В отношениях России и Украины должны наступить новые времена

http://www.rosbalt.ru/ukraina/2012/04/09/967299.html Росбалт, 09/04/2012, 11:22
Киселев: Пророссийские украинцы должны радоваться, что они не живут в РФ
КИЕВ, 9 апреля. Граждане Украины на Юго-востоке страны, мечтающие об объединении с Россией, должны радоваться, что они живут в отдельной стране. Такую мысль высказал известный российский телеведущий Евгений Киселев, который в последние годы работает на Украине и ведет популярное шоу "Большая политика".
По его мнению, накануне осенних выборов депутатов украинской Рады избирателям южных и восточных регионов Украины вновь будут обещать государственный статус русского языка и вступление в Таможенный союз.

Цитата :

"Этого не будет. И не надо по этому поводу расстраиваться. Я говорю тем людям, мечтающим об объединении с Матушкой – Россией. Ребята, вы, стремящиеся, туда, там давно не были. Вы там давно не жили. Вы живете в независимой Украине, и будьте счастливы. Вам крупно повезло", –

сказал Киселев одесскому телеканалу АТВ.
Также Киселев попытался защитить режим президента Украины Виктора Януковича:

Цитата :

"Понимаете, когда режим Януковича называют диктатурой… Господа мои хорошие, вы хотите понять, что такое диктатура, съездите в Иран, или в Северную Корею. Моментами в Белоруссию. В условиях диктатуры не бывает ситуации, когда во всех политических ток-шоу сидят представители оппозиции и последними словами критикуют действующую власть".

Киселев отметил, что команда "регионалов" отстаивает национальные украинские интересы даже лучше своих "оранжевых" предшественников.

Цитата :

"Что бы ни говорилось про великую дружбу Украины с Россией, как бы не обвиняли оппоненты действующую власть в лице президента, Партии регионов, Кабмина в том, что они русофилы, что они пророссийские, что они плевали на национальные интересы, вы видите, что они ничуть не хуже "оранжевых", а, порой, даже и лучше отстаивают украинский национальный интерес", –

заметил телеведущий.
Напомним, что в День защитника Отечества, "Союз граждан Украины", полит-клуб "Альтернатива" и ряд других организаций провели первую акцию из серии "Уберите Геббельсов из эфира", возле офиса канала "Интер", под названием "Лапша Кисельная". Поводом для выхода на улицу, по мнению активистов, стало оскорбление Евгением Киселевым памяти советских воинов в программе "Большая политика" от 17 февраля 2012 года, когда программа была использована в качестве рупора для раскручивания мифа о массовых зверствах красноармейцев в отношении мирного населения Германии с санкции высшего советского руководства.

http://nomina-obscura.livejournal.com/1001990.html
Е.Просвирнин 2012-04-04 19:43:00
"Бей хохлов, спасай Россию!"
...
=================================
Поскольку для меня малороссы-украинцы совершенно такие же русские люди, как белорусы и великороссы, со статьей не согласен совершенно. Но, как всегда, очень резко и весьма талантливо - а комментов аж за 800!!!

http://www.regnum.ru/news/1519092.html ИА РЕГНУМ 20:29 09.04.2012
Иннокентий Адясов: Чертовски хочется уступить: зачем России односторонняя Зона свободной торговли в СНГ?
20 марта 2012 года Государственная Дума РФ ратифицировала договор о зоне свободной торговли в рамках СНГ. Предполагалось, что одновременно это сделает и парламент Украины - Верховная Рада. Так что Российская Федерация оказалась первым и единственным государством, завершившим ратификацию договора о зоне свободной торговли (ЗСТ) в рамках СНГ, подписанного 18 октября 2011 года в Санкт-Петербурге по итогам заседания совета глав правительств стран Содружества. Как известно, тогда к ЗСТ СНГ отказались присоединиться Узбекистан, Азербайджан и Туркмения, считалось что эти страны присоединятся к договору до конца 2011 года.

В момент подписания договора о создании ЗСТ в СНГ эксперты сходились в том, что основная цель создания ЗСТ для России - в той или иной мере подключить Украину к интеграционным процессам на постсоветском пространстве после отказа Киева присоединиться к Таможенному союзу ЕврАзЭс. Казалось, что и Украина была заинтересована в подписании данного договора, тем более что украинский премьер Николай Азаров был одним из авторов концепции ЗСТ в Содружестве. Ради участия Киева в этом договоре Москва пошла на весьма значительные уступки: на российский рынок практически без ограничений была допущена продукция украинской металлургии (в первую очередь трубы), cельхозпродукция (кроме спирта и алкогольных напитков), продукция украинского машиностроения, включая автомобили сборки ЗАЗ - прямого конкурента ВАЗа на российском рынке.

Однако Киев выбрал тактику "ни мира, ни войны" - формально не отказываясь от подписанного соглашения, украинская сторона стала всячески затягивать его ратификацию. Первоначально первые лица Украины заявляли, что договор будет ратифицирован до конца 2011 года, потом срок ратификации был перенесен на конец февраля 2012 года (российская Госдума была готова синхронно ратифицировать в указанный срок). Однако в намеченный срок ратификация не состоялась, более того - председатель фракции Партии регионов в Верховной Раде Александр Ефремов заявил, что "мы с уважением относимся к нашим коллегам из Российской Федерации, тем более к новоизбранному президенту. Но я подчеркиваю: пока мы не посмотрим этот документ, говорить о какой-то ратификации невозможно. Потому что мы не видели текста этого документа". Ефремов отказался назвать точную дату ратификации договора.

В то же время правительственный уполномоченный по вопросам сотрудничества с Россией, государствами-участниками СНГ, Евразийского экономического сотрудничества и другими региональными объединениями Валерий Мунтиян заявил, что "для нас этот договор выгоден с экономической точки зрения, с торговой, и надо его ратифицировать и начинать работать". В.Мунтиян отметил, что товарооборот Украины со странами СНГ составляет 42%. В частности, в 2011 году он составил 70,76 млрд долл., из которых 65 млрд - со странами Таможенного союза и 55,5 млрд - с Российской Федерацией.

Как сообщил чиновник, Минэкономразвития Украины сделало математически-экономическое обоснование документа и получило оценки, которые показывают эффект от введения соглашения. Так, внешнеторговый оборот со странами-участницами увеличится на 35%, ВВП - 2,5%, доходная часть государственного бюджета - 9,4 млрд грн (около 1, 17 млрд долларов). С чем же связана столь непоcледовательная, а моментами и противоречивая позиция Киева? Украинские власти не могут не понимать, что в сложившейся ситуации ЗСТ в СНГ выгодна прежде всего Украине. Есть два объяснения такого поведения Киева.

По первой версии, озвученной газетой "Коммерсант-Украина", речь идет о Дополнении 6 к договору, отсутствовавшем в парафированной версии. В нем предусмотрены санкции для тех участников ЗСТ, которые введут режим свободной торговли с третьими странами или объединениями и тем самым изменят структуру своего импорта. Украинские власти считают, что данным Дополнением Москва хочет повлиять на ход переговоров между Киевом и Брюсселем о договоре об ассоциации. Однако возражения Киева против данного пункта показывают, что украинские власти не отказались от идеи создать некий реэкспортный канал для товаров из ЕС, пользуясь теми преференциями, которые дает членство в ЗСТ СНГ.

Источник "Коммерсанта-Украины" в Секретариате президента Украины, информированный о позиции президента Виктора Януковича, заявил, что новые нормы договора оказались неприятной неожиданностью для Украины: "Азаров подписывал договор под свою ответственность, при этом он вышел за пределы директив". Украинские эксперты отмечают, что в перечне дополнительных экспортных пошлин, предусмотренных договором, нет товаров, стоимость которых критически важна для Украины. Наибольшая пошлина - в 30% - применяется к титановому лому, однако Украина производит титан из собственной руды. Сжиженный газ, облагаемый пошлиной в размере 40 евро за тонну, на сегодня поставляется в Украину в небольших объемах. Есть и другая причина, по которой Киев затягивает и даже фактически срывает ратификацию договора - желание добиться от России новых уступок в вопросе цены на углеводороды и свободного транзита через ГТС России газа из Центральной Азии".

Так, Украина хочет вернуться к нормам соглашения о создании Зоны свободной торговли в СНГ от 1994 года, которое предусматривало отмену вывозных пошлин на нефть и нефтепродукты. В нынешнем договоре вопрос отмены вывозных пошлин на нефть и нефтепродукты отнесен на неопределенный срок. Премьер-министр Украины Николай Азаров не раз обещал приложить все усилия для скорейшей ратификации соглашения о ЗСТ с СНГ. Однако документ еще даже не поступил в Верховную Раду и вопрос его ратификации не внесен в повестку ближайших заседаний Рады.

Похожая ситуация сложилась и с ратификацией договора в Молдавии.

Кишинев, как и Киев, пытается добиться подписания соглашения об ассоциации с Брюсселем и также не хочет отказываться от возможности реэкспорта европейских товаров на территорию Содружества, прежде всего, в Россию. Чтобы добиться запрета на реэкспорт в рамках ЗСТ СНГ, Кишинев направил текст договора в комиссию ВТО, выводом которой власти Молдавии намерены руководствоваться в дальнейшем при ратификации договора.

Крайне противоречивой остается и позиция Узбекистана. Как известно, именно Ташкент заблокировал подписание соглашения о создании ЗСТ в Содружестве весной 2011 года и отказался подписывать договор в октябре 2011 года. В то же время Узбекистан боится потерять те преференции в торговле с Россией, которые он имеет сейчас. В первую очередь это касается льготного ввоза в Россию сельхозпродукции и продукции "УзДэу", которая, как и продукция украинского АвтоЗАЗа составляет прямую конкуренцию продукции российскому ВАЗу.. Руководство ВАЗа многократно просило свои, российские власти ввести защитные меры против продукции узбекского автопрома. В середине марта 2012 года президент Узбекистана Каримов заявил о возможности присоединения к договору о создании ЗСТ в Содружестве. "Просмотрено в узком составе и принято решение поддержать намерение Узбекистана стать участником договора о зоне свободной торговли и вынести этот вопрос на очередное заседание совета глав правительств", - заявил тогда председатель исполкома СНГ Сергей Лебедев на 53 заседании Экономического совета в Москве 20 марта 2012 года. Однако, зная особенности узбекской политики на постсоветском пространстве, можно усомниться, что в мае Узбекистан в полной мере присоединится к договору.

Ситуация может быть схожа с членством Ташкента в ЕврАзЭС - формально не выходя из состава организации, Узбекистан заморозил свое членство и игнорирует все решения экономического сообщества. Азербайджан и Туркмения вообще не высказываются о проблематике ЗСТ в СНГ. В связи со всем вышеизложенным возникает вопрос: зачем Россия старается продвигать идею Зоны свободной торговли столь активно, часто в ущерб собственным интересам? Не постигнет ли с таким подходом проект ЗСТ судьба подавляющего большинства проектов в рамках Содружества?

Как представляется, сейчас России стоит отказаться от иллюзорных проектов "интеграции" и резко активизировать свои усилия в рамках уже действующего ЕЭП и формируемого Евразийского экономического союза.
==============================
"Навiщо його пхати, якщо воно не лiзе?!?" (с)

Nenez84 пишет:

http://nomina-obscura.livejournal.com/1001990.html
Е.Просвирнин 2012-04-04 19:43:00
"Бей хохлов, спасай Россию!"
...
=================================
Поскольку для меня малороссы-украинцы совершенно такие же русские люди, как белорусы и великороссы, со статьей не согласен совершенно. Но, как всегда, очень резко и весьма талантливо - а комментов аж за 800!!!

Хэ-е... Так и русских (великороссов) тоже м.б. надо бить, спасая Россию?
Тебе этот тезис в довольно плохо осмысленном ии вовсе не осмысленном виде пытася втолковывать Ихисториан - в связи с коллективизацией. Там где-то в дискуссиях затерялась интересная мысль - что в процессе коллективизации главным м.б. было создание совершенно новой психологии и идеологии народной массы - коллективистской. А вся Ельцинщина - была отрыжкой, реакцией, отторжением нового и возвратом к старой крестьянской психологии.
Не стал бы так упрощенно, да еще " в одну строку" судить столь огромные явления, но в этом - есть доля истины. То есть: не только "бей хохлов, спасай Россию", но и бей "русского, пока не поумнеет, пока не возьмется за ум и не отбросит свое жлобство и малодушие".
В Истории, кстати, так и ведется - пока не побьют, уроки никто учить не станет, а побьют, так быстро дойдет до сознания.
(Пишу все, еще даже не читая статьи, нет времени, откладываю до вечера)

andmak пишет:

Nenez84 пишет:

http://nomina-obscura.livejournal.com/1001990.html
Е.Просвирнин 2012-04-04 19:43:00
"Бей хохлов, спасай Россию!"
...
=================================
Поскольку для меня малороссы-украинцы совершенно такие же русские люди, как белорусы и великороссы, со статьей не согласен совершенно...

Хэ-е... Так и русских (великороссов) тоже м.б. надо бить, спасая Россию?...

"Бить никого нельзя!" (с) - проф.Преображенский.

http://www.rosbalt.ru/ukraina/2012/04/10/967804.html Росбалт, 10/04/2012, 11:44
На Украине опасаются запрета Таможенного союза на пиво
КИЕВ, 10 апреля. Украинские эксперты продуктового рынка опасаются, что в ближайшее время могут возникнуть ограничения Таможенного союза на экспорт украинского пива, пишет "Коммерсант-Украина".

Цитата :

"Россия активно работает над защитой производителя от импортеров, иногда излишне предвзято относясь к поставщикам из других стран", —

сообщил президент ГК "Провиант" Валентин Запорощук.

Цитата :

"Теоретически придраться можно к любой продукции, но Россия традиционно на практике действует так, что сначала подобные ограничения вводятся со стороны Белоруссии. Поэтому, скорее всего, новые ограничения коснутся пива", —

предполагает директор консалтинговой компании ААА Сергей Наливка.
Отметим, что поставки пива из Украины в Белоруссию снизились на 77% по сравнению с 2010 годом, сообщает пресс-служба пивоваренной компании "Оболонь".
Один из участников рынка пивоварения отмечает, что Россия внедряет два новшества, одно из которых может ухудшить условия экспорта украинского пива.

Цитата :

"Речь идет о запрете розлива пива в пластиковую тару. Это лишь проект, и, кроме нас, против него выступают и местные, и белорусские производители. Поэтому есть шанс найти приемлемое решение. Что касается нормы, согласно которой в пиве доля несоложенных компонентов не должна превышать 20%, то это не должно вызвать проблем", —

говорит собеседник.
Минэкономразвития Украины пытается решить проблему соответствия украинской продукции техническим стандартам, применяемым с 1 марта в Таможенном союзе. Уже в ближайшее время Украина и Таможенный союз должны согласовать вопросы синхронизации действующих технических стандартов.
Напомним, что глава Роспотребнадзора Геннадий Онищенко 3 апреля во время пресс-конференции, посвященной сырному конфликту, резко ответил украинской журналистке на вопрос о возможности введения запрета на импорт в Россию украинского пива:

Цитата :

"Пиво — это вообще не продукт, это позор, что он называется пищевым продуктом! Это яд! Это алкоголь!".

======================================
Ребята, вас по чесноку предупреждали, а теперь...
"Идет война торговая,
Торговая война!" почти (с)

Nenez84 пишет:

"Бить никого нельзя!" (с) - проф.Преображенский.

Проф. Преображенский отнюдь не такой уж положительный герой, как его исполнил в фильме ... Да и Булгаков - не вершина человеческой мысли. Тут надо на что-то более практическое ориентироваться. Кстати, вчера, для души, пересмотерл "Дни Турбиных", так вот - там Мышлаевский отнюдь не такие "толстовские" мысли исповедует и высказывает... А ведь тоже Булгаков...
А если серьезно, то не стоит гадать, не стоит вводить собственный произвол в выборе на основе личных, субъективных, оценок. Надо проводить точный расчет на основе точного знания - как учил нас и завещал нам ... тов. Сталин.

andmak пишет:

Nenez84 пишет:

"Бить никого нельзя!" (с) - проф.Преображенский.

Проф. Преображенский отнюдь не такой уж положительный герой, как его исполнил в фильме ... Да и Булгаков - не вершина человеческой мысли... Надо проводить точный расчет на основе точного знания - как учил нас и завещал нам ... тов. Сталин.

Ни Булгаков, ни Сталин (хотя он и Геракл по последней версии Лёши-Ихисториана) лично мне ничего не завещали... к счастью...

А что тогда обсуждать?
Вообще-то под "завещанием" подразумевается какая-то важная мысль или образ действия, которые могут быть интересные для осмысления опыта человесчества. Причем как положительного, так и отрицательного. Если ни эти персонажи, ни другие какие ничем не интересны, то в чем тогда смысл размышлений над пройденным? Или может имеются на примете какие-то другие "вершины" человеческой мысли?

andmak пишет:

А что тогда обсуждать? Вообще-то под "завещанием" подразумевается какая-то важная мысль или образ действия, которые могут быть интересные для осмысления опыта человесчества. Причем как положительного, так и отрицательного. Если ни эти персонажи, ни другие какие ничем не интересны, то в чем тогда смысл размышлений над пройденным? Или может имеются на примете какие-то другие "вершины" человеческой мысли?

1. Я и сам не знаю чего: наверное, исторические моменты, а не политические типа неких завещаний. Мне, например, ничьи не нужны. Я свою Родину и свой народ люблю безо всяких нравоучений и чьих-либо "вершин мысли", и борюсь за их интересы, как умею и как могу - нет совершенно нужды в учителях, тем более любые учители, как известно, столько дров в свое время ломали...

Nenez84 пишет:

Я и сам не знаю чего: наверное, исторические моменты, а не политические типа неких завещаний.

Завидую, у тебя хороший мелкоскоп под рукой - четко видишь границу, разделяющую историю и политику...

Цитата :

Мне, например, ничьи не нужны.

Чуть-чуть напоминает рассуждения соответствующего героя Булгакова про полемику Маркса и Каутского...

Цитата :

Я свою Родину и свой народ люблю безо всяких нравоучений и чьих-либо "вершин мысли", и борюсь за их интересы, как умею и как могу - ...

Поэтому-то родина в руинах лежит: каждый отсебятину двигает, по мере собственного разумения и энергии... А Чубайсы и прочие - все делают по науке, хладнокровно и целенаправленно. И у них получается - "порядок бьет класс"!

Цитата :

нет совершенно нужды в учителях, тем более любые учители, как известно, столько дров в свое время ломали...

Это точно! Но вот ученички русские - ох, а они-то сколько наломали дров! Даже трудно оценить, кто больше-меньше, да и стоит ли? Если у всех на уме именно такое - то результат по любому будет предсказуем...
Насчет учителей - разговор как всегда быстро превращается в чисто схоластическую дискуссию, спорить не о чем, поскольку каждый со своим мнением сидит. Неужели не существует хоть каких-то ОБЩИХ критериев?
Если нет, то - любопытное следствие - прав во всем Мангазей! Это он всегда поперек по нахалке пер, сметая ЛЮБЫЕ аргументы. Вот такой парадокс!)

andmak пишет:

А что тогда обсуждать?...

2. Да вот хотя бы что это за "кризис" ты вчера вечером раскопал - очень интересно почитать ???

andmak пишет:

....

Цитата :

Завидую, у тебя хороший мелкоскоп под рукой - четко видишь границу, разделяющую историю и политику...

(безмятежно) Да просто автоматически фильтр закрывается, когда слышу про "единственно верное и всепобеждающее учение" или якобы обратную максиму "невидимая рука рынка расставит всё по своим местам". НАДОЕЛИ... любые идеи чучхе в горле уже ...

Цитата :

Чуть-чуть напоминает рассуждения соответствующего героя Булгакова про полемику Маркса и Каутского

Данный херой нуждался в идеях Ш-ра, поэтому сравнение натянутое - чистая литературщина!

Цитата :

Поэтому-то родина в руинах лежит: каждый отсебятину двигает, по мере собственного разумения и энергии... А Чубайсы и прочие - все делают по науке

ЧуМбайсов, как общеизвестно, сотворило наше родное развитое социалистическое общество, а не Уолл-Стрит или Лондонское Сити. Насчет руин - да, но есть небольшое движение в сторону восстановления. И, совершенно уж точно, я лично всё делал для того, чтобы не доводить до руин.

Цитата :

Если нет, то - любопытное следствие - прав во всем Мангазей!

Мангазеи НИКОГДА и НИ В ЧЁМ не будут правыми, о чем свидетельствует хотя бы наше здесь копошение, пусть и маргинальное - но всё равно движение, хоть и небольшое, вперёд!

http://sdelanounas.ru/blogs/16153/

Строительство Центра космического слежения завершается на Алтае

Nenez84 пишет:

Мангазеи НИКОГДА и НИ В ЧЁМ не будут правыми, о чем свидетельствует хотя бы наше здесь копошение, пусть и маргинальное - но всё равно движение, хоть и небольшое, вперёд!

Вот с этим соглашусь безоговорчно и на все 100. Так что пусть не надеется, зараза, на ослабление нашего фронта. Тем более что скоро мы, думаю, понадобимся для более активных действий.
Да и чего там рассуждать - "а не создать ли нам партию" - вот еще, она уже создана! И доказала свою жизенность и право на существование.

Nenez84 пишет:

andmak пишет:

А что тогда обсуждать?...

2. Да вот хотя бы что это за "кризис" ты вчера вечером раскопал - очень интересно почитать ???

Ну, про кризис кто только не писал, например, С.Кара-Мурза - целую Белую книгу выпускал. Хазин говорил и писал, начиная с 2000 года. Но для меня, как человека практического мЫшления проще всего видеть его проявления в одном из самых обощенных и характерных проявлений - в непрерывном продолжающемся вымирании русских. Это может быть связан в таких масштабах только с одним фактором - уменьшением "кормовой базы", жизненого ресурса. И если у вас там на Северах не так, все торчком, значит - это вы и объедаете всех остальных! (Шучу, но не только...)
Впрочем по мне - так кризис я вижу больше в другом. В нашей неспособности к совместному действию, не способности договариваться и соединяться воедино. И, думаю, это все связано с очень большими проблемами "русского сознания", "русского мозга - очень вспоминает статья академика И.П.Павлова "О русском уме". За последние три месяца настолько нагляделся ничуть не изменившихся русских мозгов у простых наших русских товарищей, что можно и в отчаяние впасть. Упование только - на Всевышнего...

andmak пишет:

...Впрочем по мне - так кризис я вижу больше в другом. В нашей неспособности к совместному действию, не способности договариваться и соединяться воедино.

А вот это я для кого выкладывал?

Цитата :

http://www.apn.ru/news/article26343.htm «Агентство Политических Новостей»
17:49 [2012-04-08]
В Анапе состоялась акция протеста против нападения кавказцев на участников "русской пробежки" 1 апреля
В Анапе состоялась "русская пробежка", сообщает в своем журнале координатор НДП-Кубань Мирослав Валькович. Более 300 молодых русских ребят из Краснодара, Гулькевичей, Славянска-на-Кубани, Армавира, Ейска и других кубанских городов приехали в Анапу и пробежались в знак солидарности по центральным улицам Анапы.
В результате было заверено, что уголовное дело возбуждено и все, нападавшие на участников "русской пробежки" 1 апреля, будут наказаны. Участниками пробежки также был зачитан "Ультиматум" .
Претензий со стороны местной полиции к участникам акции нет. Мало того, они вели себя максимально корректно, в отличие от чиновников, которые были в явном замешательстве.
Ранее националисты договорились с городской администрацией о проведении круглого стола с представителями диаспор и СМИ для урегулирования конфликта. Однако 8 апреля

Цитата :

"вместо обещанного и договоренного ранее круглого стола было сообщено, что мы опоздали на 30 мин. А значит, он не состоится. Другого ожидать не приходилось. Они просто не знали, что можно сказать нам", -

пишет Валькович.

Цитата :

"Но главное было сделано. Теперь органы, власть и диаспора раз и навсегда запомнили: «Один за всех и все за одного» не просто пустые слова для Русских. Теперь дело не замнется и не забудется. Ведь мы еще можем вернуться! Пришло новое время, теперь Русские стоят горой друг за другом, пора это учесть всем!", -

заключает Валькович...

А Манежка, а учительница Гоголевская, а "черные зяблики", а Свиридов, Волков и др. ? МОЖЕМ - и потихоньку ОБЪЕДИНЯЕМСЯ - вот только на баррикады совсем не надо - без них надежней и бескровней.

Ненец-84 пишет:

А Манежка, а учительница Гоголевская, а "черные зяблики", а Свиридов, Волков и др. ? МОЖЕМ - и потихоньку ОБЪЕДИНЯЕМСЯ - вот только на баррикады совсем не надо - без них надежней и бескровней.

Ты бы это объяснил столичным психованным интеллигентам, которые гуляли по митингам и кричали Хутин пуй, Кургапот...
Мне, например, достучаться не удавалось до многих. Так что может быть твои осторожные надежды на "МОЖЕМ" - просто аберрация дальего расстояния и примесь необоснованных надежд...
По крайней мере, если и они, анапские ребята, рассуждают так же - "нам учителя не нужны, сами знаем...", то результат гарантирован.

andmak пишет:

.. Но для меня, как человека практического мЫшления проще всего видеть его проявления в одном из самых обощенных и характерных проявлений - в непрерывном продолжающемся вымирании русских. Это может быть связан в таких масштабах только с одним фактором - уменьшением "кормовой базы", жизненого ресурса. И если у вас там на Северах не так, все торчком, значит - это вы и объедаете всех остальных! (Шучу, но не только...) ...

ну, вот, всё переживал, что якобы не о чем поговорить...
При этом самая живая связь между историей и современностью!
Вечером выкачу текстик довольно солидный по объему.

Перенес беседу в "Суд времени".

http://www.rosbalt.ru/blogs/2012/04/13/969564.htmlРосбалт, 13/04/2012, 21:25
Павел Казарин Поговорите с Украиной
Россия перестала говоритьоб Украине — прежние спикеры ушли, а новых не появилось. Одни думают, что Москва копит силы для решающей атаки, другие — что революционные настроения в обеих странах не оставят времени на информационные войны.

Все "нулевые" главными возмутителями спокойствия для украинских медиа были Константин Затулин, Юрий Лужков и Сергей Марков. С разной степенью бесшабашности они вгоняли в ступор украинских политиков и журналистов, попеременно высказываясь то о статусе русского языка, то о принадлежности Крыма, то о будущем "незалежного" государственного проекта. Их снимали с рейсов, объявляли персонами нон-грата, требовали публичных извинений. Все понимали, что вовсе не московская мэрия и не Институт стран СНГ определяют официальную политику Кремля, но украинский публичный политикум привык считать, что именно у этих людей на языке то, что на уме у официального Кремля.

Насколько это отвечало реалиям, и был ли вообще у Кремля какой-то единый мозговой центр, сейчас уже не столь важно. Однако ни один из этих трех спикеров не пережил 2011 года. Лужков привыкает к статусу политэмигранта, а Марков и Затулин просто не вошли в новый состав Госдумы. Михаил Леонтьев и Александр Дугин не закрыли брешь своими телами. Для украинского дзота обычного туловища мало – нужна раздутая государственным постом самооценка. А таких статусов у Михаила Владимировича и Александра Гельевича не было и нет.

Более того – начавшаяся после ноябрьских выборов Госдумы пауза явно затянулась. Еще совсем недавно Владимир Путин дал понять, что будет настойчиво сватать Украине проект Евразийского Союза. Но за монаршим заявлением не последовало никаких толкований, а отсутствие придворных оракулов, разъясняющих, какой именно жертвы ждут кремлевские небожители, заставляет киевские элиты нервно ежиться.

Все понимают, что Москве было не до того. Но вот отгремела президентская кампания, Путин складывает кадровый пасьянс нового правительства, а список единственных российских чиновников, заглянувших на Украину, исчерпывается сдержанно-немногословным Нарышкиным и несдержанно-деятельным Онищенко. Ни одного мандата на глашатайство до сих пор не выдано. В конце концов, бенефисы Станислава Говорухина и Сергея Кургиняна были "для внутреннего пользования", и выпады в адрес "оранжевой угрозы" были сигналами не столько для Киева, сколько жупелом для российского обывателя.

Все это накладывается на кадровые перестановки в администрации российского президента. Громкие рокировки – это верхушка айсберга, к тому же список ротаций публичными фамилиями не исчерпывается. Тасовка первых лиц, которые отвечают за то, что в России принято считать технологиями "soft-power", означает, что исполнители тоже начинают меняться. И по законам любой госкорпорации новая волна чиновников низового и среднего уровней обязательно постарается придумать "свежие" технологии осваивания бюджетных ассигнований. А это значит, что привычные схемы взаимодействия с Украиной вроде "Россотрудничества" или совета по связям с соотечественниками могут радикально обновиться – инструментально, кадрово или институционально.

Судя по первым действиям старой новой российской власти, миндальничать с Украиной никто не станет. Тем более, в Москве давно поняли, что бежать Киеву некуда – украинский президент принципиально не евроинтеграбелен. Его нигде, кроме Межигорья не ждут, а потому в Кремле отдают себе отчет в том, что торопиться незачем. И по косвенным приметам создается ощущение, что новые спикеры российского юго-западного внешнеполитического фронта вряд ли будут отличаться лояльностью и терпимостью по отношению к украинскому своеволию.

В ожидании скорой развязки на Украине выкристаллизовались две основные точки зрения. Кто-то – как политолог Юрий Романенко – уверен, что Россия будет всеми силами дожимать Киев для включения его в свою интеграционную орбиту. По мнению этой части экспертов, у Москвы не остается иного выбора, кроме как окружать себя буферными странами, воссоздавая "СССР 2.0". Веря в долгосрочность кремлевских стратегий, эта часть экспертного сообщества ждет жесткого и бескомпромиссного монолога со стороны Кремля, предопределяющего лаконичные ответы "есть" и "будет исполнено".

Другая точка зрения, которой придерживается. в частности, политолог Вадим Карасев, заключается в том, что время "имперских химер" для России уже прошло. Эти эксперты полагают, что дискурс межгосударственных отношений будет все быстрее сменяться внутригосударственным противостоянием между элитами и обществом. Когда всевозможные тотемы в виде "президентских вертикалей" будут вступать в противоречие с реальной низовой повесткой – которую Украина наблюдает на Андреевском спуске, а Россия – в Астрахани.

Но все эти "стайерские" прогнозы не дают ответа на спринтерский вопрос: какие слова прозвучат из уст новых глашатаев, какой будет новая "интонации украинской" политики РФ. И какой предлог они выберут в разговорах о бывшей советской республике – "на" или "в".

http://www.rosbalt.ru/ukraina/2012/04/14/969695.htmlРосбалт, 14/04/2012, 03:38 Янукович не оправдал надежд Европы
КИЕВ, 14 апреля. Председатель представительства Евросоюза на Украине Жозе Мануэль Пинту Тейшейра считает, что президент Виктор Янукович не оправдал возложенных на него надежд. Об этом он заявил в интервью журналу "Корреспондент".
Европейский дипломат отметил, что Янукович сам создал много надежд вокруг себя, заявив о курсе на реформы и о порядке, который он наведет, создав вертикаль власти.

Цитата :

"И в него поверили — как Украина, так и ЕС. Но, к сожалению, он не оправдал надежд", —

сказал Тейшейра.
Он подчеркнул, что результаты борьбы с коррупцией в Украине пока не видны:

Цитата :

"Когда они будут видны, я первым буду очень рад заявить о них. Но на данный момент ситуация значительно хуже, чем была в тот так называемый хаотичный период после оранжевой революции".

Отвечая на вопрос, насколько ближе или дальше стала Украина к ЕС после заключения экс-премьера Юлии Тимошенко и бывшего главы МВД Юрия Луценко, дипломат сказал, что

Цитата :

"во время оранжевого правления было больше свободы, больше демократии, было больше доверия". "В те времена олигархи поддерживали разных политических игроков, поэтому было больше места для плюрализма. Что касается законодательной системы и реформ, было сделано мало, но все же программу помощи ЕС можно было запускать", —

пояснил он.
Дипломат заметил, что говорил с министром экономического развития и торговли Украины Петром Порошенко о программе помощи, которую может предоставить ЕС в проведении реформ в Украине. Цена вопроса — 500 млн евро. Тейшейра заявил, что пока об этой программе говорить сложно. Так, по его словам, на административную реформу Европа готова была выделить 70 млн евро, однако украинский парламент принял законопроект, не соблюдающий европейские стандарты в этой сфере.

Цитата :

"Узнав об этом, я встретился с министром юстиции Александром Лавриновичем: мол, как же так? Он мне ответил:

Цитата :

"В Украине законы принимаются парламентом“.

Конечно, они в каждой стране принимаются парламентом. Но вопрос в том, готова ли Украина принимать законы, следуя практике ЕС, или она будет гнуть свою линию?" —

подчеркивает дипломат.
Напомним, ранее Тейшера обвинил Украину в применении избирательного правосудия. Кроме того, он заявлял, что Янукович не выполнил свои обещания относительно улучшения бизнес-климата и борьбы с коррупцией.

Всем рекомендую - вот тут
http://v-n-zb.livejournal.com/4741473.html
Здешний Рус-лох наших свидомых дермовников гоняет
Респект!!!

Не хохол пишет:

Всем рекомендую - вот тут
http://v-n-zb.livejournal.com/4741473.html
Здешний Рус-лох наших свидомых дермовников гоняет
Респект!!!

http://ictv.ua/ru/index/view-media/id/28969

Владимир Жириновский: В России больше свободы, чем в Украине