Польша - наше наследство

Ursa Отправлено Вчера, 07:49

Томаш Мачейчук Украинские патриоты и польское дело
Польско-украинские отношения можно определить как сложные с исторической точки зрения. БОльшая часть территории современной Украины сотни лет принадлежала Речи Посполитей. Для многих поляков Львив – это Львув, и Ивано-Франковск – это Станиславув, города, несправедливо отнятые у Польши Сталиным. В свою очередь украинцы считают Хелм и Пшемышль территориями, принадлежащими их государству. Тематика эта близка мне из-за моего дедушки, родившегося в 1941 году в Львове.

Вопросы территориальных претензий – это не единственная проблема. Поляки помнят о волынской резне. ОУН-УПА зверским образом убили около 60 тысяч поляков. Украинцы защищают свою точку зрения аргументами о польских панах, правивших их народом твёрдой и несправедливой рукой. Они помнят о восстании Хмельницкого, о повешенных казаках и о том, что в Речи Посполитей Обоих Народов они не имели таких прав, как литовцы и поляки.

Могут ли польские и украинские патриоты сесть за один стол, угоститься хлебом и солью, хлебным квасом и, наконец, - подать друг другу руки? После всего того, что написано выше, это кажется невозможным. Однако когда друг против друга сидят враждующие друг с другом поляк и украинец, появляется третий – русский. Кто он? Чего хочет? Каковы его планы по отношению к западным соседям?

Россия утратила довольно большую часть своей территории после распада Советского Союза. Она утратила также своё величие и гордость. Русские глубоко почувствовали это и чувствуют до сих пор. Они жаждут возрождения могущества, которого боялся бы весь мир. Независимая Украина и сильная Польша – это преграды на пути к возвращению влияния возрождающейся империи на её западных рубежах.

Польские и украинские патриоты могут не нравиться друг другу, могут ссориться из-за Львова и Пшемышля, а также по другим историческим вопросам, но они не могут воевать друг с другом в ситуации, когда на востоке растёт сила России. Где двое дерутся, там третьему выгода. Эта мудрая пословица уже должна хорошо войти нам в кровь после всех поражений в восточной политике. Нашими ошибками почти всегда пользовались русские с целью расширить свою сферу влияния. К сожалению, этот чёрный сценарий снова реализуется. Янукович провозглашает выбор курса на Москву, а ещё несколько лет тому назад существовал реальный шанс польско-украинского союза.

Ради блага нашей страны мы должны пригласить к польско-украинскому столу патриотов из Белоруссии, которая сегодня может казаться государством самостоятельным и независимым, но в действительности руководствуется линией, совпадающей с национальными интересами России. Белорусы очень доброжелательно настроены к Украине и Польше. В данный момент кажется совершенно невозможным, чтобы к власти пришли белорусские патриоты, но всё может измениться, когда в Белоруссии не станет Лукашенко.

Польская восточная политика должна иметь своей целью как можно дальше отодвинуть Россию на восток. В наших национальных интересах союз с обороняющимися от российского влияния – Украиной и Белоруссией, а также с Литвой, Латвией, Эстонией и Финляндией, которые самостоятельно не имеют ни сил, ни средств для защиты своих интересов от происков российского империализма.

Польские патриоты должны признать и понять права украинского и белорусского народов на развитие своих собственных, независимых и сильных национальных государств. Когда они будут с нами, а не против нас, нашему государству не придётся опасаться мощи возрождающейся российской империи. Славяно-балтийский оборонный союз – это достаточно прочный щит, защищающий наши восточный границы от многонациональной, мусульманско-христианской Российской Федерации.

Если наш непростой славяно-балтийский союз когда-нибудь должен стать фактом, то уже сегодня мы обязаны стараться, чтобы отношения между нашими народами были как можно лучше. Я не касаюсь вопроса властей, потому что нынешние, скорее, неприязненны Польше, они могут поменяться, а мы можем иметь в этом своё участие, показывая соседствующим с нами народам, что поляки – не враги, а друзья. Угроза для них – совсем в другом месте. Чем быстрее белорусы, украинцы, литовцы, латыши, эстонцы и финны поймут это, тем лучше для них самих и лучше для нас.

Польские патриоты вместо того, чтобы биться словами и кулаками с патриотами из Литвы, Белоруссии и Украины, должны стремиться к примирению, к прощению друг другу грехов, потому что нельзя сказать, что кто-то совсем не виноват – ни мы, ни они. Простить – не значит забыть, а наше христианское наследие должно нам в этом помочь.

В один прекрасный день патриоты из Польши, Белоруссии и Украины усядутся за одним столом, подадут друг другу руки и вместе посмотрят на восток. Наследие Речи Посполитей Обоих Народов воскреснет.


Salon24 Tomasz Maciejczuk Ukraińscy patrioci a sprawa polska

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik
----------------------------------------------------------------
#7 wettin Отправлено Вчера, 08:50

Цитата :

Ursa (15 Март 2013 - 07:49) писал:
Польско-украинские отношения можно определить как сложные с исторической точки зрения. БОольшая часть территории современной Украины сотни лет принадлежала Речи Посполитей

Ога, с 1569 г. (Люблинская уния) по 1667 г. (Андрусовское перемирие). "Сотни" лет, "бОльшая" часть. Автору - в школу, учить историю и географию...

К посту Nenez84 Тема: Re: Польша - наше наследство Пн Янв 28, 2013 2:49
=======================================
http://www.regnum.ru/news/1636577.html 16:35 15.03.2013
Эксперт: Белорусская интеллигенция и правящий класс действуют вопреки исторической правде
В Президентской библиотеке Белоруссии 11 марта открылась выставка "За достоинство! За Родину!", посвященная 150-летию польского восстания 1863-1864 годов и 175-летию со дня рождения одного из его руководителей - Викентия Калиновского. Это не единственное мероприятие, которое проходит в рамках празднования в стране. Данную ситуацию прокомментировал старший научный сотрудник Института российской истории РАН Андрей Марчуков.

"Это тенденция, которая в последние годы активно набирает силу. Ее частным проявлением стало такое полуофициальное празднование юбилея польского восстания 1863 года. Она имеет корни в двух средах. Прежде всего, это пропольски и одновременно антирусски настроенные части гуманитарной интеллигенции Белоруссии. А вторая - это властные круги, близкие, как считается, к администрации президента Белоруссии. Они подают не прямой, но ясно ощутимый сигнал, говорящий о том, какие идеологические, исторические приоритеты и ориентиры должны быть в белорусском обществе.

И эти два течения (одно - пропольски настроенной интеллигенции, а второе - властных кругов) в данном случае совпали. Нельзя сказать, что эти события в Белоруссии отмечаются строго официально, на государственном уровне. Но всем наблюдателям, мало-мальски знающим ситуацию в республике, понятно, что это все делается не без отмашки властных кругов.

Данная тенденция на самом деле является довольно тревожной, поскольку она абсолютно не народная. Она не выражает глубинные, народные настроения. Это политическая тенденция, которая имеет в своей основе ясно выраженную антироссийскую составляющую, стремление правящей элиты Белоруссии как можно дальше дистанцироваться от России современной. В том числе это делается через противопоставление России в прошлом. Определенные силы хотят показать, что народ не имеет русского корня, что белорусы скорее ближе к полякам, чем к великороссам.

Если разбираться, это довольно странно с исторической точки зрения. Потому что восстание 1863 г. было чисто польским. Оно преследовало интересы восстановления независимой Польши в границах 1772 года, включая белорусские и западные малорусские земли. По сути, это была тенденция империалистическая, которая предусматривала господство Польши над этими территориями, а местное население рассматривала как часть польской нации, только, так сказать, с приставкой недо-: недополяки.

В общем, если бы выставка с таким названием открылась в Польше, это было бы вполне объяснимо, поскольку, как я уже упомянул, это было национальное польское восстание. Кстати сказать, если глубоко разбираться в контексте, то далеко не вся польская шляхта его поддержала. На самом деле, значительная часть польского правящего класса хотела строить отношения с Российской империей, находить мирные пути регулирования, оставаясь в едином государстве. Восстание на самом деле не представляло все польское общество, не говоря уже о крестьянских массах.

А когда такая выставка проходит в Белоруссии, это вызывает недоумение и сожаление. Это еще раз подчеркивает, что часть интеллигенции и сил внутри правящего класса Белоруссии в данном случае действуют вопреки исторической правде, вопреки воле и интересам своего народа, подстраиваясь под чужие взгляды на историю и современность.

Это явление очень опасно для самой Белоруссии, которая теряет свою изначальную идентичность как части единого тысячелетнего русского пространства - того культурного, исторического пространства, за которое предки современных белорусов держались, которое позволяло им выжить и сохранить свою народность.

События, связанные с юбилеем Отечественной войны 1812 года, тоже очень яркие тому показатели. Теперь эта война теми же самыми силами трактуется не как отечественная, а как война России, некой чуждой белорусам силы, и Франции, даже своего рода захватническая война со стороны России".

http://www.svoboda.org/content/article/24935849.html 22.03.2013 14:06
Александр Лемешевский Польша вспоминает о старых грехах
В 1968 году коммунистические власти Польши стремились показать лояльность Советскому Союзу. Это было связано с "пражской весной" в соседней Чехословакии, куда в августе 1968-го были введены войска стран Варшавского договора, в том числе польские. В самой Польше ввели запрет на те произведения классиков, в которых содержалась критика в адрес России. В марте 1968 года это вылилось в отмену спектакля по пьесе Адама Мицкевича "Дзяды", в которой описывается упадок и разочарование, наступившие после разделов Речи Посполитой в XVIII веке, в результате которого часть польских территорий отошла России. Запрет постановки вызвал волну студенческих протестов.
Лидер Польской объединенной рабочей партии (ПОРП) Владислав Гомулка возложил вину за недовольство, нараставшее в обществе, на "сионистов". Евреи были названы им "пятой колонной", что привело к их массовой эмиграции. Предлогом послужили события на Ближнем Востоке. В 1967 году, в результате "шестидневной войны" между Израилем и коалицией арабских государств, Советский Союз и ряд других стран социалистического лагеря разорвали дипломатические отношения с Тель-Авивом. В Польше началась кампания против "сионистов". Она дала возможность провести чистки внутри ПОРП, уволить многих высокопоставленных офицеров еврейского происхождения и всех, кого подозревали в произраильских симпатиях.
Вот фрагмент выступления коммунистического лидера Польши Владислава Гомулки, 1968 год:

Цитата :

"В минувшем году, во время июньской агрессии Израиля против арабских стран, определенное количество евреев заявило о желании выехать из страны и сражаться на израильской стороне. Нет никакого сомнения, что эти евреи – граждане Польши, но сердцем и умом связаны не с нашей страной, а с государством Израиль. Это несомненно еврейские националисты... Допускаю, что эти евреи рано или поздно покинут нашу страну (бурные аплодисменты). В свое время, товарищи, мы широко открыли границы для всех, кто не хотел оставаться гражданином нашей страны, а выехать в Израиль. И сегодня тем, кто считает своей родиной Израиль, мы готовы выдать эмиграционные паспорта".

В сегодняшней Польше об этом вспоминают с раскаянием и стыдом.

Цитата :

За позор и заслуги, из Варшавы ты или из Кракова,
Гомулка сказал нам: Польша для поляков,
Речь Посполитая теперь не для бродяг,
Как фараон, выгнал он нас вон...

Это "История одного эмигранта" – песня легендарного барда, активиста антикоммунистического профсоюза "Солидарность" Яцека Качмарского, которого иногда называют "польским Высоцким". Это история еврея, который верно служил коммунистической идее, но в 1968 году был вынужден уехать в Израиль.

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qCLSlzAKaVs
Яцек Качмарский. Стены

История, каких были тысячи.
Из ПОРП тогда исключили около 8 тысяч членов, которых обвинили в пособничестве Израилю. Из университетов изгнали тысячи студентов, протестовавших против цензуры. Демонстрации жестоко разгонялись милицией.
Вспоминает участница протестов – Анна Лясота:

Цитата :

"Били ужасно. До сегодняшнего дня не могу понять, зачем избивать студентов так, чтобы затем по всей Польше, во всех университетах начались забастовки. Кто-то кому-то хотел преподнести урок. Очень кровавый урок. Интенсивное избиение продолжалось около получаса".

До конца марта 1968 года студенческие протесты были полностью подавлены, а в стране создана чрезвычайно трудная для польских евреев обстановка. В течение четырех лет из страны уехали, по разным подсчетам, от 15 до 20 тысяч человек.

Цитата :

"Конечно, это был удар для Польши. Если посчитать, то среди примерно 15 тысяч иммигрантов 5 тысяч составляли дети, а остальные – люди с высшим образованием и студенты, – говорит профессор Ежи Эйслер, директор варшавского отделения Института национальной памяти Польши. – А ведь в те годы в Польше доля граждан с высшим и незаконченным высшим образованием составляла всего 1-2 процента! Уезжала интеллигенция, образованные люди, многие из них были кандидатами наук, профессорами, имели научные достижения. Речь также идет о человеческих трагедиях, распавшихся браках, самоубийствах... Формально никто этих людей не выгонял в прямом смысле, не депортировал, однако была создана такая невыносимая атмосфера, что люди просто убегали. Причем создали ее коммунисты, а не крайне правые силы, с которыми всегда ассоциировался антисемитизм".

Некоторых студентов исключали из университетов просто за интервью иностранным журналистам. Одним из исключенных за разговор с французским репортером был Адам Михник, впоследствии – оппозиционер и политзаключенный, а затем, уже в демократической Польше, – один из создателей крупнейшей ежедневной газеты – Gazeta Wyborcza.
В мировых СМИ тогда появилось множество публикаций о польском антисемитизме, тем более что имелись более давние, но даже более трагические примеры антисемитских выходок – например, погром в Кельце в 1946 году.

Цитата :

"Имидж Польши как антисемитской страны во многом не обоснован, – говорит профессор Ежи Эйслер. – Я не говорю, что антисемитов у нас нет, но они есть и в других странах. Однако для многих поляков тогда было шоком то, что на еврейскую тему вдруг заговорили вслух. Что в газетах вдруг стали писать, что, скажем, фамилия такого-то министра на самом деле другая, еврейская. Представить себе что-то подобное в других странах Европы после Холокоста было невозможно. Так что кампания 1968 года способствовала укреплению существующего до сих пор, но часто несправедливого, стереотипного восприятия поляков как антисемитов".

Опубликовано 05.08.2012

Одна из самых известных песен Яцека Качмарского, неофициальный гимн польской «Солидарности». На музыку песни каталонского певца Люиса Льяха (Lluis Llach) «L'estaca», написанной в 1968 году и ставшей символом борьбы против диктатуры Франко.
Песня Качмарского написана в 1978 году.

***
Перевод Андрея Базилевского

Стены

Он пел вдохновенно, он молод был,
А их там было — не счесть.
От песни у них прибывало сил,
Он пел, что свет где-то есть.
Они тысячи свеч зажгли ему,
Над их головами — дым.
Он пел: айда, разрушим тюрьму...
Они пели вместе с ним.

Зубы решёток вырви у стен!
Клетки ломай, оковы рви!
Пусть стены рухнут, рухнут, рухнут,
Похоронят старый мир!

Скоро ту песню каждый знал,
Мелодия, даже без слов,
Была им как свет, была как дурман
Для их сердец и голов.
И пели они, и хлопали в такт,
Хор канонадой звучал,
Оковы давили, сгущался мрак...
А он всё пел да играл:

Зубы решёток вырви у стен!
Клетки ломай, оковы рви!
Пусть стены рухнут, рухнут, рухнут,
Похоронят старый мир!

Но вот они поняли, сколько их там,
Почуяли силу: пора!
И с песней двинулись по городам:
К свету — вперёд — ура!
Кумиров в прах, булыжник в кулак —
Ты за нас или нет, гражданин?
Кто одинок — тот наш злейший враг!
А певец был всё так же один.

Он видел ровный марш толпы,
Молча прислушиваясь к шагам.
А стены росли, росли, росли,
Цепи гремели на ногах...

Он видит ровный марш толпы,
Молча прислушиваясь к шагам.
А стены растут, растут, растут,
Цепи грохочут на ногах...

***
Перевод Ирины Поляковой

Стены

Он вдохновенным и юным был,
Им в толпе -- счету нет.
Пел он -- всяк силы находил
В песне про близкий рассвет.
Свечки они в честь него зажгли,
Над ними дым проплывал
Пел он - прочь тюрьмы с лица земли,
Каждый ему подпевал.

Рви из стен решетки, брат,
Сбрось кандалы, прочь рабства ад
Пусть стены тюрем рухнут, рухнут,
Старый погребут уклад.

Вскоре ту песню знал любой,
И даже мотив ее сам
Старые мысли нес с собой,
Милые этим сердцам.
Пели и «бис» кричали вслед,
Как выстрел, хор их гремел.
Давила цепь, не спешил рассвет
А он все пел им да пел.

Поняли — хватит их вполне
Для битвы и для побед.
Двинулись строем по стране
С песней про близкий рассвет.
Кумиры в прах, и дороги — в прах,
Ты с нами ль в нашей борьбе?
Кто сам по себе — тот наш злейший враг.
А он был сам по себе...

Он видел строй за рядом ряд
Он слышал их чеканный шаг
А стены грозно, грозно, грозно
Росли и цепь звенела в такт.

Он слышит их чеканный шаг,
Он видит строй за рядом ряд
А стены грозно, грозно, грозно
Растут и кандалы гремят.
========================================
Цепи у них, дятлов, гремят ...

Ursa Отправлено Вчера, 12:41

Марек Зыгмунт Советы в Польше

С доктором Мареком Завадкой, директором Центра Культуры «Замковый Холм» в Любине, организатором чествования XX-летия окончания оккупации советских войск в Польше, беседует Марек Зыгмунт.

Марек Зыгмунт:
- 20 лет тому назад русские войска покинули Польшу, кончилась советская оккупация, начавшаяся 17 сентября 1939 года. Но не все называют эти полвека оккупацией. Почему?

Марек Завадка:
- Потому что это неудобно для многих высокопоставленных политиков. Кроме того, ложь прочнее, проще и более живуча, чем правда. Ложь, связанную с ситуацией 1939-1993 годов можно перефразировать коммунистическим новоязом. «Вступили», то есть Советский Союз совершил агрессию 17 сентября 1939 года. «Освободили», то есть принесли на штыках Красной Армии коммунистическую систему, уничтожая всё, что было связано с польскими традициями.

Цитата :

«Укрепляли власть, борясь с реакционным подпольем»,

то есть отряды НКВД, СБ, а также Корпуса Внутренней Безопасности и – отчасти – Людовего Войска Польского подавляли всякое сопротивление большевизации, совершая множество убийств. Или фраза

Цитата :

«стояли на страже суверенности границ Польши на Одре и Нысе»,

то есть имели здесь войска, охраняющие их стратегические интересы, а кроме того предполагали, что вся долина Одры и Вислы будет профилактически подвергнута бомбардировке ядерными ракетами, когда советы будут наступать по в направлении Западной Европы, а Людове Войско Польское – в направлении Амстердама и Дании.

Марек Зыгмунт:
- В Любине, столице польской меди, до 1960 года квартировали советские войска. Насколько многочисленны были эти оккупационные силы?

Марек Завадка:
- Любин до 1960 года был городком, каких много в западном поясе Польши. Русские были расквартированы во многих таких местах. Легница была центром командования Северной Группой Войск, а позднее, в 80-е годы XX века, вместе со Свидницей, являлась резиденцией Главного Командования Войск Западного Направления, самой большой войсковой группировки в послевоенном мире, охватывающей Польшу, Восточную Германию, Чехословакию, Белоруссию и Украину. Нижняя Силезия, считая с Бжегом Опольским (аэродром), а также Жаганем и Шпротавой (два аэродрома) – это один из двух регионов в Польше сильной концентрации этих войск (вторым было Западное Поморье). Большой гарнизон вместе с полигоном существовал в Свентошове, в Легнице - авиабаза, а также важный аэродром в Кшивей. Кроме того советы имели много подземных суперсекретных пунктов командования и связи, а также склады ядерного оружия, а также большой вроцлавский гарнизон. Несомненно, Нижняя Силезия была невероятно важной территорией в системе советской военной машины. Достаточно добавить, что тут существовало пять аэродромов плюс два запасных. Это производит впечатление.

Марек Зыгмунт:
- Соседство советских баз было весьма обременительно для жителей Нижней Силезии. В 1989 году произошла авиакатастрофа с участием планёра Аэроклуба Медного Бассейна и самолёта Су-24. Были ли добросовестно выяснены причины этой катастрофы?

Марек Завадка:
- Авария эта, конечно, расследовалась. Но добросовестно ли? Было предложено полюбовное решение, и дело замяли. Хотя подобных авиакатастроф было не так уж много, но всё-таки соседство авиационного полигона в Пшемкове было очень опасным, многократно ракеты и бомбы падали на хозяйства. Один раз такая бомба смела с лица земли целое хозяйство, тогда погиб один человек. Зато было очень много, прямо-таки сотни дорожно-транспортных происшествий. Чаще всего после такого ДТП виновника высылали в Советский Союз. Говорили, что он исполняет служебные обязанности, и таким образом он не подпадал под польскую юрисдикцию. А иногда на его защиту вставал коллектив, и тогда его оправдывали или он получал условный срок.

Марек Зыгмунт:
- До сих пор в Нижней Силезии, а также в других регионах Польши мы имеем дело с наследием пребывания советских войск в виде памятников.

Марек Завадка:
- Мы можем различить два вида памятником. Насколько приемлемы памятники, поставленные на кладбищах, настолько те, которые находятся в центре городов, вызывают удивление. Ну, потому что – как объяснить существование в небольшой Счинаве трёх советских памятников? Как понять памятник в Легнице? Это примеры из ближайших окрестностей. Я не верю, что власть сохраняла их без участия местной общественности. Видно, что память о том, что Польша была оккупирована, не функционирует среди нынешнего поколения. Несколько десятков лет целенаправленного вычёркивания этой истории сделали своё дело. Плюс пропаганда властей, хотя бы сериалы и кинофильмы, в которых аж до тошноты повторялось о братстве по оружию с Красной Армией, воспитывался неполный, если не сказать ложный взгляд на историю нынешних поколений.

Марек Зыгмунт:
- Поэтому власти Любина и Центр Культуры «Замковый Холм» решили напомнить этот трагический период истории Польши?

Марек Завадка:
- Необходимо постоянно нивелировать последствия коммунистической пропаганды. Мы уже добились успеха в восприятии того, что творилось в Любине 31 августа 1982 года. Это уже не «любинские события», а «любинское преступление». Мы думаем, что нам удастся усилить дискуссию о роли советов в образовании ПНР, её упрочения – прежде всего в контексте пребывания на этих землях советских частей. В рамках отмечания годовщины состоятся выставки и научные конференции, посвящённые различным аспектам пребывания советских войск в Польше. Мы также предложили конкурсы, которые адресуем ученикам гимназических и средних школ, а также энтузиастам-первооткрывателям, историкам-любителям и историкам-профессионалам (подробности на сайте www.wzgorzezamkowe.pl). 12 сентября 2013 года мы приглашаем на конференцию, посвящённую советской оккупации Польши. Ещё мы организуем две выставки. В данный момент можно осмотреть экспозицию «Советский ад 1939-1956», состоящую de facto из трёх выставок (17 сентября 1939 года, депортации 1940-1945 годов, а также Катынь 1940), а в сентябре мы приглашаем на выставку «Северная Группа Войск Советской Армии в Польше 1945-1993». Мы надеемся, что нам удастся к этому времени издать несколько публикаций, связанных с этой темой.

Марек Зыгмунт:
- Спасибо за беседу.


Nasz Dziennik Marek Zygmunt Sowieci w Polsce

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik

#21 michal2006 Проживает:Лодзь Отправлено Вчера, 14:08

Цитата :

siguron (23 Март 2013 - 13:18) писал:
Более 20 лет прошло, а до сих пор помнят. Видимо не сильно то эта оккупация полякам противна была, а скоро может и с ностальгией по хорошим временам вспоминать будут. А этот чудик все еще с памятью о прошлом воюет.

Правду написали. Автор - 1965 г. рождения. Я на 15 лет старше него. Никто мне при этой "оккупации" не запрещал говорить по-польски, учиться истории Польши, ходить в костел молиться (не ходил), в 1957 г. ввели религию в школы. Перового живого советского "оккупанта" увидел в 1972 г. - солдата из гарнизона в городе Бялогард. С 1976 г. развивалась оппозиция, самиздаты. В 1981 г. было введено военное положение - заметьте, что Ярузельский оправдывался тем, что "русские могут войти" - а ведь были все время, но как-будти никто этого не замечал. Конечно, были в зоне влияния СССР - блоке "стран социальстической демократии", но в Польше не было такой интервенции как на Венгрии в 1956 г. или в Чехословакии в 1968 г.

#29 michal2006 michal2006 Проживает:Лодзь Отправлено Вчера, 14:47

Цитата :

КАССАНДРА (23 Март 2013 - 14:27) писал:
Старшее поколение, которое помнит, как это было на самом деле (кстати, не раз здесь читала упоминания поляков, как взаимовыгодно фарцевали с советскими солдатами), постепенно уходит. А молодому поколению такие вот мареки-миссионеры усиленно промывают мозги. "Мы также предложили конкурсы, которые адресуем ученикам гимназических и средних школ, а также энтузиастам-первооткрывателям, историкам-любителям и историкам-профессионалам".
Еще лет 20 такой промывки, и поляки будут считать, что проклятые оккупанты разъезжали по городкам на танках, давя встречный транспорт и расстреливая прохожих.

Такого не будет, я уверен. Есть и народная. семейная память - молодые узнают. как было, в домах. Как и я - родился 5 лет после войны, дедушки-родители пережили и немецкую оккупацию, и выселение советскими властями в 1945, родители жены были сосланы в 1940 в Казахстан и Сибирь. Не передали ни мне. ни жене и ее брату никаой вражды, ненависти. "Оккупацию" пережил лично. Учился, работал, любил, в армии служил, семьей обзавелся. И мой сын вырос, выслушав все эти семейные истории. По домам слушают такое и другие молодые люди. и у меня есть молодые друзья-энтузиасты, с которыми собственными руками приводим в порядок военные кладбища русских 9и немецких, так как они вместе покоятся) солдат Первой мировой. На кладбищах советских бойцов всегда цветы лежат. Молодые люди ходят. У поляков одно неизменное - не верить пропаганде. И влястям. У нас шутят, что мы голосуем за тех или других политиков. чтобы сразу после выборов быть против них 9и правительства). "Таинственная польская душа"...

#30 Атрокс Отправлено Вчера, 14:47

Цитата :

Mic47 (23 Март 2013 - 13:28) писал:
Все. Это уже устоявшаяся за 20 лет точка зрения. Бог с ними. Что-то доказывать, объяснять про то, что если бы не 600.000 погибших в Польше бойцов Советской Армии, поляки бы превратились в удобрения для полей бюргеров и исчезли бы как нация, просто бесполезно. Это как разговаривать с радио. Дискутировать с имбицилами. И опускаться до их уровня.
Им выгодна эта точка зрения, пусть остаются с ней в обнимку. Игнорировать их в принципе и гнуть свою линию. Жестко и бескомпромиссно. Всякие комиссии по трудным вопросам - распустить, ибо нет у нас трудных вопросов, нам все ясно и понятно. Памятники погибшим советским воинам в Польше - красноречивое свидетельство НАШЕЙ правоты. А они, если приспичило, могут мучиться и страдать дальше, до морковкина заговения. Ушлепнутые холопы очередного господина в бейсболке.
А вообще, как показывает история, вылечить этих придурков может только очередной визит русской армии. Тут у них в мозгах и памяти наступает просветление, исторические события приобретают отчетливый оттенок, все успокаиваются и занимаются свои делом. Всем становится лучше.
И никакой дружбы народов и братских армий. Сколько раз накалывались на собственное благодушие и толерантность. Оккупанты - значит и вести себя надо как оккупанты. Иное, дружеское и как с равным, обращение воспринимается как слабость. Пора разубеждать. Опять.

Точка зрения понятная и во многом правильная, но слишком прямолинейная. Насчет того, чтоб свою линию гнуть - да. Насчет очередного визита российской армии - нет. На фиг-на фиг! Просить будут - не пойдем.

Насчет "дружбы народов и братских армий" - вот тут по-умному. Нам эту тему поднимать не надо. Зачем? Но вот им - всем этим бывшим, полякам, болгарам, чехам нуитд , им здесь надо предоставить мусолить эту кость. Да пожалуйста. Улыбаться, не спорить, нюансики несущественные уточнять... а развивать - это пусть они развивают. Пусть им она нравится и корм будет. Не поддерживать, но и не возбранять.

Нам надо, что называется, свой дискурс навязать, как это сейчас модно говорить. И я бы предпочел такой холодный историко-технический подход. Да, были базы. Вот там-то и там-то. Совокупная мощь имперский армии составляла... а по другим оценкам... оперативным направлением предполагалось... А чего - это история, точнее - История. ПУсть дышат в лицо цифры и факты мощи и размаха. Нечего стесняться. А вот чтоб подводить это под идеологические благоглупости - вот от этого мягко или жестко уклоняться. Римские-то легионы не осуждаете? Воот.

Ursa Отправлено Сегодня, 10:10

Цитата :

villimilli (23 Март 2013 - 23:20) писал:
размышления к глаголу "пожалеть". смотрим толковый словарь.
"пожалеть [пожалеть] сов. перех. и неперех. 1) а) перех. Почувствовать жалость, сострадание к кому-л.; сжалиться над кем-л. б) Испытывая жалость, сострадание к кому-л., воздержаться от неприятных, обременительных действий, поступков по отношению к нему. 2) а) разг. перех. Позаботиться, проявить любовь. б) Поласкать. 3) неперех. Опечалиться, почувствовать сожаление о ком-л., чем-л. или по поводу чего-л. 4) перен. перех. Поберечь, сохранить при себе, не пожелать дать кому-л."
дело в том, что они УЖЕ (как бы это сказать на нашем перфекте) пожалеены? О! нашел, очень подходит - пожалованы! Наши предки при разных правителях уже предпринимали широкие меры по сближению культур, уступая, жалуя более слабой польской стороне то, что она не заслуживает, в надежде и расчете на то, что они что-то осознают и поймут. Результат мы все прекрасно видим, читая польское коллективное бессознательное. Они желают нас всеаспектно и сокрушительно победить, причем это только минимальная заявка. Суть проблемы в том, что польская культура имеет не во всем совпадающие с нашей культурой меры сострадания, причастности, любви. Например, вот этот поляк нас пожалеть не может, потому что он себя с нами никак не отождествляет. У него даже не возникает мысли об этом. Для него это тождественно предательству к своей сути, заявка на сострадание к извечному врагу... Ну примерно как если вы вдруг заявите, что жалеете члена айнзатцкоманды. К сожалению, таким сравнением я не преувеличиваю. Вот, к нам в Новосибирск приезжал известный польский кинорежиссер Занусси. Он разместился в гостинице при костеле. Странно, но в принципе это его дело. Но этот представитель польской культуры в интервью объявил, что только при костеле он чувствует себя хорошо, т.е. явно подчеркнул дискомфорт территории за костельной оградой. И это не оговорка, это такой гордый девиз польской культуры: Россия - это ад. И польскую культуру жалостью не проймешь, т.к. для поляков странно будет выглядеть информация, что ад испытывает к ним сострадание. Они-то уверены, что у них намного все лучше и правильнее, и визиты к нам предпринимают, чтобы закрепить свои убеждения, потешить себя.

Спасибо. Вы очень хорошо написали. И созвучно моему настроению, ибо я с утра заглянула в Салон, где под заметкой пана LEM-а идёт польско-русская дискуссия. И впала я в экзистенциальную тоску . Это безнадёжно, с этим ничего нельзя поделать. Что уверены в своей правде - так это ладно, каждый в своей правде уверен и борется за неё. Но это высокомерие, а главное, наслаждение своим высокомерием, своим несомненным цивилизационным превосходством! Стена. Хоть так смотри, хоть лбом бейся.
А ведь я довольно долго была сторонницей польско-русского диалога. Я была уверена, что если всё стерпеть, со всем примириться, не отвечать ударом на удар, оскорблением на оскорбление, а потихоньку, шаг за шагом, смиряя страсти спора любовью, жалостью, пониманием... Ага. У добрых поляков для всякого москаля найдётся индивидуальная оплеуха, которую он уже не стерпит. И для меня нашлась. Пару лет назад, когда православная и католическая Пасхи совпали, на моё "Христос Воскресе" мне было отвечено, что православная Пасха - это шабаш ведьм. И я эту тему закрыла. На замок. И ключик выбросила. Я не против польско-русского диалога. Кому интересно, пусть занимаются. Но без меня. Я со стороны погляжу.

http://inosmi.ru/www_naszdziennik_pl/20130326/207371186.html 26/03/2013
Советская армия в Польше ("Nasz Dziennik", Польша)
Марек Зыгмунт (Marek Zygmunt)

Интервью с Мареком Завадкой (Marek Zawadka) – директором культурного центра «Замковый холм» в городе Любин (Lubin), организатором празднования двадцатилетия со дня окончания советской оккупации в Польше.

Nasz Dziennik: 20 лет назад российская армия вышла из Польши, так завершилась оккупация, которая началась 17 сентября 1939 года. Однако не все называют этот период оккупацией. Почему?

Марек Завадка: Потому что это неудобно многим высокопоставленным политикам. Кроме того, ложь крепче и проще правды. Ложь, связанную с периодом 1939-1993 годов, отражает коммунистический новояз: «армия вошла», то есть - Советский Союз 17 сентября 1939 совершил вторжение. «Освободили», то есть - принесли на штыках Красной армии коммунистический режим, уничтожая все, что было связано с польской традицией. «Укрепляли власть, борясь с реакционным подпольем», то есть - НКВД, Корпус внутренней безопасности, а отчасти Народная армия, не гнушаясь убийств, подавляли любое сопротивление против большевизации. Или фраза «защищали незыблемость польской границы на Одере и Нейсе», то есть - здесь разместились войска, обслуживающие советские стратегические интересы. Заодно предполагалось, что если СССР решит наступать на Западную Европу, а польская армия - в направлении Амстердама и Дании, по этому региону будет нанесен упреждающий ядерный удар.

- В городе Любин, столице польской меди, до 1960 года находилась советская армия. Насколько крупными были эти оккупационные силы?

- До 1960 года Любин был похож на многие города в западном регионе Польше. Русская армия дислоцировалась во многих подобных местах. В Легнице (Legnica) располагалось командование Северной группы войск, а позднее, в 1980-х, там и в Свиднице (Świdnica) находилось главное командование войск Западного направления – самой большой военной группировки в послевоенном мире, в чью сферу входили Польша, Восточная Германия, Чехословакия, Белоруссия и Украина.
Нижняя Силезия с городом Бжегом (аэродром), Жаганем и Шпротавой (два аэродрома) – это один из польских регионов, где концентрация советских войск была особенно плотной (вторым был Западно-Поморский район). В Свентошуве располагался большой гарнизон с полигоном, в Легнице – авиационная база, был еще важный аэродром Кшива (Krzywa). Помимо этого, у советской армии было много суперсекретных центров командования и связи, склады ядерного оружия, крупный гарнизон во Вроцлаве. Для советской военной махины Нижняя Силезия имела чрезвычайно большое значение. Достаточно добавить, что здесь находилось пять действующих аэродромов плюс два запасных. Это впечатляет.

- Соседство с советской армией для жителей Нижней Силезии было очень обременительным. Например, в 1989 году произошла авиакатастрофа с участием Су-24 и планера Аэроклуба меднорудного бассейна. Насколько хорошо исследованы причины этого инцидента?

- Инцидент был, конечно, расследован. Сложно сказать, насколько хорошо. Дело решили полюбовно и замяли. Аналогичных авиапроисшествий было не так много, однако соседство авиаполигона в Пшемкове стало довольно опасным: снаряды и бомбы нередко падали на частные участки. Один раз такая бомба уничтожила целое хозяйство, был один погибший. Зато было много, сотни, автомобильных аварий. Виновников обычно отправляли обратно в СССР, говорилось, что они находились при исполнении служебных обязанностей, следовательно, польское законодательство на них не распространялось. Иногда за таких людей вступался коллектив, тогда они признавались невиновными или получали условное наказание.

- В Нижней Силезии и других регионах Польши по сей день остаются воспоминания о пребывании там советской армии - это памятники.

- Можно выделить два типа памятников. Если монументы, возведенные на кладбищах, кажутся вполне приемлемыми, то те, которые остаются в центрах городов – это странное явление. Как, например, объяснить, что в небольшом городке Сцинава стоят три советских памятника? А памятник в Легнице? Это примеры из ближайших окрестностей. Мне не верится, что местные власти сохраняют эти памятники помимо воли местного населения. Видимо, молодое поколение уже забыло о том, что Польша была оккупирована. Несколько десятилетий целенаправленного стирания этой темы из памяти сделали свое дело. Свою роль сыграла также пропаганда властей, например телесериалы и фильмы, в которых бесконечно говорилось о братстве по оружию с Красной армией: они создали у нынешних поколений неполный, можно даже сказать, искаженный образ истории.

- Поэтому власти Любина и культурный центр «Замковый холм» решили напомнить об этом трагическом периоде польской истории?

- Необходимо продолжать борьбу с последствиями коммунистической пропаганды. [...] Мы считаем, что нам удастся оживить дискуссию о роли СССР в создании и функционировании Польской народной республики, в первую очередь, в контексте пребывания на наших землях советской армии. К празднованиям будут приурочены выставки и конференции, посвященные разным аспектам пребывания советской армии в Польше. Мы предложили конкурсы, адресованные учащимся средних школ, исследователям-любителям и профессиональным ученым. 12 сентября 2013 года состоится конференция на тему советской оккупации, кроме того, пройдут две выставки. Сейчас уже можно посетить экспозицию «Советский ад 1939-1956», которая на самом деле включает в себя три темы (17 сентября 1939 года, депортации 1940-1946 и Катынь 1940), а в сентябре мы приглашаем на выставку «Северная группа войск советской армии в Польше: 1945-1993». Мы надеемся, что до этого времени нам удастся выпустить несколько публикаций по данной тематике.

Оригинал публикации: "Sowieci w Polsce"

Ursa Отправлено 29 Март 2013 - 02:45

Томаш Лысяк Глаза польского самодержавия
Мы в Польше начинаем наблюдать путинизацию политической жизни – то есть дегенерировавшее состояние демократии, которое, сохраняя внешние формы, по сути, стремится к самодержавию. Согласно лучшим царским образцам.

Приятная нашим глазам картина, которую подсовывает воображение, когда мы вспоминаем, как цари Шуйские, принося присягу польскому королю в замке в Варшаве, пали пред ним на колени и били челом. В польской традиции такой униженности перед правителем никогда не было, особенно если речь идёт об особах благородного происхождения, не говоря уж об аристократии или магнатах. В российском государстве наоборот – византийские формы власти имели своё измерение не только в технике её осуществления, но и во всём окружении, начиная от архитектуры, кончая придворным этикетом.

Целовать или быть целуемым

Когда в январе 1744 года немецкая принцесса Софья фон Анхальт-Цербст, впоследствии царица Екатерина, ехала в столицу Российской Империи, она встретила специального посланника царицы Елизаветы, Семёна Кирилловича Нарышкина. Он вёз письмо – специальную инструкцию, посвящённую требованиям петербургского savoir-vivre’а. Её написал обер-маршал фон Бруммер, объясняя кандидатке в жёны будущего царя, что в России господствуют обычаи несколько иные, нежели в Пруссии. Если в Берлине было достаточно низко поклониться королю, то в Петербурге следовало вести себя с величайшим, насколько это вообще возможно, смирением, а при встрече почтительно согнуть шею и поцеловать руку царицы. Это вручённое Наршкиным письмо, должно быть, произвело большое впечатление на щецинскую барышню голубых кровей – быть может, сидя в карете и приближаясь к сердцу мифической России, она начала мечтать о том, что это ей бояре целуют руки. Из двух возможностей – целовать или быть целуемым – она, конечно, выбрала вторую. Приятно смотреть, как рабы бьют челом перед троном.

Что интересно, польское слово «czołobitność» (покорность, подобострастие, услужливость, раболепство – прим. перев.), наверняка, происходит от русского термина. Дело в том что «битьё челом» перед властителем было связано с определённым церемониалом - не только при принесении присяги, но и при подаче жалобы или даже доноса. Идея доноса, соединённая с самокритикой и признанием божественной природы царя, была одной из первооснов российского, а потом большевистского способа правления душами.
Как пишет об этом обычае Франсуа-Ксавье Нерар в книге «5% правды»:

Цитата :

«Царь, который провозглашает, что является представителем Бога на земле, тем самым становится последним спасением для людей в различных их делах».

Во времена Ивана Грозного было даже установлено специальное учреждение, называемое Челобитная Изба, которое стало ядром системы осуществления власти. В Избе принимались всяческие жалобы, хотя лишь некоторые попадали к самому властителю или в Думу. Контакт с гражданами обеспечивали секретари. Лишь иногда ответы царя зачитывались на специальной площади.

Демонстрация раболепства

Символика, а также поистине восточный, азиатский ритуал с паданием в ноги, битьём поклонов, ударянием лбом о землю или целованием стоп – это зачарованный в жестах театр, в котором власть устанавливает соответственные пропорции и нормы. Царь является тем, кто с божественной высоты взирает на ничтожных. Они же должны дрожать от страха и приближаться к нему смиренно, согнувши шеи.

Царским образом осуществляет власть в демократической и капиталистической России Владимир Путин. Перед ним раболепствуют чиновники и министры. Прибегая к подобным социотехникам, старается удержать власть в своих руках Дональд Туск, воспринимая Речь Посполиту как собственное королевство, в котором он – самодержец. А тех, которые осмеливаются публично противостоять ему, уничтожает при помощи жестокой медийной кампании либо непосредственного давления.

Ведь «зажаривание» Ярослава Говина было демонстрацией силы. Такой же демонстрацией, как парад с рядами автомобилей - пусковых установок, ощетиненных ракетами. Министр юстиции, которого как следует напугали и заставили валяться в ногах, должен был – волей-неволей – принять участие в публичном спектакле перелома хребта. В знаменитый понедельник он отправился в польскую Каноссу, то есть в кабинет премьера, нарядившись во власяницу и отбивая поклоны. Таким образом, одна из симпатичных комнаток в канцелярии Председателя Совета Министров превратилась в Челобитную Избу, идентичную той, которая функционировала в царской России. Министр выступил с самокритикой. И спас голову. И даже – в каком-то смысле – был помилован…

Так ломают хребты собственным министрам. Граждан же следует запугать. Пусть знают, что кто не на стороне Ведущей Силы Народа, тот отступник, невежда и ПиСовский мерзавец, который должен сидеть тихо, а не добиваться соблюдения своих прав.

К счастью, шеи у поляков достаточно жёсткие. Возникновение таких инициатив, как Платформа Гневных, - наилучшее тому доказательство. В Польше мы начинаем наблюдать путинизацию политической жизни, то есть дегенерирование состояния демократии, которое, сохраняя внешние формы, по сути стремится к самодержавию.

Согласно лучшим царским образцам.

Сатрап, спецслужбы и цензура

В 1825 году после внезапной смерти императора Александр I столицу охватило необычайное беспокойство. Мало кто знал о завещании, из которого следовало что старший сын умершего (так в тексте – прим. перев.), Константин, отрекается от трона в пользу младшего – Николая. По городу кружили растерянные части российского войска. В Зимнем Дворце царило величайшее напряжение. Из-за окон доносились крики:

Цитата :

«Да здравствует Константин и Конституция!».

Это вовсе не свидетельствовало ни о «революционном» сознании солдат, ни о их принадлежности к декабристам. Они были введены в заблуждение. Полагали, что Конституция – это… сестра великого князя Константина. После орудийного залпа они разбежались. Потом Николай Павлович вышел к гвардии, чтобы ясно дать ей понять, кто тут истинный властитель. Он взял с собой маленького сына Сашу, одетого в гусарский мундирчик. А затем приказал солдатам целовать маленькие ножки мальчика. Солдаты подходили по очереди и напечатлевали верноподданнические поцелуи. Ребёнок плакал.

Так началось царствование Николая – имевшего нрав азиатского сатрапа, ненавидевшего Польшу, который одним из основ своего сильного правления сделал «специальные службы». Он создал знаменитое III Отделение, которое должно было играть роль тайной политической полиции. Официальный состав был невелик – всего полтора десятка человек. Но огромная сеть агентов оплела всю страну.

Николай развил систему, которая, преображённая революциями, нашла свой финал в большевизме. Страх был ключевым её элементом. Это он позволял так манипулировать умами, чтобы даже мысли не нуждались во внешнем контроле. Цензура выработала в авторах навык самоконтроля. Они начинали мыслить так, как желал того властитель, опережая его мнение или суждение чиновников. Каждый творческий человек чувствовал, что на нём лежит ответственность – перед Богом, властителем, обществом – за пустяковейшее слово, какое он осмелится написать. Не существовало чего-то такого, как «собственные взгляды».

«Собственные взгляды» - это преступление. Злодеяние. В конце концов литераторы перестали представлять себе состояние, в котором литература может существовать без цензуры. Прежде чем в книге появлялась отметка «Dazwolieno cienzuru, dnia…», они сами старались соответственно оценить то, что они говорят, пишут, думают.
Вот сам Пушкин, певец свободы, многократно страдавший от цензора, написал:

Цитата :

«Не бойся: не хочу, прельщенный мыслью ложной,
Цензуру поносить хулой неосторожной;
Что нужно Лондону, то рано для Москвы».

(типично польская манера цитировать, а ничего, что стихотворение начинается так – «Угрюмый сторож Муз, гонитель давний мой» и имеет несколько иной смысл, нежели уверяет читателя пан Лысяк? Прим.перев.)

Царь вместе с начальником III Отделения были главными цензорами. И тут ещё один из ключей к пониманию идеи самодержавия на русский манер – главным цензором становится сам властитель.

Мировоззренческое столкновение с Говиным также имело цензорско-стратегическое измерение. С точки зрения социотехники осуществления власти Дональдом Туском оно имело значение фундаментальное, если говорить о том, каким оно было посланием для людей как из Платформы, так и для всех «подданных» в стране. Ибо оно очерчивало рамки, в которых должен пребывать «благонадёжный» и послушный гражданин, если он хочет, чтобы его сочли просвещённым сторонником Гражданской Платформы.

Оказалось, что даже в делах исключительно мировоззренческих следует совесть прятать в карман, а затем поступать так, как указывает самодержец.

В Петербурге, в знаменитом здании III Отделения на Фонтанке помещалась ещё со времён Екатерины II палата, о которой ходили легенды. Называлась она «комнатой Шешковского» (неофициального начальника тайной полиции царицы). Туда приглашали для беседы дворян с грехом неблагонамеренности на совести.

Грозный царь

Несчастный этот садился в кресло посреди помещения и выслушивал мягкие поучения Шешковского, который ходил вокруг, возводил кверху кроткие глаза, а потом вдруг указывал на висящие на стене иконы. И начинал молиться. Тогда пол под креслом разверзался, а нижняя часть тела дворянина попадалась в руки палачей, которые сдирали с него одежду, после чего безжалостно пороли розгами.

Шешковский всё время громко молился. Это соединение притворной кротости с хладнокровным расчётом, которое отличало начальника тайных служб, а также его преемника Бекендорффа (так в тексте – прим. перев.), - характерная черта премьера Туска. Его дежурная «симпатичная» улыбка – это маска, которую он надевает на лицо, будучи, в сущности, безжалостным игроком. С одной стороны одаряет добрыми взглядами, а с другой – сечёт розгами.

Николай I отшлифовал и усовершенствовал прежнюю идеологическую формулу, которая сформировала облик Российской Империи, - самодержавие.

Цитата :

«Только самодержавие отвечает духу русского народа», -

говорил он.

Его царедворцы и министры прекрасно осознавали фасадную конструкцию правительства, двора и армии – в сущности, она скрывала самодержавную суть русского правления.

Александр Герцен писал о царе:

Цитата :

«Николай был красив, но красота его обдавала холодом; нет лица, которое так беспощадно обличало характер человека, как его лицо. (…) Его черты выражали непреклонную волю и слабую мысль, больше жестокости, нежели чувственности. Но главное – глаза».

Говорят, они вызывали ужас. Снились по ночам. Так характеризовал императора в своей канонической работе «От белого царизма до красного» Ян Кухажевский:

Цитата :

«Николай интуицией художника впитывает в себя исторические тайны царизма и гармонично объединяет их в своей личности. Когда надо, он деспот Востока, распространяющий вокруг страх, подобно идолам дикарей, на которые племена не смеют смотреть; лицо его легко принимает выражение грозное, то выражение, которое было у Ивана Грозного, от которого тогда падали в обморок женщины. Это последний в России грозный царь, глаза его стальные, неприятные, в минуты гнева мечут искры».

Когда в ходе дискуссии над вотумом недоверия правительству Ярослав Качиньский достал планшет, показывая выступающего профессора Петра Глиньского, Дональда Туска хватил пресловутый кондрашка. Он сидел на правительственных местах среди встревоженных и скрывающих неуверенность за идиотскими улыбками приспешников и смотрел со злобой. По его лицу можно было прочитать всё. Потому что на минуту спала маска шутника и симпатичного своего парня. Пронзительный, холодный взгляд был подобен тому, который появился в тот день, когда министр Говин осмелился воспротивиться «властителю». И подобен тому, когда премьер выбегал из сейма, хлопнув дверью, после голосования по вопросу партнёрских союзов. Так выбегает из дворца взбешённый царь.

Именно в такие минуты можно увидеть глаза власти. Глаза польского самодержавия.

Gazeta Polska Tomasz Łysiak Oczy polskiego samodzierżawia

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik

http://www.stoletie.ru/slavyanskoe_pole/polsko-polskaja_vojna_266.htm 29.03.2013
«Польско-польская война» Лариса Лыкошина
Чем поляки 150-летие антироссийского восстания 1863 года встретили

Немного в польской истории событий, вызывающих столько противоречивых суждений, споров, как Январское восстание 1863 г. на территории Царства Польского, Северо-Западного края и Волыни, направленное против России, в зависимость от которой Польша попала в результате разделов.

О смысле восстания и его шансах спорили и во II Речи Посполитой, то есть в межвоенной Польше (1918-1939 гг.). Начальник государства Ю. Пилсудский был горячим поборником восстания, написал о нем книгу, переизданную, кстати, в этом году, видел в восстании героический порыв к свободе, увенчавшийся успехом в 1918-м, когда Польша обрела независимость. Извечный противник Пилсудского Р. Дмовский и его партия Национальной демократии всячески порицали восстание, считали целесообразным сотрудничество с Россией и не видели смысла в борьбе против нее ввиду явного неравенства сил.

Не было единства мнений и в социалистической Польше. Кто-то видел главное в том, что «пошли наши в бой» (слова из песни, популярной в годы восстания), а кого-то страшно раздражало, что «пошли наши в бой без оружия» (как пелось в той же песне). «Что же идти-то, коль нет оружия. Сколько можно упиваться своими поражениями?» - с горечью вопрошают и в наши дни многие поляки, комментируя в Интернете многочисленные материалы, посвященные восстанию. «Свобода не завоевывается без крови!»- спорят с ними другие.

Кое-кто, размышляя о событиях 1863 г., вспомнил о чехах, которые без восстаний и кровопролития стали независимым государством.

Так, известный польский социолог Р. Марковский в радиоинтервью заметил, что восстаний в Польше слишком много и он охотно поделился бы ими с чехами. Ему симпатична позиция Швейка, который сидел в пивной и пережидал, когда пронесутся мимо «все эти сумасшедшие» как с одной, так и с другой стороны.

Конечно же, Марковский получил гневную отповедь. Публицист П. Семка, например, резонно заметил, что «переждать» не всегда удается и «пивные тоже горят».

Очевидно, трудно говорить о единстве общественного мнения по поводу оценки события, унесшего жизни более 20 тыс. человек, обрекшего на изгнание и ссылку 38 тыс. поляков и приведшего к потере имущества многих тысяч участников восстания. В довоенной Польше участники восстания были окружены заботой государства: им платили пенсии, из ветеранов было сформировано специальное воинское подразделение, военные первыми отдавали им честь. А что нынешние поляки знают о восстании? Сохранилась ли память о нем?

По данным социологов, двое из трех поляков не знают, когда восстание началось; 31% не знает, чем оно закончилось: 53% респондентов думают, что поражением, 11% - победой; 70% не знают, кто руководил восстанием. Только 17% правильно называют имя диктатора восстания Ромуальда Траугутта, 8% полагают, что восстанием руководил Костюшко, а 4% - Пилсудский. Почти половина опрошенных не уверена в том, что восстание было нужно.

В отличие от многих соотечественников, президент Польши Б. Коморовский (историк по образованию, да еще и писавший диплом о Пилсудском) вслед за Первым маршалом твердо уверен в целесообразности и значимости восстания.

Более того, как Пилсудский верил в то, что январское восстание породило легионы и 1918 год, принесший свободу Польше, так Коморовский верит в то, что Варшавское восстание (1944 г.) породило 1989 год и демократическую революцию в Польше. Недаром в дни празднования юбилея восстания, проходившего под патронатом Коморовского, польский президент возложил венок к памятнику Польскому подпольному государству и Армии Крайовой, акцентируя тем самым связь между Январским восстанием и польским Сопротивлением в годы Второй мировой войны.

Для Коморовского чрезвычайно важен мотив единения в период восстания поляков разных сословий и разных вероисповеданий, мотив совместной борьбы всех народов Речи Посполитой против общего врага – России. Для президента, древний род которого имеет литовские корни, особенно значимым представляется, что «январское восстание явилось последним историческим аккордом той прекрасной многоязычной симфонии, которую веками исполняло польско-литовское государство. На повстанческих знаменах, печатях и гербе национального правительства последний раз были вместе Белый орел, Погоня и Михаил Архангел». Заметим, что «Погоня» - герб Литвы, изображающий всадника на коне, а Михаил Архангел - герб Руси, как тогда назывались украинские земли.

Красивые слова! Но в настоящее время не у всех народов бывшей Речи Посполитой вызывающие умиление. Правда, в Литве 2013-й был объявлен годом Январского восстания, а вот в Белоруссии ситуация далеко не столь однозначна. Оппозиция призывала праздновать юбилей, усматривая в восстании славную страницу борьбы за национальную независимость, а официальный Минск отнесся к этому событию без особого энтузиазма.

Более того, Лукашенко даже отменил орден Константина Калиновского, которого в Белоруссии прежде считали героем восстания.

Некоторые белорусские ученые призывают внимательнее присмотреться к этому историческому персонажу, деятельность которого связана не только с героическими страницами борьбы за Польшу «от моря до моря», но и с казнями белорусских крестьян, не желавших поддерживать польскую и полонизированную белорусскую шляхту. Так что «симфония» звучит не очень гармонично.

Коморовский полагает, что 150 лет – срок достаточный для того, чтобы забыть все распри, все споры между лидерами восстания, среди которых были, как известно, «красные» и «белые», то есть умеренное и радикальное крыло. Тем более, что кто к какому лагерю относился, знают сейчас лишь профессионалы. Для остальных же все участники восстания стали «красно-белыми». Следует отказаться от термина «историческая политика», говорит Коморовский, и принять более мягкий и примиряющий термин «историческая память», предполагающий стремление к примирению и взаимоуважению.

Достичь этих высоких целей в расколотом и далеко не едином польском обществе весьма непросто. Ведь даже юбилей восстания стал поводом для новых залпов «польско-польской войны», уже не первый год идущей в стране и особенно обострившейся после трагической гибели президента Л. Качиньского. По одну сторону баррикад президент Коморовский и премьер Туск, по другую – глава оппозиционной партии «Право и справедливость» Я. Качиньский, брат погибшего президента.

Я. Качиньский, очевидно, по примеру повстанцев 1863 г., создавших подпольные структуры власти, тоже пытается создать некую, правда, не подпольную, но «другую», «настоящую» Польшу. Вот и в январские дни 2013 г. Качиньский организовал свое празднование юбилея восстания: «Право и справедливость» провела памятные мероприятия, открыла свои выставки и организовала свои научные конференции. А как же иначе! Ведь «глава польско-российского кондоминиума» (как ядовито называют Туска его политические противники) не согласился даже признать 2013-й годом Январского восстания, а его партия «Гражданская платформа» заблокировала принятие соответствующего решения сеймом. При этом противники премьера не вспоминают о том, что соответствующее постановление еще в 2012 г. принял Сенат. Бдительные защитники исторической памяти уверены, что Туск просто боится раздражать Россию, да и вообще боится взрыва народного негодования, ведь после Варшавского восстания через тридцать с небольшим лет возникла «Солидарность», а после «Солидарности» тоже прошло уже тридцать три года…

А польские социал-демократы вообще считают, что нечего упиваться столь давней историей, надо объявить 2013-й годом Эдварда Герека, столетие которого как раз совпадает с этой датой. Именно в 70-е годы XX века, когда он руководил страной, Польша достигла больших успехов, а уровень жизни поляков заметно повысился.

Негоже отдавать историю на откуп «Праву и справедливости», считает глава польских социал-демократов Л. Миллер, заявляющий, что «у нас тоже есть свои герои!» Таким образом, «дела давно минувших дней» очень по-разному воспринимаются в польском обществе. Бои продолжаются, если и не на полях сражений, то в умах людей, и история исправно поставляет все новые средства для политической борьбы дня сегодняшнего.
==============================
Лучше вспомнили бы, как большевики к этому восстанию относились, стыдоба хренова
...

Цитата :

http://www.stoletie.ru/slavyanskoe_pole/polsko-polskaja_vojna_266.htm 29.03.2013
«Польско-польская война» Лариса Лыкошина
Чем поляки 150-летие антироссийского восстания 1863 года встретили...

Цитата :

http://izvestia.ru/news/547858 4 апреля 2013, 00:01
Польша просит 100 тыс. кв. м на мемориал Качиньскому Сергей Подосенов
Власти Польши рассчитывают, что памятный комплекс под Смоленском займет территорию больше Красной площади
...Главный научный сотрудник отдела Восточной Европы Института научной информации по общественным наукам РАН Лариса Лыкошина возражает, что можно было бы пойти навстречу притязаниям Варшавы.
— Эта история очень болезненно воспринимается в польском обществе. Если в России будут выступления против мемориала, поляки могут отреагировать на них с обидой, — прогнозирует она...

Ты на кого работаешь, Лариска-Редиска???