Поляки о России и русских

http://www.inosmi.ru/europe/20100325/158812616.html ИноСМИ 25/03/2010
Приезд Качинського в Москву впишется в путинскую историю ("Polska", Польша) Мариуш Станишевский (Mariusz Staniszewski)
Официального решения Леха Качиньского (Lech Kaczyński) по поводу его поездки на празднование победы над фашизмом еще нет. "Президент обдумывает вопрос своего участия в торжествах 9 мая", − сообщил Polska руководитель международного отдела канцелярии президента Мариуш Хандзлик (Mariusz Handzlik).
Однако вполне вероятно, что президент очень близок к тому, чтобы решиться на визит в Москву, а информация о его колебаниях может быть лишь прощупыванием реакции на данный шаг. Речь здесь идет прежде всего о реакции внутри страны.
Лех Качиньский еще, правда, официально не объявил, будет ли он участвовать в выборах, но если он намеревается вступить в борьбу за переизбрание, ему нужно начать бороться за посткоммунистический электорат. Для избирателей, с теплом оглядывающихся на Польскую Народную Республику, отношения с Россией и память о героях армии Берлинга – это один из важнейших элементов политики. Поездка на торжества 9 мая была бы доказательством того, что Качиньский не является русофобом.
– Возможный визит в Москву был бы очень хорошим шагом, – считает Станислав Чосек (Stanisław Ciosek), бывший посол Польши в России, входивший во времена ПНР в правительство. – Это не только российский, но и наш праздник. Во Вторую мировую войну Польша выставила огромную армию, это нас, поляков убивали, – добавляет он. По мнению Чосека, президент должен быть там, потому что отсутствующие всегда неправы. – Можно не поехать и закрыться от всего мира, – негодует Чосек, – но это свидетельствовало бы о провинциальности и закомплексованности мышления. Вредны уже сами колебания по поводу визита.
Но все не так просто. Организуя праздник победы над фашизмом, Кремль принял редко применяемую формулу приглашения гостей: приглашает не российская сторона, а представители государств, желающие принять участие в торжествах, заявляют о своей заинтересованности. Это естественным образом создает ситуацию, при которой каждый, кто хочет быть в Москве, принимает ее условия и соглашается со всем тем, что там будет сказано.

– Если бы россияне хотели, чтобы польский президент приехал на московские торжества, то они бы обязательно выслали приглашение, – загадочно заявляет экс-министр иностранных дел, евродепутат от партии Право и Справедливость (PiS) Павел Коваль (Paweł Kowal).
Это явный намек на то, что Лех Качиньский может попасть в Москве в неудобную ситуацию. Например, его могут далеко поставить, и практически наверняка у него не будет права голоса.
– Это искусственно создаваемые проблемы, – полагает Станислав Чосек. - Участие в этих торжествах не изменит нашего взгляда на историю. Президент сможет высказаться на эту тему по их прошествии.
Чосек добавляет, что россияне опомнились: изначально они не пригласили на мероприятия польских ветеранов, но потом спохватились, и бывшие солдаты Берлинга в Москву все-таки полетят. Таким образом Россия уйдет от обвинений в фальсификации истории, какие появились после празднования 60-й годовщины победы в Великой Отечественной войне. Тогда президент (а ныне премьер) Владимир Путин в числе победителей фашизма назвал россиян, американцев, британцев, французов и… немецких антифашистов. О поляках, выставивших во Вторую мировую войну четвертую по численности армию со стороны союзников, не было ни слова.

Марек Чихоцкий (Marek Cichocki), эксперт по международным вопросам, подчеркивает, что пока стратегия приглашения и участия в торжествах Путина оборачивалась для Польши поражением.
– До мировой общественности доходит история, которую представляет именно Путин, – говорит Чихоцкий. – Ведь на Вестерплатте российский премьер говорил о формировании новой расстановки сил в Европе и стратегическом союзе России и Германии.
Шум вокруг катынского дела вызвал среди части польских историков дискуссию о том, называть ли это геноцидом или военным преступлением. Несмотря на то что Институт национальной памяти (IPN) и даже сами россияне до того момента считали убийство польских офицеров геноцидом (это определение фигурировало в обвинительном акте Нюрнбергского процесса), вице-спикер сейма Стефан Неселовский (Stefan Niesiołowski) подверг это сомнению. Изменение польской позиции по этому вопросу должно было помочь Москве выйти из неудобной ситуации и способствовать улучшению польско-российских отношений. Однако все закончилось скандалом.
В этом году премьер-министр Путин пригласил в Катынь только Туска (Donald Tusk), и то не на 10 апреля, на которое приходится годовщина совершения преступления, а тремя днями ранее. Также российская сторона долго не могла объяснить, какова судьба приглашения для президента, который заявил о своем желании принять участие в этих мероприятиях.
Визит в Москву может принести президенту больше вреда, чем выгоды.
– Не будем забывать, что 9 мая – это не наша годовщина. Отмечание этого дня – это как плевок в лицо участникам Варшавского восстания и всем "проклятым солдатам" (бойцам послевоенного антикоммунистического подполья – прим. пер.), – заявляет Чихоцкий.
Сложно также ожидать, что поездка в Москву улучшит отношения главы польского государства с российским лидером. Кремль никогда не забудет, что во время конфликта в Грузии Лех Качиньский собрал антироссийскую коалицию и вместе с руководителями других государств приехал в Тбилиси. Информация о том, что в страну, подвергшуюся нападению российской армии, прибыли представители Евросоюза, появилась во всех мировых СМИ, что приостановило атаку, а также вынудило к действиям президента председательствовавшей в тот момент в ЕС Франции Николя Саркози (Nicolas Sarkozy). Он прибыл в Москву и договорился о мире.
Кремль также прекрасно отдает себе отчет в том, что эти действия польского президента подверглись критике политиков правящего лагеря, поэтому именно они все равно будут получать от Путина ордена.

Оригинал публикации: Wyjazd prezydenta do Moskwy wpisze się w narrację Putina

http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/progulka_po_orbite/ ИноФорум
'Przeglad', Польша 25-03-2010
Прогулка по орбите Автор: Бронислав Тумилович
Первая космическая прогулка едва не закончилась смертью космонавта Леонова
18 марта была 45 годовщина первого в истории выхода в открытый космос Алексея Леонова.
Был 1965 год, апогей холодной войны и советско-американской гонки в космическим пространстве. Русские ещё преобладали, но чаша весов начала медленно склоняться на другую сторону. И всё же на этот раз космонавтам из СССР удалось сохранить за собой первенство выхода из космического корабля в ничем неограниченное пространство. Это они сделали тот первый шаг, сопоставимый с позднейшей посадкой человека на Луне. Малый шаг человека и большой шаг в истории завоевания космоса.
Как это выглядело? Кто мог бы об этом рассказать? Первая мысль, которая приходит в голову, – войти в контакт с единственным польским космонавтом Мирославом Гермаше́вским.
– Предлагаю обратиться к моей книге «Бремя невесомости» (Ciężar nieważkości). Я описал это событие на основании личного, откровенного, ночного разговора – ответил генерал.

Несостоявшаяся жертва гонки
С момента первого (и единственного) полёта польского космонавта в 1978 прошло тоже много времени, но только в 2009 были выпущены издательством «Universitas» его воспоминания. Гермашевский основной темой своего рассказа делает свой полёт в космос вместе с Петром Климуком, рассматривавшимся тогда, чуть ли не как символ польско-советского братства. Однако он признаёт сегодня, что его участие в космической экспедиции некоторое время висело на волоске, так как россияне были намерены изменить свою стратегию завоевания космоса.
Напомним, что в конце 70-х годов чаша весов побед наклонялась уже на сторону американцев, за ними уже были удачные экспедиции на Луну, но россияне пытались со своей стороны показать, что они лучшие в области длительных космических полётов. Каждый очередной запуск ракеты должен быть подчинён этому соперничеству, и жертвой обстоятельств мог стать уже запланированный полёт Климука с Гермашевским. «Весь многомесячный труд и усилия могли разрушиться», – воспоминает наш космонавт. Возникло раздражение. Был нарушен «suchoj zakon», что в просторечии значит – пытались помочь себе водкой. И именно тогда в квартиру кандидатов в полёт пришёл в то время уже генерал, Герой Советского Союза Алексей Леонов, чтобы успокоить младших коллег. Разговоры длились всю ночь, а исполнитель первого выхода в открытый космос, для улучшения морального духа, впервые приоткрыл кулисы совместного полёта с Павлом Беляевым, во время которого произошло это историческое событие.
То, что рассказывал Леонов, свидетельствовало, что большим бременем для всех подготовительных работ была невероятная спешка. Из опасения, что этот эксперимент – выход человека из корабля в открытый космос – смогут совершить американцы, и необходимо было использовать все возможности, чтобы успеть раньше них. Корабль «Восток» был наспех модифицирован, к нему был пристроен шлюз, который давал возможность поэтапного выхода из кабины наружу. Специальный скафандр, в котором космонавт должен был выйти из корабля, был тяжёлым и жёстким, и при том, одетый в него человек еле-еле мог пробраться через люк. Несмотря на это, было решено провести эксперимент на орбите. Испытательные тренировки в скафандре были максимально сокращены, а так как у космонавтов не было тренажёра, все испытания переведены на строящийся корабль «Восток». С этой спешкой возникали затруднения. Леонов высчитал, что образовалось даже семь очень опасных ситуаций, в том числе три – непосредственно угрожающие его жизни. 18 марта на Байконуре состоялся пуск корабля, который получил новое название «Восход-2».

190 ударов в минуту
Леонов уже в начале второго витка вокруг Земли, то есть через полтора часа после старта, начал выход наружу. С трудом перебрался из спускаемого аппарата в шлюз. Его товарищ закрыл за ним люк аппарата. Леонов открыл клапан выхода воздуха из шлюза и настал абсолютный вакуум. Давление кислорода в скафандре раздуло его, как аэростат. Руки высунулись из перчаток, а ноги из обуви. Космонавт двигался с огромным трудом, тем не менее, открыл люк и протиснулся наружу. Хорошо, что с кораблём его связывало несколько метров длинной стальной верёвки, так как это подавало надежду, что человек не оторвётся и не улетит в ничем неограниченное пространство.
Леонов признал, что вид Земли и корабля ошеломил его, но он имел насколько трезвый ум, что доложил Центру управления полётами, что находится в открытом космосе, как первый человек в истории. «У меня сложилось впечатление, что рядом со мной свистят метеоры, которые в одно мгновение пронзят мое тело», – вспоминал космонавт. Он, плавая в пространстве, не мог принять стабильного положения, начал возвращение в корабль и с ужасом заметил, что не вмещается в отверстие шлюза. Несмотря на это, сверхчеловеческим усилием нырнул головой вперёд в отверстие шлюза. В разбухшем скафандре он заполнял всё внутреннее пространство и не мог повернуться, чтобы закрыть люк, а от этого завесила его жизнь. В отчаянии снизил давление в скафандре с 600 до 270 мм. Скафандр немного уменьшился в объёме, и тогда Леонову удалось повернуться внутри шлюза, диаметром только в 1 м. Сердце колотилось с частотой 190 ударов в минуту. Космонавт получил тепловой удар и начал задыхаться. Не уверившись, герметично ли закрылся шлюз, он отчаянно открыл прозрачное забрало каски. На глазах почувствовал сразу лёд, образовавшийся из пота. Когда, наконец, добрался в посадочный модуль, в чём ему значительно помог Беляев, внутри неожиданно начало расти давление кислорода, и даже самая маленькая искра могла спровоцировать взрыв. Космонавты не смогли снизить ни температуры, ни сырости. В конце, переутомлённые напряжённой работой, пошли спать. Когда проснулись, заметили, что Леонов, во время своей борьбой с теснотой, зацепил верёвкой, соединявшей его с кораблём, за переключатель, увеличивающий давление кислорода.
Но на этом затруднения не закончились, оказалось, что сильный и плечистый Леонов совершая движения вне «Восхода» и дёргаясь при возвращении в шлюз, повредил датчик системы ориентации, и космический корабль весом 6 т немного развернулся, изменив своё положение по отношению к Земле. Космонавтам пришлось управлять кораблём вручную, но они сделали это настолько неточно, что приземлились в совсем другом месте, а не в запланированном. Они были найдены только спустя трое суток. Хорошо, что не замёрзли в предгорье Урала.

Космическая повседневность
Новаторское достижение Леонова, который находился в околоземном пространстве лишь только 12 минут, несмотря на столько опасности, закончилось благополучно, но американцы отстали от россиян только на два месяца. 3 июня 1965 года то же самое сделал американский астронавт Эдвард Уайт.
По всей вероятности достижение Леонова тоже вынудило американцев к поспешности. Говорят, что они задумывали осторожное и постепенное осваивание околоземного пространства. Сначала космонавт должен только высунуть руку через лаз, потом только голову, и лишь в третьем подходе выйти в открытый космос. Россияне не хотели ждать, и сразу пошли на всё.
Достижение, которое выпало на их долю, содействовало также возникновению чудесных описаний космического пейзажа. В интернете можно найти oписание Алексея Леонова: «Я видел, как Земля подо мной поворачивается. Я мог наблюдать территорию на расстоянии 2750 км. Подо мной было Чёрное море, а когда я повернул головой, увидел Италию, а несколько выше Польшу и Швецию. Всё время я сравнивал, правильны ли наши карты Земли. И эта невероятная тишина, я слышал только биение своего сердца и дыхание».
«Первый выход в космос необыкновенный. Это так, как будто бы падаешь в бездну», – говорил российский космонавт Геннадий Падалка, который даже шестикратно выходил в открытый космос с орбитальной станции Мир и Международной космической станции. Многие другие говорили об ощущении резкого падения – так быстро передвинулась под ними отдалённая на 400 км планета Земля.
Со времени первой космической прогулки Леонова прошло 45 лет. Сегодня пребывание в открытом космосе продолжается многие часы, в течение которых космонавты выполняют сложные ремонтные работы, снимают фильмы и т. д. Посчитано, что уже свыше 240 раз человек выходил в скафандре в космическое пространство, в том числе несколько раз сделал это, ступая по грунту Луны. Скафандры сегодня намного легче и совершеннее, а у каждого космонавта прикреплён специальный рюкзак с маленькими реактивными двигателями, которые позволяют ему вернуться в корабль, независимо от страхования с помощью верёвки.
Однако, несмотря на такое большое количество свидетельств о космических прогулках на орбите, всё ещё встречаются скептики, которые пытаются доказать, что с этим космосом – большая выдумка. Некий венгерский автор написал даже книгу, в которой оспаривал подлинность первого полёта в космос Юрия Гагарина в 1961 г. Есть также скептики, которые уверены, что американцы вовсе не шагали по Луне, а лишь сняли всё в киностудии. О том якобы свидетельствуют неестественно лежащие тени в фильме, положение американского флага и другие детали. Такого рода мнения будут ещё появляться, и прекратятся лишь только тогда, когда космические полёты будут не только редким экспериментом а станут широко распространённым явлением. Так жаль, что Барак Обама приостановил приготовления к следующему полёту на Луну, потому что это отложит на долгие годы последующие этапы завоевания космоса.

Выражаем свою благодарность: скауту Aleksander Ludwik, переводчику Aleksander Ludwik, редактору tash

Ursa Отправлено Сегодня, 10:58
http://forum.gazeta.pl/forum/w,904,109099699,,Prezydent_Kaczynski_rozwaza_wyjazd_do_Moskwy_9_.html?v=2 форум gazeta.pl 27.03.10
Prezydent Kaczyński rozważa wyjazd do Moskwy 9 maja
Президент Качиньский обдумывает поездку в Москву 9 мая
Министр Канцелярии Президента Павел Выпых сказал во вторник в интервью на радио RMF FM, что Лех Качиньский обдумывает поездку 9 мая в Москву. Выпых назвал также «хорошим жестом» то, что польские солдаты примут участие в параде в Москве, подчеркнув, что они «имеют на это полное право».

Elsby
- Ещё интересно, вернутся ли они.

Opinia –pollpressagency
- Президент Речи Посполитей Профессор Лех Качиньский Глава Государства.
Народ Польский и Полония (польская диаспора за границей – прим. перев.) активно поддерживают любое дипломатическое и представительское решение Главы Государства Президента Речи Посполитей Профессора Леха Качиньского, Государственного Мужа. Мы горды тем, что имеем представителя Польши, который достойно и на профессорском уровне в форме авторитета ведёт деятельность Corpus Diplomti. Мы уверены, что решения Уважаемого Президента Речи Посполитей Профессора Леха Качиньского – наилучшее благо для Польши. BONAWENTURA.

Paulhandyman
- Пусть он въедет туда на Каштанке (любимая лошадь Пилсудского – прим. перев.)! Может, пора уже взять пару уроков у какого-нибудь хорошего жокея?

Prawdziwy _dobrze_poinformowany
- И дадут ему там два стула, чтобы мог удобно усесться!!!

Prawdziwy _dobrze_poinformowany
- А в самолёте тоже будет сидеть на ДВУХ креслах???

Wolf 34
- Эта «четвёртая военная сила» - польская сказочка.
«Мы были четвёртой военной силой», - говорит пан министр. Весьма популярная сказочка как среди польских публицистов, некоторых недоученных или политически ангажированных профессоров вроде Пачковского, как и среди сброда у пивных и торговок, - сказочка, которую в Польше даже в учебники вписывают.
Действительное соотношение в антигитлеровской коалиции в 1945 году выглядело так:
1 место СССР - 11,4 миллиона солдат
2 место США
3 место Великобритания (вместе с колониальными частями) – 6,4 миллиона
4 место Франция – 1 миллион 250 тысяч (в декабре 1944 – 1 миллион).
Франция выставила четвёртую по численности в антигитлеровской коалиции армию и военный флот, как по общей численности войска, так и по численности частей, занятых на фронте. Поэтому представители Франции рядом с лидерами Большой Тройки принимали участие в церемонии капитуляции III Рейха.
5 место Канада – 810 тысяч
6 место Югославия – 800 тысяч
7 место Польша – исключительно лишь после фиктивного суммирования сил Людовего Войска Польского (максимум - 370 тысяч) и Польских Вооружённых Сил на Западе (максимум - 210 тысяч). Единственные в коалиции они подчинялись двум враждующим между собою правительствам Польши и главнокомандующим и никогда, ни во время войны, ни после её окончания не объединились друг с другом. Они абсолютно зависели от хозяев-союзников – от вооружения и техники до подштанников\мундиров и ежедневной миски похлёбки, а также и денежного содержания, выплачивавшегося на Западе в фунтах стерлингов, а на Востоке в рублях. Кормильцы осуществляли оперативное руководство и, не смущаясь, вмешивались в назначения на высшие армейские должности (например, выкинули с поста Главнокомандующего генерала Соснковского, отправили в отставку генерала Сосабовского или командующего I Армией Войска Польского генерала Берлинга).
8 место Австралия – 500 тысяч
9 место Румыния (с августа 1944 в состоянии войны с Осью) – 380 тысяч
Дополнительно Китай\Гоминьдан, на протяжении всей войны державший на фронте в Азии несколько миллионов солдат китайской армии, воюющей с Японией, номинально также объявил войну III Рейху.
Альтернативно разумным, которым хотелось бы обосновать лозунг о «четвёртой военной силе» тем, что Польша в 1939 году выставила миллион солдат, напоминаю, что Франция в 1940 выставила 3 миллиона, а ноября 1942 численность эмигрантских французских войск превышала даже фиктивно суммированные польские силы.

Przyjacielameryki
- Wolf, это ты сказочки пишешь!!!
Ты повторяешь эти абсурдные паранаучные статистические данные вслед за выдающимся и известным в Европе историком, неким Мазураком.
Прочитай, что говорит на эту тему особа более компетентная.
Збигнев Мазурак – это яркий форумный персонаж, подобно тому, как ярким и интригующим персонажем был в своё время Анджей Леппер. Оба они имеют слишком высокое мнение о себе. Леппер поучал Бальцеровчива в вопросах экономики, хотя сам в экономике, давайте не будем обманывать себя, почти не разбирался, в свою очередь, коллега Мазурак сначала бросает всех польских историков в один мешок, после чего нахально утверждает, что он «честнее» и «добросовестнее» их. Между тем уровень знания коллеги Мазурака в области истории подобен уровню знаний Леппера в экономике.
Коллега Мазурак подсчитывает югославскую армию по состоянию на весну 1945 года, так что, казалось бы, естественно было бы считать польскую армию по состоянию на 1 сентября 1939 года. Почему нет? Мазурак, однако, в своём объективизме, профессионализме и «честности» - о которых он любит рассуждать – все расчёты притянет к своим гипотезам. 800 тысяч югославских солдат воевали с немцами…
Жаль, что коллега Мазурак не дал себе труда почитать что-нибудь о Югославии военных времён. Во-первых, союзники посылали туда во много раз больше транспортов с помощью для партизан, нежели в Польшу. Во-вторых, немцы заняли Югославию в апреле 1941. после двенадцати дней боёв. Анте Павелич отделяет Хорватию от Югославии, начав таким образом гражданскую войну, называемую войной освободительной. Трудно счесть фашистскую Хорватию частью антигитлеровских сил. Во главе марионеточного коллаборационистского правительства Сербии встаёт Недич. Так что антигитлеровская югославская мощь сводится к четникам Михаиловича и коммунистическим партизанам Тито. Воевали они, главным образом, между собой. Михаилович даже выторговал с итальянскими оккупантами своеобразный пакт о ненападении и всю свою антигитлеровскую ярость сосредоточил на борьбе с отрядами Тито, а также с отрядами Недича, а иногда с хорватскими усташами. Войска Тито действовали, в принципе, исключительно в Сербии и Черногории, а также в Словении, которая находилась по контролем итальянцев. Македония была присоединена к Болгарии. В тогдашней Сербии (часть которой аннексировала Венгрия) жили пара миллионов человек, так что факт существования мазураковой армии, насчитывавшей 800 000 человек, следовало бы признать беспрецедентным феноменом в новейшей истории человечества. Мазурак, быть может, слышал о массово организуемых Тито так называемых народных комитетах, и, наверняка, всех этих членов комитетов с удовольствием включил бы в югославскую армию…
Прелестно и очаровательно утверждение Мазурака, что разведываетелmyst сведения, поступающие от польского движения сопротивления, не имели большого значения для союзников. Это утверждение, исключительное и единственное в своём роде, однако идеально подходит такому яркому персонажу, каким на этом форуме является Збигнев Мазурак.
Я лично никогда не преувеличивал достижения поляков во время Второй мировой войны, но трудно также и не замечать их заслуг. Поляки не решали судьбы войны, но были существенным элементом этой военной мозаики, начиная с того факта, что в Европе с нападения Германии на Польшу началась Вторая мировая война. Британцы и французы именно из-за этой, для Мазурека совершенно ничего не значащей Польши, три дня спустя объявили войну Германии. «Незначительная» Польша упоминалась также в ходе бурных политических переговоров в Тегеране и Ялте.
Мазурак ссылается на мнение англосаксов, так что я рекомендую ему почитать британские исследования, касающиеся, например, Битвы за Британию (называемой в Польше Битвой за Англию), в которых достаточно точно и убедительно говорится о вкладе польских лётчиков. Я не знаю ни единой современной британской монографии, посвящённой этой части войны, в которой о польских пилотах говорилось бы мало, пренебрежительно или утверждалось бы, что они не сыграли важной роли. Так что Мазурак опять является единственным в своём роде, что я ценю, потому что мне нравятся чудаки.
Хотя поляки в важной Битве за Монте Кассино не сыграли решающей роли (например, такой, какую сыграли арабские части свободных французов), но, однако, я не знаю ни одного исследования, касающегося этой части итальянской кампании, в которой о поляках не говорилось бы с признательностью. Примерно так же обстоят дела с оценкой действий I Танковой Дивизии Мачека (входившей в состав I Канадской Армии) в Битве при Фалезе. Что бы я ни читал, всюду отмечается, что польские солдаты из так называемых Polish Forces, входивших в состав британских и канадских частей, считались фанатичными солдатами, поэтому имеющими особую боевую ценность. Хотя они и были рассеяны по разным частям, под разным руководством союзников, но всюду они пользовались репутацией прекрасных солдат. В книге Паркера приведены мнения британцев, которые помещали поляков в круг персонажей культурно прямо-таки экзотических, с их польской жаждой мести, отсутствием страха смерти и с этой странной решимостью, граничащей с истинным, безумным фанатизмом. Особенно выразительны высказывания британских офицеров того периода, когда поляки сменяли их на позициях перед атакой на монастырский холм в Монте Кассино.
Что касается Варшавского Восстания и немецких потерь, то мнения историков разделились. Немецкие историки до сих пор называют цифру от 9 000 до 18 000 убитых. К количеству немецких жертв добавляют также солдат Luftwaffe, а также полицейские части, чего фон дем Бах ни в каких своих подсчётах не делал. Следует помнить, что, по крайней мере, несколько сот немецких солдат погибли в Пуще Кампиновской. Неточны и противоречивы данные, касающиеся потерь частей Waffen SS.
Мазурак, который сваливает польских историков в один мешок, наверняка, пользовался их научными исследованиями в формулировании этих своих забавных гипотез. Особенно правдоподобно он повторяет выводы профессора Чехановского или недавно умершего профессора Вечоркевича. Если я ошибаюсь, то прошу коллегу Мазурака представить свои источники знания… Оба профессора – это личности с весьма спорными взглядами. Вечоркевич считал, что Польша должна была пойти на сделку с III Рейхом. Он отстаивал реабилитацию Невядомского (Элигиуш Невядомский – польский художник, участник борьбы за независимость Польши, националист, убийца первого польского президента Габриэля Нарутовича – прим. перев.). Он поддерживал жёсткую национальную политику II Речи Посполитей, а также аннексию части Литвы. Операцию «Буря» (военная операция, организованная и проведённая частями Армии Крайовей против немецких войск, в конечной фазе немецкой оккупации, непосредственно перед вступлением Красной Армии, в границах II Речи Посполитей; операция длилась с 4 января 1944 года, когда советские пересекли польско-советскую границу на Волыни, до января 1945 года – прим. перев.) считал преступлением, за которое командование АК должно было быть расстреляно. Что ж, каждый имеет право на свои взгляды, и хотя взгляды Вечоркевича были такие, какие были, у него, несомненно, была научная подготовка, чтобы высказываться по историческим вопросам, чего никак не скажешь о нашем симпатичном форумчанине Збигневе Мазураке.
Число жертв Восстания с самого начала было предметом пропагандитсской и политической манипуляции. Это касалось как немецких потерь, так и польских. Сегодня большинство историков утверждает, что в Восстании не погибло 200 000 поляков, а самое большее – 120-130 тысяч. Ещё при Гомулке говорили о 250 тысячах погибших поляков. Однако факты таковы, что после Восстания в концлагеря попало более 50 тысяч варшавян, из которых более половины погибло. Сегодня большинство польских историков считает, что в Восстании, в Варшаве, а также в Пуще Кампиноскей погибло 10-11 тысяч немецких солдат, а также около 15 тысяч повстанцев, при близких числах (5-6 тысяч) пропавших без вести по обе стороны, а также если принять, что в это же число входят солдаты 1 Армии Войска Польского.
Так или иначе, история для Мазурака – слишком сложная наука. Здесь на многие вопросы нет однозначных ответов, который Мазурак, однако, несмотря ни на что формулирует, потому что иначе он не может. Это тип человека, который при помощи упрощений, обобщений и категоричности строит вокруг себя мир, который для него понятен. Все понятийные тонкости, нюансы, многозначность, происходящие хотя бы из недостатков существующих источников, – для него не существуют. Рядом с мифами, которые Мазурак

Wolf 34
- «Wolf, ты повторяешь эти абсурдные паранаучные статистические данные».
Нет – такова была фактическая численность союзных армий в 1945 году. А в этом «компетентном ответе» не на мой пост роятся ошибки, например, относительно численности и территории действия югославской армии («историк», кажется, не знает, что и Македония, и Воеводина были освобождены в 1944 году).
Ты лучше проверь численность союзных армий и флота во Второй мировой войне, разделение помощи по Lend-Lease Act для отдельных государств, уровень промышленного производства отдельных стран для союзников. Это не секретные данные.
А потом найди, какие государства принимали капитуляцию III рейха и Японии.
Абсурдной и паранаучной является как раз громко провозглашаемая в Польше версия (приведённая, в частности, и в этой статье) о «четвёртой военной силе», какой якобы была Польша.

Sclavus
- А вдруг мамуся не выздоровеет, тогда что будет??? Отменит???
…чтобы сидеть с мамусей??? … у изголовья? ….с братиком?

V -2-1
- А Л. Качиньский будет приглашён?

Klara 551
- Правильно вопрос должен звучать – получил ли ПРЕЗИДЕНТ РЕЧИ ПОСПОЛИТЕЙ приглашение в Москву? Москва – это не какой-то городишко в Польше, куда Президент может ехать, когда ему вздумается. Опять у нас история повторяется. Президент собирается, Президент желает, а что на это скажет сторона, имеющая честь стать объектом внимания нашего Президента? Знают ли они уже об этой чести или узнают за неделю до мероприятия и будут вынуждены дипломатично отказать?

Dominanta _septymowa
- О, Господи!!! Опять то же самое…
Это уже не смешно и не постыдно. Даже не знаю, что это. Ничто уже не застанет меня врасплох. Даже если Качиньский заявит «Я тоже буду участвовать в соревнованиях», когда в ноябре начнётся Чемпионат мира по прыжкам или лыжному бегу.

Miroslaw 1veritas
- Уважаемый Господин Президент – и это сообщение обнародовано сейчас???
Увольте своих специалистов по пиару.
Надеюсь, что состояние здоровья Вашей мамы улучшается.

Anthropoid
- Да пусть едет. Лучше всего – на пони, с пластмассовой детской сабелькой в руке. Пусть дитя порадуется…

Azeta 7
- Ой-ёй-ёй, лучше – НЕ НАДО! Ну, зачем? Кто-нибудь видел, каким высоким надо быть там, чтобы торчать над этой сталинской парадной стенкой? Слушайте, давайте уже запретим выставлять нашего президента на посмешище!!!

Minio _74
- А кто будет из Израиля?
Jews were the largest single national group in the Soviet secret police
whereas it was in fact Russians. In fact, the one statistical investigation
available to me showed that there were more Jews by nationality than Russians in the leading cadres of the NKVD, though the crucial point, as I note in the book, is that in joining the Soviet secret police and the Bolshevik Party they had self-consciously abandoned any Jewish identity they might once have had.

Richard J. Evans
Faculty of History
University of Cambridge
Это касается недавно изданной книги «The Third Reich at War», полностью текст здесь
ОНИ не сотрудничали с НКВД, ОНИ были НКВД, и никто этого антисемитизмом назвать не может.

Wojtek 2784
- 3 Мая в Чикаго, а 9 Мая в Москве Президент должен подчеркнуть, что война была с гитлеровской Германией, и выиграли её русские, а не пришельцы с НЛО. Что было бы сейчас в Европе, если бы нацисты выиграли эту войну?

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.

http://www.inoforum.ru/inostrannaya_pressa/kto_samyj_luchshij/ ИноФорум 26-03-2010 'Gazeta Wyborcza', Польша
Кто самый лучший Автор: Вацлав Радзивинович
У русских есть такая мудрая поговорка: «В чужой монастырь со своим уставом не ходят» или уважай правила, установленные хозяином. Проблема заключается в том, что они сами не соблюдают этот принцип.
В среду ювелиры из богатой ценными рудами и алмазами Якутии доложили, что отлили золотую олимпийскую медаль для Евгения Плющенко, фигуриста, который в Ванкувере завоевал серебряную медаль. Каждый ребёнок в России убеждён, что второе место их мастера – это кричащая о мщении к небесам несправедливость, результат заговора тёмных международных сил, подстерегающих их страну.
Ведь Плющенко на Олимпийских играх – единственный кто выполнил четверные прыжки, и это, согласно принятым в России нормам, гарантировало ему золотую медаль. Олимпийские критерии, правда, как раз другие, но это ведь не имеет значения.
Фигурист получит медаль весом более 700 граммов из чистого золота с надписью по кругу на русском языке – «настоящий победитель Олимпийских игр в Ванкувере».
Плющенко обидели судьи, а российские университеты умышленно обижает газета «Times Higher Education», которая каждый год составляет список лучших университетов мира так злобно, что русские университеты находятся на самых отдалённых местах.

В 2009 году Московский государственный университет. М. В. Ломоносова, лучший из университетов России, оказался там только на 155-м месте! Интриги, заговоры, несправедливость – очевидны. Хотя в МГУ не работает ни одного лауреата Нобелевской премии, а о научных достижениях ученых, работающих там, невозможно услышать, но ведь все знают, что советская наука была, как вы можете сказать: "wpieredi płaniety wsiej" (впереди планеты всей), или на переднем крае. Место, по крайней мере, в тройке Московскому университету должно принадлежать как собаке кость.
Поэтому университет пригласил к себе тупых англичан, угостил их как следует, а ректор Виктор Садовничий прочёл им лекцию о том, как правильно классифицировать уважаемые среди людей ВУЗы.
Но это ещё не всё. 71-летний Садовничий придумал ещё лучше. Независимо от вражеского Западного списка, список «реально» ведущих университетов мира, теперь будут составлять эксперты, нанятые Содружеством Независимых Государств. Поэтому можно ожидать, что они будут уважать достоинство университета, расположенного в самом высоком здании из семи построенных Сталиным в Москве «высоток», или их «дворцов культуры», и стоящего выше, чем любые Оксфорды и Кембриджи.
И не препятствуют им люди Садовничего в том высокомерном жесте, который точно не понравится враждебному Западу.

В стране действует основанный идеологом перестройки Александром Яковлевым Фонд демократии, публикующий том за томом монументальное собрание документов по истории Советского Союза и современной России. Чтение увлекательнейшее. Без этих книг не возможно понять, чем руководствовались в своих действиях Сталин, Дзержинский и Берия, почему развалился Советский Союз.
То есть, обычный человек, не связанный с МГУ, не понимает. Зато там-то как раз понимают всё, и книг, на которых появляется слово «демократия», и фамилия Яковлева, того, кто внес вклад в демонтаж их советской родины (так в тексте с маленькой буквы – прим. пер.), они не хотят.
Наталья Яковлева, дочь умершего пять лет назад Александра, которая продолжает дело своего отца, подарила университету собрание из 60 томов документов. И университет, даже не распаковав, с некоторым омерзением вернул этот подарок.
В этих книгах нет никаких комментариев, мнений. Есть только документы, почти исключительно советских руководителей и их подчинённых. А такие вещи ведущему университету страны и его студентам и преподавателям не требуются.
Отказ от такого подарка, конечно, не сжигание книг на костре, но англичане за что-то подобное не повысили бы место Московскому университету в своём списке.
Однако независимые эксперты, подобранные в СНГ, будут повышать место и, возможно, даже закажут у якутских ювелиров золотую медаль за «действительно лучший университет».

Выражаем свою благодарность: скауту clubdo, переводчику clubdo, редактору tash.

http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/polyaki_samye_nekrasivye_na_svete/ ИноФорум 16-11-2009
'Studencka.pl', Польша
Автор: редакционная Поляки – самые некрасивые на свете
Вместе с русскими мы возглавляем не слишком славный рейтинг. Да, по крайней мере, такие выводы можно сделать из данных сервиса знакомств BeautifulPeople.com.
Сервис принимает заявки только от красивых людей. Мужчины из Польши и России (данные о женщинах не приведены) попадают в этом опросе в число наихудших. Сайт не дает никаких подробностей, однако указывает на то, что мы даже хуже, чем идущие предпоследними в этом опросе британцы.
– Наши пользователи, в среднем, голосуют лишь за каждого восьмого британца. В случае женщин так же: из двадцати выбирают три кандидата, – рассказывает BeautifulPeople.com.
Во главе списка царствуют жители Скандинавии. Среди мужчин хорошо оценены шведы – 65 процентов кандидатур остаётся. Среди женщин самые красивые норвежки (76 процентов).
Этот сайт был создан в 2002 году в Дании. С тех пор он принял 390 тысяч человек и отклонил 1,8 млн. кандидатов из 190 стран. Целью проекта является создание идеального BeautifulPeople.com – мирового сообщества исключительно красивых людей.

Принцип действия прост. Каждый кандидат должен отправить на сайт фотографии и заполнить небольшую анкету. В течение двух дней зарегистрированные члены противоположного пола оценивают внешние данные и решают, оставлять ли вас. У голосующих есть такие оценки: «решительно – да», «Хммм…Ну да, ОК», «Хммм, вероятно, нет» и «решительно – нет». Система голосования демократична и решение принимается большинством голосов. Голоса тех, кто не смог сделать определённый выбор, отбрасываются. Использование BeautifulPeople.com бесплатно.
Лица, подающие заявки на вступление, могут наблюдать процесс голосования в режиме реального времени. Его цвет варьируется от красного до зеленого цветов, в зависимости от результата голосования и поданных голосов за кандидата.
Роберт Хинтз, основатель BeautifulPeople.com: «Наш сервис основан на предположении, что каждый хочет быть с теми, кто ему нравится. Через голосование мы принимаем в члены портала только красивых людей, мы помогаем преодолеть первые препятствия. Другие сайты напоминают джунгли, кишащие бегемотами и гусаками. Наш портал является заповедником для леопардов и газелей».
В Польше BeautifulPeople.com, этот элитный сайт знакомств для красивых людей, был создан 26 октября. Его запуск закончил глобальное расширение портала в Европе, Азии, Австралии, Америке и на Ближнем Востоке и сделал его доступным по всему миру.

Выражаем свою благодарность: скауту clubdo, переводчику clubdo, редактору tash.

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/2867-%d1%80%d1%83%d1%81%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%b5-%d0%bc%d0%be%d0%b3%d1%83%d1%82%e2%80%a6/
Ursa Отправлено Сегодня, 12:41
http://www.redakcja....a-Polska/535745,Rosjanie-moga.html
Grzegorz Ziętkiewicz Rosjanie mogą... Newsweek.pl 28.03.10
Гжегож Зенткевич Русские могут…
Легко ли до сих пор русским манипулировать Польшей…
Русские могут приглашать к себе кого хотят. И когда хотят. Как каждый, кто приглашает к себе. Приглашённые могут воспользоваться приглашением или нет. Как каждый приглашённый.
Господ Мочара (Мечислав Мочар - коммунистический деятель, политик в ПНР; агент ГРУ, - прим. перев.) и Рокоссовского уже нет в живых. Так что их русские пригласить не могут. А Ярузельский ещё жив. Так что, может быть, это последняя возможность пригласить его на круглую годовщину в Москву. Следующая такая будет только через пять лет.
Ярузельский может принять приглашение. Его же пригласили. И может 9 мая появиться в качестве генерала или в качестве бывшего руководителя государства (то есть в мундире или без) среди собравшихся по такому случаю нынешних (и бывших) руководителей государств. Русские могут зарезервировать ему место рядом с президентом Лехом Качиньским. Ведь это хозяин решает, какие места достанутся гостям, которых он пригласил. Так что они могут решить рассаживать гостей по принципу национальности.
Мы сейчас можем быть раздосадованы. Или даже в некоторых кругах раздражены. Наверняка даже возмущены. Мы можем высказаться по этому вопросу. Публично и с какой-нибудь трибуны. И когда это возмущение будет публично высказано, русские будут знать, что добились очередного успеха. Им снова удалось устроить замешательство среди поляков. Видно, русские до сих пор ещё легко могут манипулировать Польшей.
Русские идеи, касающиеся списка гостей, приглашённых русскими, - это внутреннее дело русских. Ведь они приглашают к себе на ими самими организованное торжество. А торжество будет большое и с помпой. Они уже сейчас об этом объявляют. Такова уж русская душа. Любит громкие слова. И напоказ.
Но приглашённые гости могут отказаться. Например, из-за плохого состояния здоровья. Особенно те, которые находятся в очень уже почтенном возрасте. Или они, например, поняли, что их присутствие гадко пахнет. Но чтобы так поступить, следовало бы руководствоваться понятиями чести. Чего не всегда можно ожидать от бывших офицеров просоветской разведки.
Но русские… могут… приглашать.
Видно, им такие люди нравятся.

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.

http://perevodika.ru/articles/12618.html
Переводика 29.03.10 08:08 скаут: Yennefer; переводчик Yennefer; редактор Юра (Efimytch); публикатор: Юра (Efimytch) “Myśl Polska”, Польша - 25 марта 2010 г.
Лех Качиньский в Москве?
Польский президент почти за пять лет пребывания на посту президента РП ни разу не встретился со своим коллегой из России, сначала с Владимиром Путиным, а потом с Дмитрием Медведевым (два раза он отёрся о Путина, раз на саммите в Хельсинки, а потом на Вестерплятте). Это неслабое «достижение», потому что за это время с российскими руководителями много раз встречались другие европейские лидеры, например, из нашего региона – президент Чехии Вацлав Клаус. Москва, нравится это кому-то или нет – это один из центров мировой и европейской политики, встреч с лидерами России ищут великие мира сего. Тем более курьёзно то, что руководитель Польши, государства, соседствующего с Россией, не сумел сделать этого ни разу! Кто-то скажет, что это вина россиян, ведь они и то, и сё... Это, однако, объяснение ребяческое, любительское. В политике нет места для фобий, обид, вечного припоминания истории, фанатизма и стиснутых кулаков.

Я думаю, что Россия в начале избирательного срока Качиньского была готова к диалогу, но он выбрал другую политику – курс на Украину, Грузию, на монтирование какого-то санитарного кордона вокруг России, на строительство замков из песка в виде «энергетической коалиции» со всеми, только не с Россией. Ну и ничего удивительного, что из Москвы повеяло холодом. Кульминацией восточной политики Качиньского стал ночной инцидент на грузино-осетинской границе. Сейчас, за несколько месяцев перед выборами, Качиньский возвращается к лозунгам пятилетней давности. Тогда он тоже был очень прагматичным, обещал открыть с Россией новую главу, говорил, что людей из ПНР нельзя осуждать, а левые силы по-своему правы. В этот поворот к давней риторике вписалось и желание поехать в Москву на празднование 65-й годовщины Победы. Как бы идя Качиньскому навстречу, Россия официально его пригласила.

Присутствие главы польского государства на этих торжествах представляется чем-то естественным. Ведь Польша была членом антигитлеровской коалиции, на востоке и на западе сражались 400 тысяч наших солдат, а часть из них, из Первой дивизии имени Тадеуша Костюшко, даже брала Берлин, польский флаг был единственным рядом с советским на Бранденбургских воротах. И действительно, только какой-то поразительной одурью можно объяснить то, что годами мы не принимаем участия в торжествах по случаю окончания войны (вернее, по случаю Победы). Так, словно мы бы находились в ситуации Латвии или Эстонии, чьи солдаты сражались в рядах Ваффен СС (также против нас, например, на Поморском валу). Сначала, в 1995 году, поездка в Москву премьера Юзефа Олексы была названа изменой, а потом было объявлено, что это русский агент по кличке «Олин». Потом Квасьневского посадили в третий ряд, а Путин не назвал нас в списке победителей, что вызвало в Польше возмущение, несмотря на то, что те же самые комментаторы годами убеждают нас в том, что в 1945 году мы были по стороне побеждённых, то есть так, как Третий рейх, Эстония, Латвия или Венгрия. Как будет в этом году? Посмотрим.

9 Мая для россиян – величайший государственный праздник. Мы, как народ и государство, должны это уважать, более того – мы должны принять на этом празднике свой кусочек торта, который нам причитается, потому что мы заплатили за него солдатской кровью. И вместо того, чтобы писать и болтать глупости о новейшей истории, вместо того, чтобы ссорить всех со всеми, нам надо вернуть себе своё место в рядах победителей. Потому что поражение Третьего рейха было спасением польского народа от реальной угрозы уничтожения; потому что мы в результате этой войны получили 520 километров морского побережья и такие города как Гданьск, Щецин и Вроцлав. И хоть государство, возникшее в 1945 году, не было суверенным, но, однако, это не была семнадцатая республика.

8 и 9 мая государства антигитлеровской коалиции (США, Великобритания, Франция, Россия) празднуют Победу. После 1989 года, в результате политической глупости, мы сами исключили себя из этой компании, и настала пора, чтобы это изменить. Наше место – на торжествах и в Лондоне, и в Париже, и в Москве.

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/2886-%d0%bf%d1%80%d0%b0%d0%b7%d0%b4%d0%bd%d0%b8%d0%ba-%d1%81%d0%be%d0%b2%d0%b5%d1%82%d1%81%d0%ba%d0%be%d0%b3%d0%be-%d0%b8%d0%bc%d0%bf%d0%b5%d1%80%d0%b8%d0%b0%d0%bb%d0%b8%d0%b7%d0%bc%d0%b0/
Ursa Отправлено Сегодня, 05:12
http://www.rp.pl/artykul/9133,453767_Zychowicz__Swieto_sowieckiego_imperializmu.html Rzeczpospolita 29.03.10
Piotr Zychowicz Święto sowieckiego imperializmu
Пётр Зыхович Праздник советского империализма
Затея с тем, что парадная рота Войска Польского должна принять участие в московском параде, является, мягко говоря, неудачной, - пишет журналист «Жечпосполитей».
На Красной площади 9 мая будет шумно отпразднована 65-ая годовщина победы Советского Союза над Третьим Рейхом (Германия капитулировала перед западными союзниками днём раньше, 8 мая 1945 года). То есть победы одной враждебной Польше тоталитарной диктатуры над другой. Победа эта принесла Речи Посполитей утрату половины территории и суверенитета на полвека. Принесла также добивание той части элиты нашего народа, которой удалось пережить первую советскую оккупацию 1939-1941 годов и немецкую оккупацию 1939-1945 годов.

Под портретами Сталина
Наверняка, как это бывало в прошлые годы, московское празднование «победы над фашизмом» и в этом году станет фестивалем советского империализма. Российские солдаты будут маршировать в «костюмах той эпохи», то есть в форме бойцов Красной Армии. Будут развеваться знамёна с серпом и молотом, греметь революционные песни и двигатели танков Т-34. Ораторы будут рассказывать, как Советский Союз принёс «освобождение» Центрально-Восточной Европе.
Власти Москвы объявили, что намерены украсить город портретами шефа НКВД Лаврентия Берии и Иосифа Сталина. Самый большой плакат, представляющий советского тирана, должен быть повешен на Красной площади. Именно перед ним должны будут демонстрировать оружие солдаты, марширующие на параде.
Затея с тем, что парадная рота Войска Польского (о чём недавно сообщили СМИ) должна была бы принять участие в этом параде, мне, мягко говоря, непонятна.
Потому что всё указывает на то, что московские торжества не будут торжествами российскими, в которых Войско Польское не только могло бы, но даже должно принять участие, но торжествами советскими. Будут прославлением «героической Красной Армии». Той армии, которая за четверть века трижды завоёвывала Польшу (1920, 1939, 1944 – 1945). И каждый раз это было порабощение исключительно жестокое, беспощадное и кровавое. Мне трудно представить наших солдат, с орлами на конфедератках, под бело-красными знамёнами, идущими плечом к плечу с людьми, одетыми в советскую форму с красными звёздами.
Некоторые утверждают, что бойкот этих празднеств Польшей показал бы миру, что мы – «закомплексованные русофобы». Ведь на праздник приедут части войск из Соединённых Штатов, Великобритании и Франции, а правительства этих государств не высказывают никаких возражений. Это плохое сравнение. Я не припоминаю, чтобы Советский Союз аннексировал Нью-Йорк и Чикаго, Лион и Страсбург или Бирмингем и Манчестер.
Я не припоминаю, чтобы сотни тысяч американских, французских или британских граждан были вывезены в концлагеря в Сибири. Не припоминаю также, чтобы офицерский состав этих государств был уничтожен НКВД-шниками выстрелом в затылок.

Какая традиция
«Газета Выборча», сообщая, что польская парадная рота примет участие в московском параде этого года, напоминает, что это будет не первый случай. Поскольку польские солдаты уже маршировали в первом «параде победы», который прошёл на Красной площади 24 июня 1945 года. Это были части Людового Войска Польского, во главе которых шли старые советские агенты Михал Роля-Жимерский и Кароль Сверчевский.
Если армия независимой III Речи Посполитей хочет продолжать эти традиции, то, действительно, пусть наша рота садится в самолёт и летит в Москву. Если же хочет продолжать традиции солдат войны 1920 года, традиции героических защитников Гродно в 1939 году, традиции АК-овцев, ведущих безнадёжную борьбу с новым оккупантом после 1945 года, или, наконец, традиции «расстрелянной армии из Катыни», то пусть лучше 9 мая останется дома.
Единственным человеком в Польше, участие которого в московских торжествах будет совершенно обоснованно, является долгие годы выполнявший приказы из Кремля Войцех Ярузельский, который в субботу был приглашён российскими властями. Это, действительно, его праздник.

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/2892-%d0%bc%d1%8d%d1%80-%d0%bc%d0%be%d1%81%d0%ba%d0%b2%d1%8b-%d1%82%d0%b5%d1%80%d0%b0%d0%ba%d1%82%d1%8b-%d1%81%d0%be%d0%b2%d0%b5%d1%80%d1%88%d0%b8%d0%bb%d0%b8-%d1%82%d0%b5%d1%80%d1%80%d0%be%d1%80%d0%b8%d1%81%d1%82%d0%ba%d0%b8-%d1%81%d0%bc%d0%b5%d1%80/
Ursa Отправлено Сегодня, 11:41 http://wiadomosci.ga...pl/Wiadomosci/1,80708,7711504,Mer_Moskwy__Zamachu_dokonaly_terrorystki_samobojczynie_.html gazeta.pl 29.03.10
Mer Moskwy: Zamachu dokonały terrorystki-samobójczynie. Jest śledztwo
Мэр Москвы: Теракты совершили террористки-смертницы. Ведётся следствие.
Полиция заблокировала центр Москвы. Справа – пожарные на станциях метро, подвергшихся террористическим атакам.
Мэр Москвы Юрий Лужков, которого цитирует AP, сказал, что оба утренних теракта в московском метро совершили женщины-смертницы. Власти уже возбудили следствие по статье « терроризм».
- Расследование, наверняка, пойдёт по кавказскому следу, - сказал на Радио TOK FM Вацлав Радзивинович, российский корреспондент «Газеты Выборчей».
- Недавно Доку Умаров, который считается руководителем чеченского подполья, угрожал, что будут теракты. Этот след будет самым важным, - говорит Радзивинович.
- У меня такое личное опасение – здесь власть в последнее время взялась за людей из силовых структур. Очень много говорится об их коррупции, о преступлениях, совершённых людьми в форме. Не исключаю, что это может быть ответ: у нас сила, мы многое можем сделать, не трогайте нас, - рассуждает журналист «Газеты Выборчей».
Хотя метро в Москве уже не в первый раз становится объектом покушений террористов, сегодняшняя атака, как подчёркивает Радзивинович, это нечто исключительное.
- Это очень сильный удар. Если террористы ударили по станции Лубянка, где пересекаются две важные линии, и по станции Парк Культуры, где пересекаются две другие линии, то там сообщение прекратило своё существование. Просто огромный хаос, и не известно, может быть, это ещё не конец, - сказал он.

Чеченский след
Эксперт из Центра Исследований Терроризма Collegium Civitas, Кшиштоф Лидель считает, что теракты, скорее всего, совершили чеченские сепаратисты. Он напоминает, что российские спецслужбы ещё несколько месяцев назад предостерегали перед возможным терактом в метро. Даже были арестованы полтора десятка человек. Кшиштоф Лидель заявляет, что метод проведения теракта указывает на организацию, связанную с так называемым «мировым джихадом», может быть, чеченскую или кавказскую. По мнению Кшиштофа Лиделя, в таком большом городе, как Москва, предотвращение подобных терактов весьма трудно и вряд ли возможно.

Два взрыва в метро
Согласно последним данным, в двух терактах погибли 34 человека. Несколько десятков ранены. Первый взрыв произошёл около 8 часов утра на станции Лубянка. Второй – через полчаса на станции Парк Культуры. Как говорит Радзивинович, «это очень плохая станция, если говорить о спасательной операции, там затруднены подходы».

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/2897-%d0%bf%d0%be%d0%ba%d1%83%d1%88%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d0%b5-%d0%bd%d0%b0-%d0%bf%d0%be%d0%bb%d0%b8%d1%82%d0%b8%d0%ba%d1%83-%d0%bc%d0%b5%d0%b4%d0%b2%d0%b5%d0%b4%d0%b5%d0%b2%d0%b0/
Ursa Отправлено Сегодня, 13:03
http://wyborcza.pl/1,86117,7712114,Zamach_w_polityke_Miedwiediewa.html Gazeta Wyborcza 29.03.10
Marcin Wojciechowski Zamach na politykę Miedwiedie
Мартин Войцеховский Покушение на политику Медведева
Независимо от того, кто стоит за сегодняшним терактом в Москве - террористы с Кавказа, радикалы-националисты, а может, это была провокация спецслужб – это удар по политике президента Дмитрия Медведева.
Уже в течение нескольких месяцев он пытается начать в России новую перестройку. Либерализовать всё более автократическую политическую систему, модернизировать страну и экономику, пробудить энергию её граждан. После терактов Россия снова начнёт бороться с терроризмом. Как обычно, будет в этой борьбе много преувеличенного и деятельности напоказ. Наверняка властные структуры и спецслужбы используют эту борьбу для того, чтобы укрепить свои позиции. Образ более демократичной и открытой миру России отойдёт на второй план.
Жаль. Независимо от того, кто совершил этот теракт, он причинил большой вред России. Потери больше, чем почти 40 смертельных жертв. Быть может, упущен или заморожен шанс новой демократизации. А Медведев по необходимости будет проводить ту же самую политику, что и его предшественник Владимир Путин.

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.

http://www.inoforum.ru/inostrannaya_pressa/vzryv_v_moskovskom_metro/ иноФорум 29-03-2010
'Gazeta.pl', Польша
Взрыв в московском метро Автор: форум
Двойной взрыв в центре Москвы: около восьми атакована станция метро Лубянка и примерно на 40 минут позже — станция Парк Культуры. Много убитых и раненых, десятки тяжелораненых.

Комментарии:

wyosine 29.03.10, 08:54
Сочувствую русским обычным людям, потому что они заплатили самую высокую цену за политику...

tak_bywa 29.03.10, 09:15
Я также очень сожалею о жертвах и их родственниках. Я считаю, что терроризм – просто трусость. Но платят-то ни в чем не повинные люди, это ужас.

pillow-book 29.03.10, 10:08
Российская армия на территории Чечни и Ингушетии применяла и применяет методы, которые гитлеровцам и не снились. Для меня кавказский терроризм – это оборонительная реакция. Любой припёртый к стене, не имея других возможностей, начинает атаковать. Я рекомендую, к примеру, почитать книгу Анны Политковской «Вторая чеченская война». Или «Главы стен Кремля» Христины Курчаб-Рэдлих. Но я соглашусь, что наиболее страшно здесь то, что это невинные жертвы большой политики...

a1ma 29.03.10, 11:26
Именно так.
Сочувствую жертвам с обеих сторон конфликта – как русским, так и чеченцам.

pillow-book 29.03.10, 10:03
Не только Докка, но и Докке!
После этого я не удивлюсь, если это провокация… посмотрим, что будет дальше…

lindown1 29.03.10, 10:48
После этого я не удивлюсь, если это провокация… посмотрим, что будет дальше…
… толстыми нитками шитая в центрах разных под руководством главного архитектора...

ubiquitousghost88 29.03.10, 10:35
А кто от имени польского народа должен выразить братское сочувствие русскому народу?
Ангела Меркель?

haial 29.03.10, 12:40
Долой русских оккупантов!

Выражаем свою благодарность: скауту clubdo, переводчику clubdo, редактору GrayFiend.

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/2892-%d0%bc%d1%8d%d1%80-%d0%bc%d0%be%d1%81%d0%ba%d0%b2%d1%8b-%d1%82%d0%b5%d1%80%d0%b0%d0%ba%d1%82%d1%8b-%d1%81%d0%be%d0%b2%d0%b5%d1%80%d1%88%d0%b8%d0%bb%d0%b8-%d1%82%d0%b5%d1%80%d1%80%d0%be%d1%80%d0%b8%d1%81%d1%82%d0%ba%d0%b8-%d1%81%d0%bc%d0%b5%d1%80/
#4 lubat Отправлено Сегодня, 14:53

Цитата :

с Дона до Хопра (29 Март 2010 - 12:31)
Тамара Михайловна!!
А форум какой нибудь...

Да, к сожалению, их даже много. Я предвидую, они будут переведены, и этот факт наполняет меня чувством глубочайшего стыда за многих моих соотечественников. Если этих люди(?) даже не много, так они успешно утверждают образец поляка варвара. Поощривают к тому, к сожалению, наши русофобские журналисты. Итак, кто-то мог бы выполнить в Москве доброе дело, обивая морду Радзивиновича.
Всем россияном мое глубокое сочувствие.

http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul128429.html
Польское радио. Зарубежная служба 29.03.2010
Террористические акты в Москве всколыхнули общественное мнение в Польше
Террористические акты в Москве всколыхнули общественное мнение в Польше. Министерство иностранных дел Республики Польша пока еще не получило информацию, есть ли среди жертв взрывов в Московском метрополитене польские граждане. Польский конксул в Москве держит связь по «горячей линии» с Министерством иностранных дел Российской Федерации, - заверила пресс-служба польского МИДа. Польское консульство в Москве обращается ко всем, кто знает, что их близкие и знакомые могли находится в это время в российской столице и пользоваться метро, с просьбой срочно связаться с сотрудниками консульской службы.
Заместитель директора Центра восточных исследований Адам Эберхард выразил мнение, что существуют три возможных пути, которые могут привести к установлению организаторов терактов в Москве. В интервью Польскому Радио он сказал, что это либо исламские экстремисты, либо люди президента Чечни Рамзана Кадырова, или же сотрудники спецслужб. Однако Адам Эберхард считает, что, скорее всего, возможен первый вариант:
«Наиболее вероятно, что это сделали исламские фундаменталисты, которые уже несколько лет борются с российским присутствием на Севереном Кавказе. В последнее время они заметно активизировались, особенно в таких республиках как Дагестан, Ингушетия и Чечня».
«За терактами в Москве, скорее всего, стоят чеченские сепаратисты», - считает генерал Роман Полько, бывший командир польского спецподразделения ГРОМ. По его мнению, теракты были досконально подготовлены и организованы, о чем говорят такие факторы как четкая координация, специфическое время – «час пик», и неслучайные места взрывов:
«Во-первых, это не один удар, во-вторых – наличие террористов-смертников, о которых сейчас известно, что их было, по меньшей мере, двое, но подробности будут известны позже, в третьих – место взрывов. То, что это не аэропорт, о котором мы уже привыкли думать как о небезопасном место, указывате на то, что теракты могут совершаться в местах, которые мы называем «мягкими», а именно – там, где их особенно болезненно могут почувствовать рядовые гражадне».
Один из лучших польских специалистов по борьбе с терроризмом не исключает, что теракты в Москве или других городах России могут повториться в самое ближайшее время.
иза

http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul128449.html Польское радио. Зарубежная служба 29.03.2010
Взрывы в Москве - не случайная акция
Полковник Кшиштоф Пшепюрка, бывший служащий спецподразделения ГРОМ, опасается, что в России могут иметь место очередные теракты. По его мнению, чтобы их предупредить, Москве следовало бы изменить свою политику:
«Думаю, что это не одноразовая акция, вдобавок такая громкая. Пока россияне будут в Чеченской Республике и других местах, где у них есть свои интересы, а местная общественность с этим не согласна, такие вещи будут происходить».
Войцех Богайчик из Комитета Польша-Чечня сказал, что если за взрывы в московском метро несут отвественность чеченские сепаратисты, это негативно повлияет на так называмую «чеченскую проблему». По мнению Бойцеха Богайчика, российские власти могут использовать произошедшие 29 марта в Москве теракты с пропагандистких целях, чтобы ужесточить репрессии в отношении чеченцев:
«Это повод, чтобы еще сильнее закрутить гайки, ужесточить оккупационные действия на тетритории Чечни, и в отместку убить еще несколько десятков чеченцев».
Как считает представитель Комитета Польша-Чечня, если бы за терактами действительно стояла какая-либо сильная чеченская группировка, стиль терактов был бы совершенно другой и гражданские лица не пострадали бы..
иза

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/2918-%d1%82%d0%b5%d1%80%d0%b0%d0%ba%d1%82-%d0%b2-%d0%bc%d0%be%d1%81%d0%ba%d0%be%d0%b2%d1%81%d0%ba%d0%be%d0%bc-%d0%bc%d0%b5%d1%82%d1%80%d0%be-%e2%80%93-%d1%87%d1%82%d0%be-%d0%bf%d1%80%d0%be%d0%b8%d1%81%d1%85%d0%be%d0%b4%d0%b8%d1%82/
Ursa Отправлено Сегодня, 00:34
http://kacik.salon24.pl/166457,zamach-w-moskiewskim-metrze-co-sie-dzieje Salon24 30.03.10
Patryk Gorgol Zamach w moskiewskim metrze - co się dzieje?
Патрик Горголь Теракт в московском метро – что происходит?
Утром в понедельник произошли теракты в московском метро – на двух станциях, Лубянке и Парке Культуры. Согласно сообщениям, погибли, по крайней мере, 37 человек, а 65 ранены, причём в большинстве случаев это травмы, опасные для жизни. Число жертв теракта, наверняка, ещё вырастет.
Сразу начались рассуждения, кто может стоять за этим терактом? Появились также и другие вопросы – почему бомбы не были взорваны так, чтобы многократно увеличить число жертв? Теракты в метро – идея вовсе не новая, поэтому оно охраняется в первую очередь. Тут следует напомнить о двух таких терактах – организованном сектой Аум Синрикё в токийском метро в 2005 году (52 погибших, около 700 раненых). Памятен и теракт 2004 года в пригородных поездах, шедших в Мадрид. Результат: почти 200 убитых и около 2 тысяч раненых. По сравнению с Мадридом и Лондоном теракт в Москве является событием гораздо меньшего масштаба.

Кто за этим стоит?
Сразу появились две гипотезы. Первая из них – официальная российская позиция. Будет проведено расследование, но уже найдены тела двух шахидок, скорее всего, ответственных за теракт. Это будет главный след. Кроме того, кавказские исламисты всё время угрожали, что перенесут свои боевые операции за территорию Кавказа. В ноябре 2009 года во взрыве в поезде «Невский Экспресс» погибло 29 человек. Русские возложили ответственность на исламистов, а в марте объявили, что часть из них схватили в Ингушетии.
Действительно, на территории Российской Федерации действуют такие группировки, и их не приходится уговаривать для организации нападений. Вооружение и обучение двух шахидок, а также переброска их в Москву не является чем-то таким, что невозможно организовать. Ведь российские спецслужбы не в состоянии проконтролировать всех приезжающих или постоянно пребывающих на территории Москвы выходцев с Кавказа. Не в первый раз для проведения теракта были использованы женщины. Следует подчеркнуть ограниченный радиус действия этого теракта – смертельных жертв могло быть гораздо больше. То же самое было в случае с атакой на WTC. Во-первых, спецслужбы знали о возможности теракта, но не смогли предотвратить его, а во-вторых, сама операция, проведённая другим образом, могла бы принести больше жертв.
Вторая гипотеза, которая начинает робко звучать, предполагает, что теракт совершили сами русские в рамках внутренних интриг, стремясь к новому обострению курса и получению великолепного предлога к зачистке, например, Дагестана. На это указывает тот факт, что теракт был проведён рядом со зданием ФСБ, что – если бы это было дело рук исламистов – было бы абсолютной компрометацией российской разведки.

Следует подождать, пока появятся новые факты и первые действия российских властей. Они нам многое скажут – русские часто используют провокацию. Если, однако, я предполагал бы какое-либо русское участие, то примерно такого же типа, что американское в атаке на Всемирный Торговый Центр - полная беспомощность, ведущая к гибели мирного населения. Вопрос звучит так – была ли эта беспомощность преднамеренной? Это можно было бы рассматривать как пассивную форму помощи.
Следует выделить несколько аргументов, почему за этим не стоят сами русские?
Во-первых, меня не убеждает замечание, что число жертв было специально ограничено, что может указывать на действия российской разведки (особенно сейчас, когда найдено ещё одно взрывное устройство). Я убеждён, что если бы операцию провели русские, они не принимали бы во внимание количество жертв и даже могли бы стремиться к увеличению этого количества, чтобы потом такие люди, как я, не писали, что это мелкий теракт по сравнению с Мадридом и Лондоном. Русские, «спасая» заложников в Беслане и на Дубровке, показали, что жизни мирного населения не важнее политических целей властей, то есть «расправы с террористами», а принцип «никаких переговоров с террористами» они воспринимают – буквально и в переносном смысле – с убийственной серьёзностью. Во втором случае во время штурма погибло в несколько раз больше заложников, чем террористов (а их было 40). Снова следует задать себе вопрос, могли ли русские предотвратить это?
Во-вторых, если Путин с Медведевым нуждались в предлоге самом по себе для решительных действий на Кавказе или для чисток в службах, им не нужен был бы такой теракт. Он эффектный, это правда, потому что в московском метро, но ограниченного действия. Идеальным предлогом для реализации вышеуказанных целей был бы скорее теракт в «Невском Экспрессе», хотя почти наверняка российские власти используют и этот теракт для реализации своих целей (о чём ниже).
В-третьих, я не убеждён, что в нынешней политической ситуации России компрометация спецслужб – это то, что Москве нужно для счастья. Власти ничто не угрожает, а призывы защитников прав человека, Евросоюза и т.д. попадают в мусорную корзину.

Кто же извлечёт выгоду из этого теракта?
Наверняка, никакой выгоды не получат исламисты, потому что независимо от того, были ли они организаторами, их ждут трудные дни. Теракты не приведут к тому, что российские власти оттуда выйдут, и не приведут к тому, что улучшится ситуация жителей, например, Дагестана или Ингушетии, а совсем наоборот.
Ситуацией наверняка воспользуются российские власти. Царь-шериф, Владимир Путин снова сможет действовать в своей стихии. Вместе с президентом Медведевым они объявили о жёсткой реакции на эти события. Опять, в случае каких-то проблем, есть идеальный предлог для очередных «антитеррористических операций» на Кавказе, а то, что в то же время легче будет кого-то объявить террористом? Внимание общества отвлекается от других проблем, которые не обходят Россию стороной, – теперь власти должны обеспечить обществу безопасность. Президент с премьером смогут с большей свободой менять законы, а если это будет необходимо – также и устраивать чистки в МВД и ФСБ.

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди

http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul128439.html Польское радио. Зарубежная служба 29.03.2010
«Жечпосполита»: Ярузельский поедет в Москву?
«Ярузельский поедет в Москву?», - таким вопросом задается в своей публикации, посвященной приближающимся празднованиям 65 годовщины окончания Второй мировой войны, газета «Жечпосполита». 24 марта посол Российской Федерации в Варшаве Владимир Гринин официально пригласил президента Польши Леха Качиньского на торжества в Катыни. Свое присутствие 9 мая в Москве уже подтвердили лидеры Армении, Франции, Казахстана, Латвии, Германии, Молдавии, Сербии, Украины и Вьетнама. Однако, согласно информации появившейся в польских СМИ, российская сторона может пригласить в это же время в Москву и Войцеха Ярузельского, как одного из девяти бывших лидеров стран, которые сражались на фронтах Второй мировой войны в Европе. Свое согласие уже дали, среди прочих, бывшие президенты США и Франции, Джордж Буш-старший и Валери́ Жиска́р д’Эсте́н. Однако, российская сторона не раскрывает, было ли такое предложение сделано Ярузельскому. Сам генерал также не комментирует этого вопроса. Как замечает в интервью «Жечпосполитой» руководитель Бюро национальной безопасности Польши Александр Щигло, Варшава и Москва в этом случае едины во мнении, что это приглашение Войцеха Ярузельского не является провокацией, а лишь результатом определенной традиции. Генерал уже участвовал в 2005 году в Москве в праздновании 60 годовщины победы над Третьим Рейхом. В торжественных мероприятиях тогда принял участие и занимавший в то время пост президента Польши Александр Квасневкий. Также заместитель главного редактора радиостанции «Эхо Москвы» Сергей Бунтман считает, что Ярузельский, который вместе с семьей был сослан в 1940 в Сибирь и во Второй мировой войне воевал с фашистами, в этом случае может получить приглашение именно как ветеран.

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/2923-%d1%81%d0%bb%d0%b0%d0%b1%d0%b0%d1%8f-%d1%80%d0%be%d1%81%d1%81%d0%b8%d1%8f-%d0%bd%d0%b0-%d0%b3%d0%bb%d0%b8%d0%bd%d1%8f%d0%bd%d1%8b%d1%85-%d0%bd%d0%be%d0%b3%d0%b0%d1%85/
Ursa Отправлено Сегодня, 11:17
http://wyborcza.pl/1,75477,7714360,Slaba_Rosja_na_glinianych_nogach.html Gazeta Wyborcza 30.03.10
Bartosz Węglarczyk Słaba Rosja na glinianych nogach
Бартош Венглярчик Слабая Россия на глиняных ногах
Теракты в московском метро в очередной раз показали, что могущество России опирается на очень слабые, глиняные ноги.
Владимир Путин, выступающий перед оцепеневшими от ужаса россиянами на фоне каких-то старых, кошмарно уродливых занавесок родом из эпохи расцвета СССР, выглядел исключительно плохо. Он не производил впечатления того, кто владеет ситуацией, кто может уверить своих соотечественников, что всё под контролем и всё хорошо кончится.
Но ещё более поразительно было то, что говорил премьер. Глава правительства в обращении к народу начал отдавать распоряжения командам спасателей, приказывая им заняться жертвами. В странах, где отработаны процедуры действий в таких ситуациях, в моменты общественной опасности собственно политики отходят на задний план, оставляя свободу действий специалистам, которые годами готовятся именно к таким обстоятельствам.
Но не в России. Здесь СМИ сообщают о хаосе среди служб спасения – пожарные, скорая помощь, милиция, все бросились в метро спасать людей. Рефлекс, морально оправданный, но с точки зрения исправной работы государственных структур – абсурдный. В России премьер считает уместным с экрана телевизора отдавать приказы спасателям.
На месте русских я ещё больше ужаснулся бы тому, о чём, кажется, сам того не желая, премьер Путин проговорился относительно безопасности московского метро – которое является одним из наиболее очевидных целей террористов. Потому что Путин сказал, что пора подумать об установлении в метро мониторинга.
Это означает, что русские, в отличие от многих западных стран, от Великобритании до Италии, не сделали выводов из последнего десятилетия борьбы с терроризмом. Речь премьера Путина – это демонстрация того, что погружённое в непотизм и коррупцию российское государство является очень, очень слабым.

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
________________________________________
Ursa Отправлено Сегодня, 13:56

Цитата :

деревенщина (30 Март 2010 - 14:22) Ужаснулся. Этому кретину кто-то ведь бабло платит.

А как же. Это ведь не блог, это статья известного журналиста в самой популярной, самой влиятельной польской газете. Занавесочки меня более всего умилили. Прямо достоевщина какая-то. Вот за что я люблю поляков - уж, кажись, всё про них знаешь и ничего нового не ждёшь, а тут рраз - и выедет ясновельможный пан с безвкусными советскими занавесками. Ведь это прелесть что такое, а? Особенно в самый день теракта... когда ещё кровь не остыла...

http://www.inosmi.ru/politic/20100330/158916530.html ИноСМИ 30/03/2010 17:26
Кавказский терроризм взрастила Москва ("Rzeczpospolita", Польша)
Петр Ендрошчик (Piotr Jendroszczyk)
"Россия потерпела на Кавказе фиаско. Там возникли новые очаги конфликтов, а жители помнят о преступлениях российских войск", − заявляет эксперт немецкого фонда "Наука и политика" Ханс-Хеннинг Шредер (Hans-Henning Schröder).

− Терроризм, с которым борется Россия, – это тот же самый терроризм, которому противостоят западные страны?
− Кавказский терроризм – это результат неверной политики Москвы в данном регионе. Свидетельств того, что террористы с Кавказа входят в какую-либо международную исламскую организацию, нет. Их взрастила Москва. Москва не вышла победительницей из длившейся 15 лет войны в Чечни. Появились новые очаги конфликта в Дагестане, Ингушетии, Кабардино-Балкарии. При этом определенные аналогии между тем террором, с которым столкнулась Россия, и атаками исламистов в Лондоне и Мадриде провести можно: они были не столько результатом скоординированного плана Аль-Каиды, сколько − фрустрации иммигрантов в этих странах.

− Значит, терроризм в России имеет только политическую почву, и не имеет значения, что каждый седьмой житель России проповедует ислам?
− Конечно, террористы используют религиозный вопрос. Однако именно Северный Кавказ – это классический пример сложности причин данного явления. Там мы имеем дело с переплетением религиозных и сепаратистских мотивов, клановых конфликтов и криминальной деятельности. Подавляющее большинство мусульман России не имеет с этим ничего общего.

− Может ли Россия в борьбе с собственным терроризмом рассчитывать на солидарность Запада?
− Похоже, что так. Она имеет место, несмотря на факт серьезных нарушений прав человека, которые Россия допустила на территории Чечни.

− Как следует решать проблему Чечни и всего Кавказа?
− Мне кажется, что Москва подходит к выводу, что накопившиеся конфликты силой уже решить невозможно. В прошлом году на Кавказе был образован новый федеральный округ, а его главой стал не какой-нибудь генерал или человек из спецслужб, а менеджер – Александр Хлопонин, работавший в "Норильском никеле". Это доказывает, что Москва ставит на экономическое развитие данного региона, надеясь таким образом ликвидировать одну из причин недовольства местного населения, каковой является низкий уровень жизни.

− Не связаны ли причины произошедших в московском метро терактов с жестокими действиями режима Кадырова в Чечне?
− Возможно, но в таком случае подобные теракты произошли бы на несколько лет раньше: в тот момент, когда в борьбе с повстанцами силами Кадырова были совершены самые значительные преступления. Одновременно в последнее время на территории республики был проведен ряд военных операций, в которых погибло несколько главарей боевиков, так что теракты в Москве могли быть местью за это.

− Десять лет назад Путин начал войну в Чечне и завоевал этим большую популярность, особенно после произошедших в то время в Москве терактов. Могут ли сейчас Путин или Медведев извлечь выгоду из атмосферы угрозы?
− Медведев и Путин составляют сыгранную команду, и мне не кажется, чтобы один из них мог воспользоваться сложившейся ситуацией для того, чтобы укрепить собственную позицию. Также мне не кажется вероятной возможность возврата обоих лидеров к стратегии, которую в прежние годы использовал Путин. Это бы противоречило политической линии на ограничение влияния т.н. силовиков, по крайней мере, на Кавказе. Поворот к прежней стратегии означал бы также отказ от планов по модернизации России (а в том числе и Кавказа) и возврат к прежним, потерпевшим фиаско, методам управления.

− В какой мере произошедшие теракты дестабилизируют Россию?
− Если они являются попыткой перенести конфликт с Кавказа в глубь России, то они значительно усилят ощущение отсутствия стабильности во всей стране. Тогда, конечно, может создаться атмосфера полицейского государства: например, из-за присутствия во всех общественных местах милиции и других подобных сил, усиления проверок лиц кавказского происхождения и других подобных действий. Напомню, что уже несколько лет в России не происходило никаких терактов за пределами этого горячего региона (за исключением атаки на экспресс из Петербурга в Москву, которую также приписывают террористам с Кавказа). Перенос борьбы за пределы Кавказа на постоянной основе означал бы значительные изменения с очень серьезными последствиями.

Оригинал публикации: Kaukaski terroryzm wyhodowała Moskwa

sigma:(без заголовка) 30/03/2010, 19:26
Товарищ Шрёдер по крайней мере специалист...
1969 bis 1976 обучение на факултетах: История, История Восточной Европы, Славитика и Социология в Georgia Augusta-Universit�t in G�ttingen und der Freien Universit�t Berlin
1975 Семестр по обмену в Ленинградском университете им. Жданова
1976 Erstes (wissenschaftliches) Staatsexamen f�r das h�here Lehramt
1979 Докторская на тему Развитие Коммунистической Партии в Советском Союзе в период с 1920 по 1928 год .
1994 Работы на тему военной политики и политики гос. безопасности в СССР в 1979-1981 годах.
2004
1979 - 1981 Работа над проектом "Сталинизация и индустриализация" , Университет Берлин.
И т.д.
Иногда надо обращать всё таки внимание на биографию специалистов , а то не имея практически неидеологизированной истории прошлого страны делается куча ошибок , которые дают потом о себе знать сегодня.

http://www.inosmi.ru/europe/20100331/158934265.html ИноСМИ 31/03/2010 13:58
Терроризм – это атака на нашу цивилизацию ("Polska", Польша)
Terroryzm jest atakiem na naszą cywilizację
Фрагмент интервью с генералом Громославом Чемпиньским (Gromosław Czempiński), бывшим разведчиком и экс-главой Управления государственной охраны.
− Повлияют ли московские теракты на внешнюю политику Польши? У нас находится много политических и военных беженцев из Чечни, а значительная часть польских политиков уже давно поддерживает стремления чеченцев к независимости.
− В вопросе Чечни мы должны проводить общую с НАТО и Европейским союзом политику: мы не должны высказывать отличное мнение, а если оно у нас есть – то должны обсуждать его внутри наших структур. Озвучивать особую позицию "во внешний мир" было бы неразумно. Если говорить о находящихся в Польше чеченцах, то я не думаю, что они хотят вести какую-либо деятельность против России, пользуясь пребыванием на нашей территории. Нечто подобное означало бы автоматическую смену их статуса пребывания в Польше. Мне просто не кажется, что они бы захотели рисковать быть депортированными из принявшей их и благожелательно к ним настроенной страны. Но если бы вдруг оказалось, что все не так, это была бы серьезная проблема международного уровня. В Польше наверняка нашлись бы политики, радующиеся тому, что Россия столкнулась с проблемами. Однако я всегда призываю рассматривать терроризм под углом зрения геополитики. Не нужно забывать, что прежде всего терроризм направлен на гражданское население, на то, чтобы сеять страх, убить как можно больше людей, тем самым он является также и атакой на всю нашу цивилизацию.

Оригинал публикации: Анджей Гжегжулка (Andrzej Grzegrzółka)

http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul128603.html Польское радио. Зарубежная служба 31.03.2010
Президентский борт для двоих
Бывший президент Польши, а ранее премьер, министр обороны и первый секретарь компартии Войцех Ярузельский поблагодарил президента России Дмитрия Медведева за приглашение в Москву на празднование 65-й годовщины победы над фашистской Германией. В интервью телеканалу TVN24 Войцех Ярузельский сказал, что как ветеран войны приглашение россйсикого президента принял с большим удовлетворением. Между тем принятие приглашения Медведева на празднование годовщины Победы в Москве рассматривает нынешний президент Польши Лех Качиньский. Глава администрации польского президента Владислав Стаяск дал понять, что если глава польского государства примет окончательное решение об участии торжествах 9 мая, пригласит Войцеха Ярузельского вместе отправиться в Москву на борту правительственного самолета. Войцех Ярузельский положительно отнесся к такой возможности. "Если то, о чем говорил министр Стасяк приобретет форму приглашения – я с буду рад им воспользоваться. Я это понимаю как жест со стороны господина президента и высоко его оцениваю" – сказал Войцех Ярузельский. 86-летний Ярузельский был приглашен в Москву в качестве одного из девяти бывших глав государств, воевавших на фронтах Второй мировой войны в Европе. В торжествах на Красной Площади также будут участвовать группа польских ветеранов и парадная рота Войска Польского.
ac/

http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul128575.html Польское радио. Зарубежная служба 31.03.2010
«Россия погруженная в траур»

Взрывы в московском метро остаются в центре внимания польской прессы. В среду, рассматривая различные версии связанные с терактом, «Дзенник-Газета правна» публикует статью под заголовком «Как действует джихад в России, или исламская сеть в войне с неверными». Издание пишет, что от образа конфликта русских и чеченцев не осталось ничего, кроме мифа. Теперь это просто часть мирового джихада. Бои на Кавказе окончательно потеряли характер войны за независимую Чечню в 2007 году. Тогда лидер сепаратистов Докка Умаров объявил о создании Кавказского Эмирата, который претендует на весь Северный Кавказ. По словам членов организации, сейчас это дар аль-харб, который лишь после вытеснения из него неверных, станет дар эс-салам-ом, территорией мира. Сам Умаров, по словам «Дзенника-Газеты правной» пользуется среди террористов бесспорным авторитетом. Это ему, эмиру Кавказа, полевые командиры присягают на верность. Как сообщает газета, оружие для войны повстанцы получают благодаря связям с кавказской мафией, радикальными партнерами из исламских стран, коррумпированными российскими чиновниками и кражам с российских складов. 90 процентов источников их финансирования - это деньги из-за границы. Остальные 10 процентов - мзда, которую платят кавказские бизнесмены. В свою очередь, сеть пропаганды сепаратистов охватывает десятки интернет-страниц. Важной составляющей пропаганды являются также радикальные песни и поэзия.

В продолжение темы «Газета выборча» публикует интервью профессора американского Джорджтаунского университета, специалиста по вопросам терроризма Брюса Хоффмана. Он замечает, что связи террористов с Северного Кавказа с глобальными террористическими сетями, среди прочего, Аль-Кайдой, исторически были очень прочными. «Воевавший в Чечне против российских войск саудовец Хаттаб, - напоминает Хоффман, - является одним из символов Аль-Кайды, кем-то вроде их святого. Аль-Кайда во время чеченских воин не только обучала некоторых чеченских боевиков, но также высылала туда добровольцев из арабских стран. Разумеется, есть схожие элементы в идеологии террористов с Кавказа и Аль-Кайды, но они не являются идеологически идентичными группами. Насколько тесно сегодня эти группы сотрудничают, нам не известно. Однако, я уверен, что мы не можем говорить, что это Аль-Кайда руководит террористами с Кавказа, или, что она стоит за терактами в Москве. (...) Атаки в российской столице, это акты внутреннего, а не международного террора», - считает профессор. Он также выражает уверенность, что разведки многих стран будут следить за возможными связями исполнителей и организаторов взрывов в Москве с заграницей. Хоффман замечает, что у произошедшего в столице России было то же значение, что и у трагедии 11 сентября 2001 года в США. Эти теракты показали, что в центре городов не безопасно и что именно мегаполисы являются главной целью террористов. Во-первых, защитить их от терактов трудно, так как эти места посещают десятки тысяч людей. А во вторых, теракты произведенные именно здесь дают огромный психологический эффект, о чем знают террористы. Такого рода преступники атакуют или транспортные средства, метро, железную дорогу, самолеты - места, где часто бывает каждый из нас. Еще одной их целью становятся символы власти, такие как Пентагон и Всемирный торговый центр в 2001 году, сейчас - Лубянка.

В свою очередь, «Жечпосполита» публикует комментарий бывшего советского диссидента Владимира Буковского который замечает, что Кремль усердно использует трагедии, подобные произошедшей в московском метро. Достаточно вспомнить Беслан. Тогда российские власти использовали ситуацию для изменения системы выборов губернаторов, хотя одно с другим не имело ничего общего. Многие люди в России, по словам Буковского, уже задумываются над тем, какие гражданские свободы Кремль попробует ограничить на этот раз, и против кого будут направлены репрессии. Бывший советский диссидент говорит, что россияне все более критически настроены по отношению к властям своей страны. Более 20 тысяч человек подписались под требованием «Путина - в отставку».
АП

http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul128600.html Польское радио. Зарубежная служба 31.03.2010
Московская дилемма президента Качиньского

Президент Лех Качиньский не принял еще окончательного решения об участии 9 мая в организуемых в Москве тожественных мероприятиях по случаю 65. годовщины победы над фашистской Германией. По мнению газеты «Жечпосолита», не только потому, что кроме него на торжества был приглашен экс-президент Польши, бывший глава компартии Войцех Ярузельский. В статье под заголовком «Президент едет в Москву» газета, ссылаясь на неофициальные беседы с близкими сотрудниками польского президента, в частности, пишет, что Лех Качиньский хочет больше узнать о подробностях предстоящего визита и торжествах на Красной площади. Между тем, подавляющее большинство жителей Польши считают, что президент Лех Качиньский должен поехать в Москву на празднование годовщины 9 Мая. Как явствует из опроса общественного мнения, проведенного по заказу «Жечпосполитой», за участие главы польского государства в торжествах по случаю 65. годовщины победы над фашизмом высказались 81 проц. опрошенных. 16 проц. респондентов придерживаются противоположного мнения. 3 проц. поляков затруднились с ответом. Комментируя в беседе с газетой результаты опроса, политолог Бартломей Бискуп отметил, что «Вероятнее, польское общество придает московским мероприятиям большое значение, так как война против немецкого фашизма была общей войной. По мнению политолога, определенную задержку с официальным подтверждением польским президентом визита в Москву можно понять, поскольку весьма важное значение имеет весь контекст этого визита, в том числе повестка дня и решение протокольных вопросов. «Жечпосполита» цитирует мнение эксперта варшавского Ценра международных отношений Эугениуша Смоляра по поводу приглашения в Москву Леха Качиньского президентом России Дмитрием Медведевым. По мнению Эугениуша Смоляра, сегодня польско-российские отношения вступили в новый этап. Об этом, в частности, свидетельствует тот факт, что позиция России в катынском вопросе претерпела изменения, а кроме того в военном параде на Красной Площади примет участие рота Войска Польского. В этой ситуации отказ президента Качиньского от поездки в Москву был бы воспринят как недружелюбный жест, наносящий вред отношениям между двумя странами. Лех Качиньский должен положительно ответить на приглашение в Москву – пишет сегодняшняя «Жечпосполита».

Газета «Жечосполита» комментирует вчерашнее решение Верховного административного суда Польши, который отказался отменить иммунитет судьи, обвиняемого Институтом национальной памяти Польши в совершении коммунистических преступлений. «Если кому-то не хватало доказательств насчет того, что судейская корпорация в дальнейшем своими корнями уходит во времена Польской Народной Республики, то вчера такое доказательство ему было предоставлено» - пишет в редакционном комментарии «Жечпосполита». «Профессия судьи носит особый характер, ибо для ее исполнения необходимо пользоваться незаурядным общественным авторитетом и доверием. В частности, задача судейского иммунитета состоит в том, что он призван гарантировать судьям защиту от внешнего, также политического нажима. Однако, в случае, если во имя слепой корпоративной солидарности этим иммунитетом будут злоупотреблять, общественный авторитет должности судьи будет падать. Настало время ударить себя в грудь, покаяться, поскольку такие случаи как решение Административного суда наносят вред всей судейской среде» - отмечает в редакционном комментарии газета «Жечпосполита».
ас/

http://www.inosmi.ru/politic/20100401/158939609.html ИноСМИ 30/03/2010 16:44
Московское вето на стол ("Gazeta Wyborcza", Польша)
Фельетон из цикла "Прогноз погоды" Давид Варшавский (Dawid Warszawski)
Советский Союз славился тем, что часто пользовался правом вето в Совете Безопасности ООН: из 250 случаев его применения практически половина была делом Москвы, которая таким образом защищала интересы коммунистической державы.
Преемница СССР Россия, сидя за знаменитым столом переговоров в форме подковы, гораздо экономнее пользуется своим правом вето, в основном защищая таким образом своих союзников. Российское вето блокировало то санкции в отношении Ирана в связи с его нелегальной атомной программой, то в отношении Зимбабве или Бирмы в связи с нарушением там прав человека. Только в вопросе продления мандата миссии ООН в Абхазии Россия, как и раньше СССР, использовала вето для защиты собственных интересов.
Несмотря на это, использование Россией права вето сложно назвать альтруистическим: в конце концов, именно Москва поставила Тегерану реакторы, благодаря которым Исламская Республика создала атомное топливо, а право государств нарушать права человека – это с давних пор краеугольный камень советской, а потом и российской политики. Вот поэтому последнее российское вето в Совете заслуживает особого внимания: ведь оно было продиктовано исключительно заботой об ООН.
В штаб-квартире ООН на Манхеттене, где работает Совет безопасности, уже давно идет ремонт. На прошлой неделе рабочие появились и в помещениях Совета: было необходимо демонтировать стол в форме подковы. Однако российский постпред Виталий Чуркин не согласился на то, чтобы за этим событием могли наблюдать СМИ, и в первую очередь фотокорреспонденты. Демонтаж стола, как сказал постпред, может вызвать впечатление, что "Совет Безопасности и ООН в некотором смысле распадаются". Он также добавил, что охотно согласится на то, чтобы по окончанию ремонта фотокорреспонденты увековечили момент сборки стола.

Чуркин, скорее всего, не думает, что ежедневно следящие за мировыми новостями люди могут придти к выводу, что в ООН что-то не так, но зато он уверен, что на такой неутешительный вывод их может натолкнуть вид разбираемой мебели.
В этой уверенности есть и наивная вера во всемогущество СМИ (одновременно влекущая за собой убежденность в том, что их необходимо строго контролировать), и не менее наивная уверенность, что вещи, не освещенные в СМИ, не существуют в людском сознании.
Сложно найти более хрестоматийный пример чиновничьего менталитета, который торжествовал во времена реального социализма, но сегодня (хотя оно продолжает то тут, то там заявлять о себе) стал уже практически невообразимым.
Чиркунов заслуживает признательности за то, что он показал счастливому молодому поколению такой полезный наглядный пример. Вернее, он бы ее заслуживал, если бы не тот факт, что лишь агентство Bloomberg, а помимо него несколько российских газет, заметили это его выступление. Судя по всему, ни один фоторепортер также не потрудился увековечить вынос частей заслуженной мебели из зала заседаний Совета. В те времена, когда государство контролировало СМИ, их молчание бывало красноречивее слов, но сегодня, когда их контролирует исключительно рынок, все меньше людей обращает внимание на то, что интересует прессу, а что нет.
Не только судьба стола заседаний Совета Безопасности, но и судьбы принимаемых там решений имеют мало шансов заинтересовать читателей. Чуркин же похож на менеджера забытой знаменитости, который (хотя никто и не пытается этого делать), запрещает ее фотографировать, отчаянно пытаясь напомнить, что его клиентка все еще существует.

Оригинал публикации: Moskiewskie weto stołowe

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/2948-%d0%b7%d0%b0-%d0%b2%d0%b8%d0%b7%d0%b8%d1%82-%d0%b2-%d0%bc%d0%be%d1%81%d0%ba%d0%b2%d1%83-%d0%bc%d1%8b-%d0%b4%d0%be%d0%bb%d0%b6%d0%bd%d1%8b-%d1%87%d1%82%d0%be-%d0%bd%d0%b8%d0%b1%d1%83%d0%b4%d1%8c-%d0%bf%d0%be%d0%bb%d1%83%d1%87%d0%b8%d1%82%d1%8c/
Ursa Отправлено Сегодня, 13:43
http://wiadomosci.ga...pl/Wiadomosci/1,80271,7724439,Jakubiak__Za_wizyte_w_Moskwie_powinnismy_cos_dostac.html gazeta.pl 01.04.10
Jakubiak: Za wizytę w Moskwie powinniśmy coś dostać
Якубяк: За визит в Москву мы должны что-нибудь получить
- Поездка эта льстит русским. Мы должны что-то получить за неё, - так Эльжбета Якубяк из ПиС комментирует возможный визит Леха Качиньского в Россию по случаю окончания Второй мировой войны. Она даже перечисляет, что русские должны дать нам за это.
Эльжбета Якубяк, депутат ПиС, считает, что президент должен поехать в Москву на мероприятия, посвящённые 65-ой годовщине начала Второй мировой войны (так в тексте – прим. перев.). При условии, однако, что мероприятия эти будут хорошо подготовлены, то есть с хорошо заметным участием польской делегации.
- Войско польское должно принять участие в параде, - говорит депутат. Она подчёркивает, что участие должно быть заметным, а не символическим. – Чтобы показать всему миру, что мы были шестой армией мира, - объясняет она.
Кроме того, польский представитель, например, президент должен иметь возможность выступить с речью.
Однако, это ещё не всё.
- Поездкой туда мы льстим русским, и потому должны получить от этого какую-то выгоду. Например, документы или конкретные вещи, - говорит она.
И добавляет, что ведь на торжествах вовсе не обязан присутствовать президент, это может быть государственный деятель более низкого ранга, например, министр иностранных дел или посол Польши в России. Поэтому визит Леха Качиньского для них - отличие, за которое они должны заплатить.

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
________________________________________________
Обязательно: то же самое, что выдал ВеликийПу латышам вместо Пыталова....