Поляки о России и русских

Ursa Отправлено Вчера, 18:38
http://tygodnik.onet...,1,artykul.html Tygodnik Powszechny 02.07.10
Wojciech Pięciak Imperium na sprzedaż
Войцех Пенчак Империя на продажу
Готовы ли были 20 лет тому назад политики СССР и России отдать земли, завоёванные в ходе Второй мировой войны? Всё больше доказательств указывает на то, что в Кремле обдумывали передачу финнам Карелии, японцам – Курил, и даже, может быть, Калининграда – немцам.

Спутниковый снимок острова Онекотан, одного из Курильских островов, принадлежащих России..........

Можно ли одновременно говорить правду и лгать? Случай Мауно Койвисто показывает, что в политике это возможно. Всё зависит от подбора слов, которые – в зависимости от их интерпретации – могут, но не обязаны значить одно и то же.
87-летний Койвисто – это политический «динозавр»: в его жизни, как в зеркале, отражается история Финляндии XX века. Когда в 1939 году на страну напали Советы, и их авиация бомбила финские города, 16-летний Койвисто был пожарным. Затем, когда в 1941-1944 годах финны встали плечом к плечу с Германией против СССР, он служил в армии в части легендарного Лаури Торни – финского героя, который после 1945 года эмигрировал в США и там, изменив фамилию, пошёл в армию, чтобы бороться с коммунистами (погиб во Вьетнаме). Во второй половине века, после войны, Койвисто сделал необыкновенную карьеру: от портового рабочего до президента (1982 – 1994). Кроме того, он был деятелем социал-демократической партии, директором национального банка, министром финансов и премьером. Когда он был президентом, его популярность, согласно опросам, достигала 90%.

Предательство «колыбели»?
Для того, кто является живой легендой, а для многих прямо-таки памятником, тем более неприятны должны были быть публикации, которые летом 2007 года появились в финской прессе.
А статьи были сенсационные. Местная газета «Kainuun Sanomat» написала, что в 1991 году Борис Ельцин сделал необыкновенное предложение: президент России якобы предложил, что уступит – собственного говоря, продаст – финнам Карелию, регион, который СССР отнял в 1940 в результате «зимней войны». Газета утверждала, что тогдашний президент Койвисто созвал секретную группа, которая критически оценила предложенную русскими цену (эквивалент сегодняшних 10 миллиардов евро) и затраты на возрождение региона (оцениваемые в 60 миллиардов евро), после чего предложение было отвергнуто.
Не было другого выхода: Койвисто пришлось вернуться с пенсии, выступить публично и объясняться, почему он решил, что возвращение утраченных земель обойдётся слишком дорого. Между тем Карелия – это не только родные земли почти полумиллиона финнов, принуждённых в 1940 году покинуть их. Это также «колыбель» Финляндии, так же важная для финского самосознания и истории, как для поляков Великопольша с Гнезно и Познанью.
Но Койвисто не стал оправдываться. Он лишь заявил, что Россия никогда такого предложения не делала. И заметил, что он не хочет, чтобы подобные домыслы вошли в историю Финляндии. Следует понимать: чтобы ничто не бросило тень на его образ государственного деятеля.
Мауно Койвисто может быть спокоен, ничто, кажется, не угрожает его имиджу. Но не потому, что он сказал правду о событиях двадцатилетней давности. Наоборот: всё больше всплывает улик, что в 1991 году Россия такое предложение делала. Собственно говоря, не официальное предложение, а неофициальный сигнал. И даже много сигналов.

«Сигналы» из Москвы
Вейкко Сакси – соавтор сайта ProKarelia.net, автор книг о Карелии и один из немногих финнов, которые считают, что регион должен вернуться в состав исконно финских земель – утверждает, что Россия, действительно, не сформулировала «предложения» (такое слово употребил Койвисто). Что не значит, что не было этой темы: ссылаясь на политиков и дипломатов того времени, Сакси утверждает, что Россия послала несколько «сигналов» (такое слово употребила также газета «Kainuun Sanomat»), и что они достигли Койвисто. Неофициально, но однозначно зондировали, купит ли Финляндия Карелию.
Однако Койвисто не только не ответил тогда русским на такие сигналы, но – но как писал в «Тыгоднике» финский политолог Пекка Куппала («Тыгодник Повшехны», № 1 за 2008 год) – если кто-то поднимал тогда эту тему в Финляндии, он закрывал дискуссию, утверждая, что «Москва не проявляет готовности к таким разговорам». Куппала напомнил, что в 2007 году сообщения прессы опровергал также тогдашний министр иностранных дел Пааво Вайрынен. Между тем вскоре после опровержения Койвисто и Вайрынена в дискуссию включился бывший советник Ельцина Андрей Фёдоров – и признал, что Россия предлагала финнам продажу Карелии. Фёдоров утверждал, что о предложении знали Койвисто и Вайрынен. Масла в огонь подлил экс-дипломат Юкка Сеппинен: по его мнению, похожие сигналы якобы посылали также и власти СССР, ещё существовавшего до декабря 1991 года, соперничавшие с Ельциным.
То есть Койвисто лгал? Россия, правда, не сделала ему «предложения», но ведь посылала «сигналы»… Однако бывший президент может быть спокоен: такие энтузиасты, как Сакси, составляют меньшинство в Финляндии, - это, главным образом, изгнанники из Карелии, а также их потомки. Большинство общества равнодушно к этой теме. А потомки тех, кто когда-то решил не покидать своих домов – ценой принятия гражданства СССР – сейчас составляют всего 10% жителей этого бедного региона Российской Федерации.
Бедного, но снова стратегического: сегодня в Выборге – то есть бывшем городе Виипури, основанном и X веке и занимающем важное место в финской истории – берёт своё начало Северный газопровод. Здесь трубы с газом опускаются в воды Балтики.

Время хаоса, время страха
Можно считать, что президента Финляндии оттолкнули не только затраты, но также – если не в первую очередь – опасение перед созданием в Европе прецедента: изменения послевоенной границы. Но чтобы понять этот страх, следует вспомнить атмосферу тех лет. Насколько в Центральной Европе «революция переговоров» 1989 года свершилась мирно (кроме Румынии) а объединение Германии (окончательно оформленное 3 октября 1990 года) проходило спокойно, настолько распад СССР выглядел иначе. Этому сопутствовали потрясения большие (армяно-азербайджанская война, конфликт в Приднестровье) и меньшие (действия Советской Армии в балтийских республиках, которые первыми потребовали независимости). Изменение в соотношении сил – переход власти из рук президента СССР в руки президента России – пробуждало на Западе опасения. В конце концов, это была ядерная держава, её солдаты присутствовали в Центральной Европе (несколько сот тысяч только в бывшей ГДР), и существовал Варшавский Договор, распущенный только в июле 1991 года.
Над Европой витал призрак ревизии границ, установленных в 1945 году, и национальных конфликтов, и то, и другое стало реальностью в распадающейся Югославии. Сегодня мало кто помнит, что тогда на международной арене успехом польской трансформации считалось то, что Варшава быстро заключила договоры со всеми соседями, подтверждая существующие границы.
Однако конфликты в СССР и Югославии имели одну черту, которая привела к тому, что «остальной мир» мог следить за ними издалека: можно было сказать, что это «внутренние споры», что они не угрожают «порядку в Европе» и послевоенным границам.
Здесь же в 1989-90 годах ключевым был «немецкий вопрос»: привести к объединению Германии так, чтобы это не вызвало международных последствий, а объединённая Германия подтвердила свою западную границу.
Летом 1990 года это вызывало опасения в Польше, которой уже год управлял Тадеуш Мазовецкий, но которая всё ещё входила в Варшавский Договор и «гостеприимно» принимала у себя советских солдат. В Варшаве даже прозвучало обвинение, что Коль не хочет признать границу.

Коль перестраховывается
Несколькими годами позже, в начале 90-х годов, по столичному (тогда ещё) Бонну среди журналистов ходил рассказ о том, как канцлер Коль почти впал в панику, когда узнал, что Ельцин – планируя свою первую поездку в Токио – обдумывал передачу Курильских островов, которые Советы захватили в 1945 году. Согласно этому рассказу, Коль позвонил в Кремль по знаменитой специальной линии и убеждал президента России не возвращать Курилы японцам. Коль якобы опасался прецедента: возвращая Курилы, Россия впервые изменила бы границы, являющиеся результатом Второй мировой войны, - причём по собственной воле.
Между тем радикальные правые организации в Германии – особенно Партия республиканцев (сегодня забытая, а тогда имевшая несколько процентов поддержки; в начале 90-х опасались, что она войдёт в Бундесстаг) – ссылались именно на Курилы, утверждая, что после такого прецедента правительство ФРГ должно требовать от России возвращения Калининграда, бывшего Кёнигсберга.
Правда, ситуация Калининграда была другая, чем у Курил, – как с юридической стороны (договор «2+4» от 1990 года, подписанный двумя немецкими государствами, а также США, СССР, Великобританией и Францией, и регулирующий процесс объединения Германии, исключал изменение границ, в то время как Россия и Япония не имели никакого договора), так и с политической (в Германии – иначе, нежели в Японии – элита не поддерживала подобных требований).
Однако Коль предпочитал перестраховаться и заранее исключить ситуации, которые хотя бы гипотетически могли стать аргументом для кругов, которые после 1990 года обвиняли его в том, что он «предал» немецкий Восток. Кроме небольших правых партий, в таком «предательстве» его обвиняла часть деятелей Союза Изгнанных.

Предложение графини Дёнхофф
Ещё до первых выборов после объединения, в декабре 1990 года, крайне правые республиканцы распространили по всей Германии плакаты, на которых были границы 1937 года и лозунг: «Das ganze Deutschland soll es sein!» (то есть что объединение должно охватить не только ГДР и ФРГ). Правда, республиканцы тогда не попали в Бундестаг, но тему эту не забыли – когда через несколько месяцев Горбачев отправился в свою первую поездку в Токио, они призывали: «Герр Горбачев, также и Кёнигсберг – немецкий! Михаил Горбачев предложил Японии отдать Курильские острова. Единственной платой должны были стать японские инвестиции в СССР. Курилы для японцев то же, что для немцев Восточная Пруссия и Поморье, Кёнигсберг и Штеттин [Щецин] – то есть немецкая территория, оккупированная с нарушением международного права».
И снова требовали объединения «всей Германии в границах 1937 года».
Призывы республиканцев не были проблемой для Коля. Однако проблемой стала бы дискуссия, в которой Калининград появился бы как нечто большее, нежели упоминание в малотиражных газетах крайне правых. Между тем о будущем бывшей Восточной Пруссии размышляли не только экзотические политики. Также, например, Марион Дёнхофф, первое перо еженедельника «Die Zeit», печатного органа лево-либеральной интеллигенции: в ноябре 1991 года Дёнхофф предложила, чтобы Калининград стал международным кондоминиумом, управляемым совместно Россией, Германией и Польшей. Предложение графини, чей род происходил из бывшей Восточной Пруссии, не имело политического эффекта (какое-то время оно обсуждалось в прессе). Но оно доказывало, что в Германии люди со взглядами вовсе не националистическими готовы обдумывать такие сценарии. И Дёнхофф была не одинока.
У Коля были причины разговаривать с Ельциным о Курилах – если рассказ о его телефонном звонке правдив… Но даже если это и не правда, то хорошо передаёт атмосферу тех лет.

Острова несогласия
Вопрос Карелии, выкуп которой русские вроде бы предлагали финнам, на данный момент является наиболее документально подтверждённым случаем, который доказывает, что 20 лет тому назад в Кремле размышляли, как продать плоды победы 1945 года. Но не единственным, второй – это именно Курилы.
В течение 46 лет Курилы были для Кремля первой линией фронта «холодной войны»: выдвинутым оборонным рубежом (СССР держал там сильный гарнизон) и плацдармом -
несколько десятков располагавшихся там истребителей-бомбардировщиков МиГ-23 легко могли атаковать Токио, столицу важнейшего союзника Америки в Тихом океане.
Москва также долго считала, что сам сверившийся факт, то есть оккупация Курил, автоматически предопределяет новую государственную принадлежность островов. Только визит Михаила Горбачева в Токио в апреле 1991 года закончил эпоху отрицания существования между СССР и Японией территориального спора. Тогда же совместно определили, какой территории касается проблема. А речь шла – и идёт до сих пор – о четырёх островах на южном конце архипелага Курил: о так называемой Группе Хабомаи и Шикотан, о Кунашине и Эторофу.
Что интересно, в 1956 году правительство СССР заверило в так называемом Совместном Заявлении по отношении к японскому правительству свою готовность отдать Японии острова Хабомаи и Шикотан после заключения мирного договора. Но таковой никогда не был подписан, а в 1991 году оказалось, что Горбачев и не хочет, и не может (у президента СССР тогда была уже слабая позиция в стране) возобновить обещания 1956 года, от которых, впрочем, СССР отказался в одностороннем порядке в 1960 году.

Курилы: разменная монета
В вопросе Курил Япония была и есть последовательна (или, если кто-то предпочитает такую точку зрения, негибка): как 20 лет тому назад, так и сегодня японское правительство требует возвращения островов – даже если мало кто верит в то, что правители современной России отдадут Курилы.
Но 20 лет тому назад всё было иначе. Когда после распада СССР партнёром для Японии стал Ельцин, сначала казалось, что Россия хочет вести переговоры. Был даже момент, когда Ельцин предложил так называемый пятиэтапный план решения спора – хотя и не сказал никогда однозначно, что поддерживает идею передачи островов. Такое мнение, однако, высказывали люди из его окружения – например, заместитель министра иностранных дел Георгий Кунадзе (кстати, японист), который так сказал о проблеме возвращения Курил:
- Я не сторонник передачи тех или иных территорий японцам или кому-либо другому. Но, в отличие от других наших политиков, я не вижу возможности бегства от исторических и юридических реалий, с которыми мы не можем не считаться, если хотим построить правовое государство» («За Уралом», № 46).
С такими взглядами Кунадзе не мог долго удержаться на верхушке власти, в 1994 году он был смещён со своего поста и отослан в посольство.
Но прежде чем это произошло, японца казалось, что Ельцин отдаст хотя бы два острова. Отмена его визита в Токио незадолго до запланированного срока (он должен был состояться в сентябре 1992 года) раздражила японцев. Но шансы, что эта первая поездка Ельцина в Японию принесёт результаты, удовлетворяющие обе стороны, были тогда уже невелики. Когда российский президент, после ещё одного перенесения срока, посетил, наконец, Японию (в октябре 1993 года), он добился психологического успеха: Ельцин попросил прощения за страдания, которые японские пленные перенесли в советских лагерях после 1945 года. Но по сути поездка дала немного – так же, как и визит Горбачева двумя годами раньше. Казалось, что возвращение хотя бы только двух островов стало нереальным – в российской политике тон стали задавать направления националистические и авторитарные.
Таким образом, спор из-за Курил продолжается до сих пор, блокируя заключение если уж не мирного договора (через 65 лет после войны он, скорее, неадекватен), то соглашения, заново регулирующего политические отношения. Но поскольку для обеих сторон главное – престиж, решения не видно.
Хотя есть сигналы, что Россия не отказалась от мысли о Курилах как разменной монете. Когда в мае 2009 года премьер Владимир Путин поехал в Японию, снова высказывались мнения, что Москва готова разрешить спор о Курилах, однако, при условии, что Япония «произведёт инвестиции» в российско-японские отношения, в том числе в экономические. Путин тогда отметил, что с юридической точки зрения острова принадлежат России, но что он видит возможность политического решения – что аналитики интерпретировали как готовность вернуть два из четырёх островов.

Встреча в Москве
Если правда то, что проблема Курил и возможного прецедента так тревожила Коля ещё в 1992 году, то можно себе представить, какой переполох должна была вызвать в Бонне секретная депеша, которая поступила в МИД ФРГ из посольства в Москве двумя годами ранее – в один из летних дней 1990 года. То есть в ту минуту, когда решалась судьба Германии (и, как мы теперь видим, всей Центральной Европы: без объединения Германии НАТО и Евросоюз не могли бы расшириться на восток).
Тогда, летом 1990 года, шли международные переговоры – фактически проводимые в дуэтах Коль - Горбачев и Коль – Буш – о статусе объединённой Германии: должна ли она быть нейтральной или может остаться в НАТО? Ключевая встреча произошла в середине июля 1990 года в Ставрополе: там, на родной земле Горбачева, в идиллической атмосфере (Горбачев и Коль у костра) лидер СССР согласился, чтобы Германия осталась в НАТО.
Между тем, за две недели до этого, 2 июля, в Москве произошла необычная встреча двух людей: советского генерала и немецкого дипломата. Необычная, поскольку русский якобы должен был убедить немца, что советская сторона готова вести переговоры о статусе той части бывшей Восточной Пруссии, которая после 1945 года оказалась в границах СССР.
Ход встречи описал в мае этого года гамбургский еженедельник «Der Spiegel». Ссылаясь на документ из немецкого МИД-а: секретный факс, который 2 июля 1990 года послал из Москвы в Бонн Йоахим фон Арним, руководитель политического отдела посольства (то есть по важности второе лицо после посла). Арним описывает в нём свою встречу с неким генералом Гелием Батениным – это он якобы сообщил, что русские готовы вести переговоры о будущем Калининграда. Дипломат писал, что Батенин считается в Москве человеком, приближённым к «реформаторскому крылу» в армии (что бы это ни значило); сам Арним считал, что собеседник связан с секретными службами. Из факса следует, что Арним выслушал генерала, после чего заявил, что позиция Бонна известна:
- В вопросе объединения Германии речь идёт о Федеральной Республике, ГДР и обо всём Берлине.
На этом разговор закончился.
Журналисты «Шпигеля» пытались установить, кем на самом деле был Батенин и каковы были мотивы его предложения, - безрезультатно.

Вопросы без ответов
Фактически кто-то из правителей СССР зондировал почву, как немцы отреагируют на предложение переговоров о Калининграде? Действительно ли кто-то в Кремле думал отдать – а точнее, продать – Германии бывший Кёнигсберг? А может, это была попытка торпедирования объединения Германии? Легко представить себе реакцию в Европе, если бы стало известно, что немцы и русские намереваются вести переговоры о статусе бывшей Восточной Пруссии…
Пока такие вопросы должны оставаться без ответов. И не только о они: также вопросы о Карелии и Курилах. Быть может, когда-нибудь, когда (если) Россия станет демократической страной, какой-нибудь русский историк найдёт в архивах документы, которые прольют свет на мотивы тех политиков СССР, а потом России, которые 20 лет тому назад готовы были вести переговоры о Калининграде, Карелии и Курилах – или, по крайней мере, посылали такие сигналы. Хотели ли они, видя разложение государства и падение его позиции в мире, искать нового места для России, ценой таких жестов? Или же мотивом было желание раздобыть денег, таким необычным способом, перед лицом экономического коллапса? Или: распродажа империи, по примеру Аляски, проданной в XIX веке Соединённым Штатам? О мотивах России можно только догадываться.
Иначе в случае с Германией: реакция властей ФРГ на сигналы о том, что на политической повестке дня может встать вопрос статуса Калининграда и Курил, подтверждает, что 20 лет тому назад немцы не только не думали о ревизии границ, но даже пытались предотвратить такую ситуацию, когда станет повсеместно известно о сигналах, что русские готовы согласиться с такой ревизией.
А какие политические последствия – как для России, так и для Европы – имела бы возможная «продажа» Карелии или Калининграда? Об этом сейчас тоже можно лишь рассуждать.

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik
==============================
Аффтырь долго пыжился, но непонятно, в чем хотел уличить москалей?!?

http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul134854.html
Польское радио. Зарубежная служба 03.07.2010
Пришло время России

В Польше избирательная тишина, поэтому главные газеты лишены предвыборных тем, которые горячо обсуждались в последние недели. Публицист «Газеты выборчей» Ярослав Курский, пользуясь этим, комментирует польско-российские отношения. «Встреча премьеров Владимира Путина и Дональда Туска 7 апреля в Катыни прервала многолетний клинч, в котором застыли польско-российские отношения, - считает Курский. – Смоленская катастрофа, случившаяся спустя три дня, придала им спонтанную, основанную на искреннем сочувствии, динамику. Прозвучало слово «примирение», которое должно стать плодом согласия, выросшим на поле той трагедии. Появились взаимные жесты: цветы под польским посольством в Москве, польские военнослужащие, марширующие на Красной площади, встреча Дмитрия Медведева и Бронислава Коморовского». Публицист анализирует, к чему это может привести в конечном итоге. «Естественно, нет такого шанса, который нельзя было бы упустить. Поэтому польский и русский народы сегодня должны сделать все для того, чтобы примирение, о котором шла речь, стало реальностью, фактом. Российские элиты поняли, что во время глобальных, динамичных экономических и технологических изменений России необходимы западные капиталовложения. Они поняли, что самостоятельно трудно конкурировать с быстро развивающимся инновационным рынком Китая. Спустя двадцать лет после развала СССР, после периода неуверенности Россия ищет свое место на геополитической карте мира». В «Газете выборчей» Ярослав Курский пишет, что сегодняшние дни являются особенными для России. «Пришло время России, без лишних иллюзий, касающихся демократизации этой страны. Сегодня Россию и Запад навстречу друг другу толкает такое количество общих интересов, что рукопожатию Дмитрия Медведева и Барака Обамы не помешает даже беспрецедентная акция по рассекречиванию в США шпионов, работавших на российскую разведку». Каково же в этом процессе место Польши? Курский отвечает на этот вопрос. «Польша должна стать активным соавтором новой стратегии Запада по отношению к России. Не стоит оставаться в стороне, необходимо использовать свои полномочия в НАТО и Европейском союзе».

Комментарии, касающийся другого соседа Польши, Украины , читаем в «Жечпосполитой». «Очередные события в Киеве подтверждают, что Украина быстрыми шагами идет в восточном направлении, отдаляясь от Европы, - пишет публицист Петр Косьциньский. – Закон о принципах внешней политики, принятый украинским парламентом, четко свидетельствует о том, что страна не хочет вступать в НАТО. Этого можно было ожидать, так как президент Виктор Янукович никогда не пылал симпатией к Северо-Атлантическому Альянсу, однако обещал референдум по вопросу возможного членства в НАТО. Уже известно, что никакого референдума не будет, решение принято. Что правда, в принятом законе говорится о том, что государственным приоритетом Украины является вступление государства в Европейский союз. Вот только Европейский союз в отличии от НАТО, который был готов предоставить Киеву план по вступлению в Альянс, и речи не ведет о возможном членстве Украины в ЕС. Можно сказать, что вопрос вступления в ЕС является только украшением, которое должно прикрыть принципиальное изменение украинской внешней политики на 180 градусов. Была проевропейской, стала пророссийской». Существуют и другие факты, беспокоящие Петра Косьциньского. «Например, приглашение нескольких послов стран ЕС, в том числе и польского, в украинский МИД и объяснение им, как должны работать неправительственные организации на Украине. Самое главное: фонды, такие как Аденауэра или Батория, не должны поддерживать украинскую оппозицию. Это уже действия в белорусском стиле, обозначающие, что у власти в Киеве пропало желание не только объединяться с Европейским союзом, но и придерживаться основ демократии. Именно поэтому сейчас необходима особенная активность Польши. Стоит убеждать власти и украинское общество в том, что отдаляться от Европы не стоит. В противном случае, вместо стратегического партнера на востоке, у нас появятся стратегические проблемы», - пишет в «Жечпосполитой» Петр Косьциньский.
ек

http://www.inosmi.ru/army/20100705/161074723.html ИноСМИ 05/07/2010
Танки танцуют для Путина ("Rzeczpospolita", Польша) Юстина Прус (Justyna Prus)

На подмосковном аэродроме "Раменское" проходит крупный праздник вооружений. Однако как эксперты, так и сами производители признаются, что на форуме с обманчивым названием "Технологии в машиностроении" в действительности нет ничего нового. Зато старые танки хорошо смотрятся в новой хореографии.
Гвоздь программы - показ искусства танков и бронетранспортеров. Машины зрелищно преодолевают полосу препятствий: бетонные лестницы, конструкции из огромных труб, прыгают с трамплина и, разбрызгивая грязь, пересекают глубокий ров с водой, представляющий реку. И, главное, будто бы это вовсе не многотонные колоссы, они исполняют "балетные" номера: с грацией вертятся вокруг собственной оси и кружатся парами, соприкасаясь стволами. Для постановки представления был приглашен хореограф из Большого театра, который, как подчеркивают "Известия", уже прославился шоу с участием тракторов и бульдозеров.
Еще в среду на открытии форума танцующими танками любовался премьер-министр Владимир Путин в компании президента Йемена Али Абдаллы Салеха, который прибыл в Москву, заинтересованный в военных закупках. Простые граждане, массово приехавшие в Жуковский, смогли посмотреть необычное представление только в выходные дни.

"Пригодится на даче"
Форум подготовлен с большим профессионализмом: в огромных павильонах выставлены гранатометы, всевозможные виды снарядов: от самых маленьких до ракет малого радиуса действия "Искандер", дистанционно управляемые роботы для разминирования, новейшие модели автоматов Калашникова и представленный лично Путину новейший парашют Д-10, который по заверению производителя гарантирует "повышенный комфорт посадки".
На аэродроме стояли танки Т-90С, бронетранспортеры БМП-3, патрульные бронеавтомобили из семейства "Волк", минометы, гаубицы и модернизированные ракетные системы "Смерч", которую россияне рекламируют как самое мощное конвенциональное оружие в мире. Были представлены и комплексные хозяйственно-бытовые устройства: бани, кухни и даже полевая пекарня.
– Почем баня? Я бы купил себе на дачу, - с интересом спросил чиновник, которого водил по территории форума российский генерал.

Чего испугался Саакашвили?
Российские эксперты, которым мы задавали вопрос о самой интересной и новой технике, отсылали к уже находящимся на вооружении в российской армии "супермобильным" танкам Т-90С - "достойным сынам легендарного Т-34".
- Именно такими танками мы будем воевать с НАТО, если, не дай бог, произойдет конфликт, - шутил один из экспертов о Т-90С.
Все обращали внимание на прототипы российских беспилотных самолетов, предназначенных для разведывательных и наблюдательных операций на территории врага.
- Это наша ахиллесова пята, признался главный редактор журнала "Национальная оборона" Игорь Коротченко, добавив, что это отчетливо показала война с Грузией два года назад. – Вы помните кадры, как Саакашвили с ужасом бежал в Гори? Он думал, что это авианалет, а это был наш беспилотный самолет. А ведь они должны быть бесшумными как планеры.
В настоящее время Россия закупает беспилотники в Израиле, что как можно было убедиться во время форума, вызывает раздражение отечественных производителей, представляющих несколько собственных моделей.
У нашего самолета очень хорошие параметры, хотя мы продолжаем над ним работать. – мотор все еще слишком шумный, самолет заметен для радаров. Но самая большая проблема – отсутствие интереса у государства, - говорил представитель петербургской компании "Транзас", демонстрировавшей самолет Дозор-5.
- Все так, - подтвердил работник проектного бюро "Компас". – У маленьких самолетов в России большие проблемы.

Проблемы российской военной промышленности
- Разумеется, в России есть конструкторский потенциал, но государственные деньги получают только "родные и близкие". Конкуренция за финансирование в военной промышленности разворачивается в категории "близости к власти", а не в категории качества. А те, кто получают средства, должны делиться ими с другими. Именно коррупция убивает наши вооружения. Деньги текут рекой, а новых конструктивных решений нет, - сказал "Rzeczpospolita" один из военных экспертов, хорошо знакомый с порядками в военно-промышленном комплексе.
По пессимистическим прогнозам нынешние тенденции неизбежно приведут к тому, что уже скоро из экспортера оружия Россия превратится в импортера. – Хотя этого не произойдет до выборов 2012 года, так как наши власти побоятся восстановить против себя военных, - предсказывает Коротченко.
Однако уже сегодня Москва открыто говорит о том, что хочет покупать технологии. Во время своего выступления в Жуковском Путин говорил, что Россия готова за них платить и гарантировать авторские права. Он обещал, что технологии не будут "утекать" за границу. Запад опасается, что через Россию они могли бы попасть в нежелательные руки. – Этот форум это такая наша потемкинская деревня, - жаловался один из его участников.
А наш собеседник из военно-промышленных кругов поделился своей версией интриги вокруг военного праздника.
- Путину нужен PR – это первое. При этом он хочет оказать поддержку своему другу Сергею Чемезову, которого, в свою очередь, не выносит Медведев, сказал он. Чемезов является главой Государственной корпорации "Ростехнологии" (организатора форума), влиятельным чиновником, ответственным за военно-технический сектор. – Это видно даже по названию. Почему было не назвать форум "Российские вооружения" или "Наша военная мощь"? Это подошло бы гораздо лучше. Ну, как раз потому, что нужно было польстить Чемезову – главному человеку по технологиям, - заключил наш собеседник.

Оригинал публикации: Czołgi tańczą dla Putina
================================
Девушка Ю не подводит никогда - чистая феерия

http://www.inosmi.ru/europe/20100709/161180456.html ИноСМИ 09/07/2010
Имперский синдром Москвы ("Nasz Dziennik", Польша) Вальдемар Машевский (Waldemar Maszewski)
Интервью с Зауром Гасымовым - сотрудником Института европейской истории города Майнца, специалистом по истории Восточной и Центральной Европы.

- Немецкие и европейские эксперты все чаще говорят о необходимости более тесного сотрудничества между Североатлантическим Альянсом и Россией. Должны ли двери НАТО быть открыты для Москвы?
- Я убежден, что Альянс должен вести переговоры с Россией. Такой диалог очень важен, но это не имеет ничего общего с вступлением России в НАТО, так как это организация, членами которой являются только государства со стабильной демократией, государства, разделяющие общие ценности.

- Россия не отвечает этим критериям?
- Демократизация это страны, к сожалению, все еще не произошла. В Москве до сих пор держится авторитарный политический режим, а гражданское общество чрезвычайно слабо.

- В свое время бывший канцлер Германии Гельмут Шмидт (Helmut Schmidt) говорил, что НАТО должно играть роль стратегической скрепы, удерживающей вместе три силы: Северную Америку, Европу и Россию. По вашему мнению, Россия уже действительно является полноправным стратегическим партнером Альянса?
- Разумеется, Россия – это важный партнер, но при разговорах с Москвой НАТО не должно забывать о постсоветских республиках на Кавказе и в Центральной Азии. Также нельзя забывать, что стабилизация в этом огромном регионе – это гарантия мира. НАТО должно разговаривать с Россией, но до тех пор, пока она не станет в полной мере демократической страной, не должно быть и речи о включении ее в структуры Альянса. Более тесные переговоры и сотрудничество – да, но членство для Москвы – нет. Пока Россия не является демократическим государством, ее политическая культура и политические реалии не отвечают западным (в том числе и натовским) стандартам.
Россия постоянно сталкивается с огромными проблемами. Ее экономика полностью зависит от экспорта газа и нефти, что постоянно используется в политическом плане. К сожалению, во всех сферах жизни, в том числе экономической и политической, повсеместным явлением остается коррупция, что в сильной мере осложняет естественное развитие страны. Сейчас российские элиты ищут новую идентичность, которая пока колеблется где-то между евроазиатской и ностальгической постсоветско-коммунистической моделью с образом Сталина на заднем плане. Я считаю, что это типичный постимперский синдром, который все чаще получает доминирующую позицию в российской политике. А факты таковы: согласно статистике россияне умирают в более раннем возрасте, чем в развитых странах, свирепствует СПИД, а алкоголизм уже стал социальной болезнью.
Современная Россия это уже, конечно, не Советский Союз, и хотя я не склонен переоценивать роль и значение России в грузино-российской войне 2008 года, однако (что естественно) ностальгия российских элит по российскому империализму может вызывать в Европе сильное беспокойство. Однако я бы слишком не переоценивал имеющийся у своевременной России потенциал.

- Как вы оцениваете ситуацию в Грузии и на Украине? С одной стороны президент Барак Обама поставил на сотрудничество с Москвой, а с другой – будучи в Тбилиси государственный секретарь США Хиллари Клинтон подтвердила однозначно критическую позицию в отношении российского вторжения и оккупации Южной Осетии. Она также заверила, что Соединенные Штаты будут поддерживать усилия по укреплению демократии в Грузии.
- Это очень сложный вопрос. Грузинские власти уже не первый год прилагают много усилий к тому, чтобы их страна стала более демократической. Я надеюсь, что и Украина под руководством Виктора Януковича будет двигаться в этом направлении. По моему мнению, НАТО в данном случае должно действовать в двух направлениях: диалог с Россией, очень важен, но также нельзя забывать ни об Украине, ни о Грузии. Следует помнить, что это должны быть совершенно независимые друг от друга диалоги, а не общая тема, когда разговоры с Россией касались бы Грузии или Украины. Сейчас, в 2010 году, факты и реалии таковы, что ни Тбилиси, ни Киев не являются членами НАТО. Но я задам всем вопрос: кто в 1988 году допускал, что в 2006 саммит НАТО пройдет в Риге – в Латвии, как в одном из государств-членов? Возможно, уже через пять - семь лет нам придется столкнуться с совершенно новой ситуацией.

Оригинал публикации: Imperialny syndrom Moskwy
===================================
Федор Франк: Очередной коренной русский про имперский синдром пишет.. 09/07/2010, 15:27
Заур Гасымов, наши предки вас стоя мочиться научили, наше поколение должно вас приучить и гадить стоя..

Ursa Отправлено Вчера, 13:08
http://wyborcza.pl/1...e_mydlanej.html Gazeta Wyborcza 11.07.10
Waclaw Radziwinowicz Upior KGB w operze mydlanej
Вацлав Радзивинович Призрак КГБ в мыльной опере
Несколько сконфуженная Россия пытается сообразить, что за чудаков поймали американцы, объявив их шпионами, подосланными в США Москвой.
Опытные чекисты, ветераны грозной советской «razwiedki» ужасаются тому, что сами они называют «шпионской мыльной оперой». Совершенно секретные, а по сути банальные рапорты о ситуации на рынке золота, написанные на основе газетных статей и данных сайтов в интернете, донесения, написанные невидимыми чернилами, обмен оранжевыми сумками на вокзале…
Гламурная барышня Анна Чепмэн, охотящаяся на пожилых бизнесменов в ресторанах Нью-Йорка, пишущая пошлости в своём блоге, активный член московского клуба молодых бизнесменов, которому покровительствует путинская партия власти «Единая Россия». Известная своим острым языком независимая публицистка Юлия Латынина пишет, что это никакая не шпионка, а просто девушка, ищущая «возможности заниматься высокооплачиваемой проституцией». В общем, не дешёвый остросюжетный фильм, а его пародия.
А что уж говорить о ветеранах спецслужб, для которых героем является супер-шпион Павел Судоплатов, убивающий врагов СССР по всему миру (украинского националиста Евгения Коновальца – бомбой в коробке конфет, Льва Троцкого – подсылая к нему Рамона Меркатора с ледорубом).
- Что делает не слишком сообразительная капризная девица со своим рапортом о курсе золота на месте Судоплатова, который выкрал у американцев секрет атомной бомбы? – спрашивают в Москве.
Ветераны «razwiedki» сконфужены. В интервью они говорят о вырождении спецслужб, уровень которых – как сказал один генерал КГБ в отставке – «упал на три метра ниже плинтуса».
Однако, может, они стыдятся не того, чего следует стыдиться. Многое указывает на то, что «разведывательная сеть имени Анны Чепмэн» вовсе не работала на «razwiedku», но оказывала услуги кое-кому совершенно другому. Достаточно принять во внимание, что российские спецслужбы давно уже охотно идут на службу к богачам.
Приведу несколько примеров. После нападения на московский театр на Дубровке, где в 2002 году погибло 130 человек, оказалось, что террористы приехали в столицу с фальшивыми, но настоящими «внутренними паспортами» (нечто вроде нашего удостоверения личности), выданными милицейскими паспортными службами в Карачаево-Черкесии. Это стало известно. Работу потеряли следователи, которые раскрыли злоупотребления, потому что они «мешали бизнесу».
«Новая Газета» опубликовала в пятницу огромную статью о том, как агенты ФСБ выполняют «заказы» на бизнесмена-конкурента – сфабрикуют доказательства преступления, посадят, помогая за хорошую плату уничтожить или захватить его бизнес. В московском метро я давно уже собираю рекламные листовки с предложениями таких услуг, как прописка, возвращение водителям отобранных прав или срочное оформление заграничного паспорта «любой степени сложности». Это не объявления преступников, подделывающих документы, таких посадили бы быстро и надолго. Эти услуги оказывают маленькие фирмы, которыми руководят родственники людей «с большими звёздами на погонах», как здесь называют руководителей силовых служб. Они дают бумаги солидные, зарегистрированные в компьютерных базах данных.
А если услуги богачам оказывают милиционеры, агенты ФСБ, то почему же не могут подрабатывать тем же самым и люди из внешней разведки? Вот только кому они могли бы служить?...
Публицист Дмитрий Сушарин считает, что раскрытая ФБР группа – это сеть людей, «изображающих шпионов и под этой вывеской работающих на представителей российской власти». Он доказывает, что сегодня главная задача российской элиты – легализовать за границей огромные деньги, которые им удалось накопить. А для этого там нужны надёжные люди с хорошими связями, преуспевшие в бизнесе. Легче и дешевле всего (потому что на деньги налогоплательщиков) внедрить их как агентов разведки. Разведка создаст для них легенды, даст заграничные паспорта «любой степени сложности», всё оплатит.
Банда лже-шпионов, замечает Сушарин, вовсе не шпионила. Анну Чепмэн интересовали финансы и отмывание денег.
«Российская элита может войти в мировую элиту, только легализовав за границей то, что она накопила, истощая бюджет своей страны. А нынешняя Служба Внешней Разведки не стала бы создавать секретную сеть псевдо-лоббистов в США для реализации какой-то другой цели, нежели именно эта», - заверяет Сушарин в аналитической статьи, написанной для Grani.ru.
Так что ветеранам «razwiedki» не за что краснеть. Мыльная шпионская опера – это не регресс, а всего лишь инновация в методах работы разведки.

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik

http://www.regnum.ru/news/1305120.html ИА РЕГНУМ 01:16 16.07.2010
Спецслужба Польши: Россия может организовать революции в Молдавии, Латвии и Белоруссии
Последние события в Киргизии дают основания для предположений о том, что эра прозападных революций прошла и настала пора пророссийских революций. Об этом 15 июля в Варшаве в ходе круглого стола на тему "Что имеем после цветных революций: Сербия - Грузия - Украина - Киргизия" в рамках Восточноевропейской конференции заявил аналитик Бюро национальной безопасности Польши Бартош Чихоцки.
Как передает корреспондент ИА REGNUM Новости из Варшавы, по словам аналитика, с учетом сказанного необходимо найти ответ на вопрос о том, какая же страна будет следующей. На это эксперт не дал однозначного ответа, предложив ознакомиться с электоральным календарем соседствующих с Польшей стран, так как по его мнению, очередные революции связаны именно с этими процессами. "В Молдавии ожидается референдум по конституции и если поправки будут приняты, то уже прямые выборы президента страны могут состояться уже в октябре-ноябре этого года. В Латвии ожидаются парламентские выборы, и согласно соцопросам, уже сейчас большой поддержкой пользуется русскоязычные политические силы. Выборы ожидаются и в Белоруссии. Так что потенциальных стран много и они расположены не так далеко, как Киргизия", - отметил он.
=============================
Быдло всех и меряет своими быдлячьми мерками

Так пусть говорят. Тем более, чего обращать внимание на больных на голову, они и у поляков тоже есть.

Вот меня лично вообще не волнует, что там говорят поляки о России, что верхние, что нижние. Что больные на голову, что здоровые.

И если бы все поляки вышли бы на "ивановскую" и стали орать: "москали, ля-ля... и пр.", ну, и что...

Petrowlad пишет:

Так пусть говорят. Тем более, чего обращать внимание на больных на голову, они и у поляков тоже есть.

Вот меня лично вообще не волнует, что там говорят поляки о России, что верхние, что нижние. Что больные на голову, что здоровые.

И если бы все поляки вышли бы на "ивановскую" и стали орать: "москали, ля-ля... и пр.", ну, и что...

Мнение и подход молодого юноши, но не умудренного годами жизни взрослого мужа...

andmak пишет:

Petrowlad пишет:

Так пусть говорят. Тем более, чего обращать внимание на больных на голову, они и у поляков тоже есть.

Вот меня лично вообще не волнует, что там говорят поляки о России, что верхние, что нижние. Что больные на голову, что здоровые.

И если бы все поляки вышли бы на "ивановскую" и стали орать: "москали, ля-ля... и пр.", ну, и что...

Мнение и подход молодого юноши, но не умудренного годами жизни взрослого мужа...

На пенсию юноше скоро....

Но и юношам по боку, что там делают поляки. Тут нужна какая-то особая озабоченность.

И поляки не опасны в любом виде. Вот Украина с Белоруссией - этттт да...

Сколько влито в эти дыры, но ведь и кидали, и кинут.

Petrowlad пишет:

... На пенсию юноше скоро....

Вы знаете, доводилось наблюдать в институтах интеллигентов - вот кто настоящий совок! - молодых душой. Они и 35 лет нисколько не изменились и не изменили самим себе: остались все те же безответсвенные фанатичные себялюбивые эгоисты (как специалисты - никаких претензий, они молодцы). Здесь надо лишь четко понимать, что это - определенная человеческая болезнь, шиза ("дети хаоса" по-научному).
Так что - может и на пенсию скоро, но душа-то молодая... И все еще столь же ... скажем так - неопытная...

andmak пишет:

Petrowlad пишет:

... На пенсию юноше скоро....

Вы знаете, доводилось наблюдать в институтах интеллигентов - вот кто настоящий совок! - молодых душой. Они и 35 лет нисколько не изменились и не изменили самим себе: остались все те же безответсвенные фанатичные себялюбивые эгоисты (как специалисты - никаких претензий, они молодцы). Здесь надо лишь четко понимать, что это - определенная человеческая болезнь, шиза ("дети хаоса" по-научному).
Так что - может и на пенсию скоро, но душа-то молодая... И все еще столь же ... скажем так - неопытная...

Ну, нормальные специалисты в "институтах" сидеть практически не остались.

Только совок халявный, который привык, что его с ложечки кормят, и хоть копейка зарплаты, но типа гарантирована.

Знаю таких, только про приличных специалистов не надаааа…

Причем тут эгоисты? Бездеятельные совки, привыкшие к барщине, не способные ни продать свою раб. силу, ни организовать свое дело.
Я гос. службу послал подальше еще в 1988 году, и мне главное, чтобы не полный Совок.

А радение за всю политику – вот эта болезнь. Причем, что там при Совке телегенты от слова «телега» коммуняг обсуждали, наиболее отмороженные становились диссидентами (правда, по совместительству еще и агентами КГБ), ничего не изменило и даже на сантиметр ничего не подвинуло.

Совок сдох сам, а у руля остались все те же люди. Ну, в номенклатуру влились новые кадры, но номенклатура еще стал и финансовой. Причем, подставные абрамовичи …. Так. Главное стая, пусть не с такими большими капиталами, но сплоченная и работающая только на свои интересы.

Отношение к народу? Типично сталинско-совковое. Чуть чего, бабы новых нарожают.
Ничего нового.

А уж тратить энергию на Польшу, ну, вообще. Пешка сейчас Польша ничего не значащая.
Пусть хоть на голове поляки стоят.

ИноФорум 'Krytyka polityczna', Польша 09-07-2010
Михал Сутовский Лиса охраняет курятник, или политика по отношению к наркотикам по-русски
Представьте себе Рышарда Легутко*, исполняющего обязанности омбудсмена учеников. Или Войцеха Цейровского** в качестве уполномоченного представителя правительства по вопросам гендерного равенства и борьбы с дискриминацией сексуальных меньшинств. Или архиепископа Пэца*** в качестве государственного секретаря Министерства образования по вопросам полового воспитания... Малоприятное изображение, не так ли? Нечто очень похожее произошло в области глобальной политики в отношении наркотиков. Директором Управления ООН по наркотикам и преступности стал Юрий Федотов, дипломат из России — страны, политика которой по вопросам наркотиков является одной большой катастрофой.
Нынешний посол России в Великобритании приступит к исполнению своих обязанностей в конце июля. Проблема заключается не в его квалификации или личных взглядах, а в позиции правительства, которое он будет представлять. Российская Федерация проводит одну из самых ограничительных и жестоких антинаркотических политик в мире — к тому же катастрофически неэффективную. Пойманные мелкие и случайные потребители наркотиков подвергаются строгому уголовному преследованию, а заместительная терапия (например, метадоном или бупренорфином) строго запрещена. Власти сводят на нет все усилия неправительственных организаций и обычных врачей, направленные на снижение вреда, даже на такие основные, как акции обмена шприцев. Всеобщей практикой является заключение наркоманов в тюрьму, где они не имеют доступа к какой-либо терапии.
Последствия этой политики являются более чем трагическими — употребление сильнодействующих наркотиков и число людей, попавших в зависимость, постоянно растут, а вредная привычка почти автоматически означает контакт, в первую очередь, с миром преступности, а позже — с разбойничьей милицией, суровым судом и переполненной тюрьмой. Только один показатель — число ВИЧ-инфицированных в 1997 — 2007 годах возросло, согласно докладу «Института Открытого Общества», с 40 до 940 тысяч человек, то есть на... 2350 процентов. Четыре пятых всех случаев заражения обусловлены многократным использованием наркоманами шприцев.
Жестокие репрессии с применением армии — это, в свою очередь, русский рецепт борьбы с производителями за рубежом — в частности, в Афганистане. Администрация Обамы быстро поняла, что уничтожение урожаев опиума с помощью опрыскивания с боевых самолётов и военные набеги на деревни производителей только восстанавливают население против них. Американцы переключились на преследование торговцев и замещение культур — чтобы местные фермеры имели средства к существованию и не бежали под покровительство талибских главарей, для которых торговля опиумом была основным источником дохода. Борьба против мелких плантаторов, как заявил год назад Ричард Холбрук, «не лишила талибов ни доллара прибыли, а даже помогла им».
Несмотря на это, последовательные русские чиновники, как мантру, повторяют тезис о «прямой связи» между «самой большой угрозой для международной безопасности — терроризмом» и производством и торговлей наркотиками. Рецептом должна быть, конечно, «решительная борьба» против опиумных культур — кровью, железом и гербицидами. Идеология «войны с наркотиками» когда-то приближала русские власти к администрации президента Джорджа Буша и его неоконсервативных ястребов — теперь она сильно отличается от демократов Обамы.
Отношение внутренней политики России по делам наркотиков к правам человека не нуждается в комментариях — однако, следует помнить, что на международной арене власти этой страны не делают даже усилий для минимума «корректного» лицемерия. В 2010 году на одном из заседаний Комиссии ООН по наркотическим средствам делегация России прямо заявила, что «борьба против СПИДа не связана с вопросом о правах человека», вопреки не только предыдущим заявлениям Генеральной Ассамблеи, но и элементарному опыту. В Совете по правам человека русские, в свою очередь, пытались протолкнуть, чтобы в резолюции по вопросам ВИЧ и прав человека появилась формулировка об уважении к «традиционным ценностям», явно клеймящая, среди прочих, геев, лесбиянок, бисексуалов и трансгендерных людей, наркоманов и людей, занимающихся проституцией. За этим консервативным радикализмом скрываются не только измеримые геополитические интересы (желание увеличить своё влияние в Афганистане, попытки войти в роль гаранта международного порядка), но и желание словами скрыть свои собственные бедствия в области антинаркотической политики. Наконец, значение имеет и идеология государства — «война с наркотиками» является ярким элементом борьбы за «диктатуру закона», восточный вариант основного американского направления — «закона и порядка» (law and order).
Опыт работы с представителем России в Международным комитете по контролю над наркотиками не может дать поводов для оптимизма. Покойная уже Татьяна Дмитриева занимала в этом — создававшемся как независимый — Совете явно предвзятую позицию, вполне совпадающую с линией своего правительства. Она «частным образом» подписывалась под вздорными, псевдонаучными статьями в российской медицинской прессе, осуждающими метадон. Таким образом, выбор кандидатуры на пост главы Управления ООН по наркотикам и преступности, организации с бюджетом около 250 миллионов долларов США, дипломата из страны, которая в области борьбы с последствиями производства, оборота и употребления наркотиков, испытала исключительно поражения — вызывает обоснованные сомнения. В частности, отношение русских властей к проблеме СПИДа должно вызывать озабоченность - программы, связанные с профилактикой и лечением ВИЧ, составляют четверть бюджета этой организации. Как констатировал один эксперт из Транснационального института, назначение Юрия Федотова на должность начальника Управления «отзывает его авторитет, по крайней мере, на декаду».
Неправительственные организации, в том числе Венгерский союз гражданских свобод и Международный консорциум по наркополитике, пишут открытые письма и обращения к Генеральному секретарю ООН, был создан специальной блог по этому вопросу. В обращениях они требуют пересмотра решения о назначении российского дипломата. «Мы не хотим российского наркотического царя», — пишут в одном из них. В последние годы — в первую очередь, благодаря работе многих НПО, но и вследствие сдвига влево в Вашингтоне — медленно удаётся обратить глобальную политику в области наркотиков в более цивилизованном направлении. Снижение вреда, а не война с наркотиками, стало завоёвывать всё большую поддержку. Однако рост влияния России в этой области не предвещает ничего хорошего. Лиса, охраняющая курятник, является, однако, рискованной идеей.

Примечания переводчика:
* Pышард Легутко — профессор и политик, в правительстве Ярослава Качиньского недолго занимал пост образования. Говорят, что хотел ограничивать права учеников, но не успел, так как вследствие поражения в выборах правительство Качиньского было отстранено от власти.
** Войцех Цейровский — журналист, телеведущий, путешественник. Известен своей крайней гомофобией.
*** Юлиуш Пэц (Juliusz Paetz) — архиепископ, бывший митрополит Познаньской епархии, в 2002 г. ушёл в отставку в результате скандала, обвинённый в половых сношениях с подчинёнными молодыми священниками и студентами духовной семинарии.

Выражаем свою благодарность: скауту Aleksander Ludwik, переводчику Aleksander Ludwik, редактору Danochka.

http://www.regnum.ru/news/1306371.html ИА РЕГНУМ 14:05 20.07.2010
ЕС интересует не демократичность, а прозападность Белоруссии: польский эксперт
Белоруссия не случайно стала участником программы "Восточное партнерство", и все заявления Запада о недемократичесности в этой стране оказались пустыми словами. Об этом 20 июля в беседе с корреспондентом ИА REGNUM Новости заявил эксперт Европейского центра геополитического анализа (Польша) Пшемыслав Серадзан.
По его словам, на самом деле ЕС не интересует степень демократии в той или иной стране. Эксперт считает, что решающим является вектор внешней политики. В период, когда президент Белоруссии Александр Лукашенко предпринял ряд шагов, которые можно расценить как действия против России, он сразу же был принят противниками Москвы.

Цитата :

"Это отчетливо видно на примере польской внешней политики. Варшава перестала демонстративно поддерживать оппозиционную деятельность поляков в Белоруссии и во имя прозападного курса Минска готова принять его власти"

- отметил он.
Что касается вопроса участия Белоруссии в парламентской ассамблее "Восточного партнерства" ("Евронест"), то, как отметил Пшемыслав Серадзан, тут действует метод кнута и пряника. По словам эксперта, чем больше Минск будет противостоять России, тем больше Запад не будет замечать того, что делается в этой стране.

Цитата :

"Однако Запад не монолитен. Некоторые готовы терпеть Лукашенко так долго, пока он является антироссийским, другие - поддержат Россию в стремлениях сменить власть в Белоруссии"

- сказал он.
Как сообщало ИА REGNUM Новости, первое заседание парламентской ассамблеи "Восточного партнёрства" пройдёт без участия белорусской делегации. ЕС заявил, что представительство Белоруссии должно на 50% состоять из оппозиционеров, так как он не признаёт белорусский парламент легитимным. Минск счёл эти условия дискриминационными.

http://www.regnum.ru/news/1306876.html ИА РЕГНУМ 15:37 21.07.2010
Россия сама осуществит операцию по политическому уничтожению Лукашенко: эксперт
Белоруссия - единственная страна-участница "Восточного партнерства", которая слишком тесно связана с Россией - начиная от экономики, заканчивая культурой и языком. Об этом 21 июля в беседе с корреспондентом ИА REGNUM Новости заявил эксперт аналитического центра "demosEUROPA - Центр европейской стратегии в Польше" Адам Балцер.
По его словам, даже для Армении в балансе торгового оборота ЕС стоит на первом месте. Эксперт считает, что будущее Белоруссии зависит от будущего России.

Цитата :

"Президент Лукашенко имеет наименьшее поле для маневрирования. Он будет делать все, чтобы развивать свои отношения с ЕС, Китаем, но есть определенные проблемы, и в первую очередь это связано с его ментальностью. Некоторые вещи, например, радикальная либерализация рынка, переходят границы его понимания"

- отметил он.
Балцер считает, что это отчетливо проявляется в его действиях в отношении белорусских поляков. Эксперт полагает, что президент мог бы дать им определенную свободу: ведь даже если оппозиция объединится вокруг поляков, это не станет угрозой его власти.

Цитата :

"Это также в определенной степени ограничивает его поле для маневров. Он сам является проблемой для своей страны"

- отметил Балцер. Аналитик считает, что в случае продолжения политики противостояния России последняя способна осуществить экономический прессинг, с которым Лукашенко не справится, или Москва просто может найти ему замену. С другой стороны, отметил эксперт, Александр Лукашенко осознает, что его страна зависит от России и знает, что Москва принимает его таким, какой он есть. По мнению Балцера, вряд ли стоит думать, что на предстоящих президентских выборах, главой Белоруссии станет иной политик.

Цитата :

"Если же Москва пойдет на операцию по "политическому уничтожению" Лукашенко, то ее исполнителем будет только Россия, а ЕС просто примет эту новую особу. Но очень трудно сегодня отыскать в Белоруссии замену Лукашенко. Этот режим такой же, как в Азербайджане. Там нет альтернативы"

- отметил он.
По словам Адама Балцера, помощь ЕС России в деле смены Лукашенко может быть следующая:

Цитата :

"Москва предупреждает Германию, что после российского давления Лукашенко прибежит к ЕС за помощью. Однако Россия предлагает заменить его на более приемлемого для ЕС кандидата. Далее, Россия предлагает Лукашенко попрезидентствовать еще один срок, а потом обеспечивает ему какие-то гарантии и отправляет на заслуженный отдых"

- отметил польский политолог, добавив, что перед уходом Лукашенко придется принять и назвать своим наследником того, на кого укажет Россия.

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/5318-%d1%83%d0%b4%d0%b0%d1%80-%d0%b2-%d1%87%d1%83%d0%b2%d1%81%d1%82%d0%b2%d0%b8%d1%82%d0%b5%d0%bb%d1%8c%d0%bd%d0%be%d0%b5-%d0%bc%d0%b5%d1%81%d1%82%d0%be-%d1%80%d0%be%d1%81%d1%81%d0%b8%d0%b8-%d0%ba%d0%be%d0%bc%d0%bc%d0%b5%d0%bd%d1%82%d0%b0%d1%80%d0%b8/
Ursa Отправлено Сегодня, 00:44
http://wiadomosci.ga...pl/Wiadomosci/1,80277,8163514,Atak_w_czule_miejsce_Rosji.html?v=1&obxx=8163514 gazeta.pl 25.07.10
Wacław Radziwinowicz Atak w czułe miejsce Rosji
Вацлав Радзивинович Удар в чувствительное место России
Группа террористов напала вчера на Баксанскую гидроэлектростанцию на российском Кавказе, убив двух человек и взрывая оборудование. Эксперты предостерегают: джихадисты меняют тактику и нападают на подобные объекты, они хотят нанести болезненные удары России.

КОММЕНТАРИИ

Kangur _01
- Вся статья написана в тоне удовольствия от этого нападения, интересно, кто их обучает?

Sid _6.8
- Будем лишь надеяться, что в качестве ответных действий будут обучать талибов.

Dawaj _czasy
- Президент Буш был прав, когда хотел посчитаться с махмудами, но тогда его критиковали ССоветы, Франция, Испания и т.д. Вместо того, чтобы помогать американцам, всё время критиковали их и вставляли палки в колёса вместе с коррумпированными диктаторами в ООН. Так что у лягушатников пару раз в месяц сжигают машины тысячами, а МоССковия то и дело получает по заднице… и пусть теперь сами разбираются с козо*бами.

Pimpus 18
- Вацусь, как и полагается пропагандисту GW, занимается не завуалированной пропагандой бандитов, террористов и преступников.
Аль-Каида есть всюду – только в России её совершенно нет, потому что пропагандистам это затрудняло бы работу.
Кто извинится перед русскими за ежедневную антирусскую пропаганду из Мрачнейшей (каламбур, намёк на «Наисветлейшую Речь Посполитую» - прим. перев.)7

Wypasior
- Как против России, так журналистам GW даже исламские террористы нравятся… как уже заметили в предыдущих постах.

Eva-15
- Кто и когда попросит у поляков прощения за Катынь?

Kroliklesny
- Жалкие идиоты радуются, что террористы навредили России. Трудно понять простакам, что террор не различает национальности и бьёт вслепую. Что беспокоит, так это чудовищный провинциализм, проявляемый полячеством. См. некая «Eva-15», у которой трагедия 70-летней давности застряла в мозгах в то время, как мир занимается сегодняшними проблемами. См. «Dawaj _czasy», который, как карапуз на горшке, поёт свои восторженные дифирамбы: Буш – это для него президент, а арабы – «махмуды», Россия – это СС-Московия, французы – лягушатники, а жители Кавказа – козо*бы. Всё в порядке, видно, что этот индивидуум – безмозглое существо, у которого мозг усох из-за гадких игр под одеялом.

Olewus 1
- Порядок. Когда погибают русские, то я доволен. Банда дебилов, которая должна была перестать существовать после Второй мировой войны. За сентябрь, за XV, а также за XVII век.

Zigzaur
- Россия в нынешнем виде, а также в нынешних границах – это анахронизм, она должна распасться. Таких государств не должно быть. Нет такой силы, которая остановила бы распад России. Нет никого, кто был бы заинтересован в сохранении этого анахронизма.

Zeixer
- Россия – передовой бастион христианства, кто бы мог когда-то предположить это.

Carmen 284s
- Отважные партизаны, борющиеся за свободу.

Anton _pl
- Смерть террористам.

Galnospoke
- Есть ещё кто-нибудь, кто верит в эту чепуху?

Tstawiu
- Да, Zeixer, Россия – «передовой бастион христианства», поддерживающий ядерную программу иранских исламофашистов, принимающий в Кремле делегации Хамаса и Хезболлы и т.д.

Zeixer
- Так, может, кто-нибудь скажет мне, что террористы воюют бесплатно, никто их не финансирует, никто не обучает, просто с палками нападают.

Kibic _rudego
- Журналист Вацек не видит, что это терроризм? Ему не мешает то, что у людей не будет электричества? Я так и вижу, как бы выл он и прочие СМИ, если бы, например, иноверцы взорвали электростанцию в Польше.

Kacap _z_moskwy
- Olewus1, а на электростанции хоть один русский погиб? С другой стороны, видно, ты сторонник проигравших во Второй мировой войне. И мундирчик СС у тебя где-нибудь припрятан, разве нет? Всё ещё горюешь из-за поражения? Что таких цивилизованных господ, как ты, какая-то варварский сброд поимел?

Kroliklesny
- Zigzaur, мне очень жаль, но ты ошибаешься. Очевидный факт, что так называемый Запад имеет свои жизненно важные интересы в том, чтобы помогать России и сохранять её целостность. Ты подумал о том, что будет, если, например, на Кавказе возникнет полтора десятка «независимых» крохотных странёшек, управляемых отморозками? Ты думаешь, что тогда ты сможешь спокойно сидеть у себя дома и шлёпать по клавиатуре? Нет, потому что они, как бешеные псы, расползутся повсюду, желая ввести шариат везде. Они считают это своей миссией, а такие, с чувством миссии, - самые страшные. Польша уже неосторожно поддерживала фанатиков, руководствуясь своими комплексами и желая напакостить России. К счастью, эта политика была прекращена при известных обстоятельствах. С терроризмом следует солидарно бороться всюду – хамасовский террор в Газе или албанский в Косово ничем не отличается от кавказского, у них одна цель – убивать невиновных!

Zigzaur
- Kroliklesny, разве на Кавказе живут только мусульмане? Разве, например, грузины и армяне – мусульмане? Даже несмотря на помощь Запада (скорее, глупых леваков) у России нет шансов выжить.
Да, конечно, в Польшу с востока врывались сумасшедшие с чувством миссии, но не всегда это были мусульмане.
Если ты говоришь о террористах, которые убивают невиновных, то ты забыл кое о ком. Умышленно забыл?

Zigzaur
- Кacap_z_moskwy, проигравшим во Второй мировой войне была как раз москва:
- конец планам покорения Европы,
- 30 миллионов (но не долларов) убытков,
- создание НАТО.
Даже Германия возродилась после поражения.

Gumoff
- Через Баксан, насколько я знаю, идёт одна, во всяком случае, основная дорога на Эльбрус, по которой едут все туристы. Если зимой кататься на лыжах приезжают почти одни только россияне, то летом тут бывает очень много иностранцев. Конечно, место теракта выбрано не случайно.

Anton _pl
- Zigzaur, прими во внимание, что когда эти фундаменталисты с Кавказа добрались бы до Польши то первое, что они сделают, это повесят твой компьютер на дереве, так в своё время было в Афганистане, и так будет, когда уйдут войска НАТО, имей это в виду, твой компьютер окажется в опасности .

Asmall 4
- Москва с 1917 года по всему миру обучала террористов и посылала их воевать с Западом. Так с чего бы нам теперь плакать над судьбой рассадника терроризма??
Пусть разваливается и горит!

Zigzaur
- К Anton _pl – Отчего это веб-бригадники приписывают себе pl к никам? Думают, что их никто не распознает?
Польша – в НАТО, а НАТО эффективно борется с террористами, приводя их в ужас.

Melody _10
- Zigzaur, но Anton – поляк. Мир, построенный на ненависти, такой крохотный и слепой, что в нём ничего не умещается, кроме агентов и бригадников 

Kacap _z_moskwy
- Зиги, а чем НАТО ужасает?

Zyks
- Это печально, что есть жертвы, но время колониальных держав прошло, Россия должна понять это и уйти с Кавказа и ещё многих других мест 

Zyks
- «Вся статья написана в тоне удовольствия от этого нападения, интересно, кто их обучает?»
Кто их обучает? А ты не знаешь? Радзивинович!

Kroliklesny
- Zigzaur, ну и каша у тебя в голове! По поводу твоего ответа коллеге из Москвы я выражу своё мнение, что Сталин как нельзя лучше выполнил план покорения Центральной Европы: он создал зону абсолютного влияния в: Болграии, Румынии, первоначально в Югославии и Албании тоже, в Венгрии, в Чехословакии, в Польше и частично в Германии, в так называемой ГДР. Действительно, Грецию он не занял, будучи лоялен в отношении потихоньку подписанных с Черчиллем договорённостей. Как мы оба знаем, НАТО нисколько не мешало существованию СССР. Что касается твоего высказывания в мой адрес: известно, что разговор о террористах касается мусульманских экстремистов, так что не вмешивай сюда мирно настроенных армян (естественно, с поправкой на их локальный конфликт с азербайджанцами) и Грузию. У Грузии исстари дружественные отношения с Россией, и нынешний царёк их не испортит. В России работают миллионы грузин, грузины в большинстве своём настроены пророссийски. Царёк, который вместо России хочет втиснуть туда США, тоже не вечен. Интерес в сохранении мира в Европе – общий, и тут Россия имеет абсолютную поддержку держав (я специально не пишу о НАТО, потому что Польша, которую втащили туда в качестве члена, державой не является). Тем, кто предрекает конец России, я даже отвечать не буду – они просто не знают, о чём говорят. Россия огромна, у неё есть деньги. США кругом в долгах у Китая, они всего лишь региональный крикун. Только дурак и каналья могут пренебрегать этими реалиями! Я бы не удивился, если бы оказалось, что кавказские террористы проходили обучение в тех же лагерях, что и Хамас! Вопросик: когда в Польше будет рондо имени Героев Хамаса? Потому что рондо Героев Чечни уже есть!

Ghost _pl_kr
- «Порядок. Когда погибают русские, то я доволен. Банда дебилов, которая должна была перестать существовать после Второй мировой войны. За сентябрь, за XV, а также за XVII век».
Люди!!! Вы уже за XV век берётесь? Посмотри на ответы Kroliklesny – прочитай внимательно, подумай и не пиши больше таких глупостей.
Некоторые ведут себя, как старые бабы, погружённые в воспоминания своих юных лет, а не смотрящие на то, что сейчас, и в будущее.
Кошмар…

Sakuracz
- Насколько вопрос нападения на инфраструктуру кавказских «сепаратистов» кажется достаточно понятным (по крайней мере, с нашей точки зрения борьбы за независимость) в этом искусственном создании, каковым является Россия, настолько приведённый Dawaj_czasy пример беспорядков, устраиваемых мусульманами во Франции обращает внимание на другую, кажется, более важную проблему: а именно, отсутствие какой-либо ассимиляции мусульманских иммигрантов к нашему, насколько же более толерантному обществу. Ситуации, в которой оказалась Франция, впустив в свой дом банду религиозных фанатиков, не позавидуешь. Я думаю, проблемой является сам ислам – бескомпромиссность и жестокость которого не походит ни времени, ни толерантной модели обществ, в которых мы живём на Западе. Я хотел бы увидеть Францию, пытающуюся решить эту проблему путём делегализации всех религий на территории их «светского» государства. Или хотя бы ислама (однако это было бы нечестно – но разве навязывание иммигрантам определённых правил во время их пребывания не имело бы смысла? Например, не приезжайте к нам, если вы собираетесь протестовать перед парламентом, потому что вам не нравится в нашей стране?). Ну и цирк был бы. А что касается статьи, тот как для высказывания о России это было исключительно корректно и объективно. Если смотреть с точки зрения наших польских норм, конечно.

Mops 1111
- Как и у большей части опедерастившейся Европы, у России тоже нет никаких шансов в столкновении с исламом. Восстание в огромном масштабе – это всего лишь вопрос времени. Не пускать этот сброд в Польшу, тогда будет шанс выйти из конфликта с басурманами, может, и с подбитым глазом, но победно и целыми.

Kroliklesny
- Sakuracz, замечательное чувство юмора у тебя. Великолепное определение – «искусственное создание Россия». Ты сам это придумал, о великий представитель полячества? Я, однако, думаю, что большинство государств мира – это «искусственные создания». Ну, потому что в катехизисе про них ведь ничего не сказано, правда?

Zigzaur
- Kacap _z_moskwy, москали ни разу не осмелились напасть на страну НАТО.
Kroliklesny, завоевания Сталина в 1945 году – это жалкий процент сталинского аппетита до 1941 года Сталин не завоевал ни Испании, ни всей Германии, ни Италии, ни турецких проливов, которые весь XIX и XX век были ГЛАВНЫМ предметом вожделения Москвы. Югославия не была под влиянием Москвы ни секунду, Румыния даже при Брежневе не была лояльна по отношению к Москве (не удивляет, как быстро убрали Чаушеску).
НАТО, как мы знаем, было и есть организацией ОБОРОННОЙ.
У Москвы не было и не будет друзей. Даже в отношениях с Лукашенко плохо дело. Относительно дольше других продержалась дружба Москвы с Адольфом Алоизиевичем, но тоже до поры до времени.

Pentagon -08
- Не джихадисты, а чеченская армия или армия свободного Кавказа. Это во-первых. Во-вторых, русские фашисты расплачиваются за годы оккупации. Успех атаки на невралгические цели в раССии доказывает ещё один простой факт – точные удары позволили бы в течение максимум четырёх недель занять и оккупировать самую большую страну третьего мира! У американцев большие шансы на успех. Принимая во внимание тот факт, что доллар является традиционной российской валютой, US Army встречали бы цветами и водкой в Кремле 

Kroliklesny
- Zigzaur, хоть бы ты напружился и задудел в самый длинный бараний рог, есть и останется фактом то, Россия – лучший друг США! Чему есть многочисленные, хотя и негромкие доказательства. В интересах США – стабилизация, в том числе и на Кавказе. Прекрасным другом России является также и Франция, это уже традиция, а также, несмотря на всю свою экзотику с постоянными сменами правительств, Италия. Напомню тебе, что Италия – член G7, чего при всём желании о Польше сказать нельзя. Другом России, естественным, впрочем, является также Израиль, о чём ты хорошо знаешь. Другом России, является, наконец, Германия, со страху, и может быть, поэтому вернейшим другом. Что касается Югославии – очевидно то, что сразу после войны там было сильное влияние Москвы, причём много лет, так что не пиши чепухи. То, что Румыния старалась вести независимую с виду политику, не значит, что она не находилась в зоне влияния Москвы. Ну, и ещё друзья - last but not least – Сербия и я!

Pentagon -08
- «Нет никого, кто был бы заинтересован в сохранении этого анахронизма».
Не знаю, не знаю, может быть, на оккупированных кацапством землях можно было бы создать прекрасную буферную зону между Речью Посполитей и китайцами . Я думаю, что как Пекин, так и Варшава, не говоря уж о Вашингтоне, были бы жизненно заинтересованы этим геополитическим проектом. Следует также помнить, что границы сегодняшней Федерации могли бы послужить для определения карантинных зон, за пределы которых ни один кацапский голодранец не смел бы выйти.

Pentagon-08
- Пимпель: «Придурок поганый, ты снова призываешь к войне? Оборонное НАТО: Югославия, Ирак, Афганистан». (цитируемого поста нет на форуме, видимо, он был удалён модератором – прим. перев.)
НАТО было создано, чтобы защищать и поддерживать мир на территориях, которым угрожал роССийский империализм. Активная политика поддержки Сербии, Саддама, а также бардак в Афганистане – это часть более серьёзной задачи, с которой во имя геополитической стабилизации и нейтрализации кацапской политики должно справиться НАТО.
Конечно, раССия – миролюбивая страна, что она доказала «защищая» коммунизм и своих товарищей в Венгрии, в Чехословакии, в ГДР. , Вьетнаме, Китае, Афганистане… К новейшим успехам в поддержании мира можно отнести акции поддержки диктаторов в Сербии, Ираке, Иране, Венесуэле, не говоря уж о «миротворческих интервенциях» в Чечне и Грузии.
Империалистическая раССия должна быть оккупирована войсками НАТО и быстро демилитаризована и декоммунизирована. А всякая сволочь и последователи русских фашистов должны гнить в тюрьме…

Kacap _z_moskwy
- Pentagon, а Пекин хоть знает, где находится Варшава?

Eva-15
- Кто и когда попросит у поляков прощения за Катынь?

Zigzaur
- Пекин, может, и не знает, но многие китайцы знают.

Zigzaur
- Мало Kroliklesny знает о Румынии. Факты таковы:
Румынские диктаторы, Дей и Чаушеску:
- поддерживали нормальные дипломатические и торговые отношения с Израилем и ЮАР
- поддерживали дружественные отношения с КНР, включая официальные государственные визиты на высшем уровне, даже в те времена, когда с кремлёвской точки зрения Китай был худшим врагом, нежели США (при Никсоне, Форде и Картере) – см. «маоизм» и «гегемонизм».
- не участвовали ни в учениях «варшавского договора», ни в агрессии против Венгрии и Чехословакии
- не позволили советским войскам находиться в Румынии.

Dawaj _czasy
- Кролик_МЕРЗКИЙ, вместо того, чтобы обсуждать по сути тему, потому что погибли невинные люди, ты оскорбляешь поляков на форуме.
У президента Буша был план, который сейчас реализует, хоть раньше и критиковал его, Хусейн Барак вместе со службами стран ЕС и НАТО.
Это произошло только тогда, когда Европа тоже была атакована бесчеловечными фанатиками. моССковия всегда хочет что-нибудь бесплатно получить от Запада, а раньше – от порабощённого Востока, но этого никогда больше не будет, «таварищ» полковник из КГБ.
Пока рыжеватый крысёныш из Кремля не поймёт и не присоединится к общей борьбе с терроризмом, до тех пор в роССии будет как сейчас – то есть безночалие.
Но для этого после 70 лет коммунизма в такой стране, как Россия, надо 300 лет нормальности.

Kroliklesny
- Давай-давай, орфография, позвольте заметить, приятель с Мышиной (на ул. Мышиной в Варшаве находится Польское Пресс-Агентство - прим. перев.). – «безночалие»!!!! Начало – безначалие! Неужели так трудно? Не берись за международные дела, пока не знаешь своего языка!

Melody _10
- Я читаю эти комментарии - Zigzaur, Asmall, Olewus... Какое же это всё-таки ненормальное. Я могу понять, что есть неприязнь, обоснованная, что определённые исторические темы вызывают ненависть к русским, я могу это понять и принять, у меня в такие минуты даже бывает чувство вины.
Я совершенно готова разговаривать о вине и недостатках России, это тема как тема, но чтобы ежедневно упиваться преступлениями или поражениями собственной страны или любой другой? Это, кажется, было бы извращением…
У меня такое впечатление, что кто-то постоянно присутствует на этих форумах затем, чтобы радоваться несчастьям России и утверждать, что она должна распасться. Перечисляя непрестанно её недостатки и поражения, используя любую информацию со словом «Россия». Люди, в чём дело? Должна или нет существовать Россия, не вам решать, и даже не нам, русским. Точно также, как и о других государствах мира. Кем, чёрт возьми, вы себя воображаете? Как жалко это выглядит со стороны…

Pentagon -08
- «Pentagon, а Пекин хоть знает, где находится Варшава?»
Kacap, у Польши с «китайскими товарищами» всегда отношения были лучше, чем у покойника СССР. Настолько хорошие, что нам приходилось слушать бормотание Брежнева о «важности и значении польско-советской дружбы». 
Кстати, вслед за Зигзауром, отмечу, что китайцы знают, где находится Москва, до такой степени, что Пекин финансирует модернизацию нефтяных месторождений и проектов нефтепроводов и газопроводов в китайском направлении. Не говоря уж о постепенной покупке роССийского трупа.
Кацап, правда ли, что из-за засухи раССия намеревается покупать зерно в Китае? А может, в рамках «добрососедских» отношений мы вам пошлём гуманитарную помощь из Польши?  АДРЕС НАМ ИЗВЕСТЕН, вы грабили нас последние 50 лет, рабы…  !!!!

Anton_pl
- Примите во внимание, что сегодняшняя Россия – не то же самое, что СССР.

Mops 1111
- Антонов, СССР-2. форма другая, а содержание и методы те же самые. Ну, и те же самые бандиты у власти.

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik

http://inosmi.ru/poland/20100726/161603960.html ИноСМИ 26/07/2010
Конец политике ссор ("Rzeczpospolita", Польша) Марцели Соммер (Marceli Sommer)

Интервью с Александром Смоларом (Aleksander Smolar), политологом, председателем фонда им. Батория, бывшим советником премьер-министров Тадеуша Мазовецкого (Tadeusz Mazowiecki) (по политическим вопросам) и Ханны Сухоцкой (Hanna Suchocka) (по внешней политике)

- Усилит ли победа Бронислава Коморовского позицию Польши в Евросоюзе? Так утверждают сторонники партии "Гражданская платформа" (PO), а каково ваше мнение?
- По сравнению с бурным сосуществованием Леха Качиньского с правительством Дональда Туска, теперь мы несомненно станем более предсказуемым партнером. Впрочем, уже в последние месяцы взаимодействие между президентским центром и правительством улучшилось, не было споров о том, кому чем летать, был подписан Лиссабонский договор. Однако невозможно было скрыть принципиальных расхождений в политическом видении и методах работы президента и правительства. Победа Коморовского гарантирует улучшение взаимодействия между двумя центрами власти, а, следовательно, более эффективную реализацию поставленных в сфере внешней политики целей.

- Это обрадовало западноевропейских политиков и экспертов. Вас это удивляет?
- Действительно, я не могу припомнить, чтобы в адрес Леха Качиньского часто звучали слова поддержки. И это можно понять, если вспомнить, каких методов ведения внешней политики придерживались правительство партии "Право и справедливость" (PiS) и президент Качиньский. То время было отмечено усиливавшейся самоизоляцией Польши (за исключением отношений с Украиной, Грузией и Литвой). В отношениях с Германией и Россией преобладала политика жестов и раздутого самомнения (т.н. "ассертивности"), а сведение исторических счетов подменяло внешнюю политику. Эту политику самоуверенности и ссор хорошо иллюстрируют два факта: срыв саммита "Веймарского треугольника" из-за сатирической статьи во второсортной немецкой газете и "нейтральная почва", как условие для встречи с президентом России. Эта инициатива завершилась жестокой шуткой со стороны Путина, который предложил встретиться в Минске, у Лукашенко. Положительно воспринимая обращение Ярослава Качиньского к россиянам после катастрофы под Смоленском, не следует забывать, как резко он критиковал Дональда Туска за приглашение Владимира Путина в Польшу на мероприятия, посвященные 60-й годовщине начала Второй мировой войны.

- А может, это потому, что интересам стран "старого" Евросоюза угрожал проект европейской политики братьев Качиньских, по которому малые государства должны были стать самостоятельными субъектами, а взаимодействие между странами Восточной и Центральной Европы усилиться?
- Ведущим принципом политики братьев Качиньских был безусловный приоритет союза с США, а также верность идее Пилсудского о пространстве "от моря до моря", т. е. союзе государств, находящихся между Россией и Германией (от Скандинавии до Балкан, включая Украину и кавказские государства). Ставка на тесное союзничество с США было всегда несколько наивным, все это рухнуло с приходом глобальных изменений, мира новых вызовов, с эволюцией политики Вашингтона, когда США отвернулись от Европы.
Если говорить о странах нашего региона, их интересы очень различны, их в большей степени интересуют не региональные союзы, а хорошие отношения с "метрополиями" старого ЕС или с Россией (в энергетической сфере). Даже самый большой друг Леха Качиньского в Евросоюзе, президент Чехии Вацлав Клаус, проводил заметно пророссийскую политику, в частности, выступая против расширения НАТО на восток. Впрочем, правительство "Гражданской платформы" оказалось более способным к формированию коалиции стран Центрально-Восточной Европы для защиты общих интересов (например, в вопросах экологии, политики ЕС во время кризиса).

- Вы не видите никаких светлых сторон европейского проекта Леха Качиньского?
- Позитивным аспектом был приоритет энергетической политики, хотя на практике сделано было мало. Интересной была инициатива Ярослава Качиньского по формированию общеевропейских оборонительных сил, хотя сейчас он отрицает, что это была его идея (т.к. он предлагал финансировать эти силы из средств, выделяемых сейчас на сельское хозяйство). В обоих случаях высказанные на европейской арене (официально или неофициально) предложения поражали непрофессионализмом.
Отдавая Качиньским справедливость, нужно признать, что многие из их неудач во внешней политике были вызваны глубинными изменениями в Европе и в мире, которые они не сумели заметить.

- Например?
- После грузинской войны была оставлена тема расширения НАТО или ЕС на восток. США (еще при Буше), равно как и Евросоюз, в сущности, признали, что они бессильны против притязаний России в соседних с ней странах. На Украине крайне неудачная внутренняя политика Ющенко и Тимошенко привела к победе пророссийски настроенного Януковича. Символичным ударом по политике "Права и справедливости" был отказ литовского Сейма разрешить писать польские фамилии в польской орфографии, это произошло во время визита польского президента, за пару дней до его гибели. В более широкой перспективе нужно понимать, что нашу политику в значительной степени определяют глобальные перемены, которые ведут к спаду интереса к нашему региону (и Европе в целом). В свою очередь растет значение Китая, Индии, Бразилии или ЮАР. Также в Европе и США усилился интерес к России (несмотря на глубокий упадок этой страны) – из-за ее энергетического и военного потенциала, того, что она граничит с основными "горячими" регионами мира.

- Изменят ли что-то во внешней политике нынешнее правительство и президент Бронислав Коморовский?
- Я думаю, что немногое. Дональд Туск и МИД будут и дальше задавать тон. Основными отличительными чертами реализуемой ими политики останутся проевропейская ориентация, углубление интеграции, хорошие отношения с соседями, большое значение, придаваемое НАТО и Америке, которое будет, однако, сопровождаться приведением нашей политики в соответствие с изменениями в политике Вашингтона. Что касается президента Коморовского, я бы ожидал, что он будет продолжать определенные направления в сфере восточной политики, которые были начаты Лехом Качиньским, только уже без систематичной конфронтации с Россией. Не будем забывать, что трагически погибший президент был в тех странах очень популярен, и не стоит разбрасываться таким капиталом. Активность Коморовского на Востоке была бы хорошим дополнением к политике правительства, которое прежде всего обращено к Западу. Внутри страны недооценивают то, как в последние годы усилилась роли Польши, улучшился наш имидж в Европе. Это результат умеренной, открытой внешней политики, относительно хороших экономических показателей и того, что популизму во внутренней политике пришел конец. Наша будущая позиция будет, в частности, зависеть от силы идей и способности создания вокруг них коалиций. Если говорить о нашей политике в ЕС, то было бы важно, чтобы Варшава ясно представила наше видение будущего Европы. Предстоящее председательство Польши в ЕС должно этому способствовать.

Оригинал публикации: Koniec z polityką kłótliwości

http://www.regnum.ru/news/1308098.html ИА РЕГНУМ 01:20 26.07.2010
"Надо готовиться к войне": Анджей Леппер о мирном решении конфликтов на Кавказе
"Всегда, когда говорится о мире, нужно готовиться к войне", - заявил в беседе с корреспондентом ИА REGNUM Новости в Варшаве польский политик, лидер партии "Самооборона" Анджей Леппер, комментируя нескончаемые заявления о мирном урегулировании конфликтов на Южном Кавказе, в том числе и карабахского конфликта.
На вопрос о том, следует ли ожидать очередной военной фазы конфликта между Грузией и Абхазией, Грузией и Южной Осетией, он ответил, что в этом деле президент Грузии Михаил Саакашвили явно не заручится симпатией премьера России Владимира Путина и президента Дмитрия Медведева.

Цитата :

"На этот раз не заручится он и поддержкой президента Украины. Польский президент также больше не полетит в Тбилиси с поддержкой. Саакашвили видит это, и поэтому в последнее время сделал уклон в сторону России, давая понять, что он готов вести переговоры с Россией"

- отметил он.
По словам политика, что касается других стран Закавказья, то нужно подождать:

Цитата :

"Знаем, какие там тенденции, кто там правит. Есть проблема с формированием политической сцены. Как и в Грузии, так и в этих странах правят те, кто имеет доступ к деньгам. А деньги - это банки и СМИ"

- заявил он

http://russia.ru/video/diskurs_10639/ Программы › Эксперт › 22.07.2010 › 01:00 ›
Польские маргиналы не любят Россию
Польский журналист Марчин Войцеховский рассказывает о том, что польские СМИ на самом деле очень спокойно относятся к России. Негативные статьи о нашей стране публикуются в маргинальных изданиях, которые в самой Польше никто не читает.................
==================================
Угу

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/5389-%d0%ba%d1%80%d0%be%d0%b2%d0%be%d0%bf%d1%80%d0%be%d0%bb%d0%b8%d1%82%d0%bd%d0%b0%d1%8f-%d0%b2%d0%be%d0%b9%d0%bd%d0%b0-%d0%b7%d0%b0-%d0%bf%d0%be%d0%b4%d0%bc%d0%be%d1%81%d0%ba%d0%be%d0%b2%d0%bd%d1%8b%d0%b9-%d0%bb%d0%b5%d1%81/
Ursa Отправлено Вчера, 20:37
Wacław Radziwinowicz Krwawa wojna o podmoskiewski las Gazeta Wyborcza 30.07.10
Вацлав Радзивинович Кровопролитная война за подмосковный лес
Жители Химок на окраине Москвы отчаянно защищают находящийся поблизости от их города лес перед вырубкой под строительство автострады. Власти насылают на них банды спортивных болельщиков и организуют провокации.
Конфликт из-за леса длится несколько лет, и в нём уже были кровавые эпизоды. Два года тому назад не установленные до сих пор преступники избили Михаила Бекетова, главного редактора местной газеты «Химкинская Правда». Он писал, что лес, находящийся в охранной зоне, вовсе не нужно вырубать для строительства трассы. Есть маршруты и короче, и дешевле.

Цитата :

- В том, чтобы построить шоссе через лес, заинтересованы только представители местных властей, которые собираются заработать огромные суммы на продаже придорожных участков под супермаркеты, гостиницы и рестораны

- утверждал Бекетов.
Журналист чудом пережил нападение. Сегодня он, лишившийся ноги, полупарализованный, глухой и немой, влачит своё существование, ожидая, пока друзья соберут деньги, необходимые для того, чтобы отправить его на лечение в Германию. Может быть, там удастся вернуть ему хотя бы речь.
Люди из Химок под руководством нового лидера, молодой и энергичной Евгении Чириковой, продолжают защищать свой лес. Когда на прошлой неделе там появились лесорубы, они их прогнали и организовали лесной лагерь, чтобы постоянно охранять территорию.
В пятницу на них напала банда замаскированных и вооружённых бейсбольными битами футбольных болельщиков. Когда фанаты побили и прогнали защитников леса, бригады фирмы «Теплотехника» принялись за вырубку деревьев и быстро очистили от них просеку, необходимую для строительства трассы.
Экологи из Химок пытаются теперь не допустить вырубки остального леса.
В среду вечером неожиданно на подмогу защитникам леса пришла группа из ста молодых людей, называемых в СМИ «анархистами» или «антифашистами». Они собрались в центре Москвы, у некоторых были с собой бейсбольные биты, топоры, петарды и пистолеты, стреляющие резиновыми пулями. Они промаршировали через Москву, сели в электричку и, не вызвав ни в ком ни малейшего подозрения, поехали в Химки.
Там они забросали петардами здание местной администрации, выстрелами из пистолетов выбили несколько стёкол. На стене написали «Спасём русский лес». А потом, снова не встречая никакого сопротивления, сели в поезд и вернулись в Москву, где их не ждала никакая милиция. Никто не был арестован.
Погром здания администрации, по мнению защитников леса, - это провокация. Большая группа вооружённых боевиков не пройдёт по Москве даже 50 метров, не замеченная милицией. А если сядут в поезд, то на первой же станции на перроне их будет ждать готовый к избиению ОМОН.
Между тем боевики ушли безнаказанно, а милиция поехала в лес, чтобы арестовать дежурящим там экологов, которые не имели ничего общего с погромом. И эти арестованные защитники леса должны будут теперь отвечать перед судом за нарушение общественного порядка.

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik

http://perevodika.ru/articles/15294.html Переводика 02.08.10 09:52 скаут: clubdo; переводчик clubdo; редактор Kikker; публикатор: Ple
“Gazeta Wyborcza”, Польша - 30 июля 2010 г.
"Rosja płonie"
Россия горит
В центре европейской части России и в Поволжье разразилась катастрофа, которую можно сравнить только с войной. Пожары уничтожают целые деревни. Огонь из пылающих лесов ворвался в предместья миллионного Воронежа. Сгорело уже, по крайней мере, 1300 домов, 25 человек погибло.
В этих регионах уже несколько недель царит жара, которой не было никогда в истории. Температура достигает 40 градусов. Очень сухо. Небольшие дожди не помогают.
Ежедневно в стране возникают сотни лесных пожаров, сильные ветры переносят огонь на деревни и города.
Последствия пожаров ощущают даже жители центра Москвы. Раздражает смог от горящих вблизи города торфяников. Врачи утверждают, что эффект от вдыхания в течение дня задымлённого московского воздуха такой же, как от выкуривания полутора пачек сигарет.
Вчера премьер-министр РФ Владимир Путин посетил погорельцев в Нижегородской области, где только в ночь с четверга на пятницу сгорели два села, в которых было 350 домов. Он пообещал им, что к зиме все дома будут отстроены. Он приказал каждому пострадавшему выплатить по 100 тысяч рублей (около 10 тысяч злотых) пособия.
Президент Дмитрий Медведев поручил направить армию на борьбу с пожарами и ликвидацию их последствий.

Комментарии читателей к статье на форуме

snellville
Не верю! У русских было время, чтобы победить. Конечно, конечно, у них всегда всё идёт, как по маслу. Я читал два раза уже, и я не могу поверить. Hejj, может быть, что-то с этой "демократией" у них и выйдет. Эти люди не боятся пожаров, они боятся зимой без крыши над головой остаться. Надо им дать почувствовать, что не будет у них весёлой жизни в конце жизни. За эти 100 тысяч рубликов за это время можно себе палатку поставить. Откуда эти жертвы взялись? Отсутствие контроля и эвакуации. Эти люди не понимали, как быстро огонь он может распространиться. Дело даже не в огне, это горячий воздух, который распространяется со скоростью ветра. Русская "власть" не имеет никакого опыта, им следует проконсультироваться с калифорнийцами.

diorissimo
Снеллвилл, что вы всё ещё бродите со своим антироссийским ядом по польским форумам? Укуси себя им за свою собственную задницу… и это к тому, что сейчас шабат и вечернее время?
Барух Шем!

snellville
diorissimo написал: Снеллвилл, что вы всё ещё бродите со своим антироссийским ядом по польским форумам?Укуси себя им за свою собственную задницу… и это к тому что, сейчас шабат и вечернее время?
Барух Шем!
Какой у тебя интерес, скрытый педераст?
Тебе ещё никто яйца не отстрелил, "бизнесмен из Лодзи"?

nowotka1
Москвичи жалуются на запах дыма от горящих торфяников. И мы, жители Нижнего Залесья и жители других подобных мест, имеем это несколько раз в год из-за горения листьев и другого дерьма на соседних участках. Дым заволакивает целые окресности, и горит очень долгое время среди деревьев. Лёгкие пухнут, горло болит, и кашель душит нас почти без перерыва. Просто приходится уезжать, как это ни парадоксально, чтобы отдохнуть от варшавского смога. Просьбы, мольба, призывы не помогают. Советники или мэр не хотят хоть что-то сделать, потому что мы поощряем эту практику.

werter54
Сразу же после президентской авиакатастрофы священник Тадеуш Рыдзик сказал, что для них в настоящее время праздник (дословно – свадьба, прим. перев.), а не траур. Ну, значит, сейчас у «Радио «Мария» и ПиС - праздник. Очень жалко этих людей (т. е. русских). И нечего на этом играть, потому что пожар в любой момент может затронуть каждого. И нас тоже.

Entefuhrer
Разве это реакция нормального человека?

khnc55
Снеллвилл, вы, очевидно, ничего не поняли в этой статье. Прочитайте ещё раз и медленно, и может потом, поймёшь, что это человеческие трагедии. Когда другой человек страдает, какое значение имеет его национальность?

snellville
khnc55 пишет: Снеллвилл, вы, очевидно, ничего не поняли в этой статье. Прочитайте ещё раз и медленно, и может потом, поймёшь, что это человеческие трагедии. Когда другой человек страдает, какое значение имеет его национальность?
Понял .... я понял, что ты не понял, что я написал. Прочитай это снова, можешь быстро.
Я говорю о некомпетентности русского правительства. Их правительство их не жалеет, А МНЕ ТЕМ БОЛЕЕ ДО Ж...

pajak6011
А где польская помощь русским в борьбе с огнём? Разве не стоит таким образом, поблагодарить их за помощь, оказанную Россией польским жертвам наводнения?

http://inosmi.ru/europe/20100803/161801568.html ИноСМИ 03/08/2010
Польша и Россия: новое начало или все как прежде? ("Open Democracy", Великобритания)
То сочувствие, которое проявила Россия после катастрофы польского президентского самолета в апреле 2010 года, дала реальную надежду на улучшение отношений между двумя странами. Публикация секретных советских документов о Катыни стала хорошим началом, но там присутствовал и политический расчет. Россия по-прежнему ведет свои старые имперские игры, в которых деятельность Польши в ЕС и продвижение демократии в Белоруссии не играют никакой роли.
Рафал Воницкий (Rafal Wonicki)
10 апреля возле Катынского леса потерпел катастрофу самолет президента Польши, в результате чего погибли все 96 человек, находившиеся на его борту, включая президента Леха Качиньского и его супругу. Это была самая страшная политическая трагедия в истории Польши, но многие люди считают, что она открыла новую главу в польско-российских отношениях. Однако ситуация до конца не ясна: сочувствие россиян к огромной потере для польского общества можно только горячо приветствовать, но есть потребность проанализировать будущее польско-российских отношений.
Россия принадлежит к разряду государств, чье поведение на мировой арене определяется ее стремлением быть сверхдержавой. Таким образом, главным императивом российской внутренней и внешней политики является создание и сохранение сильного государства с жесткой властью, особенно после распада Советского Союза и утраты лидерства в Восточном полушарии.
Нам надо хорошо осознавать тот факт, что Россия хочет также сохранить свои прежние позиции в Центральной и Восточной Европе. В опасности в связи с эти находится самостоятельная внешняя политика восточных стран, и особенно их энергетическая политика и политика в области безопасности. В этом отношении России удалось добиться большого успеха, скажем, тогда, когда она сорвала американские планы развертывания элементов противоракетной обороны в Польше и Чехии.
Противоречащие друг другу стратегические интересы это главное препятствие на пути налаживания добрососедских польско-российских отношений. Главная цель Польши это отстаивание своей независимой политики, а единственное средство для достижения этой цели – более тесная интеграция и сотрудничество со странами-членами ЕС. Цель России состоит в защите своего государства и общества от западного влияния. Один из способов достижения такой цели заключается в ослаблении восточной внешней политики Польши.
Поведение российских властей после катастрофы под Смоленском приводит нас к выводу о том, что мы обязаны принять во внимание геополитические факторы, определяющие направление внутренней и внешней политики России. Жесты сострадания, подобные тому, когда президент (так в тексте – прим. перев.) Владимир Путин сочувственно обнял польского премьер-министра Дональда Туска на месте крушения, очень важны, но при этом нельзя терять из виду тот факт, что российская внешняя политика почти всегда строится на расчете, а не диктуется эмоциями. По этой причине к трагедии под Смоленском можно относиться как к новому началу в отношениях между польским и российским народами, но не между их правительствами. Внешняя политика России в прошлом не дает особой надежды на то, что ее политическая элита теперь изменит те принципы, которыми она руководствуется в отношениях с Польшей. Россия относится к своим западным соседям (Украина, Белоруссия, Латвия) как к естественной сфере своего влияния. А для Польши это государства-партнеры, которые должны быть достаточно сильными и демократическими, чтобы создавать противовес России.
Нет сомнений в том, что смоленская трагедия вдохнет новую жизнь в отношения между польским и российским обществом, даже на дипломатическом уровне. Тем не менее, новые тенденции не изменят ни основные направления российской внешней политики в отношении Запада, ни ее геополитические взгляды и интересы. Даже если мы признаем, что после войны в Грузии в 2008 году отношения между ЕС и Россией значительно улучшились (см. статью Катинки Бариш/Katinka Barysch на сайте Open Democracy "Europe and the Georgia-Russia Conflict"/Европа и грузинско-российский конфликт), и что Россия прилагает усилия для изменения своего имиджа за рубежом и внутренней политики (см. статью Катинки Бариш/Katinka Barysch на сайте Open Democracy "Eastern Europe’s Great Game"/Большая игра Восточной Европы), это никак не изменит тот факт, что Москва играет с Польшей в свои старые имперские игры. Стратегия здесь заключается в двойной политике: благородные жесты, демонстрирующие мировому сообществу дружелюбное лицо российской власти, и одновременные действия по ослаблению и подчинению Украины, Польши и других восточноевропейских стран, либо по уменьшению их международного веса.
Нет сомнений в том, что после смоленской трагедии российские власти проявили огромную активность на самом высоком уровне. По российскому телевидению показали фильм Анджея Вайды "Катынь"; были опубликованы совершенно секретные документы, относящиеся к преступлениям, совершенным семьдесят лет назад в Катыни. Мотивом для таких действий стали чувства солидарности и сострадания, но там также присутствовал элемент политического расчета - как часть общей российской стратегии. Цель ее – показать, что польско-российские отношения нормализовались, и что антироссийская позиция Польши в Евросоюзе неоправданна. Участие Польши в проекте "Восточное партнерство", позиция страны в вопросе возможного вступления в ЕС Украины, а также поддержка демократических преобразований в Белоруссии – все это идет вразрез с российскими интересами. После трагедии под Смоленском у России была уникальная возможность хотя бы частично нейтрализовать восточную политику Польши. Возможно, российское руководство считает, что оно сможет заставить Польшу изменить эту политику своими дружественными жестами.
Более того, в глазах мирового сообщества налицо очевидный контраст между благоразумным и рассудительным поведением российских представителей и эмоциональным отношением главной оппозиционной партии в польском правительстве – "Право и справедливость", лидеры и члены которой разжигают мощные антироссийские настроения. Однако правительство Польши реагирует на это вполне рассудительно и не подогревает антироссийские эмоции в польском обществе. Оно наладило дружественные отношения с российским руководством и назначило российский Межгосударственный авиационный комитет расследовать причины трагедии. Реакция партии "Право и справедливость" определенно чрезмерная, но нас не должно ослеплять впечатление, будто сейчас отношения Варшавы и Москвы улучшились. Нет признаков того, что Россия изменила свои взгляды на Польшу или свои планы в отношении Восточной Европы. Польское правительство должно понимать, что нынешние добрые отношения между Польшей и Россией могут быть использованы как способ для ослабления польской восточной политики и ликвидации польских идей по поводу расширения ЕС и НАТО в восточном направлении. Хорошие отношения с Москвой очень важны, но Польше не следует пренебрегать своими стратегическими интересами. Она должна и впредь оказывать поддержку демократии в Белоруссии и влиять на общую энергетическую политику ЕС.

Рафал Воницкий – специалист по международным отношениям, доцент Варшавского университета.

Оригинал публикации: Poland and Russia: a fresh start or business as usual?
=================================
Бодрые "шестерки" . Какими нормами международного права предусматривается проведение расследования авиакатастроф владельцем самолета, потерпевшего аварию над или на территории другого государства?
Польское правительство НАЗНАЧИЛО российский МАК... - офуеть от долбойопов можно, предъявите докУмент о "назначении" - очень интересно почЕтать ...

http://www.inosmi.ru/poland/20100803/161826490.html ИноСМИ 03/08/2010
На случай войны с Россией ("Rzeczpospolita", Польша)
Марчин Шиманяк (Marcin Szymaniak), Петр Зыхович (Piotr Zychowicz)

После распада СССР эксперты НАТО решили, что Россия уже не представляет для Запада опасности. В соответствии с данной доктриной Альянс долгие годы не разрабатывал планов возможного военного противостояния с Москвой. Однако как сообщил престижный еженедельник "The Economist", эти времена подошли к концу.
В рабочей версии новой оборонительной стратегии НАТО на 2010-2020 годы, которая будет осенью представлена министрам обороны государств-членов, предусматривается возможность нападения России на восточноевропейских членов НАТО и совместной обороны этой территории.

Цитата :

- У нас есть все необходимые планы обороны наших членов. Я думаю, что россияне бы удивились, если бы у нас их не было. Ведь это основная задача Альянса

- ответил генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен (Anders Fogh Rasmussen) на вопрос об изменении стратегии.
В течение долго времени в НАТО разворачивалась дискуссия о том, как относиться к России. Часть государств, особенно юга Европы, считала, что по поводу Москвы беспокоиться не стоит. И даже наоборот: Москва – это потенциальный союзник. Другие страны во главе с государствами, находившимися когда-то в сфере советского влияния (в частности, Польша и страны Балтии), придерживались иного мнения и требовали, чтобы Альянс разработал детальные планы отражения возможной агрессии.

Цитата :

- Речь шла о том, чтобы безопасность этих стран базировалась не только на декларациях, но на конкретных, автоматических процедурах. На то, что в конце концов перевесило такое мнение, наверняка сильно повлияли действия России последних лет, -

сказал "Rzeczpospolita" бывший глава Института международных отношений Славомир Дембский (Sławomir Dębski).
В 2007 году россияне провели кибератаки на Интернет-ресурсы Эстонии, в 2008 году напали на Грузию, а в прошлом году провели широкомасштабные учения, частью которых была, в частности, симуляция ядерной атаки на Варшаву. А российские стратегические бомбардировщики начали в первый раз со времени окончания холодной войны подлетать к воздушному пространству Великобритании, Скандинавских стран и Аляски.
Так что неудивительно, что обеспокоенность начали выражать не только государства-члены из Восточной Европы. Например, по мнению норвежского правительства, НАТО прилагает слишком много усилий к миссии в Афганистане, пренебрегая вопросами обороны своих членов.

Цитата :

- Разумеется, не может быть и речи о том, чтобы в ближайшей перспективе случилась война. Но необходимо, чтобы государства-члены чувствовали себя безопасно. Не будем также забывать, что обо всех крупных стратегических планах знает и противоположная сторона, так что они имеют и функцию устрашения, -

подчеркнул Дембский.
Российские аналитики не в восторге от этой темы.

Цитата :

– Я не верю, чтобы Россия в случае какого-то спора напала на Польшу или Чехию. Времена уже не те, – убеждал "Rzeczpospolita" замдиректора московского Центра анализа стратегий и технологий Иван Коновалов. – С другой стороны, я понимаю, почему НАТО готовит такие планы. Для своего функционирования военный союз должен иметь врага, даже если этот враг воображаем. По мнению Коновалова, война с Грузией совершенно не означает, что Москва угрожает Западу. – Россия провела данную операцию с целью защиты осетинского населения в ситуации, когда у нее не осталось уже никаких дипломатических инструментов, -

утверждает он.

Комментарий историка и советолога Ричарда Пайпса (Richard Pipes)

Альянс возвращается к корням

- Нам стоит бояться России?
- Я так не считаю. Однако нельзя не заметить, что происходящее в этой стране настораживает. В последнее время Москва тратит на вооружения очень много, и это вместе с ее агрессивной политикой (например, в отношении Грузии) вызывает беспокойство.

- То есть натовские специалисты, разрабатывая план обороны Европы от России, знают, что делают?
- Именно для этих целей и был создан Альянс. Так что если сейчас НАТО разрабатывает такую доктрину – это возращение к корням. Подготовка к возможному столкновению с Россией имеет смысл, но я не думаю, чтобы угроза была серьезной.

- Почему?
- Россия – это колосс на глиняных ногах. Она зависит от экспорта энергетического сырья, как государства третьего мира. Это не та страна, которая может стать настоящей империей.

- Полякам нечего бояться?
- Нет. Экспансия России движется в направлении тех государств, которые были когда-то частью СССР: Украины, Белоруссии, Грузии.

- А что будет, когда Россия уже переварит эту добычу? Не обратится ли она тогда к бывшей советской сфере влияния?
- Это возможно, но если так и произойдет, то не раньше, чем через несколько десятилетий.

Оригинал публикации: Na wypadek wojny z Rosją
==========================
1. Один йух уже называл нас колоссом на глиняных ногах, кстати, этот колосс спас тебя, польского еврея, от уничтожения вместе со всем твоим народом, проживавшим в то время в Европе.
2. "Широкомасштабные учения, частью которых была, в частности, симуляция ядерной атаки на Варшаву" (с) - чего бояться учений на глиняных ногах?!?
3. Уроды.

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/5449-%d0%b4%d1%80%d0%b0%d0%bc%d0%b0%d1%82%d0%b8%d1%87%d0%b5%d1%81%d0%ba%d0%b0%d1%8f-%d1%81%d0%b8%d1%82%d1%83%d0%b0%d1%86%d0%b8%d1%8f-%d0%b2-%d1%80%d0%be%d1%81%d1%81%d0%b8%d0%b8-%e2%80%93-%d0%be%d0%b3%d0%be%d0%bd%d1%8c-%d0%bf%d1%80%d0%b8%d0%b1%d0%bb%d0%b8/
Ursa Отправлено Сегодня, 15:56
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,sort,0,title,Dramatyczna-sytuacja-w-Rosji---ogien-zbliza-sie-do-Moskwy,wid,12529260,opinie.html Wirtualna Polska 04.08.10
Dramatyczna sytuacja w Rosji - ogień zbliża się do Moskwy
Драматическая ситуация в России – огонь приближается к Москве

КОММЕНТАРИИ

Mojsze
- Вижу, бывают и приятные новости. Пусть вся эта мерзость Путина сгорит, мир вздохнёт с облегчением.

Metro 66
- Там жара, у нас проливные дожди. Случайность – точно так же в мае и июне были такие же крайние противоположности?

Sprawiedliwość
- А ровно два года тому назад русские оккупанты жгли грузинские сёла…

Jacek
- Русским братьям! Нам жаль каждого горящего метра ваших лесов! Каждого пылающего дома! Мы солидарны с вами! Только какие-то политики могут нахально и вредно манипулировать этой трагедией!

1 sierpnia
- Ну, что ж, это хорошо, что Россию истребляют пожары. Лучше пусть московские авантюристы горят, чем устраивают пожары в соседних государствах…

Alinkazeszczecinka
- Стыдно писать такую чепуху! Позор для поляков! Люди, что с вами случилось? Слишком жарко? Извилины у вас перегрелись!

Maximus
- Если бы взяли всех «салдатов»… то шапками бы подавили все пожары во всей Азии.. потому что москали могут сойти за азиатов.

Skromna ona
- Ах, я в восхищении, ах, я приятно поражена, как былая Россия и её правители стали сейчас чувствительны и гуманны… скоро Америка и Европа будут у них учиться!

Jagoda
- Молчи, католик!!! Этому тебя учит церковь? Сарказму и насмешке??? Там горят леса, а в них звери, но разве это тебя касается, раз ирония важнее всего.

Kwiatek
-Жаль леса и людей, мы тоже живём на этой Земле.

MK
- Природу жаль. Людей тоже. И в то же время жаль, что это не люди (Путина) горят вместе со своим награбленным ранее богатством.

Och-merci
- Надо быть исключительно глупым человеком, чтобы писать, что он рад и пусть… все сгорят… русское дерьмо. Такие слова – это позор для каждого поляка. Я от имени миллионов поляков приношу извинения русским за эти слова!. Их писал плохой человек.

Adwokat
- БОГ! Не торопливый, зато справедливый – пора проснуться.

Kitka
- Это за Смоленск. Только жаль безвинных людей

Wik
- Горит Россия, горят дома людей, таких, как мы. Вы, змеи, плюющие ядом, и радуетесь этому. Тут речь не идёт о политиках, а о людях, которые потеряли всё своё имущество, как у нас во время наводнения. Я сочувствую русским. Я сочувствую полякам из-за их яда и глупости.

IWO
- Невинные страдают. Мне жаль бедных людей, потому что на них валятся результаты всех катаклизмов.

Romek
- Россия горит – сотни новых пожаров уничтожают страну. Москва – ЦЕНТР зла в мире и в этой стране. Много писать не стану, скажу одно: пусть ад поглотит этот город!!!!!

Koko
- После Смоленска на Россию льётся, а она всё ещё пылает? Разве что ненавистью.

Sprawiedliwość
- Вот пожалуйста, ровно два года назад русские оккупанты поджигали грузинские леса…

Ministrant
- Популистская трепотня. 1300 деревянных домиков Путин может поставить. Реклама его имиджа на популярном телеканале могла бы стоить дороже. А такая болтовня укрепляет престиж вождя. Такая забота о гражданах. Такое враньё. Это называется политика. Туск должен учиться у Путина, как морочить голову людям.
Но политика из этого и состоит.

UFO
- Простых людей жалко, а остальное пусть сгорит, чтобы камня на камне не осталось.

Marek
- Ошибка пилота!!! А что, разве было иначе?

FAN PO
- Русские! Опомнитесь!!! Перестаньте быть Идолопоклонниками!!! Это Кара За ТО, Что Вы Почитаете Идола МедвеПута )))))))

Dobra wiadomość
- Хорошее известие. Вчера в Дагестане взорвали 12 русских бандитов, так называемых милиционеров.

999
- Катастрофы до успешного конца… Россия должно обратиться в истинную веру. Первым знаком этого обращения будет честное выяснение падения самолёта под Смоленском.

Sprawiedliwość
- А ровно два года тому назад русские оккупанты жгли и сравнивали с землёй грузинские сёла…

Mondry
- Это кара за 19.04.2010???

Krk
- Сочувствую. Трагедия для многих семей.

CHLEBA I DZIWEK
- Комитеты тоже горят?

Oi
- Бог наказывает за преступление против покойного Леха Качиньского Бог карает, теперь черёд ГП-большевиков.

Jolanda
- Россия, сочувствую, я с теми русскими, которые пострадали.

Tombat
- Это, наверняка, наказание за то, что вызвали у нас проливные дожди системой «Сура». Но людей всё равно жаль…

M
- Страшная трагедия! И плач, и горе! От всего сердца вам сочувствую!

Sew
- Дураки на форумах, одни дураки на форумах, катополяки.

Pietruszka
- Русские – стойкие, они и не такие бедствия знавали! Переживали и это переживут! Чувствуя своё бессилие, могу лишь пожелать удачи в борьбе со стихией, помня о вашей помощи во время наводнения!

Fanka Palikotka
- Присоединяюсь, думало ли польское правительство о помощи им в ответ на их помощь?

Pietruszka
- Только хотелось бы, чтобы Польша не была последней в списке стран, которые поспешат с помощью! Это было бы просто неприлично!

Lidka
- Поляки – тёмные люди, откуда эта глупая радость? Потому что гибнут бедняки со своим скарбом? Такие же христиане? И снова тучи дыма загрязнят НАШУ атмосферу?

Polak
- Россия Путина платит за смерть 96 поляков… только жаль порядочных русских.

Toss
- Люди, откуда столько ненависти во многих комментариях. Люди ли вы? Ведь там живут семьи с детьми, вас не трогает то, что у многих из них не будет крыши над головой? Дети и молодые люди имеют слабое понятие об истории и прошлом, и за что вы им зла желаете? Чем вы отличаетесь от садистов? И наконец, этому ли учит Церковь?

Olga
- Вызвать дождь. Русские способны вызвать дождь химикалиями. Может, они специально хотят выжечь кусты под строительство новых кварталов.

Jasio
- Наконец-то горит, и пусть это длится, длится, длится вечно.

NISZCZ po!
- Пусть москали жарятся!!! И подбросить ещё клоунов из ГП!

Zygmunt
- «Наконец-то горит».
Помни, что желание может когда-нибудь вернуться к тебе. Потому что кто сеет ветер, пожнёт бурю.
На будущее – подумай, прежде чем пожелать кому-нибудь что-либо.

...
- … и это кара и раскаяние за Нашу катастрофу… Россия виновата, Россия раскаивается… а раскаяние будят тяжким, долгим, и будут огрооомные потери…

NISZCZ po!
- Пусть москали жарятся!!! И подбросить ещё клоунов из ГП! Пусть москали жарятся!!! И подбросить ещё клоунов из ГП!

Och –och
- Католический народ поляки! У вас был Иоанн Павел II в Риме! Почему вы сегодня говорите голосом сатаны! Что с вами?

MarkY ODp
- А ровно два года назад русские оккупанты жгли и сравнивали с землёй грузинские сёла…

POLAK
- Чеченцы применяют новые методы. Они воспользовались существующей жарой и сухими лесами. Достаточно пары спичек, и у бедных русских пожарных служб нет никаких шансов.

Dolores 68
- Как можно так говорить? Как можно быть таким подлым человеком? Как можно радоваться такой трагедии? И это вы, католики, рыдзыковцы, качиньскоманьяки, идолопоклонники, воюющие из-за куска палки на газоне, подстрекатели, как можно… слов нет.

MarkY
- Как можно так говорить? А ровно два года тому назад русские оккупанты жгли и сравнивали с землёй грузинские сёла…

Nikodem
- Пока такие Ваньки будут, ничего не изменится.

Ninon
- «Поляки – тёмные люди, откуда эта глупая радость?»
Это последователи философии Кали (персонаж романа Сенкевича «В пустыне и джунглях», исповедовал философию «Если Кали украл корову – это хорошо, если у Кали украли корову – это плохо», - прим. перев.), а не Христа…

Sebus
- Боже мой… как вы можете писать, что так им и надо! Вы смотрите только на политиков (хотя я даже к ним никаких претензий не имею) но там могут погибнуть невинные люди! Когда я читаю такого рода комментарии, то мне стыдно, что я поляк…

Metro 66
- Варшава так горела в 1944 году. Простой русский спрашивает поляков: «Ну, и чего вы так волнуетесь? Это было всего лишь 250 тысяч человек».

Czesiulek 102
- Кара. Это наверняка кара за смоленскую катастрофу и сговор Путина с Туском.

Tomek 90
- Смоленск хочет справедливости!!!!!!!!

Jan
- Jacek, браво за умный комментарий, у меня тоже нет никаких претензий к русским братьям, хотя я и был антикоммунистом, и при царях им плохо жилось, и при коммуне, а это хорошие люди, не хуже, чем те, из более богатых стран, скорее они поделятся последним, чем поможет американский еврей.

Gosia
- Бедные русские! Я молюсь за дождь для них. Очень им сочувствую!

Jadzia
- А я из ГП и тоже радуюсь. Кара должна быть – раньше или позже.

Widze
- Ты не из ГП, ПиСовский провокатор.

Maria
- Jadzia, ты лучше иди в школу и научись писать.

Tomcio
- «Jadzia» наверняка ещё ходит в школу, а на форумах занимается провокациями на заказ, в свободное время…

LUKASZ M
- Я из ПиС, и я человек, который знает человеческую трагедию… Я - ПиСовец и человек, который понимает людскую боль… там погибают люди, другие теряют всё, что заработали за всю жизнь. Они, может, не знают, что происходит в мире, потому что у них другие проблемы… Так что, пожалуйста, политику оставьте политикам!!!!

Strażak
- Правильно, заразу – огнём. Катынь, Смоленск, Грузия…

Alamakota
- Я из ПиС, я католичка и очень сочувствую всем, кого коснулась эта трагедия. Христиане, настоящие христиане, не пишут проникнутых ненавистью комментариев.

Nasa
- Смоленск, это за Смоленск.

Emerytka
- Спесь. Поляки, как вы можете говорить таким образом о несчастии русских. Вместо того, чтобы им сочувствовать, вы злобствуете. Если вы говорите о Божьей каре, то катастрофа тоже была такой карой, возданной спесивым полякам, которые не могли сообща договориться. Наводнение в наших южных регионах – это тоже кара Божия? Есть такая поговорка - не смейся, дед, при виде чужих бед, у самого похуже будут. Жаль всех людей, с которыми случилось такое несчастье, надо им помочь по мере возможности.

Xyz
- Дивный вид – Россия горит… а я смотрю, как Россия горит… веет ветер…

W 77
- Это наверняка боевики ПиСа подожгли. Ярек вам приказал? Вы должны были идти на восток, сначала пожар, потом вы.

Roni
- Командир, командир, а где армия и техника, такая, как вертолёты и Ан-2.

antyPO
- Жаль. Очень жаль, что горит Россия. Гражданской Платформе во главе с тРуском и комоРуском некуда будет ездить и продавать Польшу. Очень жаль.

Nick
- А может, правительство оказало бы помощь соседям в трудную минуту? Почему об этом ничего не говорится?

Szymon
- Жаль. Когда горит торфяное болото, то спасение от этого – 4 танка и несколько залпов в горящие места, никакая вода этого не погасит.

Współczująca
- Мне стыдно за высказывания завистливых людей. Похоже, это электорат ПиСлама и слушатели радио. Сторонница ГП желает русским как можно скорее справиться с огнём.

Biały
- Жаль мне тех, кто смеётся над людским горем. Наводнения в Польше тоже были карой Божией, да???

Kaszuba
- Это кара Божия за идолопоклонничество. Недавно в Польше были потопы воды за идолопоклонничество, за голосование за ГП, а теперь смотрите: пришёл черёд России – за их идолопоклонничество, за нападение на Грузию, за союз православной церкви с органами потомков НКВД, придёт ещё кара на весь прогнивший Евросоюз и на США; надо только подождать…

Ert
- А как мы им помогаем?...

Bartosz kaczmarek
- Путин – мужик крепкий, а наши пострадавшие от наводнения что получат?

Malone
- Ужас, что за подлый сброд, лишённый элементарных человеческих рефлексов, это они – истинные поляки, катонационалистическая чернь…. Нечисть, которую с самого дна человеческого падения добыли циничные манипуляторы… мне стыдно за вас… я не хочу иметь с вами ничего общего.

Niki
- Ужасны пожары в России, но ужасны и высказывания интернавтов на эту тему.

Aga
- Наверняка это умышленные поджоги. Жаль, что это отразится не только на России. Отсутствие лесов приводит к жаре, наводнениям и загрязнению окружающей среды, становится причиной изменений климата. Я думаю, это начало конца этой планеты. Нострадамус и другие это предвидели. Правда, идёт плохой год Тигра, но умышленные поджоги лесов происходят уже лет 20 по всей Европе, в Австралии. Мне жаль русских. Хороший лес растёт минимум 50 лет. А шампанское и вина из-за отсутствия деревьев имеют пластиковые токсичные пробки.

Palę M.
- Жгу Москву, а не Париж.

Niezalezny
- Господи, прости их. И это пишут католики, называемые электоратом ПиС.

Alicja
- Давайте поможем России гасить пожары!!! Поможем Росии, почему ЕС не помогает гасить пожары!!!

Adam
- Они это заслужили… Длань Господня отмеряет справедливость.

Tomek
- Может, сейчас зажжём свечи. Может, это Вайда с Коморовским заронили огонь, когда жгли свечи для красных друзей.

Uśmiech
- Ой-ой-ой-ой! Русские опять сами себе сочувствуют на польских форумах. В последнее время такое московское скуление было, когда их бестолковые земляки подожгли себя в Перми. Как я люблю это московское скуление ))))))))))))

Greg
- Совсем наоборот. Какой-то агент на дежурство пропускает посты, полные ненависти, а сочувствующие отбрасывает.

Człowiek
- В такую минуту несёшь бред. Я поляк, католик и никогда не радуюсь чужому несчастью. Истинные католики, воспитанные в любви к ближнему, - сокровище этого мира.

Jolanta
- И ты католик, чем эти люди перед тобой провинились, за что ты им зла желаешь. Они такие же, как мы, мне стыдно за тебя, я лично знаю многих русских, и это очень хорошие люди.

Pol
- Сам ты помёт сатаны. Никто в здравом уме не пишет такого!

Judyta
- Быдло, сидящее перед компьютером в безопасности и уюте, не осознаёт, как там сейчас страдают люди и животные. Я надеюсь, что ни один русский сейчас этого не читает.

Donaldinho
- Кара Божья. Простой русский – это порядочный, отзывчивый, дружелюбный человек. они извечно находятся в оковах деспотичной власти. Это власть делает из них преступников. Они расплачиваются за чужие грехи. Эти пожары – кара за преступления их царей, не исключая и последнего.

Wołodia
- Умники. Могли сделать солнечную погоду на Первое Мая, пусть теперь сделают дождь.

Justycha
- Перефразируя Обаму, в такие минуты все мы русские.
А я за ПиС, но тоже в ужасе от этих высказываний, ведь это отражается на простых людях, подумайте, если бы русские радовались, что у нас наводнение, вы были бы в восторге, да??

Cd
- Людей жаль…

BEN
- Wooler, не подстрекай, Jude, никто не радуется, за исключением агентов, сеющих рознь и ненависть.

Polak Mały
- Трагедия. «Это не русские – враги поляков, а Советы, то есть те самые Советы – враги как Польши и поляков, так и России и русских, а также литовцев, белорусов и украинцев», - писал Юзеф Мацкевич. Святая правда!! Я очень сочувствю русским в трудные для них минуты!!!

Hb
- Может, это кто-то специально поджигает…

Krzyżowiec
- Мне жаль простых русских. Жаль, что огонь не может поглотить всю кремлёвскую верхушку и их окружение, а оставить простых нормальных русских…

Jan
- Немцы предложили помощь… Немцы примут детей погорельцев. У нас уик-энд, а польское правительство в отпуске?

Wawelka
- ПиСламист, czesiulek102 и ему подобные – это идиоты!!!

Olo
- Готовьте машины, едем! Они нам помогли, теперь мы поможем!

Hehe
- Ужасно, трагедия для людей. Что творится с климатом? У нас ненормальные бури, грозы, в России жара. Гм.

1 sierpnia
- Ну, что ж, это хорошо, что Россию уничтожают пожары. Пусть лучше горят московские авантюристы, чем устраивают пожары в соседних государствах.

Alinkazeszczecinka
- Я им сочувствую, а таких извращенцев, как ты, приглашаю… Давай, парень, лети в Россию и наводи там порядок! Но ты ведь виртуальный геройчик.

1 sierpnia
- Мне как раз очень нравится то, что там сейчас происходит без моей помощи )))))
Ещё раз повторяю, пусть Россию уничтожают пожары, тогда у них будет меньше желания и возможностей устраивать пожары у соседей….

Me
- Не подписывайся – «1 августа», потому что ты оскорбляешь память Повстанцев. Тупица.

Sebus 1996
- «Не подписывайся – «1 августа», потому что ты оскорбляешь память Повстанцев».
Точно

FAN PO
- «Ну, что ж, это хорошо, что Россию уничтожают пожары».
Верно, может, этот огонь остудит русистские (каламбур, русские + нацистские, - прим. перев.) амбиции.

Politolog
- Это не так просто, всё-таки, если выбирать, что легче удержать в повиновении - многокультурную страну или раздробить её на небольшие государства, в которых то и дело будут вспыхивать вооружённые конфликты.

Franc
- Это страшная трагедия. Спаси, Господи, Россию.

NISZCZ po
- Хороший Совет – мёртвый Совет!!! Где эти клоуны из ГП, Коморовский, Туск, Вайда – друзья москалей? Пусть теперь им помогают

Rewa
- «Хороший Совет – мёртвый Совет!!!»
Тебе, видно, кто-то платит за подлые посты. В лицо ты бы никому этого не сказал!

Mało śmieszne
- А может, это современный Калигула - поджигатель? Спасёт ли он собственную задницу в Кремле от опаления вместо депиляции?

Arg
- Так это кончается… Так кончается загрязнение окружающей среды, разгон облаков химикатами, уничтожение природы армией, грабительская лесная экономика и т.д., и т.п. нас это тоже начинает касаться во всё большей степени.

Etnw
- Месть чеченцев, месть чеченцев за геноцид , а также грузин и других кавказских наций.

Batonik
- У них будет вторая Тайга. Мы неумолимо приближаемся к концу.

Mark
- Нужны наше сочувствие и помощь… Польша должна предложить помощь. Это горит скарб бедных людей и леса, которые производят кислород. Для всех нас.

Lenka
- Кара за Смоленск, за президентский самолёт. Божьи мельницы мелют медленно, но верно.

PROŚBA
- Прежде, чем начнёте очернять тех, кто не сочувствует «простым русским», ПРОШУ ВАС, впишите в поисковик - chronicles of hell. Это фотографии с выставки, представляющей русское нашествие на Чечню. Даже в Африке сегодня не бывает такого, на что способны «простые русские».
Я очень прошу высказать своё мнение после просмотра хотя бы нескольких из этих фотографий…

Ps
- PROŚBA, я видел эти фотографии, они ужасны. И я думаю, что через минуту либо удалят твой пост, либо на тебя набросится интернет-свора русских.

Starch
- Это ужасно, на что способны русские.

Under
- В сущности, теперь я начинаю понимать тех людей, которые не слишком хорошо относятся к русским.

B.G.
- Я не смотрю фотографий, я в этом не нуждаюсь – я знаю, на что способна русская сволочь.

DDD
- И поэтому хорошо, что в пожарах гибнет обычное мирное население… типичное мышление философа-простолюдина с пастью, набитой штампами… печально.

PROŚBA
- DDD, армия состоит из бывших и будущих мирных жителей – таких «простых русских». Никакой Путин или Сталин не давали им приказ насиловать женщин и мужчин и бросать младенцев в кипяток. Вот и вся философия для такого городского интеллектуала, как ты.

Zgoda buduje
- Самое печальное, что эта выставка последовательно закрывается во всех европейских государствах. Кажется, затем, чтобы сильные мира сего могли обниматься с массовым убийцей Путиным, а простые граждане безгранично сочувствовать простым русским.

PROŚBA
- Zgoda buduje, то, что ты описал, было причиной, по которой выставку вышвырнули из здания Европейского Парламента.

Widziałem
- Эти посты о сочувствии проникнуты глазированным лицемерием и обычным хамством. Потому что это хамство – горевать о 30 русских погорельцах и в то же время не замечать, как русские радуются чужим бедам.

Maria
- Удивительно, что раньше я не знала о том, что творят в Чечне русские.

Anna
- Прежде чем такие мирные жители начинают насиловать женщин и швырять младенцев в кипяток, они сами проходят через ад в условиях российской армии. Эта жестокость не возникает сама по себе у всех русских, идиоты.

Aniu wytłumacz!!!
- Anna, ты, наверняка, очень умная, скажи нам, неразумным, откуда берётся ад в российской армии? Чужие его там насаждают, если такая жестокость не возникает у русских сама по себе?

Outofspace
- Ну, конечно, в России всё плохое возникает где угодно, только не в самих русских.
Плохая власть, жестокость в армии, коррупция, бандитизм – всё это козни Тёмных Сил. Простой русский – очень хороший человек, никого не изнасилует, не бросит ребёнка в кипяток и тем более не отберёт часы вместе с рукой…

Zina
- Я думаю, что фотографий с этой выставки вполне достаточно, чтобы обвинить Россию в военных преступлениях.

Gość
- Потому что у любого человека есть ген жестокости. История человечества на Земле – это прежде всего войны с представителями собственного вида. И это касается всех народов. Достаточно чуть подстрекнуть, подогреть эмоции…

Po 1wsze
- На это может быть способен каждый в соответствующих условиях, если не знаешь основ психологии, то и не высказывайся. Когда у тебя загорится твоя халупа, то я тоже так скажу и не буду гасить

Z
- Видишь ли, Po 1wsze
русские способны на этом в наименее соответствующих условиях. И потому хорошо, что они горят. Пусть лучше займутся пожарами у себя, чем швырянием детей в кипяток у соседей ))))

Zygmunt
- А что творилось в бывшей Югославии, в центре цивилизованной Европы? Преступники есть в каждом народе, стоит им лишь попасть на подходящую почву, какой является война. Многие из вас, желающих зла русским, в подобных условиях вели бы себя не лучше.

Jas
- Пожар в России. Огонь имеет такое свойство – сначала горит, а потом гаснет.

Hanna
- Не всё коту масленица…

Polak
- Людей жалко. Сначала у нас наводнение, потом у них пожары, остаётся только посочувствовать.

B.G.
- Путин – как цезарь, поджёг Россию и дурачит всех. Почему он не огорчён , это ужасно, что он не чувствует никакой жалости.

Gość
- Специалисты по войне в Чечне. Если бы вы оказались в Чечне, как российский солдат, то быстро научились бы делать то же самое после того, как с вашего друга живьём содрали бы кожу. Если бы чеченцы вошли в Москву или другой город – например, в Варшаву – вы бы узнали, что такое жестокость, резня и бандитизм. Там насилие рождает насилие, и поэтому нормальные люди перерезают друг другу горло не моргнув глазом.
Что вы знаете об этой войне – фотки посмотрели? Они трагичны, это несомненно, но не говорят правды об этой войне – ни об одной стороне, ни о другой.
Мы радуемся трагедии людей – потому что это москали? Потому что они радовались трагедиям других? Так чем же вы лучше этих противных москалей?
Срам.

Outofspace
- Приятель, более постыдного оправдания русских преступлений в Чечне, чем твои, я давно уже не видел.
Можно подумать, что это чеченцы на протяжении 250 лет нападают на Россию, это чеченцы разрушили Москву, это чеченцы построили концлагеря для русских, это чеченцы устраивают зачистки в русских городах, а не наоборот.«Если бы вы оказались в Чечне, как российский солдат»… - твоё «если бы да кабы» и одновременно менторский тон производят поистине жалкое впечатление. «Что вы знаете об этой войне» - это текст, достойный подростка после просмотра известного фильма.
Правда такова, что чеченцы не входят ни в Москву, ни тем более в Варшаву. Это Россия самым зверским образом усмиряет эту страну уже 250 лет. Я не знаю, откуда ты взял дружка с содранной кожей, но уж наверняка он приехал в Чечню не яблоки собирать. А чеченские дети, которые погибали под русскими бомбами, погибали в своих домах на своей земле.

FRANKyyyyy100
- А пусть… всё сгорит w PIZDU. Где оригиналы чёрных ящиков, я спрашиваю! Где?! В Москве, конечно, где же ещё.
Польша пусть пошлёт ту воду, которая стекает в Балтику, в рамках братской помощи

Rollnick
- «Где оригиналы чёрных ящиков, я спрашиваю! Где?!»
Теперь скажут, что сгорели.

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik

http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul136952.html Польское радио. Зарубежная служба 03.08.2010
«На случай войны с Россией»
Впервые за много лет эксперты НАТО разрабатывают планы обороны союза от атаки с Востока – сообщает «Жечпосполита» в статье «На случай войны с Россией».

Цитата :

«После падения СССР эксперты НАТО решили, что Россия уже не составляет угрозы Западу, – отмечается в издании, – однако этот период закончился»

В рабочей версии новой оборонной стратегии НАТО на 2010–2011 гг., которая будет представлена главам министерств обороны государств-членов НАТО осенью, предусмотрена возможность российской атаки на восточноевропейских членов Североатлантического альянса.

Цитата :

«В НАТО уже давно идет дискуссия, касающаяся отношения к России, – читаем в «Жечпосполитой», – часть государств-членов альянса, особенно с юга Европы, считает, что не нужно переживать из-за Москвы, наоборот: белокаменная, по их мнению, может быть партнером альянса. Другие государства, во главе со странами, находящимися когда-то в советской сфере влияния, в частности Польша и страны Балтии, придерживается иного мнения».

Подтверждают эти факты кибер-атаки со стороны России на информационные системы Эстонии в 2007 году, к этому – атака на Грузию в 2008 г., а в 2009 г. – огромные военные маневры на территории России, во время которых, в частности, планировалась ядерная атака на Варшаву. Российские стратегические бомбардировщики – впервые после окончания Холодной войны – приближатся к воздушному пространству Великобритании, стран Скандинавии и Аляски.
Ситуацию также комментирует известный советолог Ричард Пайпс в интервью "Жечпосполитой". Он считает, что России не следует так бояться, однако «нельзя закрывать глаза на то, что в этой стране происходят процессы, вызывающие беспокойство. Москва, – отмечает Ричард Пайпс, – тратит много средств на вооружение, что, если сопоставить это с ее агрессивной политикой, может представлять опасность». Ричард Пайпс, однако, считает Россию колоссом на глиняных ногах: «она зависима от экспорта энергоносителей, словно страна третьего мира, поэтому нельзя считать, что эта страна – империя». По мнению Р. Пайпса, Польше пока что не грозит опасность со стороны России: «экспансия России направлена сейчас в сторону Украины, Белоруссии и Грузии», – отмечает Ричард Пайпс на страницах «Жечпосполитой».

http://www.vz.ru/news/2010/8/5/423196.html Взгляд 5 августа 2010, 00:12
Премьер Польши предложил помощь России в связи с пожарами
Глава правительства Польши Дональд Туск направил российскому руководству телеграмму с соболезнованиями в связи с разрушительными пожарами, обрушившимися на территорию России. Об этом сообщила пресс-служба правительства республики.

Цитата :

«В связи с трагическими последствиями пожаров, опустошающих обширные территории России, а также большим числом жертв, примите мои искренние соболезнования и глубочайшее сочувствие», - отметил Туск в телеграмме.
«В эти трудные и болезненные для России моменты, от своего имени и имени польского правительства направляю всем гражданам РФ слова глубокой скорби и солидарности в страдании», - гласит текст послания. Туск заверил, что «польское государство готово оказать всестороннюю помощь в тушении пожаров и устранении их последствий» и ожидает информации «о потребностях российской стороны»

передает ИТАР-ТАСС.
............................