Записка Берии от 5(?) апреля 1940.

Booroondook пишет:

Смех без причины признак сами знаете чего.

Еще раз для особо одаренных:

Цитата :

Кроме Берия, "давшего приказ", в этой комедии три действующих лица: уже упомянутый Рапава и два "убийцы" - Влодзимирский и Церетели. Рассмотрим их показания, состряпанные людьми Руденко.
Сцену убийства "Влодзимирский" описал так: "Муж и жена, уже как арестованные, были привезены из внутренней тюрьмы и помещены нами в вагоне, в разных купе. В пути, когда поезд шел от Цхалтубо в Тбилиси, я вывел из купе сначала мужа, и Миронов с Церетели убили его ударом молотка по затылку. А затем я вывел женщину, которую тоже Церетели и Миронов убили молотками".

Мог в 1939 году поезд ехать из Цхалтубо в Тбилиси? Ась?

marmeladnyi пишет:

Тартаков пишет:

Зачем вы подавляете права человека и обязываете его читать?
Придется обратиться к Людм.Алексеевой.

простите за невежество, а кто это такая?

Черепаха Тортилла расейской дэмократии

Для не любящих читать книги, цитата из показаний Влодзимирского (цитирую по книге Сухомлинова):

Цитата :

Начальник внутренней тюрьмы привез двух арестованных мужа и жену, которые были помещены в разные купе. Двери их купе держались полуоткрытыми и я, Церетели и Миронов поочередно сторожили арестованных в коридоре. В этом вагоне мы следовали с поездом из Москвы в Тбилиси, а затем далее до Батуми. В пути на одном из перегонов за Тбилиси Миронов и Церетели убили арестованных ударами молотков по затылку Сначала мною был выведен из купе арестованный мужчина, который в салоне был убит Церетели и Мироновым, а затем тем же порядком мной в салон была доставлена арестованная гражданка, которая ими же была убита.

Один из перегонов за Тбилиси это по вашему именно перегон Цхалтубо-Кутаиси? Ась?

Booroondook пишет:

Один из перегонов за Тбилиси это по вашему именно перегон Цхалтубо-Кутаиси? Ась?

Это по мнению хрущевского "следствия"

Цитата :

Сцену убийства "Влодзимирский" описал так: "Муж и жена, уже как арестованные, были привезены из внутренней тюрьмы и помещены нами в вагоне, в разных купе. В пути, когда поезд шел от Цхалтубо в Тбилиси, я вывел из купе сначала мужа, и Миронов с Церетели убили его ударом молотка по затылку. А затем я вывел женщину, которую тоже Церетели и Миронов убили молотками".

"Церетели" эту сцену излагает так: "Старшим группы был Влодзимирский. Помню, что вагон был необычным, в нем был даже салон, всего в вагоне было пять человек - нас трое и мужчина с женщиной.
Не доезжая до Кутаиси, мы ликвидировали этих лиц. Влодзимирский молотком убил женщину, а я молотком ударил мужчину, которого затем придушил наш сотрудник".

Цитата :

На дороге между Цхалтубо и Кутаиси мною была пущена под откос пустая легковая машина, затем были вызваны работники милиции, которые соответствующим образом оформили катастрофу (в машине было умышленно испорчено рулевое управление), а в отношении погибших было сказано, что они отправлены в Тбилиси для оказания скорой медицинской помощи... Трупы были похоронены обычным путем, но затем по указанию Б. Кобулова вырыты и вновь похоронены с почестями...".

Кстати - эти трупы потом эксгумировались?
А то ить сметрельный удар молотка по затылку след оставляет...

marmeladnyi пишет:

Тартаков пишет:

Лаврентий Б. пишет:

Booroondook пишет:

Цитата :

Ввиду поступающих запросов в связи с постановлением ЦИК и СНК СССР от 7.IV с.г. «О мерах борьбы с преступностью среди несовершеннолетних», разъясняем:
.....РГАСПИ, Ф.17, Оп.1, Д.962, Л.32

Вы посты оппонентов вообще читаете?

Зачем вы подавляете права человека и обязываете его читать?
Придется обратиться к Людм.Алексеевой.

простите за невежество, а кто это такая?

http://echo.msk.ru/programs/graniweek/623983-echo.phtml Эхо Москвы 02.10.2009 20:00
Передача : Грани недели с Владимиром Кара-Мурзой
Ведущие : Владимир Кара-Мурза
..........................................
В.КАРА-МУРЗА: Рассчитывать на лучшее склонна глава московской хельсинской группы Людмила Алексеева.

Л.АЛЕКСЕЕВА: Россия заслуживает исключения из ПАСЕ за невыполнение решения о Грузии, но мне бы очень не хотелось, чтобы ее из ПАСЕ исключили. Потому что, все-таки, это помогает нам каким-то образом, нам, гражданам, противостоять власти, когда она наши права нарушает.
...........................................
В.КАРА-МУРЗА: С началом антиеврейской кампании 1948-1949 годов в СССР стали избегать упоминания о Бабьем Яре. Времена официального антисемитизма застала глава московской хельсинской группы Людмила Алексеева.

Л.АЛЕКСЕЕВА: Сталин, несомненно, грешил антисемитизмом, и поэтому отношения его очень сдержанные к увековечиванию памяти погибших в Бабьем Яру были абсолютно понятны. И ведь мы знаем, что после окончания войны Сталин попытался сделать по отношению к советским евреям то, чего не успел сделать Гитлер, поскольку был изгнан с нашей территории. Начались вот эти кампании, которые стыдливо называли кампаниями против космополитизма, но на самом деле, это были чистой воды антисемитские кампании. Я хорошо помню то время – я была тогда студенткой.
......................................

Бешеный Хомяк пишет:

Цитата :

Трупы были похоронены обычным путем, но затем по указанию Б. Кобулова вырыты и вновь похоронены с почестями...".

Кстати - эти трупы потом эксгумировались?

Ну что Вы... Зачем?
Их ведь при пере-захоронении наверняка подменили

Цитата :

Это по мнению хрущевского "следствия"

По мнению хрущевского следствия убийство это произошло на неком неназванном перегоне за Тбилиси.

А про то, что этот перегон был именно Цхалтубо-Кутаиси это не мнение хрущевского следствия, а мнение Юрия Игнатича.

Booroondook пишет:

Цитата :

Это по мнению хрущевского "следствия"

По мнению хрущевского следствия убийство это произошло на неком неназванном перегоне за Тбилиси.
А про то, что этот перегон был именно Цхалтубо-Кутаиси это не мнение хрущевского следствия, а мнение Юрия Игнатича.

Еще раз:

Цитата :

В пути, когда поезд шел от Цхалтубо в Тбилиси, я вывел из купе сначала мужа, и Миронов с Церетели убили его ударом молотка по затылку. А затем я вывел женщину, которую тоже Церетели и Миронов убили молотками".

Не доезжая до Кутаиси, мы ликвидировали этих лиц. Влодзимирский молотком убил женщину, а я молотком ударил мужчину, которого затем придушил наш сотрудник".

На дороге между Цхалтубо и Кутаиси мною была пущена под откос пустая легковая машина, затем были вызваны работники милиции, которые соответствующим образом оформили катастрофу (в машине было умышленно испорчено рулевое управление), а в отношении погибших было сказано, что они отправлены в Тбилиси для оказания скорой медицинской помощи... Трупы были похоронены обычным путем, но затем по указанию Б. Кобулова вырыты и вновь похоронены с почестями...".

Booroondook пишет:

Цитата :

Это по мнению хрущевского "следствия"

По мнению хрущевского следствия убийство это произошло на неком неназванном перегоне за Тбилиси.

Так эксгумация была или нет?

Да хоть сто раз процитируйте, все равно это цитаты не из протокола допроса Влодзимирского, а из книги Мухина.

Еще раз:

Цитата :

Начальник внутренней тюрьмы привез двух арестованных мужа и жену, которые были помещены в разные купе. Двери их купе держались полуоткрытыми и я, Церетели и Миронов поочередно сторожили арестованных в коридоре. В этом вагоне мы следовали с поездом из Москвы в Тбилиси, а затем далее до Батуми. В пути на одном из перегонов за Тбилиси Миронов и Церетели убили арестованных ударами молотков по затылку Сначала мною был выведен из купе арестованный мужчина, который в салоне был убит Церетели и Мироновым, а затем тем же порядком мной в салон была доставлена арестованная гражданка, которая ими же была убита.

Сдается мне, что этот Бовкун просто гробанулся на "эмке", а потом его объявили "невинно убиенным". Как и Михоэлса.

Цитата :

Так эксгумация была или нет?

Не знаю.

Booroondook пишет:

Да хоть сто раз процитируйте, все равно это цитаты не из протокола допроса Влодзимирского, а из книги Мухина.

А Мухин их, надо полагать, сам придумал
А ссылки просто для смеху понаставил

Booroondook пишет:

Еще раз:

Цитата :

Начальник внутренней тюрьмы привез двух арестованных мужа и жену, которые были помещены в разные купе. Двери их купе держались полуоткрытыми и я, Церетели и Миронов поочередно сторожили арестованных в коридоре. В этом вагоне мы следовали с поездом из Москвы в Тбилиси, а затем далее до Батуми. В пути на одном из перегонов за Тбилиси Миронов и Церетели убили арестованных ударами молотков по затылку Сначала мною был выведен из купе арестованный мужчина, который в салоне был убит Церетели и Мироновым, а затем тем же порядком мной в салон была доставлена арестованная гражданка, которая ими же была убита.

Еще раз:

Цитата :

На дороге между Цхалтубо и Кутаиси мною была пущена под откос пустая легковая машина, затем были вызваны работники милиции, которые соответствующим образом оформили катастрофу (в машине было умышленно испорчено рулевое управление), а в отношении погибших было сказано, что они отправлены в Тбилиси для оказания скорой медицинской помощи... Трупы были похоронены обычным путем, но затем по указанию Б. Кобулова вырыты и вновь похоронены с почестями...".

Это тоже Мухин придумал?

Цитата :

А Мухин их, надо полагать, сам придумал Very Happy
А ссылки просто для смеху понаставил

Две ссылки, одна на Карпова, другая на Столярова. Причем не сказано, откуда конкретно взяты цитаты из показаний.

А инфа про "перегон Цхалтубо-Кутаиси" от Карпова. Про то как у Карпова развита фантазия, думаю здесь все в курсе.

Цитата :

Это тоже Мухин придумал?

Не знаю, не знаю

Booroondook пишет:

Цитата :

Это тоже Мухин придумал?

Не знаю, не знаю

Облажался малыш, а отовраться - ну никак...
Бывает.

Цитата :

3. Прием третий известен под названием Caput canis (здесь: приписывать
дурные качества - лат.). Состоит в искусстве употреблять лишь такие
выражения, которые могут создать об избиваемом противнике только
отрицательное мнение. Если вы осмотрительны, вас можно назвать трусливым ;
вы остроумны - скажут, что вы претендуете на остроумие ; вы склонны к
простым и конкретным доводам - можно объявить, что вы посредственны и
тривиальны ; у вас склонность к абстрактным аргументам - вас выгодно
представить заумным схоластом, и так далее. Для ловкого полемиста попросту
не существует свойств, точек зрения и душевных состояний, на которые нельзя
было бы наклеить ярлык, одним своим названием разоблачающий поразительную
пустоту, тупость и ничтожество гонимого противника.

Прям по Чапеку шпарите Интересно, когда все 12 приемов примените?

Booroondook пишет:

Прям по Чапеку шпарите Интересно, когда все 12 приемов примените?

Это все, что Вы можете сказать?
Негусто-с...
Книжку Поварнина о недобросовестных приемах спора Вы явно не читали.

Цитата :

Это все, что Вы можете сказать?
Негусто-с...
Книжку Поварнина о недобросовестных приемах спора Вы явно не читали.

А вы похоже читали. Поэтому общение с вами - великолепный практикум по этим приемам.

Не упомню, была ли раньше размещена работа Краснянского, повторим - и плюс свежий стёб Игоря Петрова:
=========================================
http://ruskline.ru/analitika/2012/04/23/zapiska_berii_stalinu_falshivyj_dokument/
«Записка Берии Сталину» - фальшивый документ
Анатолий Краснянский, Русская народная линия 23.04.2012
...
-------------------------------------------------------------------------
http://labas.livejournal.com/959102.html#comments

Истчо (совсем уж напоследок! )
==========================
http://august-1914.livejournal.com/194462.html#comments