, к украинскому государству, то оно исключительно уважительное, теплое, братское, — сказал Громов. Он обратился к журналистам с просьбой еще раз привлечь внимание общественности к именно таким многочисленным оценкам выступления президента России от 11 августа, которые так старательно не упоминаются в тексте госпожи Ульянченко. “Может это, хотя бы слегка, отрезвит его авторов”», — заметил он.
Руководитель секретариата президента Вера Ульянченко заявила в среду, что публичное обращение президента России к президенту Украины дает основания сделать вывод о том, что, «к сожалению, молодое руководство России превращается в заложника старых имперских комплексов, которые заставляют постоянно лелеять образ внешнего врага и подменять равноправный диалог со всеми соседними государствами языком оскорблений и угроз».

Что-то Медвед совсем плох стал...
Сперва назначать послом в Хохляндию откровенного мудака и ворюгу Зурабова, а потом пугать хохлов тем, что тот не приедет - это что-то из серии "напугал ежа голым задом"

http://www.president.gov.ua/ru/news/14677.html 13.08.2009 15:16
Главная служба информационной политики

Обращение Президента Украины Виктора Ющенко к украинскому народу

Уважаемый украинский народ,

Я внимательно ознакомился с письмом Президента Российской Федерации Дмитрия Медведева от 6 августа 2009 года.

Буду откровенен, очень разочарован его недружественным характером.

Не могу не согласиться с тем, что в отношениях между нашими странами есть серьезные проблемы, однако удивительно, когда российский Президент полностью исключает ответственность за это со стороны России.

Наше государство никогда не отходило от принципов дружбы и партнерства, зафиксированных в Большом договоре 1997 года, делало максимум возможного для плодотворного, взаимовыгодного развития двусторонних отношений.

Более того, согласно указанному Договору наши страны должны строить отношения друг с другом, в частности, на основе принципов взаимного уважения и суверенного равенства.

И все же хотелось бы отойти от эмоций и беспристрастно проанализировать состояние двусторонних отношений.

Позиция Украины в отношении прошлогодних событий в Грузии - общеизвестна и совпадает с позициями практически всех стран мира.

Она заключается в исключительном уважении к суверенитету, территориальной целостности и незыблемости границ грузинского или любого другого суверенного государства.

Безосновательны и упреки в поставках оружия в Грузию.

Вызывает сожаление, что, несмотря на неоднократные четкие и понятные разъяснения украинской стороны о законности ее действий на рынке оружия, российская сторона продолжает последовательную кампанию, направленную на формирование восприятия Украины как государства, которое не соблюдает международные правила и режимы в области военно-технического сотрудничества.

В связи с этим следует напомнить, что Грузия не была и сейчас не является объектом никаких международных санкций или эмбарго Совета Безопасности ООН, ОБСЕ, Европейского Союза и других международных организаций на поставки вооружений, военной техники или товаров двойного использования.

Кроме того, российские предложения ввести такие ограничения в рамках ОБСЕ, внесенные после российско-грузинского конфликта, поддержаны не были.

Не может быть предметом политических нареканий со стороны России и курс Украины на интеграцию в НАТО.

Это заставляет нас снова повторять прописные истины о том, что право на выбор международных средств обеспечения национальной безопасности, в частности участия в военно-политических союзах, является неотъемлемым элементом государственного суверенитета любой страны, и Россия должна его уважать.

Следует отметить, что Закон Украины «Об основах национальной безопасности Украины», который был принят Верховной Радой Украины в 2003 году, в том числе и руководством нынешней оппозиции, предусматривает прямую интеграцию Украины в НАТО, вплоть до прямого членства. Этим руководствуется Президент Украины.

Также хотел бы в очередной раз подчеркнуть, что стремление нашего государства к обретению членства в Альянсе ни в коем случае не направлено против России, а окончательное решение о вступлении в НАТО будет приниматься только после проведения всенародного референдума.

Хочу особо отметить, что статья 17 Конституции Украины не допускает расположения на территории Украины военных баз иностранных государств.

В то же время наше государство остается верно своим международным договорным обязательством по временному пребыванию Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины до 28 мая 2017 года и в полном объеме выполняет положения соответствующих базовых соглашений 1997 года.

В то же время, вынужден констатировать наличие серьезных проблем в имплементации базовых соглашений со стороны российской стороны в вопросах земли, недвижимого имущества, радиочастот, средств навигации и т.д.

На протяжении всего периода базирования Черноморского флота России на территории Украины его командованием систематически допускались грубые нарушения двусторонних договоренностей и законодательства Украины, о чем украинская сторона постоянно информировала российскую сторону.

Украина последовательно выступает за развитие прагматичных отношений с Россией в экономической сфере, прежде всего в энергетике.

Украина начала программу модернизации украинской газотранспортной системы для доведения ее уровня до высоких международных стандартов и готова привлекать к этому процессу потенциал европейских стран и других участников.

Наша страна неоднократно на практике подтверждала свою надежность как партнера в транспортировке энергоресурсов: газа, нефти и материалов для ядерной энергетики.

Украина - одна из немногих стран мира, которая в июне этого года приветствовала инициативу Российской Федерации о ее готовности начать многосторонний диалог по усовершенствованию международно-правовой базы в сфере энергетической безопасности, которая, по нашему убеждению, должна базироваться на Энергетической Хартии и документах, наработанных в ее рамках.

В письме Президента России также содержится очередное повторение известных упреков, цель которых - попытка лишить Украину своего взгляда на собственную историю, собственные национальные интересы, приоритеты внешней политики.

Убежден, что вопросы истории наряду с родным языком, культурой, семейной этикой являются фундаментальной основой для формирования государства и идентификации украинской нации.

Поднимая на международной арене вопрос о признании Голодомора в Украине 1932-1933 годов, украинский народ отдает также дань памяти миллионам русских, белорусов, казахов и представителей других национальностей, которые умерли от голода в Поволжье, на Северном Кавказе, в Казахстане и других регионах бывшего СССР.

Известно, что во время проведения Акции памяти «Неугасимая свеча», посвященной 75-й годовщине Голодомора в Украине, в окнах сотен городов во всем мире, в том числе и в России, горели свечи, что является свидетельством многонациональной солидарности с Украиной в признании этого факта.

Никак не могу согласиться с якобы вытеснением русского языка из общественной жизни в Украине.

Элементарные непредубежденные оценки языковой ситуации в Украине и России свидетельствуют совсем об обратных фактах.

Именно в Российской Федерации украинское меньшинство практически лишено возможности реализовывать право на удовлетворение своих национально-культурных потребностей. Подтверждением этого являются известные заключения международных организаций.

Отвечая на замечание Президента России Медведева о якобы вмешательстве власти Украины в дела православной церкви отмечу следующее.

Украинское руководство уважает каноны и традиции церквей и религиозных организаций.

Церковь в Украине отделена от государства, каждый гражданин имеет право исповедовать любую религию.

Вместе с тем никто не может запретить гражданам свободно высказывать свою позицию по любым вопросам, в том числе и религиозным.

По поводу визита Патриарха Московского и всея Руси Кирилла в Украину следует подчеркнуть, что им были высказаны слова признательности в адрес руководства нашего государства за высокий уровень организации его пребывания в Украине.

При этом никаких негативных или критических оценок, которые приводятся в письме российского Президента и дискредитируют сам дух этого визита, Предстоятель Русской православной церкви, конечно же, не делал.

В целом мы считаем надуманным и неуместным увязывание вопросов визита в Украину Патриарха Кирилла с двусторонними политическими отношениями.

Комментируя вынужденное решение украинской стороны в отношении двух дипломатических представителей России, следует подчеркнуть, что перед таким шагом мы трижды официально доводили до российской стороны информацию о неправомерных действиях указанных высокопоставленных дипломатов.

Украинская сторона предоставила достаточную доказательную базу их деятельности в Украине, которая наносила ущерб национальным интересам Украины.

Вместе с тем соответствующие действия российской стороны в отношении украинского дипломата абсолютно немотивированны и безосновательны.

Надеюсь, что в будущем нашим обоим государствам удастся избежать повторения таких досадных случаев, омрачающих двусторонние отношения.

Подытоживая вышесказанное, хотел бы выразить убежденность, что решение существующих проблем в украинско-российских двусторонних отношениях требует интенсивной работы.

Поэтому решение отложить приезд нового российского посла в Украину, безусловно, не будет способствовать конструктивному развитию наших отношений.

Украина продолжает оставаться приверженной широкому сотрудничеству с Российской Федерацией на основе взаимного уважения, равноправия, путем поддержания конструктивного диалога, в том числе и на высшем уровне.

Готовность вести диалог за столом переговоров я подтверждал на протяжении последнего года по меньшей мере трижды в своих письмах в адрес Президента Российской Федерации.

Этот призыв остается актуальным и сегодня. К сожалению, ранее в ответ я получал лишь приглашения на участие в скачках на приз Президента России и других многосторонних мероприятиях.

Надеюсь, что на этот раз реакция Главы Российского государства на мой призыв к диалогу будет конструктивной.

Уважаемый украинский народ,

Я уверен в хорошем будущем украинско-российских отношений, которые базируются на глубоких традициях дружбы и добрососедства между народами наших двух стран и которые очевидно крепче, чем интересы отдельных политических кругов, и не зависят от ситуативной конъюнктуры политического момента.

http://krylov.livejournal.com/1890458.html
Константин Крылов (krylov) @ 2009-08-13 11:35:00
Настроение: А кроме того - Аракчеев должен быть свободен. Как и мы все
О визовом режиме с Украиной
Комментировать священника Якова Кротова - это занятие не вполне приличное, но иногда "ну просто сил никаких нет".
Вот в чём обвиняет наших дорогих россиян означенный священник: http://yakov-krotov.livejournal.com/407303.html
С поразительным легкомыслием мои соотечественники относятся к готовящемуся нападению на Украину. Мол, денег не хватит, Запад заступится, побоятся... Огромная военная машина рвётся в бой, чтобы списать на войну своё воровство, чтобы покомандовать вслать, доказать свою необходимость, а мы ресницами хлопаем и ворчим на то, что москвичам мало комфорту... Впрочем, поразительное количество нормальных на первый взгляд людей продолжает мечтать о поездке в Киев без виз, чтобы общежитьем таким, значит... И почему это украинцы выбирают себе президента, если мы покорно принимаем назначенного? Они чем лучше нас?!
Ну, про "нападение на Украину" я не буду. Однако какова наглость русских скотов - они мечтают о поездке в Киев без виз! Им хочется комфорта, псам смердючим!
Правда, недалёкое украинское правительство им потакает - виз пока вроде не ввели. Ну так нужно скорее ввести, что за дела. Русских нужно держать в клетке и никуда не выпускать, даже в Киев, чтобы не осквернить незалежность. А уж Шенгенская зона должна быть строго рашенфрай. А то насрут на клумбы и занесут тоталитаризм.
Но особенно, особенно необходим полный запрет на поездки в Израиль. Во-первых, там... нет, этого говорить нельзя... а во-вторых, христианские святыни, которые не дай Бог начнут посещать какие-нибудь православные, оскверняя тем самым.
Не-а. Пусть дома сидят, а священник Кротов - который, очевидно, останется выездным - будет рассказывать верным своим про то, как счастливо и свободно живут другие народы. Оно надёжнее. А то ишь - собственными глазами будут смотреть. Если глаз твой соблазняет тебя - и далее по тексту.
Вообще. В некоторых отношениях ультралибералы удивительно едины с нашим начальством. Причём именно в таких пунктах, где и не подумаешь. "Проговорочки такие". )(

www.regnum.ru/news/1195940.html ИА REGNUM 20:36 13.08.2009
Юрий Баранчик: Мюнхенская речь для СНГ: послание Дмитрия Медведева Виктору Ющенко
Очевидно, что с момента опубликования президентом России Дмитрием Медведевым в своем видеоблоге комментария к посланию президенту Украины Виктору Ющенко, это послание перестало носить частный характер и быть обращенным исключительно к главе украинского государства.
С учетом вызванного заявлением Медведева резонанса, можно сказать, что оно носило не только и не столько пропагандистский характер в части решения узких (в глобальном контексте) российско-украинских проблем, сколько серьезного внешнеполитического заявления, которое не меньше, чем события августа 2008 года скажутся на геополитике развития постсоветского пространства. В этой связи, по аналогии с Мюнхенской речью Путина, это заявление можно охарактеризовать как Мюнхенскую речь для СНГ. И в нем можно выделить два уровня для анализа - форму и содержание.

Форма
Сразу на себя обратил внимание тон выступления Дмитрия Медведева. Он был гораздо жестче и уверенней, чем год назад. И это сразу отметили зарубежные наблюдатели, которые сразу попытались навестить ярлык агрессивности на заявление российского президента, не понимая, что продемонстрированный вариант - это только цветочки по сравнению с тем, что может быть, они просто забыли. Но ничего страшного - придется вспоминать.
Такая неожиданная для западных экспертов трансформация публичного образа российского президента означает только одно - что речь идет исключительно о стилистике. И России вернуться к прежней имперской поступи в публичных заявлениях, а, может быть, и не только в публичных заявлениях - дело пяти минут. Народ этого ждет, люди есть, осталось только выбрать момент.
Что делал Медведев в публичном выступлении в своем видеоблоге? Говорил, рассказывал, объяснял? Как это назвать? Медведев - диктовал позицию России. Не объяснял, не просил, не уговаривал, не пытался быть мягким и понятным для остальных (чужих). Он хотел быть понятным для своих и диктовал позицию России для всех остальных. Он четко и ясно объяснил всем желающим, что им теперь надо делать для того, чтобы у них не было проблем в отношениях с Россией. И это - не обсуждается.
Это один аспект. Другой аспект заключается в том, что это обращение было адресовано не только и не столько Ющенко, политический проект которого подходит к концу, и не столько украинской элите, хотя в гораздо большей степени, чем Ющенко, так как им (новой украинской власти) придется с нуля выстраивать отношения с Россией, - сколько главам и политическим элитам всех постсоветских стран. После Саакашвили и Ющенко теперь каждый может стать предметом личного обращения президента России. А может и не стать. И еще неизвестно, что хуже. И эту интенцию послания Медведева эксперты уже отметили.
Так, в интервью газете "Взгляд", на вопрос "Кому из лидеров стран СНГ Дмитрию Медведеву следовало бы направить подобное письмо?" заместитель директора Института стран СНГ Владимир Жарихин ответил предельно ясно: "На такое открытое письмо, пожалуй, напрашивается только президент Белоруссии Александр Лукашенко. Все-таки ментально мы наиболее близки с Украиной и Белоруссией. В значительно меньшей степени мы близки с центральноазиатскими и кавказскими странами. И поэтому здесь методы классической дипломатии отступают перед этой близостью. С близкими родственниками, что называется, и разговор может быть не дипломатический, а с расстановкой точек над i".
И такая позиция России понятна: если люди не выучили уроки августа прошлого года, если не хотят учиться на неудачном примере других, то что России остается делать, кроме того, чтобы обязать повторно пойти "курс обучения", но в менее щадящем режиме? Ющенко, похоже, уроков не вынес. Но, как говорится: кто ему доктор?
Конечно, политический проект под названием "Виктор Ющенко" завершен. Но одна из смысловых интенций послания Дмитрия Медведева в этом как раз и заключается - если ли желающие стать в очередь за президентом Ющенко? Вроде бы риторический вопрос. Но на самом деле за такой постановкой вопроса скрывается радикальная трансформация позиции России в отношении политических процессов, происходящих в странах СНГ - они больше не будут отданы исключительно на откуп местным элитам.
Раньше Россия была связана "пактом о ненападении" и невмешательстве во внутриполитические процессы в постсоветских странах. До сих пор стиль российской внешней политики на постсоветском пространстве мог быть хорошо выражен фрагментом из интервью Олега Рыбачука (cоветник президента Украины): "я в Кремле... встречался с Волошиным, когда Волошину был задан знаменитый вопрос одним из депутатов: "Почему Кремль избегает любых контактов с оппозицией? Вы посмотрите, у нас оппозиция имеет рейтинг значительно больше, чем у власти, и мы же можем стать властью". На что господин Волошин сказал: "Вот станете властью - тогда мы всячески будем с вами иметь контакты. Это такая политика Кремля. Мы в Украине поддерживаем президента Кучму. Станет президентом Ющенко, то мы будем поддерживать президента Ющенко". Цитата почти дословная: "Это наша политика"..."
Аналогичной позиции придерживался Борис Ельцин в отношениях с Белоруссией: пока у власти был Вячеслав Кебич, работали с ним и игнорировали новую команду во главе с Александром Лукашенко. Пришёл к власти Лукашенко - стали работать с ним ("убрав все предыдущее со стола"), и больше ни с кем. Однако как быть, если к власти в Белоруссии придет, например, Милинкевич или любой другой маргинальный политик, который при поддержке США и Запада в целом начнёт тянуть страну в НАТО?
Очевидно, что двух примеров (Грузии и Украины) для России оказалось достаточно, чтобы после долгих и чрезвычайно конфликтных лет сделать грустный, тяжелый, но нужный вывод: такой вариант стратегии развития отношений с элитами стран СНГ является тупиковым. Контактировать только с правящей группировкой - исключительно мало и небезопасно, и Россия, как великая держава, не может позволить себе связывать интересы страны только с узкой правящей группировкой, которая к тому же, несмотря на все предыдущие и имеющиеся договоренности, может либо перейти в открыто конфронтационный режим (уже упоминавшиеся Грузия и Украина), либо вести двойную игру (Молдавия, Беларусь, Узбекистан и т.д.).
Бесконечно долго так продолжаться не могло, да и Россия не может позволить себе иметь со стороны соседей такое агрессивное или потребительское отношение. Отсюда напрашивается и множество сопутствующих выводов. Так как такая ситуация более не допустима, то ее надо менять. Менять как? Путем работы на внутриполитическом пространстве стран с целью формирования тех элитных групп, которые как в бизнесе, так и в политике будут ориентированы на Россию. То есть работать так, как это делают американцы.
Думается, такая радикальная трансформация отношения руководства России к правящим элитам постсоветских стран приведет к гораздо более продуктивным результатам, чем прежняя вялая и аморфная политика работы только с правящей группировкой. К тому же, это позволит и правящим элитам более адекватно относится к отношениям с Россией, а то используя свой монопольный статус, у людей часто впадают в различного рода соблазны и шапкозакидательские настроения, что только вредит делу политической и экономической интеграции постсоветского пространства.

Содержание
На уровне содержания можно выделить два подуровня. Один из них более прост для анализа, так как уже неоднократно обсуждался. Сюда можно отнести следующие тезисы заявления президента России.
Во-первых, несмотря на курс нынешнего президента Украины, Дмитрий Медведев подчеркивает братский характер отношений между русским и украинским народом. И эта линия весьма заметна в последних заявлениях не только российского руководства, но и патриарха Кирилла: белорусы, русские и украинцы считаются частями единого народа.
Во-вторых, подчеркивается, что враждебно настроенная Украина не может быть надежным государством-транзитером российских энергоресурсов. Это так сказать мессидж для Европы.
Второй уровень гораздо более сложен, но и гораздо более важен. Можно сказать, что в этом выступлении Медведева впервые за последние восемь лет российской власти появилась идеология. И это знаковое событие как для внутрироссийского, так и для внешнеполитического пространства.
Вводится идеология очень осторожно, как бы от противного - "официальный Киев занял откровенно антироссийскую позицию...". То есть то, о чем раньше говорили исключительно на уровне экспертов, впервые озвучено на столь высоком государственном уровне. То есть "антироссийская позиция" - есть. Но так как она имеет отрицательный характер, то она всегда вторична по отношению к тому, отрицанием чего и является, российской позиции. Об идеологии "антироссийской позиции" нынешнего украинского руководства в комментарии Медведева сказано подробно. Отсюда вырастает и косвенное понимание того, что собой представляет российская идеология, но о ней пока ничего не сказано. Вместе с тем, идеология в этом выступлении содержится.
Очевидно, что для Москвы Ющенко и его команда (как и Саакашвили со своей командой) перешли грань допустимого в отношениях, и руководство России решило эту ситуацию зафиксировать. "Антироссийское" - для российского руководства больше не имеет права на существование. Точно также как для американского политического класса в целом является недопустимым существование антиамериканских режимов - Иран, Северная Корея. И американцы делают все возможное, чтобы эти страны перестали занимать антиамериканскую позицию. Сделать это можно только путем смены настроений элиты, либо путем смены самой элиты.
Точно такую же позицию в отношении элит постсоветских стран, скорее всего, заняло и российское руководство: хотите не иметь проблем - не занимайте антироссийскую позицию. Как Вы этого будете достигать - это ваши проблемы. Нас это не интересует, и нам важен результат. В противном случае мы будем использовать все имеющиеся в нашем распоряжении меры для того, чтобы с территории Вашей страны никакие антироссийские позиции не исходили в принципе.
Таким образом, год спустя мы видим продолжение той же линии поведения российского руководства, которую оно проводило и в дни августовского конфликта. И, скорее всего, американцы не будут вмешиваться в этот процесс - транзит военных грузов в Афганистан очень дорогая (в том числе в плане имиджа) вещь. Поскольку как только военная миссия США там закончится провалом (что случится рано или поздно, как и в Ираке), с этого же момента можно говорить об утрате США статуса единственного оставшегося глобального игрока и перехода США в разряд региональных держав с весьма условной для огромной Евразии значимостью Северной Австралии.

Выводы для Белоруссии
Во-первых, можно отметить, что белорусское руководство пока не перешло ту грань, за которой его позиция по отношению к России может быть названа Москвой антироссийской. Но с учетом вышеприведенного мнения Владимира Жарихина, руководство Беларуси стоит в первых рядах тех, кому официальная Москва может высказать претензии в антироссийскости. По крайней мере, вся необходимая почва для этого уже подготовлена.
С учетом же того, что в течении года официальный Минск так и не признал новые кавказские государства, и у официальной Москвы больше нет необходимости в этом признании со стороны официального Минска, то у российского руководства больше нет особых сдерживающих стимулов для того, чтобы продолжать как ни в чем не бывало лояльно относиться к нынешнему белорусскому руководству.
Скорее всего, это приведет к тому, что Москва перестанет себя сдерживать в плане установления контактов с другими политическими игроками в Беларуси. Тем самым правящая группировка лишится так называемой монополии на отношения с Россией. Очевидно, что данная тенденция будет только поддержана ЕС и, особенно, США, с учетом того, что именно США уже давно призывали Россию отказаться от исключительно экономических инструментов воздействия на ситуацию на постсоветском пространстве и начать играть в политические сценарии.
Почему США заинтересованы в том, чтобы Россия начала играть в политические игры на постсоветском пространстве? Они уверены в своей победе, так как, во-первых, свою инфраструктурную сеть они создавали уже почти два десятилетия, во-вторых, они думают, что как только Россия начнет играть политически, то это тут же подвигнет местные (сепаратистские во многом) элиты к тому, чтобы еще больше укрыться под американским зонтиком, что гораздо быстрее приблизит США к своей цели - взять постсоветское пространство под свой полный контроль.
Если Россия станет активно присутствовать на политическом поле Беларуси, то это будет означать появление третьей политической силы в республике, что существенно усложнит внутриполитический расклад сил. И этот процесс можно только приветствовать, поскольку политическое противостояние власти и прозападной оппозиции давно перестало быть стержнем, вокруг которого должно строиться развитие политической системы республики.
Самый главный вывод, который следует из контекста белорусско-российских конфликтов лета 2009 года, а также последнего выступления президента России, что белорусское руководство потеряло статус эксклюзивного российского партнера, и теперь к нему в Москве будут относиться на общих для всех основаниях.

http://www.fondsk.ru/article.php?id=2395 "Фонд стратегической культуры" 14.08.2009
Виктор ПИРОЖЕНКО (Украина) Новая концепция российско-украинских отношений
Обращение Президента РФ Д. Медведева к В. Ющенко и российский демарш с приостановкой направления в Киев уже назначенного посла М. Зурабова создали принципиально новую ситуацию в российско-украинских отношениях. Украинские политики, чиновники и эксперты своей реакцией на происшедшее в полной мере раскрыли суть этой новой ситуации и одновременно подтвердили точность расчёта российского политического руководства. Посмотрим на их реакцию.
Политики:........................................................
Обращение Д. Медведева – хочется верить – это начало концептуальной перестройки российско-украинских отношений. До сих пор беда всей политики Москвы в отношении Украины заключалась в пренебрежении ценностно-мировоззренческими вопросами двусторонних связей. На первый план с некоторых пор стала выходить торговля, а с 2002-2003 гг. даже заговорили об «экономизации» отношений наших стран как наиболее оптимальном варианте их развития, что было крупной ошибкой.
Представляется, что именно общее гуманитарное, культурное, информационное пространство, которое объединяет наши страны и которое пока ещё не разрушено, является единственным прочным основанием для выстраивания особых дружественных отношений. Риторика “прагматизации двустороннего сотрудничества”, которой в годы оранжевого режима начали пользоваться политики и в Киеве, и в Москве, принципиально неверна. Курс, который за ней стоит, ошибочен как для РФ, так и для сторонников дружественных отношений с Россией в самой Украине. Не случайно такая риторика начала преобладать именно с резким ухудшением российско-украинских отношений после государственного переворота 2004 года.
Курс на «прагматизацию» («экономизацию») двусторонних отношений, в сущности, наиболее выгоден националистическим силам на Украине. Такой курс означает свёртывание принципиальных для РФ и русского мира на Украине направлений гуманитарного сотрудничества – статуса русского языка на Украине, доступности российского информационного продукта, положения канонической Украинской Православной Церкви Московского Патриархата, трактовки исторических событий в учебных программах и др.
-------------------------------------------------------------------------------------
Неужто дошло до кремлевских мечтателей, какую херню они спороли с ЧВС и его любовью к торгашеским комбинациям ?!?

http://inoforum.ru/forum/index.php?s=912381e277da28836b8520fc388cb497&showtopic=6475 Polityka 14.08.09
Ursa Вчера, 15:26 http://www.polityka.pl/szczypanie-ukrainy/...1830,299304,18/
Jagienka Wilczak Szczypanie Ukrainy
Ягенка Вильчак Щипание Украины
Российский президент Дмитрий Медведев, кажется, совершенно растерялся. Выступая с письмом к Виктору Ющенко, президенту Украины, он показал лишь злость и бессилие России перед лицом перемен, которые совершились и продолжают совершаться на Украине.
Медведев в своём письме упрекает Ющенко в антироссийскости. Можно спросить: а с чего бы это Ющенко и украинцы должны быть пророссийскими? Почему они должны забыть Великий Голод, на который их обрекла Москва, годы коммунистической власти и, наконец, постоянное запугивание прекращением поставок газа и международную компрометацию Украины как экономического партнёра? А сам Ющенко, против которого Россия открыто поддержала на президентских выборах его соперника, Виктора Януковича? Другое дело – хорошие, добрые отношения между обоими государствами. Их многое объединяет, и этого не удастся вычеркнуть, ни президентам, никому другому. Близость языков, культуры, православная религия, исповедуемая на Украине, кроме её западной части, экономические связи, всё ещё очень тесные, связи на рынке труда. Прежде всего, Украина и Россия остаются соседями, а соседство в современном мире обязывает к корректности. Войны из-за межи в Европе – это прошлое, тлеют кое-где ещё на Балканах, но одобрения не вызывают. Но что могла бы означать пророссийскость – отказ от использования украинского языка в официальных документах, отказ от проевропейских устремлений, разрыв сотрудничества с НАТО? Кажется, российский президент слишком многого ожидает. Даже если он хотел показать своим соотечественникам, что сейчас он, а не Путин, правит в Кремле, то он перестарался.
Если Россия таким образом начала (а так оно и есть) избирательную кампанию на Украине, то начало вышло неудачное. Потому что украинцы после двадцати лет независимости всё больше чувствуют себя у себя дома и вовсе не жаждут того, чтобы вернулись русские и принялись командовать ими. Они и не думают объяснять Москве свои решения. Если Медведев хотел таким образом поддержать Януковича, то результат, будет, скорее, противоположный. Если хотел навредить Ющенко, то тоже выбрал плохой путь. А вдобавок Ющенко пренебрёг и письмом, и автором, потому что не спешит с ответом. У него отпуск.

-------------------------------------------------------------------------------------
Какие шляхтичи заботливые, особливо о болезном Пупырчатом... ))) А вообще-то выкусите уйх, а не Малороссию - пупки развяжутся, козлы !!! )))

http://inoforum.ru/forum/index.php?showtopic=6479 Gazeta Wyborcza 14.08.09
http://wyborcza.pl/1,86117,6923322,Na_Mosk..._liczyc___.html
Marcin Wojciechowski Na Moskwę zawsze można liczyć...
Мартин Войцеховский На Москву всегда можно рассчитывать...
Президент Дмитрий Медведев на видеоблоге, в принципе, заморозил отношения с Украиной.
Он обвинил Киев – а в особенности президента Виктора Ющенко – во всём самом плохом. Что устраивает трудности российскому флоту в Крыму, дискриминирует российские фирмы на Днепре, фальсифицирует историю (потому что называет организованный Сталиным Великий Голод геноцидом), высылает российских дипломатов и т.д. В ответ Москва подождёт с отправкой в Киев нового посла на январские президентские выборы.
Медведев не упоминал о том, что двух российских дипломатов выслали с Украины потому, что они занимались шпионажем. Украина, будучи независимой страной, может отказать соседу в праве держать российский флот в Крыму, потому что нынешний договор действителен до 2017 года. Украина может и даже должна уточнять свою историю, не оглядываясь на соседей. Москва, хоть и относится к Киеву как к младшему брату, совершенно не знает его психики. Ставлю доллар против орехов, что призыв Медведева вызовет противоположное действие, чем то, на которое он рассчитывал. Вместо того, чтобы повредить президенту Ющенко, увеличит его популярность. Вместо того, чтобы добить правящих оранжевых, добавит им пару процентов поддержки.
Украинцы не менее своевольны, чем поляки. Они не любят, когда им кто-либо что-либо диктует, пытается навязать, что они должны думать. Пять лет тому назад Россия совершила ту же самую ошибку на Днепре, явно выдвинув в президенты своего протеже Виктора Януковича.
Сегодня тот самый Янукович первенствует в опросах. Но все три кандидата в президенты из лагеря оранжевых имеют в сумме большую поддержку, чем он. А результаты двух последних парламентских выборов доказали, что хотя Партия Регионов Януковича их выигрывала, но всё-таки не была в состоянии создать правительство. Разрозненным оранжевым удавалось собрать большинство. Ненадёжное, это правда, но всё-таки.
Это свидетельствует о том, что большинство украинцев смотрит на Европу, на Запад, а не ждёт манны из России – то есть дешёвых нефти и газа. Несмотря на скандалы, кризисы, иногда жалкие свары в лагере оранжевых, украинцы как общество всё равно хотят идти на Запад – к демократии, свободному рынку, правам человека. Возвращение к Москве поддерживает меньшинство, сильное, но всё-таки меньшинство.
Обращение Медведева этого не изменит. Скорее, убедит украинцев – в том числе и тех, кто в быту говорит по-русски – что Москва высокомерно относится к своему соседу и пытается манипулировать им. То есть – как всегда.
-------------------------------------------------------------------------------------
Тупорылая деревянная шляхта - как всегда! )))

http://tarlith-history.livejournal.com/1060981.html
tarlith_history @ 2009-08-14 17:02:00
Как-то так
Уважаемый Саурон,
Внимательно ознакомился с Вашим письмом. Буду откровенен, я очень разочарован его недружественным характером.
Не могу не согласиться с тем, что в отношениях между нашими странами есть серьезные проблемы, однако удивительно, что Вы полностью исключаете ответственность за это со стороны Мордора.
Наше государство никогда не отходило от принципов дружбы и партнерства, зафиксированных в Большом договоре, делало максимум возможного для плодотворного, взаимовыгодного развития двусторонних отношений. Более того, согласно указанному Договору наши страны должны строить отношения друг с другом, в частности, на основе принципов взаимного уважения и суверенного равенства.
И все же хотелось бы отойти от эмоций и беспристрастно проанализировать состояние двусторонних отношений.
Позиция Хоббитона в отношении прошлогодних событий в Гондоре - общеизвестна и совпадает с позициями практически всех стран мира. Она заключается в исключительном уважении к суверенитету, территориальной целостности и незыблемости границ Гондора или любого другого суверенного государства.
Безосновательны и упреки в поставках оружия в Гондор. Вызывает сожаление, что, несмотря на неоднократные четкие и понятные разъяснения хоббитской стороны по поводу законности ее действий на рынке оружия, мордорская сторона продолжает последовательную кампанию, направленную на формирование восприятия Хоббитона как государства, которое не соблюдает международные правила и режимы в области военно-технического сотрудничества. В связи с этим следует напомнить, что Гондор не был и сейчас не является объектом никаких международных санкций или эмбарго на поставки вооружений, военной техники или товаров двойного использования. Кроме того, мордорские предложения ввести такие ограничения, внесенные после мордорско-гондорского конфликта, поддержаны не были.
...В Вашем письме также содержится очередное повторение известных упреков, цель которых - попытка лишить Хоббитон своего взгляда на собственную историю, собственные национальные интересы, приоритеты внешней политики. Убежден, что вопросы истории наряду с родным языком, культурой, семейной этикой являются фундаментальной основой для формирования государства и идентификации хоббитов.
...Никак не могу согласиться с якобы вытеснением мордорского языка из общественной жизни в Хоббитоне. Элементарные непредубежденные оценки языковой ситуации в Хоббитоне и Мордоре свидетельствуют совсем об обратных фактах. Именно в Мордоре хоббитское меньшинство практически лишено возможности реализовывать право на удовлетворение своих национально-культурных потребностей. Подтверждением этого являются известные заключения международных организаций.
...Хоббитон продолжает оставаться приверженным широкому сотрудничеству с Мордором на основе взаимного уважения, равноправия, путем поддержания конструктивного диалога, в том числе и на высшем уровне. Готовность вести диалог за столом переговоров я подтверждал в течение последнего года по меньшей мере трижды в своих письмах в Ваш адрес. Этот призыв остается актуальным и сегодня. К сожалению, ранее в ответ я получал лишь приглашения на участие в скачках мумакилов на приз Моргота и других многосторонних мероприятиях. Надеюсь, что на этот раз Ваша реакция на него будет конструктивной.
Я уверен в хорошем будущем хоббитско-мордорских отношений, которые базируются на глубоких традициях дружбы и добрососедства между народами наших двух стран и которые очевидно крепче, чем интересы отдельных политических кругов, и не зависят от ситуативной конъюнктуры политического момента.

С уважением
Фродо Беггинс

http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/pochemu_zashkalivayut_vzaimootnosheniya_kieva_i_moskvy/ 'BBC Украинская Служба', Великобритания 11-08-2009
Почему «зашкаливают» взаимоотношения Киева и Москвы? Автор: форум
В видео-послании на кремлевском вебсайте Дмитрий Медведев выдвинул президенту Ющенко целый ряд претензий: поддержку Грузии во время войны в Южной Осетии, заключение газового соглашения с ЕС в обход российских интересов, пересмотр общей истории двух стран, проведение кампании по ущемлению в правах русского языка, препоны деятельности в Крыму российского Черноморского флота.
Господин Медведев выразил надежду, что ситуация вернется к нормальному состоянию, когда к власти на Украине придет новое руководство.
Что вы думаете? Для удобства чтения комментарии расположены в хронологическом порядке (прим. ред.)
Грамматика и орфография сохранены по мере сил (прим. ред.)

Добавлено: 11/8/2009 12:08 GMT
Медвед предоставил список условий поддержки кандидатов на пост Президента Украины
Дмитрий, Днепропетровск

Добавлено: 11/8/2009 13:02 GMT
Политикам России очень трудно согласиться, что (Украина – прим.ред.) - свободное государство, которое имеет свое правительство и конституцию, по которой работает правительство. Намеки Медведева на политиков и политику Украины, как будто в Украине развивается фашизм, национализм, запрет русского языка и ликвидация русских школ, нам кажется, что господин Медведев обвиняет Украину в этих действиях, что Путин и Медведев делают в России запрещают все, что нероссийское, даже нельзя говорить нероссийским языком,
Dmytro East Hanover

Добавлено: 11/8/2009 13:51 GMT
Началась предвыборная кампания ... то ли еще будет
Alex, Kharkiv

Добавлено: 11/8/2009 15:16 GMT
Медведев по указке Путина хочет вернуть Украину в союз, где руководит Москва. Господин Медведь, Украина является самостоятельная страна, решает сама, кто являются героями Украины, и что Голодомор был сделан Москвой для подавления украинского народа, украинский язык является государственным языком украинского государства, российский Черноморский Флот в Крыму нарушает договоры между Украиной и Россией. Россия никогда не выполняла договоров. Медведь хочет помочь российскому лакею, Януковичу, чтобы он стал президентом. Никогда.
Юрий, Нью Йорк

Добавлено: 11/8/2009 15:43 GMT
Я надеюсь на это вместе с Медведевым.
Сергей, Запорожье

Добавлено: 11/8/2009 16:02 GMT
Россия возрождает Империю.
Начинают со стран с нестойким политическим положением и низкой экономикой.

Добавлено: 11/8/2009 16:14 GMT
Президент Ющенко - одинокий украинский политик, который достойно отстаивает интересы Украины перед Россией. За то Медведев и злится. Так как можно видеть, никаких претензий к Юлии Тимошенко у него нет.
Михаил, Торонто

Добавлено: 11/8/2009 16:23 GMT
Все это очень опасно. В Кремле решили, что сейчас наиболее удобное время начать агрессивные действия в отношении Украины: украинская власть слаба и разъединена, мир не опомнился от аннексии части Грузии и проглотят агрессию по отношению к Украине, а может и присоединятся к ней, если будет опасность газопроводам, Америка как никогда слаба - она не определилась со своим внешним курсом. Изучите российские СМИ - подготовка к активным действиям по отношению к Украине завершена, собственное население их поддержит.
Анатолий, Харьков

Добавлено: 11/8/2009 16:28 GMT
Это не жалобы, это крик души. Господину Ющенко должно быть стыдно за то, что так испортил отношение между двумя братскими народами. Америка далеко, и Америке начихать на Украину вместе с Дмитрием с Ганновера, а Россия - вот здесь, и мы много лет живём вместе.
Я смотрю, что у нас лучшие патриоты Украины живут или в Америке, или в Австралии
Виктор, Коломна

Добавлено: 11/8/2009 16:28 GMT
В последнее время поток ругательств, направленный российскими лидерами против администрации президента Ющенко, является всего лишь подготовительным шагом к вмешательству в предстоящие президентские выборы на Украине. Конечно, российское руководство полагает, что их конечная цель «правления Украиной по доверенности президентом Януковичем» может быть достигнута из-за политической апатии украинского населения в связи с экономическими трудностями. Тем не менее, Украина и украинцы несгибаемы!
Александр Балабан, Нью-Джерси США

Добавлено: 11/8/2009 16:43 GMT
Вопрос, который в настоящее время стоит в отношениях между Украиной и Россией, заключается в неспособности России принять сам факт существования Украины как
независимого государства. Их заявления и действия – полный цирк. Я не знаю, как Медведев может глядеть в глаза, когда он делает такие заявления для Украины. Если бы он и имел доверие (которого у него никогда не было), он бы его сейчас потерял. Его и Путина аргументы являются шуткой, а оба они являются комиками.
Дмитрий, Фармингтон, США

Добавлено: 11/8/2009 16:44 GMT
Украинцам следует больше уважать себя, стоять за своего президента, любить свою страну, лучше думать и думать о лучшем, работать и радоваться жизни. Тогда никакая нечисть к нам не будет лезть. На выборах следует выбирать того, кому доверяешь, а не лукавых и жлобов. Реакция политиков на обращение Кремля - лакмусовая бумажка .Хитруны, подобные Тимошенко, промолчат. Пользуясь, случаем, благодарю Медведева за рекламу Ющенко и сплочения украинцев.
Виталий, Полтава

Добавлено: 11/8/2009 17:04 GMT
Российский военнослужащий. Украинец. Вчера весь гарнизон собрали на лекцию посвященную Освобождению Заполярья. На самом деле нам в основном втолковывали, что возрождается фашизм. Готовится Общественное мнение. Боюсь, будет война. А в 2004 году командир мне прямо заявил: "мало вас Немцы расстреливали".
Сергей, Гаджиево

Добавлено: 11/8/2009 17:04 GMT
Ничего удивительного в комментарии российского президента нет. Дело в том, что российское руководство не видят Украину как независимое государство. Оно уже много лет ведёт против Украины настоящую информационную войну на своей и чужой территории. Русские НЕ осудили свой коммунизм, который был пострашнее фашизма и привел к миллионам жертв среди собственного народа. Они ликвидировали свободную прессу, и с завидным постоянством отстреливают тех журналистов, кто выступает с критикой режима.
Иван, Ванкувер, Канада

Добавлено: 11/8/2009 17:07 GMT
Россия на грани истерического срыва. Такое ощущение, что РФ приняла для себя какое-то очень важное решение в отношении Украины. Возможно, речь идет собственно о судьбе В. А. Ющенко, и следует ожидать серьезных эксцессов.
Выборы - это последний шанс России снова подмять Украину под себя, иначе неизбежен развал России.
Тон же заявления не является достойным лидера великой державы. Несмотря на стремление выглядеть уважительным, Медведеву это не удаётся. Ведущие лидеры мира никогда не допустили бы такого тона относительно любого
ОК, Одесса

Добавлено: 11/8/2009 17:20 GMT
Старшие братья Медведев и Путин уже привыкли шантажировать Украину перед выборами только потому, чтобы обеспечить выбор кандидата к ихнему удовольствию. Медведев упрекает Украину, якобы Украина переписывает историю, как он назвал правдивую историю СССР до какой новейшей украинской,.Медведев отрицает, что 1932-33 был голодомор, 1939 - 40 НКВД вымордовали сотни тысяч украинцев, которых не надо вспоминать, 1944-60 где преследовали каждого за принадлежность к УПА, по словам Меведева это приводит к раздору
Dmytro East Hanover, ast

Добавлено: 11/8/2009 17:23 GMT
Весь мир потешается над президентом Медведевым. Все знают, что он пресс-секретарь Путина, и Путин - настоящий президент. В этом обращении чувствуется рука настоящего автора.
Николай, Торонто, Канада

Добавлено: 11/8/2009 17:23 GMT
Заявление сделано. Будет ли адекватный, самодостаточный ответ?
Александр, Подгороднее


Добавлено: 11/8/2009 17:25 GMT
Все очень просто и печально, как сама жизнь. Украина - неблагодарная дочь России (сколько РФ вложила в нее на протяжении столетий, а потом еще и Крым отдала с Донбассом, а в ответ - вон оно что), что, женившись на чужом (США), стала строить козни своей старенькой матушке. Этого понять нельзя, Медведеф как всегда прав.
Sigizmund Bzhezinski, Naperville, IL, USA

Добавлено: 11/8/2009 17:25 GMT
Громогласные заявления о "Внешнем Враге" уже начались! Это не предвыборная агитация, это не замечания к Президенту В. А. Ющенко или будущему, это запугивание - это будущий "выход" из экономического и политического кризиса в России!
Но "мочить в сартире" Украину будет очень тяжело!
Виталий Портнов, Надворная Украина

http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/612658-echo.phtml Эхо Москвы 14.08.2009 16:05
Тема : Российско-украинские отношения
Передача : Разворот
Ведущие : Евгений Бунтман, Алина Гребнева
Гости : Анатолий Гриценко

А. ГРЕБНЁВА: У нас на связи Анатолий Гриценко, председатель комитета Верховной Рады Украины по вопросам национальной безопасности и обороны, бывший министр обороны Украины. Анатолий Степанович, добрый день!

А. ГРИЦЕНКО: Я приветствую вас и ваших радиослушателей.

Е. БУНТМАН: Добрый день.

А. ГРЕБНЁВА: Алина Гребнёва и Евгений Бунтман будут с Вами общаться. Уже посыпалась реакция не только украинского руководства, но и различных украинских политиков на эти последние заявления президента Медведева. Как Вы лично оцениваете? Вы считаете, как сказала сегодня Юлия Тимошенко, вмешательство во внутренние дела Украины?

А. ГРИЦЕНКО: Вы знаете, пусть это звучит нескромно, но я человек дела и поэтому считаю, что любые действия главы руководства и украинского, и российского, направлены на получение результата. Если через эту призму оценивать, я не совсем понимаю и тон, на мой взгляд, неадекватно резкий, и сам стиль, и видеообращение, либо письмо. Если президент России считает, что много проблем в двусторонних отношениях, а это правда, и мы так считаем, и если он видит необходимость их решать, он бы должен был предложить пути решения.
Пути решения не предложены, кроме перечисления проблем. Второе. Если нужно восстановить утраченное доверие между первыми лицами двух государств, как в семье, муж с женой не будут решать свои проблемы семьи через видеоблоги, значит нужно было набрать телефон Виктора Андреевича и сказать: «Давайте встретимся где угодно, под Киевом, под Москвой, на даче, сядем на два часа и обозначим, как мы действуем дальше. Я хочу, чтобы было направлено на решение вопроса. А то объявленное решение задержать приезд посла, вы знаете, это тоже не способствует решению.
Посол должен работать даже во время войны, когда государство воюет. Мы не воюем, слава богу. Значит присутствие посла России в Украине помогло бы быстрее налаживать этот диалог. Поэтому к большому сожалению я не увидел нацеленность на решение в обращении президента Медведева.

Е. БУНТМАН: А какая же цель тогда преследовалось российским руководством с помощью этого заявления, по Вашему мнению?

А. ГРИЦЕНКО: Лучше скажут те, кто эти цели преследовали.

А. ГРЕБНЁВА: Нет, как Вам представляется?

А. ГРИЦЕНКО: На мой взгляд, то, что достигнуто – это все узнали о том, что очень проблемные отношения между двумя странами, все узнали о том, что нет нормального контакта.

А. ГРЕБНЁВА: Анатолий Степанович, но об этом все знали давно, и газовый конфликт тоже очень хорошо нам об этом показывал. Почему сейчас Медведев решил выступить с таким обращением?

А. ГРИЦЕНКО: Те люди, которые готовили такое обращение, прямо или опосредованно пытались задать какой-то фон в том числе и предвыборной кампании в Украине. Но уж точно это не было направлено на решение вопросов, которые важны и которые надо решать. Всё остальное из категории либо сомнительно эффективного, либо такого, которое не помогает решению вопроса.

Е. БУНТМАН: Глава украинского Правительства Юлия Тимошенко назвала это вмешательством во внутреннюю политику Украины. Вы, как глава Комитета Верховной Рады по вопросам национальной безопасности, как Вам кажется, это угрожает безопасности национальной Украины?

А. ГРИЦЕНКО: Я не думаю, что какое-то заявление может повлиять на безопасность, влияют действия. К большому сожалению, за последние годы было достаточно действий, которые создавали проблемы.

Е. БУНТМАН: Но многие слова бывают посильнее действий.

А. ГРИЦЕНКО: Наверное, это может поднять волну, взбудоражить умы и по существу подорвать доверие и к руководству нашей страны. В этом смысле это угроза, поскольку мы можем вспомнить ещё стратегов китайских, которые жили тысячи лет назад, которые говорили, что нужно вбить клин между народом и властью. Тут есть элемент, поскольку прямо наносится удар по президенту нашего государства.

Е. БУНТМАН: Правильная ли была реакция президента Ющенко и реакция секретариата Ющенко на заявление Медведева или нужно было это заявление проигнорировать? Как в таких случаях лучше делать для страны? Для безопасности.

А. ГРИЦЕНКО: Я не увидел резкости в ответном письме нашего президента, я увидел пояснение его позиции и приведение аргументов, которые говорят о сути направленности нашей политики. Резкости я там не увидел. А что касается заявления лидера одного из партий, мне это просто неинтересно комментировать.

А. ГРЕБНЁВА: Спасибо большое. Я напомню, что в нашем эфире по телефону был Анатолий Степанович Гриценко, председатель комитета Верховной Рады Украины по вопросам национальной безопасности и обороны, бывший министр обороны Украины.

http://a-dyukov.livejournal.com/560738.html
Александр Дюков (a_dyukov) @ 2009-08-17 17:14:00
Метки данной записи: Латвия, Литва, Украина, Эстония, кризис 1938 - 1941
Прибалты отметят юбилей пакта массовым забегом
Прояснилась причина, по которой Ющенко от Кремля "получал лишь приглашения на участие в скачках на приз Президента России". Отгадку нам предоставили прибалтийские друзья Ющенко: президенты Латвии, Литвы и Эстонии.
"Лидеры стран Балтии — Тоомас Хендрик Ильвес, Валдис Затлерс и Даля Грибаускайте — призвали жителей Эстонии, Латвии и Литвы принять участие в массовом забеге "Стук сердца — Балтии".
В совместном заявлении главы государств призывают "оторваться от работы и повседневных забот, чтобы присоединиться к забегу балтийского единства".
"Сила единства трех народов помогла миру нас услышать, она осталась в памяти как уникальное свидетельство балтийской песенной революции", — заявил Затлерс.
"Мы призываем людей отложить свои дела, выйти из домов и бежать — из уважения к истории, ради долга перед будущим и из любви к своей земле", — заявили организаторы забега.. http://rus.delfi.lv/news/daily/politics/article.php?id=26269527

Ну и куда их еще звать, кроме скачек?

http://stoletie.ru/politika/poterana_li_ukraina_dla_rossii_2009-08-21.htm Информационное агентство СТОЛЕТИЕ 21.08.2009 | 15:10
Потеряна ли Украина для России? Артем Ивановский
Экономическое сотрудничество - залог преодоления напряженности в политике
Политическое руководство США и представители различных экспертных сообществ резко отреагировали на открытое письмо президента России Дмитрия Медведева, осуждающее антироссийский курс Виктора Ющенко. В Соединенных Штатах прогнозируют дальнейшее обострение российско-украинских отношений и укрепление вектора «североатлантической интеграции» Украины.
.....................................................
Невзирая на поток всевозможных комментариев, рядовые украинские граждане восприняли шумиху вокруг открытого письма президента России довольно равнодушно. Причины очевидны: подавляющее большинство украинцев устали от политики и геополитики. Куда больше их занимают вопросы собственного выживания и обеспечения своих семей в условиях экономического кризиса, высокий уровень безработицы, отсутствие социальных перспектив. Заметим, что этот существенный психологический момент в обращении Дмитрия Медведева учтен не был.
Если бы Медведев сказал о том, сколько новых рабочих мест появится в результате улучшения российско-украинских отношений или какой финансовый ущерб понесла каждая украинская семья от действий Ющенко, эффект от его обращения был бы еще сильнее.
......................................................

http://stoletie.ru/geopolitika/kto_predatel_ukrainy_2009-09-09.htm Информационное агентство СТОЛЕТИЕ 09.09.2009 | 14:19
Кто «предатель» Украины? Валерий Панов
Киев: результаты опросов и политика правящих кругов
.....................................
Какой злобный вой подняли оранжевые. Тема России для них, заметим, и без того – всегда главная. Во всех украинских горестях, бедах, печалях всегда виновата Россия, в их интерпретации, «северный сосед». Всю славную «тысячелетнюю историю» украинцы только и страдали от такого соседства. Ох, как невыносимо трудно жилось им в империи, а сейчас еще тяжелее – рядом с империей возрождающейся, которая спит и видит одно: как поглотить, проглотить, снова поработить «великую и могучую европейскую державу – Украину» (см. выше), уничтожить нарождающуюся, молодую демократию. Вопли стояли такие, будто завтра Россия начнет войну. Власти даже побежали жаловаться в НАТО, попросили защитить. А то, мол, Грузию оставили на произвол судьбы, и бедная, но гордая страна не устояла перед «северным» агрессором. Сценарий, дескать, может повториться! На что официальный представитель НАТО Джеймс Аппатурай заявил, что Североатлантический альянс не намерен предоставлять Украине военную помощь. Это заявление тут же назвали поспешным. «Он поторопился, конечно, нельзя так говорить. А вдруг нам нужна будет военная помощь? – сказал газете «Коммерсант-Украина» заместитель директора департамента НАТО МИДа Вадим Пристайко. – Мы рассчитываем на помощь НАТО, если она нам понадобится. Иначе зачем мы так долго сотрудничаем (действительно, зачем? – Авт.) и почему являемся особым партнером?». Короче, осталась «великая» держава один на один с бедой, рожденной ее же больным воображением.
................
Итоги проведенного институтом Горшенина всеукраинского социологического исследования на тему «Украина. Совершеннолетие» позволяют сделать другие выводы.
70,2% украинцев относятся к России положительно, из них 22,9% - весьма положительно. Отрицательно – 22,1%.
Евросоюз позитивно оценивают 46,8%, 8,9% - наоборот. В отношении Америки картина почти зеркально обратная: 47,6% ее «не любят», из них 17,4% не «любят» очень. 33,8% относятся хорошо.
И об одной из самых болезненных украинских проблем – вступлении в НАТО. 62,3% граждан страны в отношении Альянса настроены отрицательно, из них 26,5% - крайне отрицательно. У 21% населения мнение противоположное. Последняя цифра, заметим, менялась, опускаясь до 15%. А первая, наоборот, только поднималась, даже в разгар кавказской войны прошлого года. 62,3% - это не высший показатель.
И еще об одном исследовании, хотя официально так и нельзя назвать этот нерепрезентативный опрос. Его провел популярный украинский интернет-портал «Фраза» буквально в канун Дня независимости, 23 августа. Был поставлен вопрос о том, кто «Главный «предатель» Украины?» и дано на выбор 10 известных имен, в числе которых оказались Хмельницкий, Гоголь, Щербицкий и т.д. Трудно сказать, чем руководствовались организаторы опроса, но результаты оказались, с моей точки зрения, весьма показательными, достаточно полно отражающими настроения в украинском обществе.
Первое место интернет-социум однозначно отвел президенту Ющенко (85,6%), на втором оказался гетман Мазепа, третье занял автор истории никогда не существовавшей Украины - Руси Грушевский, четвертое – Петлюра.
.....................................

http://varjag-2007.livejournal.com/1056627.html
varjag_2007 @ 2009-09-12 18:57:00
Метки данной записи: Крым, Россия, Украина, антиэлита, информационные войны, манипулятивные технологии, русофобия
Новый Мюнхенский сговор". Против Украины Один из главных сегодняшних неформальных атлантистов Украины - бывший секретарь СНБО Украины времен Кучмы Владимир Горбулин открыл миру страшную новость:
"Отныне провокация российской стороны на территории Украины и применение военной силы может произойти в любой момент, а Украина осталась один на один с судьбой".
"Первое. Активная работа соседней России на дипломатическом, экономическом, информационном и социальном уровнях, а также отсутствие внятной информационной политики Киева в Крыму актуализировали проблему самоидентификации значительной части населения на Юге и Юго-Востоке страны. Если мы возьмем за основу результаты социологического опроса Центра Разумкова накануне 18-й годовщины независимости Украины, то получим чуть больше трети сторонников украинской независимости на Юге страны и меньше половины — на Востоке. Это удручающая ситуация для официального Киева, свидетельствующая, что части населения безразлична идея самостоятельного Украинского государства, более того, многим на Востоке и Юге сейчас кажется, что жизнь в составе РФ будет не так плоха. Конечно, так думается сейчас. И к действительности эти размышления касательства не имеют. Однако российская сторона уверенно использует это для шантажа украинской власти расколом государства, а также для прямого влияния на позицию будущего кандидата в президенты Украины.
Второе. Большая часть населения страны (в том числе значительная часть военных) лишена милитаристских настроений. Это следствие нескольких взаимосвязанных идей: искоренение образа любого врага, навязывание мысли о благоприятной геополитической обстановке и формирование уверенности, что Украина найдет защиту под зонтом военно-политического блока. Мирные настроения населения — во многом сила Украины, но на фоне целенаправленного создания образа врага в облике украинца в соседней России этот факт делает Украину более уязвимой на психологическом уровне................. "
..

http://gunter-spb.livejournal.com/872798.html
Гунтер (gunter_spb) @ 2009-09-11 23:07:00
Метки данной записи: Великие Укры, кунсткамера
ПРОДОЛЖАЕМ ПЕАРИТЬ blacklack
Поскольку жэжэшечка нашего нового домашнего любимца анально огорожена, предпочитаю скриншоты - каментить можно тут. Тем более что наш новый друг из Великой Укрии крайне трепетно относится к своему рейтингу и жаждет подняться еще на несколько ступенек выше, дыбы донести до общественности свои грозные пророчества.
Думаю, это прекрасно:

Цитата :

alex_kraine Sep. 11th, 2009 06:32
Мое сугубое ИМХО
И толку от этого пиара? Нагнать к себе побольше троллей?
А насчет вчерашних цинковых гробов - это Вы коллега, перебрали лишку. Так нельзя.

blacklack Sep. 11th, 2009 06:48
Re: Мое сугубое ИМХО
И толку от этого пиара? Нагнать к себе побольше троллей?
А хотя бы. Мне за содержание своего жж не стыдно. В том числе и в отношении источников.

А насчет вчерашних цинковых гробов - это Вы коллега, перебрали лишку. Так нельзя.
Нельзя делать вид, что ничего не происходит, когда Лёва Вершинин распространяет грязную и абсолютно лживую клевету (не решаясь даже четко ее изложить — поскольку один раз уже прокололся), да еще и отписывается на историю с той фотографией (я, кстати, не был первым, сканы журнала за 1928 г. уже публиковались) ссылкой на жж Варежки, в котором — зайдите, проверьте — то же самое вранье ("журнал найти никому не удалось").
Нельзя делать вид, что ничего не происходит, когда в жж Гюнти фон Шушпанчика из меня пытаются сделать посмешище (и ссылка дается на всю ту же запись о польской фотографии). Да, у них ничего не вышло — но только потому, что среди имперастов 95% умственно отсталых. А говорить, что у нас на Юго-Востоке найдется достаточно людей, готовых защитить свою страну, если на нее нападут (вероятность чего я считаю высокой) — в этом я не вижу ничего предосудительного.
Наоборот, это говорить надо, а то в России многие думают, будто их войска здесь встретят цветами.

alex_kraine Sep. 11th, 2009 07:15
Re: Мое сугубое ИМХО
Вид делать нельзя, но оскорблениями и флеймом можно добиться лишь прямо противоположного результата. ЖЖ - это форум людей в большинстве своем с IQ выше среднего. Многие из Ваших оппонентов в той или иной степени формируют общественное мнение нашего северо-восточного соседа. Им именно нужно доказывать, потому что не они пойдут в этих цинковых гробах, а обычные русский и украинский Ваньки. И этого-то НУЖНО ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ ИЗБЕЖАТЬ!
Только доказывать их неправоту по тому или иному вопросу. Если Вас подначивают, игнорируйте, не ввязывайтесь. Только аргументы, ибо флейм ведет к результатам прямо противоположным желаемым.

blacklack Sep. 11th, 2009 07:44
Re: Мое сугубое ИМХО
Многие из Ваших оппонентов в той или иной степени формируют общественное мнение нашего северо-восточного соседа. Им именно нужно доказывать, потому что не они пойдут в этих цинковых гробах, а обычные русский и украинский Ваньки.
Вы считаете, что им можно что-то доказать? Я так не думаю. Общественное мнение большинства в России формируется сверху, а что касается оппозиции, то те, кому Путин кажется либералом, явно сильнее настоящих либералов.

И этого-то НУЖНО ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ ИЗБЕЖАТЬ!
Я вас прекрасно понимаю, но время, когда этого теоретически можно было избежать, давно прошло. Война приближается.
Да я и не уверен, что этого вообще можно было избежать. Нападение России на Украину мне кажется таким же, по выражению Соловьева, "естественным и необходимым" (не для нас и россиян, конечно же, а вообще), как поведение Германии в 1938 г.

Только доказывать их неправоту по тому или иному вопросу.
Доказывать их неправоту надо, но прежде всего для наших граждан, у которых слишком еще много слепоты, благодушия, "братских" чувств, надежды на то, что всё обойдется. Короче говоря, наших граждан надо мобилизовать. Грузины вроде бы неплохо подготовили свою армию к войне, но противостоять нападению России не смогли.
У нас армия, насколько я понимаю, в куда худшем состоянии. Вся надежда на сознательность и патриотизм.
Я не просто так говорю — видел, как реагировали простые донецкие мужики на агрессию конца 2003 года.
Война, в общем, уже идет, — ее предварительная стадия, "холодная". Вы скажете, что это безумие? Так вся история последних пяти тысяч лет — сплошное безумие. Один ХХ век чего стоит. Разве немцы уступали в культурности нынешним россиянам? Наоборот. И что, их это остановило?

tin_tina Sep. 11th, 2009 09:02
Re: Мое сугубое ИМХО
От я, видно, саме до таких "благодушних" і належу. Невже справа настільки безнадійна? :-) Може, зробимо скидку на певний стиль спілкування в ЖЖ? Чи то анонімність того причиною, чи щось інше?
(Так все думаю, коли мої спроби "мирного спілкування" мали успіх? Мабуть, 50 на 50 :-) )

blacklack Sep. 11th, 2009 06:27
Re: Мое сугубое ИМХО
Не знаю, что и ответить...
Но история заставляет рассчитывать на худшее.

Промытые ОРТ мозги.
Война приближается.
Слепота и благодушие.
Мобилизация.
Нападение России на Украину.
Мобилизация.
Мобилизация.
Мобилизация.
Нападение!
Сознательность. Патриотизм.
Вся надежда.
Промытые ОРТ мозги.
Война приближается.
Патриотизм. Сознательность. Мобилизация.
Нападение!

Паранойя. В чистом виде. Дистиллят.
А еще blacklack очень плохо воспитан. Таких грубиянов давно не видел, даже пан Андрий по сравнению с ним просто образец благочиния и вежества. Но банить не буду, поскольку экспонат прямо-таки исключительный. ))
Война приближается... (с)
PS: ах ну да, исходничек - чтобы ссылочка в Яндекс попала и было еще +1 к рейтингу: http://blacklack.livejournal.com/108655.html

http://varjag-2007.livejournal.com/1074310.html
varjag_2007 @ 2009-09-22 14:43:00
Метки данной записи: Крым, информационные войны, манипулятивные технологии
Голодная украинская армия будет учиться выбивать из Крыма условного врага
Материализуя безумные фантазии ополоумевших наркоторговцев с претензиями на геополитиков и траченого молью постсовкового "слуги двух господ" Горбулина, в Крым отправились колонны бронетехники: полуголодная украинская армия будет учиться выбивать с полуострова условного врага.
В Украине начались крупнейшие военные учения года. На 10 дней Крым и Закарпатье переходят на военный режим жизнедеятельности.
Вечером в четверг колонны бронетехники начнут прибывать на полигоны с разных концов страны, обустраивать временные лагеря и разведывать местность в поисках врага. Условные бои со стрельбой начнутся уже на будущей неделе.
В Крым колонны бронетехники и днепропетровские десантники уже доехали. Легенда учений - выбить с полуострова условного захватчика, который угрожает территориальной целостности Украины.
Учения будут проходить под Старым Крымом. В них примут участие более 480 военнослужащих и почти 80 единиц военной техники, в том числе - зенитно-ракетная артиллерийская батарея, инженерно-саперный взвод, взвод радиационной, химической и биологической разведки, комендантский взвод и медицинская рота.

http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul116514.html Польское радио. Зарубежная служба 23.09.2009
«Независимость Украины зависит от членства в НАТО»
«Независимость Украины зависит от членства в НАТО» - это высказывание президента Украины Виктора Ющенко от 22 сентября 2009 г. комментирует «Дзенник – Газета правна».
Независимость Украины и членство в НАТО – это для Украины слова-синонимы – говорил Ющенко во время визита в США. За несколько месяцев до выборов над Днепром Москва ясно дает знать, что не остановиться перед оспариванием независимости своего соседа. С другой стороны – по мнению многих экспертов – интеграция Украины в НАТО остается пока только желанием прозападных политических элит в Киеве. Казалось бы: после российско-грузинской войны возрастет заинтересованность Запада в вопросах гарантии безопасности Украине. Но вышло иначе: Европа и США боятся, что чрезвычайный интерес политики над Днепром может в будущем спровоцировать серьезный конфликт с Россией. Из-за этого аналитики убеждают, что слова Ющенко нужно воспринимать во время выступления в США.
«Дзенник – Газета правна» публикует интервью с советником президента Украины по делам безопасности Дмитром Выдриным. Он отмечает, что «занимаясь вопросами безопасности, Украина должна начать с себя – то есть нам нужно построить нормально действующую демократию, стабильную экономику и помочь России, Белоруссии и Молдове пойти тем самым путем». Также Дмитро Выдрин отрицает возможность военных действий России по отношению к Украине: «в ближайшее время война мало вероятна. Во-первых, из-за того, что России не хватит средств на разворачивание наступления (американцы тратят около 1,5 млрд. долларов в день на кампанию в Афганистане). Во-вторых – война на Украине была бы просто безумием, ведь были бы десятки тысяч жертв. Третий аспект – мы очень сильно экономически связаны: это и кредиты, и обязательства, газовые интересы – а рисковать ими Россия не будет, это десятки миллиардов долларов. А война, например, будет равнозначна срыву транзита газа на Запад». Кроме того, Дмитро Выдрин заверил, что Черноморский флот окончательно покинет территорию Украины в 2017 году, а также опроверг утверждения, что в жители Крыма массово получают российское гражданство – об этом читаем на страницах «Дзенника – Газеты правной».