Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир

http://news.rambler.ru/9260315/ Лента.Ру, 2 часа назад, 11 мар 2011, 14:28
Польская контрразведка вычислила 300 иностранных шпионов
Глава Агентства внутренней безопасности Польши Кшиштоф Бондарык (Krzysztof Bondaryk) представил доклад, в котором отчитался о деятельности контрразведки в минувшем году. Как сообщает газета Rzeczpospolita, выступление руководителя спецслужбы состоялось накануне, 10 марта.
Одним из пунктов доклада стал отчет о слежке за иностранными шпионами, действующими в Польше. По словам Бондарыка, всего в стране выявлены около 300 иностранных шпионов, имеющих дипломатический статус. При этом он отметил, что никого из разведчиков экстрадировать власти Польши не собираются, так как подобная мера применяется лишь в крайних случаях, уточняет «Польское радио». Всего, по словам руководителя спецслужбы, в Польше аккредитованы около двух тысяч иностранных дипломатов.
На какие именно государства работают выявленные шпионы, глава контрразведки не пояснил. Между тем он рассказал, что в 2010 году спецслужба пресекла деятельность представителя пакистанской террористической группировки «Лашкар-и-Тайба», который занимался созданием в Польше логистической базы. По словам Бондарыка, пакистанец был из страны выслан.
В ходе конференции глава Агентства внутренней безопасности также рассказал, что возглавляемое им ведомство готовит поправки, предусматривающие ужесточение антишпионского законодательства. В чем именно будут заключаться изменения, он не пояснил.
В декабре 2010 года сообщалось, что в Польше к трем годам тюрьмы был приговорен россиянин, который, по версии следствия, работал на ГРУ РФ. Разведчик был раскрыт Агентством внутренней безопасности в 2009 году. Известны инициалы осужденного — T. J., некоторые источники называли его Тадеушем.

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/10950-%c2%ab%d0%b4%d1%83%d0%b1%d0%b8%d0%b3%d0%b5%d0%b9%d1%82%c2%bb-%d0%bd%d0%b0%d0%b1%d0%b8%d1%80%d0%b0%d0%b5%d1%82-%d1%80%d0%b0%d0%b7%d0%bc%d0%b0%d1%85%d0%b0-%e2%80%93-%d0%bc%d0%b0%d1%84%d0%b8%d1%8f-%d0%bf%d1%80%d0%be%d0%bd%d0%b8%d0%ba%d0%bb%d0%b0-%d0%b2/
«Дубигейт» набирает размаха – мафия проникла во Дворец? Блог «Dyktatura 4rp», 10 марта 2011 г. + форум
Yennefer Отправлено Сегодня, 18:09
«Дубигейт» набирает размаха, и на свет выходят новые и очень интересные факты, касающиеся Марцина Дубенецкого, зятя президента Качиньского, и самого бывшего главы государства. Журналисты одной из газет открыли, что у грозящего всем процессами о диффамации Дубенецкого были совместные дела с уголовником Кшиштофом T. Преступник, встречавшийся с мужем Марты Качиньской, был объявлен в розыск, о чём адвокат прекрасно знал. Дружок Дубенецкого, который ранее отсидел за изнасилование и запугивание свидетеля, находился в розыске за руководство крупной преступной группой, обманным путём выманивавшей банковские кредиты. Факт, что Т. находится в розыске, не помешал адвокату Дубенецкому посредничать в продаже паёв некоей фирмы. Сделка, которую вёл зять трагически погибшего президента, была заключена между Кшиштофом Т. и Адамом С. по кличке «Матуха», которого помиловал Лех Качиньский. Внимания заслуживает также факт, что бывший президент знал о подозрительных контактах своего зятя. По словам бывшего министра внутренних дел Януша Качмарека, президент Лех Качиньский проверял, интересуется ли Центральное антикоррупционное бюро делами его зятя. Качмарек также описал нервную реакцию Качиньского при известии, что зять находится в кругу заинтересованности ЦАБ. Сообщение Качмарека о нестандартном и странном интересе Леха Качиньского к этому делу подтвердили бывший главный комендант полиции и тогдашний шеф Центрального следственного бюро.
Размаха и красок набирает и так называемая канцелярская нить, и активное участие высоких чиновников Канцелярии президента в сверхбыстром помиловании компаньона Марцина Дубенецкого. Дело о помиловании Адама С. по кличке «Матуха» находилось в руках двух президентских министров. Действующие в истинно экстренном темпе министры Пётр Ковнацкий и Анджей Дуда обращались к Генеральному прокурору по делу о помиловании Адама С. Заявление Канцелярии президента тогда не было поддержано прокуратурой, что, однако, не помешало президенту Качиньскому воспользоваться своим правом помилования. Несмотря на негативное заключение прокуратуры и отсутствие предпосылок для применения этого акта, преступник был быстро помилован. Исключительный режим помилования «Матухи» подтверждает также бывший министр юстиции Анджей Чума, который в мае 2009 года получил от шефа Канцелярии Петра Ковнацкого письмо, в котором тот сообщал, что президент Лех Качиньский возбудил официальную процедуру помилования преступника. Чума обратил внимание на темпы работ над заявлением и на исключительную, по его мнению, заинтересованность судьбой этого документа, проявляемую президентскими министрами.
Главные игроки в деле Адама С. сейчас отличаются чрезвычайно хорошим самочувствием и одновременно странными провалами в памяти. Бывший министр Анджей Дуда выбрал самую удобную для себя тактику – говорить о мнимой медийной атаке на покойного президента и о том, что он не помнит тех событий. Министр Анджей Дуда, который, как близкий друг господина Драбы, то есть негласного компаньона Дубенецкого и «Матухи», сыграл ключевую роль в помиловании гангстера, теперь говорит, что это дело раздуто, так как приближается годовщина смоленской катастрофы, и накануне этого события предпринимаются попытки дискредитировать Леха Качиньского.
Бывший министр Ковнацкий, который от имени Канцелярии Леха Качиньского подавал заявление в Генеральную прокуратуру, как и сам Драба, также потеряли память, повторяя вслед за бывшим министром Дудой, что все приведённые в СМИ данные – это позорная медийная атака, направленная на то, чтобы запятнать доброе имя и память трагически погибшего Леха Качиньского. Оба господина при этом подчёркивают, что президент Качинский, рассматривая представления о помиловании, отличался объективностью и осторожностью. Результаты объективности и осторожности, применяемых этим, как говорят, самым кристально чистым человеком, видны невооружённым глазом.
Зато человек, который мог способствовать появлению боссов польской мафии в президентских салонах, демонстрирует исключительную самоуверенность и наглость. Адвокат Дубенецкий нападает на СМИ, утверждая, что все сообщения о его контактах с преступным миром – это политические атаки. Дубенецкий пугает судом журналистов, описывающих его «карьеру», подчёркивая, что медийная кампания - это облава на него. Адвокат становится в позу оскорблённой и непричастной невинности, лживо сообщая, что указанные выше преступники никогда не были его компаньонами. «Все эти дела, которые получили такую огласку, возникли из-за недобросовестной журналистики, и инсинуации, содержащиеся в этих статьях, будут расследованы независимыми судами, а лица и редакции, несущие за них ответственность, должны будут ответить за это перед законом», - грозится муж Марты Качиньской. Господин Дубенецкий, однако, не знал, как объяснить факт встречи на сопотском молу, когда он обсуждал свои дела с переодетым и загримированным Кшиштофом Т., которого тогда по всей стране разыскивала полиция. Все опубликованные до сих пор факты склоняют к утверждению, что в Польше мы имеем дело с настоящим «Дубигейтом».

Комментарии

Polak, 10 марта, 2011 10:45
Сегодня минуло точно 11 месяцев со дня катастрофы президентского самолёта под Смоленском. Кто-то несориентированный мог бы ожидать, что спустя столько времени ЧТО-НИБУДЬ (как минимум что-нибудь) должно быть выяснено. Ну так я бы его разочаровал. Ничего не выяснено. О, пардон... выяснено, но "по-русски". А значит – пилоты были психически больными новичками со склонностями к суициду. Несмотря на плохие погодные условия, они решили приземляться. Они сделали это под воздействием пьяного генерала Бласика и неуравновешенного президента Качиньского. Это официальная российская версия, представленная во всех тамошних СМИ. И – странное дело! – поддерживаемая ГПольскими ГПолитиками и ГПольскими СМИ. (ГП – «Гражданская Платформа». – прим. перев.). Каждого, кто против этого возражает, кто указывает на вопиющие нарушения и требует честного расследования, называют психом, ПиСовским фашистом и т.д. Ну так может и я рискну получить этот ярлык. Потому что приведу несколько (но только несколько) негативных примеров. Прежде всего, полёт главы государства и командующих всеми родами войск был военным рейсом!!!!! К сожалению, и польские, и российские следователи утверждают, что это был гражданский рейс, и ведут следствие на основании Чикагской конвенции, касающейся гражданской авиации. Это позволяет русским сохранять власть над следствием, а поляков превращает в назойливых просителей. Следующий вопрос. Очевидное уничтожение доказательств, таких как остов самолёта (его резали, топтали и оставили под воздействием атмосферных явлений), таких как человеческие останки или чёрные ящики, которые были сфальсифицированы. Аннулирование невыгодных показаний диспетчеров, дописывание русскими слов в показаниях. Форсирование мнения, что диспетчеры были безупречными и фантастическими, несмотря на то, что сообщали заниженные параметры и утверждали, что самолёт находится на курсе и на глиссаде, хотя на самом деле не был. Россияне утверждают, что аэропорт был подготовлен образцово. А известно, что не был. Он выглядел, как картофельное поле, оборудование было испорчено, не отрегулировано. С самого начала обвиняли пилотов, которые не могли защититься. Лгали, что выполнили вскрытие, а не выполнили. И т.д., и т.п. «Недочётов» целая масса, но сосредоточиваться на них – не ГПолиткорректно. Ведь как же так.
А так, на полях, не могу избавиться от удивления, насколько хрупка и расплывчата граница между экспертом и политической проституткой. Многие польские и российские специалисты наверняка обладают знаниями. Они не идиоты, и многое знают. Однако ради спокойствия или материальных выгод они делают и говорят то, что им велит власть. Люди, как вы ещё можете утром смотреть в зеркало? Меня бы на вашем месте стошнило от собственного вида, и я задумался бы о том, чтобы отпустить бороду.

Tomek, 10 марта, 2011 10:59
Воляк! На свет выходит всё больше фактов, только для ПиСламистов они неудобны...
А тут Polski Spirit проезжается по Кемпе.

hermann, 10 марта 2011 11:01
Внимание Леха Качиньского к тому, не интересуется ли его зятем ЦАБ, связано с желанием его защитить, а не из опасения, что он что-то крутит. Только отчего он велел проверить это Качмареку? Об этом мы, вероятно, узнаем позже. Качмарек был человеком Качиньских, который сохранил остатки разума и открыто возражал против некоторых действий Ярослава, касающихся спецслужб. Качиньский и компания решили избавиться от него заодно с Леппером, одним махом. Остальное мы знаем.

Anonim, 10 марта, 2011 11:16
Збигнев Буяк: Напрасная смерть
Для Polaka...уверяю, что понять нетрудно.

Krzysztof, 10 марта, 2011 12:24
Я не понимаю позиции воляков. То, что продолжается следствие о смоленской катастрофе, не имеет ничего общего с Дубенецким. Я думаю, что в Польше достаточно прокуроров, чтобы заняться обоими делами. Если следовать логике воляков, то завтра я могу ограбить банк, а когда меня поймают, сказать: «Что вам, заняться больше нечем? Занимайтесь Смоленском, а не ищите повод, чтобы затушевать это дело моим ограблением банка».

Prawdziwy Polak, 10 марта, 2011 12:25
Надо, наконец, прямо сказать об этой афере. Ведь это афера в небывалом для Польши масштабе. Президент защищал обыкновенных преступников, компаньонов своего зятя.

Dexter, 10 марта, 2011 12:50
Ой, не выкрутится теперь Дубенецкий. Для ПиС это кукушечье яйцо, да ещё тухлое...

ruski agent z PO (Русский агент из ГП), 10 марта 2011 13:27
КРЕСТОВЫЕ ПОХОДЫ, ПРОДОЛЖЕНИЕ.
Спустя одиннадцать месяцев после катастрофы политики ПиС во главе с председателем партии Ярославом Качиньским возложили венки перед Президентским дворцом. Собравшиеся скандировали: «Коморовский-паяц, вон из Дворца», «большевики», «русские гниды».
Я вас спрашиваю, разве на этих людей нельзя подать донесение в прокуратуру за нарушение общественного порядка, а прежде всего - за лозунги, оскорбляющие президента РП?

tom, 10 марта, 2011 14:25
Этот ушлёпок, который выступил в начале – это старый знакомый. Тот, который орал: «Стерегите его, чтобы его СНОВА не убили». Иоанна Распятая, я вижу, тоже там была, значит, весь зоопарк в комплекте. Билеты надо продавать на этот цирк, несколько евро прибавилось бы в казне.

hermann, 10 марта, 2011 14:45
Ведь это всё время одни и те же лица. Одни, как этот «работоголик» и пани Иоанна, делают всё от сердца и верят в это. Но такие как Бульский, та «случайная» актриса из сериала «Приходский дом», Поспешальский, Сакевич – они делают это ради политического скандала и связанных с ним доходов... Они хотят бороться с «системой», чтобы их собственная «система» могла действовать без помех.

tom, 10 марта, 2011 14:50
Дааа. Это вообще интересно. Контрдемонстрация против «крестоносцев» проходила вечером, ведь люди должны ходить на работу, чтобы зарабатывать на пенсионеров-крестоносцев. А демонстрация крестоносцев – с самого утра. Вот они, «работоголики», которые имеют нахальство обзывать других бездельниками.
А если уже совсем серьёзно – получает ли Качиньский со своей чокнутой стайкой депутатскую зарплату, когда они ежемесячно прогуливают работу и толкутся перед Дворцом? Разве они не должны в это время быть на работе и греть лавки в Сейме? Как минимум - они, я уж не говорю, чтобы Иоанна Распятая взялась за работу, но «избранники народа» обязаны!

tom, 10 марта, 2011 14:53
А вообще интересно – у ПиСовской группы по мониторингу Интернета есть какой-нибудь адрес, куда доброжелатели могут посылать доносы? Стоило бы проверить, отреагируют ли они и стукнут ли в прокуратуру на своих сторонников за оскорбление органов власти?

Anonimowy, 10 марта, 2011 15:19
Диктатура, ты, вахтёр, напиши о том, как Валенса помиловал двух гангстеров – главарей Прушковской мафии – «Словика» и одного из их первых главарей по кличке «Алль». И напиши о том, как Квасьневский помиловал Петера Фогеля, Збигнева Соботку и т.д.

_am_keyser_soze, 10 марта, 2011 16:52
@Anonimowy, объясни мне, ПиСовский червячок, такое дело: каким образом это оправдывает президента Качиньского и его зятя? Не знаешь, вахтёр? Ну так я этим вовсе не поражён.

hermann, 10 марта 2011 17:07
Центр исследования общественного мнения: ПиС сравнялся с СЛД:
ГП - 35%
ПиС - 18%
СЛД - 16%
Так, как я и думал – закончились каникулы, и закончилась рейтинговая эйфория ПиСяков....
"Если бы выборы состоялись в марте, за ГП голосовали бы 35 процентов опрошенных – на 2 процента меньше, чем в феврале, - следует из опроса ЦИОМ. По мнению Центра, это худший результат ГП с ноября 2008 года. Оценки ПиС снизились до 18 процентов, улучшились показатели СЛД, за который хотели бы проголосовать 16 процентов респондентов".

i_am_keyser_soze, 10 марта 2011 17:08
Нечего разговаривать с Polak-ом. Ещё один живой копипаст, а текстик родом из Салона-24.

father@boss, 10 марта 2011 17:47
i_am_keyser_soze, вахтёр ты лысый, «президента Качиньского» нет! У вас есть какой-то Коморовский, так чего тебе надо? И твоим придуркам? Во-первых, Мацин Дубенецкий не член ПиС. Во-вторых, TVN/еврейская «Выборча» и прочие антипольские прилипалы уже не знали, как прие..аться к ПиС и Качиньскому, потому что Марцин не связан с ПиС, ну так копали и копали... и выкопали такое го..но, которое не имеет никакого значения, потому что сделал это Лех, а не Ярек, а кроме того, это всё старьё, разогретые котлеты – как помилования Валенсы - «Болеслава» или Квасьневского – «красного бурака». Но афера должна быть! Вместо того, чтобы заняться экономикой, занимаются фигнёй, не имеющей никакого значения для улучшения ситуации в стране. Понял или ещё раз объяснить?

zbyniek, 10 марта, 2011 17:57
«Тыгодник Повшехны» пишет, что «Президент тысячелетия» помиловал горца, пьяного в стельку, ехавшего на машине. Горец был общественным деятелем, вроде бы ПиС.

father@boss, 10 марта 2011 18:00
Ваш опрос? "ЦИОМ-РУС/Путин опрос".
ПиС - 48%
«Польша важней всего» - 15%
Остальные придурки - ниже избирательного порога. ГП не существует, наверно, она снова сменит название, х.. знает, на какое?
СЛД тоже уже нету, потому что с дружком «Болеком» они съ..бали из Польши, люди с ними рассчитались за разворовывание страны.
Был ещё такой юморист, который создал Ассоциацию после того, как поссорился с Дональдом... Пали- как-то там, платформерс из Любельского воеводства. Но от водки у него помешалось в голове, и он осел в больнице для умалишённых. Об остальных нечего и говорить.

Astrid, 10 марта, 2011 18:10
@ father boss, вы так быстро открестились от бедного Марцинка? А мужем Марты он тоже уже перестал быть? Куда девалась счастливая, поддерживающая друг друга семейка времён президентской кампании? И ты на самом деле не въезжаешь, в чём тут суть?
Речь идёт не столько о самом помиловании, которое было в самом деле скандальным, потому что произошло вопреки заключению прокурора, сколько о лицемерии, двойной морали семьи К.

Tomek, 10 марта, 2011 18:15
При всём желании с этим сбродом не удастся вести дискуссию по существу...

hermann, 10 марта, 2011 18:19
@Astrid, ПиС находится под воздействием, поэтому пишет шифром.
@father boss, ведь вы только что верили в опросы этих самых фирм, так что с вами случилось?
Слаба ваша вера?

Astrid, 10 марта, 2011 18:23
Zbyńku, я слышала, что среди помилованных президентом Качиньским была одна местная деятельница ПиС, осуждённая за подделку документов. Благодаря этому помилованию она могла и дальше работать войтом, что для обычного человека было бы невозможно.

Astrid, 10 марта, 2011 18:30
@ hermann, мне уже становится жалко father bossa. Мало того, что он совсем спился, так у него еще и появились какие-то кошмары и видения. Нужно человека спасать, может, скинемся на какую-нибудь психотерапию для него?
Правда, он несколько раз хотел меня повесить, но я по-христиански его прощаю.

i_am_keyser_soze, 10 марта, 2011 18:46
@father@boss, извини, но после слов «лысый вахтёр» я перестал читать твой пост, так что, скорее всего, так и не узнаю о твоих дальнейших, несомненно, глубоких, размышлениях.

Prawdziwy Polak, 10 марта, 2011 19:24
«Гражданская Платформа» была создана так: Туск ушёл из партии, основателем которой он не был. Он создал свою, новую партию. А ПиС образовался, когда партия «Соглашение Центр» получила по ж..пе от избирателей. Сейчас под новым названием они по-прежнему делают бедному father@boss воду из того, что у него находится в голове.

hermann, 10 marca 2011 19:24
@Astrid, ты знаешь притчу о пастухе, пригревшем на груди больную змею? Вот поэтому им не стоит помогать, а надо предоставить их самим себе.

Yellow Fly, 10 марта, 2011 19:28
А тем временем в другой галактике...
Рыдзык: «Я не собираюсь платить никакого штрафа»

tanaka, 10 марта, 2011 20:02
Father-у становится всё хуже, он мечется по клетке и грызёт решётки, иногда путая их с собственными конечностями. А всё должно было быть так замечательно. «Гражданская Платформа» должна была терять в рейтингах, должны были раскрываться крупные аферы. Запачканные в них Туск и Коморовский – предстать перед Государственным Трибуналом. А тут такие цветочки. Чему же тут удивляться, что человек пьянствует и брюзжит на весь белый свет. Что ни выдумает – все происходит наоборот.
Я только боюсь, найдётся ли после выборов настолько крепкий напиток, чтобы успокоить его издёрганные нервы.

(...)
father@boss, 10 марта, 2011 22:33
У меня впечатление, что я купаюсь тут в кадаверине, столько яда я ещё от вас не чувствовал...

Astrid, 10 марта, 2011 22:41
Father boss, есть очень простой способ, чтобы освободиться от нашего яда. Просто обходи наш сайт подальше – и всё будет ОК. Мы твоего общества не ищем, горец.
Dexter, 10 марта, 2011 22:46
Да пусть пишет. Ему будет приятно, что много людей о нём помнит.
Я сам его фан.

hermann, 11 марта, 2011 09:29
Дубенецкий так упорно лез в СМИ, что они наконец обратили на него внимание, но иного рода, а поскольку это внимание сосредоточилось на его деятельности (политической и деловой), то муж Качиньской разозлился... Но ПиСёров не убедишь, по их мнению эту ситуацию разожгли Туск и Коморовский, достаётся Валенсе и Квасьневскому...
father boss и остальные ПиСюки! Меня мало волнуют Валенса и Квасьневский. Это не они изображали из себя ЧЕСТНЫХ СВЯТОШ, это делали мафиозные Качиньские.

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/10899-%d1%8f%d1%80%d1%83%d0%b7%d0%b5%d0%bb%d1%8c%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%b9-%d0%bf%d0%be%d0%b4%d1%82%d0%b2%d0%b5%d1%80%d0%b6%d0%b4%d0%b0%d0%b5%d1%82-%d1%87%d1%82%d0%be-%d0%be%d0%bd-%d0%bd%d0%b5-%d0%bf%d0%be%d0%b5%d0%b4%d0%b5%d1%82-%d0%b2-%d0%b2%d0%b0%d1%82/
Ярузельский подтверждает, что он не поедет в Ватикан
Hemulen Отправлено Вчера, 009 марта 2011 г.
:22
http://thenews.pl/national/?id=150912
Бывший коммунистический лидер генерал Войцех Ярузельский заявил, что он не будет принимать участия в церемонии причисления к лику блаженных покойного папы Иоанна Павла II, которая произойдет 1 мая в Риме.
Это известие последовало за горячей полемикой о том, уместно ли бывшему президенту принимать участие в предпоследнем этапе процесса, в результате которого покойный понтифик сделается святым.
Ссылаясь на «определенные мнения в политике и прессе», Ярузельский заявил Польскому Агентству Печати, что он хочет избежать создания «поводов для еще более сенсационных сообщений и предвзятых толкований».
Ярузельский добавил, что состояние его здоровья также не лучшее - еще одна причина побудившая его сделать это заявление.
Однако бывший президент подчеркнул свою личную роль в посредничестве с папой в темные годы холодной войны и после нее.
«У меня было восемь прямых переговоров с Иоанном Павлом II», - высказался Ярузельский, добавив, что три из них были уже после того, как он оставил политику.
Тем не менее, на этой неделе Ярузельский снова предстал перед судом из-за его роли во введении военного положения в декабре 1981 года. Дело, которое началось в сентябре 2008 года и годом позднее было отложено из-за плохого сотояния здоровья одного из главных соответчиков, снова возобновлено.
Несколько тысяч поляков были интернированы во время подавления и около 100 погибли. После 1989 года Ярузельский всегда утверждал, что он ввел военное положение для предотвращения вмешательства Москвы – довод, который не убедил многих историков.
Результаты недавнего опроса, проведенного институтом Homo Homini, говорят о том, что 61 процент поляков полагают необходимым пригласить Ярузельского на церемонию.

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/10879-%d0%b3%d0%be%d0%b4%d0%be%d0%b2%d1%89%d0%b8%d0%bd%d0%b0-%d0%bf%d1%80%d0%be%d1%82%d0%b5%d1%81%d1%82%d0%be%d0%b2-%d0%bc%d0%b0%d1%80%d1%82%d0%b0-1968-%d0%b3%d0%be%d0%b4%d0%b0/
Годовщина протестов марта 1968 года
Hemulen Отправлено 09 Март 2011 - 00:03
http://thenews.pl/in...8-protests.html
8 марта 2011 г.
8 марта 1968 года студенты Варшавского университета начали протестовать, что развязало антисемитскую кампанию, проводимую коммунистическими властями, которая привела к эмиграции из страны приблизительно 20000 польских евреев.

Варшава 1968 год
Первоначальные демонстрации имели отношение к запрещению одной из наиболее легендарных польских пьес – Dziady, написанной поэтом 19-го столетия Адамом Мицкевичем – польским национальным бардом.
Коммунистические власти считали, что антирусские элементы пьесы являются, следовательно, и антисоветскими, чего терпеть было нельзя.
8 марта, примерно 1500 студентов собрались в Варшавском университете, чтобы требовать свободы слова, но протест был прерван полицией специального назначения.
Некоторые из протестующих были еврейского происхождения и т.к. демонстрации прокатились по всей стране, режим начал антисионистскую кампанию, обвиняя евреев и сочувствующих им в беспорядках в стране.
Режим встревожился, когда большАя доля поляков приветствовала победу Израиля над тогдашними советскими друзьями (Египтом, Сирией и Иорданией) во время Шестидневной войны в 1967 году.
Тысячи польских граждан еврейского происхождения потеряли работу и они подверглись нажиму для того, чтобы заставить их эмигрировать.
Кампания также предоставила коммунистическому правительству возможность очистить партию от ряда выдающихся личностей еврейского происхождения, завершив тем самым жестокую борьбу за власть.
После подения «железного занавеса» Польша ввела меры, которые позволили эимгрантам 1968-70 годов вновь подать заявления о гражданстве. Меньшинство сомнительных личностей, включая сталинистского судью Стефана Михника, остались за границей и Польша потребовала их экстрадиции.

https://www.youtube.com/watch?v=kvjCRqXLibI&feature=related

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/10971-%d0%b2%d0%b0%d0%bb%d0%b5%d0%bd%d1%81%d0%b0-%d0%bf%d1%8b%d1%82%d0%b0%d0%b5%d1%82%d1%81%d1%8f-%d0%b1%d0%be%d1%80%d0%be%d1%82%d1%8c%d1%81%d1%8f-%c2%ab%d0%bf%d1%8f%d1%82%d0%bd%d0%be%d0%bc%c2%bb-%d0%be%d1%81%d0%b2%d0%b5%d0%b4%d0%be%d0%bc%d0%b8%d1%82%d0%b5/
Hemulen Отправлено Сегодня, 20:52
http://thenews.pl/na...rmer-stain.html 11 марта 2011 г.
Валенса пытается бороться «пятном» осведомителя
Адвокаты, представляющие бывшего президента Леха Валенсу, подали аппеляционную жалобу руководителю финансируемого государством Института Национальной Памяти (ИНП) о процедуре получения доступа к определенным делам, относящимся ко времени коммунистического режима, об активисте и лидере Солидарности.
Адвокаты Валенсы требуют, чтобы ИПН прекратил вести себя по отношению к их клиенту как к бывшему агенту секретных служб.
В июне 2008 года ИПН опубликовал книгу, в которой приведены доказательства что в 70-х годах, за несколько лет до восстания Солидарности, Валенса работал тайным осведомителем.
Книга «Лех Валенса: вклад в биографию» историков Славомира Ценкевича (Slawomir Cenckiewicz) и Петра Гонтарчика (Piotr Gontarczyk) использовала многочисленные государственные документы, утверждающие, что в декабре 1970 года Валенса был зарегистрирован как осведомитель под псевдонимом «Болек» .
Книга подвергла сомнению предшествующее постановление так называемого люстрационного суда, которое, кажется, освободило Валенсу от подозрений.
Лех Валенса всегда решительно отвергал обвинения. В 2010 году он попытался подать в суд на журналиста и бывшего диссидента Кшиштофа Вышковского(Krzysztof Wyszkowski) за клевету на человека, имеющего отношение к делу, но потерпел неудачу.
Теперешняя аппеляционная жалоба Валенсы обращает внимание на возможности доступа к определенным документам, которые ИПН еще не опубликовал.
Однако, в мае 2010 года были сделаны поправки к процедуре относительно доступа к делам, таким образом давая право просматривать материалы тем, кого ИПН подозревает как осведомителя.

Цитата :: «Вот почему мы подали аппеляционную жалобу», -

заявляет Роман Новосельский (Roman Nowosielski), один из адвокатов Валенсы.
Тем не менее, Анджей Арсенюк (Andrzej Arseniuk), представитель ИПН, заявляет, что

Цитата :: «письмо адвокатов г-на Валенсы еще не дошло до нас. Если оно придет, Институт ответит на вопрос».

===============================
Кто-нибудь помнит, какая кликуха была у Имре Надя: ЕМНИП "Володя" или что-то типа того. scratch

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/11188-%d0%b2-%d0%bf%d0%be%d0%b8%d1%81%d0%ba%d0%b0%d1%85-%d1%83%d1%82%d1%80%d0%b0%d1%87%d0%b5%d0%bd%d0%bd%d0%be%d0%b3%d0%be-%d1%81%d0%b0%d1%85%d0%b0%d1%80%d0%b0/
Ursa Отправлено 22 Март 2011 - 11:00
Павел Рожиньский В поисках утраченного сахара
Сахарное безумие обнажило слабости ЕС-овской сельскохозяйственной политики, а также ПНР-овский менталитет поляков.
Сахарное безумие, которое охватило поляков, показало, к чему приводит ЕС-овская политика лимитирования сельскохозяйственной продукции, и как много осталось в нас от ПНР. Потому что сахар по 6 – 7 злотых за килограмм и ограничение продажи его в магазинах – это уже не столько результат нехватки на рынке и действий спекулянтов, сколько паники и закупок про запас.

Приходит клиент в бар и спрашивает:
- Почём кофе?
- По 3 злотых, - отвечает бармен.
- А сахар?
- Бесплатно.
- Тогда мне, будьте добры, 10 килограмм, - говорит клиент.

Дело серьёзное, если успехом стали пользоваться даже старые анекдоты из ПНР, а министерство сельского хозяйства, пытаясь найти причины повышения цен на 100% за полгода, попросило о помощи Управление Защиты Конкуренции и Потребителей. Интернет полон теорий заговора, а политики бросаются друг на друга с кулаками. Кшиштоф Юргель, бывший ПиС-овский министр сельского хозяйства, обвинил в высоких ценах сахара нынешнего министра Марка Савицкого. В свою очередь, вставший на его защиту Дональд Туск в пятницу в Сейме обвинил во всём Юргеля, потому что тот не позаботился о польских интересах во время переговоров о размере лимитов продукции.
К сожалению, вводя эти лимиты, Евросоюз подложил свинью и себе, и нам. Польша производит 1, 4 миллиона тонн сахара, на 100-200 тысяч меньше, чем составляет потребление. Рассчитывали, что в случае нехватки проблему решит импорт. Вот только в прошлом году по миру прокатились стихийные бедствия, например, наводнение исключило Австралию, третьего экспортёра сахара. И началась массовая спекуляция, которую поддерживают даже правительства, рассчитывая на повышение цен. Индия, например, ограничила количество экспортных лицензий.
Однако в Польше мы имеем дело с настоящей лихорадкой, похожей на ту, что была в апреле 2004 года, когда, ожидая повышения цен после вхождения в Евросоюз, люди бросились делать покупки про запас. За месяц цены повысились на 70%.
Сейчас уже можно встретить людей, которые не употребляют сахара, но всё равно покупают его, а производители сахара, оптовики, магазины и даже СМИ разжигают наши старые страхи эпохи дефицита.
Сахарное безумие, наверняка, скоро кончится, а мы останемся взбешённые с нашими запасами. Разве что нефть и дальше будет дорожать. Тогда производителям сахара будет рентабельно предназначить его на биотопливо, а полякам останется только примириться с дороговизной или класть меньше сахара в чай.

Dziennik.pl 22.03.11 Paweł Rożyński W poszukiwaniu straconego cukru

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/11294-%d0%ba%d0%b0%d1%87%d0%b8%d0%bd%d1%8c%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%b9-%d0%bd%d0%b0%d1%81%d1%82%d1%83%d0%bf%d0%b8%d0%bb-%d0%bd%d0%b0-%d0%bc%d0%b8%d0%bd%d1%83-%e2%80%93-%d0%ba%d0%be%d1%80%d0%be%d0%b2%d1%8c%d1%8e-%d0%bb%d0%b5%d0%bf%d1%91%d1%88%d0%ba%d1%83/
Yennefer Отправлено 25 Март 2011 - 14:02
Блог «Polityka - abordaże lunatyków» («Политика – абордажи лунатиков» )
Девиз: «Политики - руки прочь от политики!» 22 февраля 2011 г.
Вальдушко Качиньский наступил на мину – коровью лепёшку
Одним махом Ярослав Качиньский показал, как мало он понимает во внешней политике. Он не в состоянии понять её принципов, а просто должен выбросить из себя эмоции, порождённые тем, что он кого-то (всех – включая большинство поляков) не любит.
На организованной в Щецине встрече парламентской группы европейских консерваторов и реформаторов он блеснул своим невежеством. Там можно было политично дать волю своим впечатлениям о строительстве Северного газопровода. Председателю ПиС не нравится, что труба пройдёт по дну Балтийского моря.
Ну он и лупит цепом двух инициаторов этого проекта, Россию и Германию. Россию Качиньский не любит потому, что там живут россияне, которые причинили ему столько эмоционального зла в его жизни, что он прямо не может сдержать чувств. Странно, что он не назвал их «русеками», но СМИ не обо всём пишут. А немцев он не любит ещё сильнее, потому что немцев следует не любить сильней. Хотя бы за то, что они не славяне.
Не любит – и всё. Его прокол в понимании внешней политики заключается в том, что он высказался о «нездоровой связи между политикой и бизнесом». Но во внешней политике главное - что каждый лоббирует в пользу собственного капитала, чтобы страна могла развиваться. Германия этим особенно славится. Бизнесмен там может рассчитывать на политика, что тот заступится за него в других странах, подпишет торговый договор, а он может заниматься бизнесом для блага своего и соотечественников (рабочие места и налоги).
В какую бы тему ни вляпался Качиньский, то будто бы вляпался в коровью лепёшку. Брызги летят во все стороны. А потом претензии, что другие называют его Картошкой. Внешняя политика – это защита собственных интересов. Балтийская труба на самом деле нам не мешает, она огибает Польшу, а значит – мы не можем получить финансовую выгоду от транзита, и нас очень легко отсечь от газа. Политики должны понимать это и вести дипломатию так, чтобы исключить возможные потери, достичь наиболее выгодных для нас решений, а также защитить страну, диверсифицируя поставки газа.
Но, кажется, Качиньскому нужно не это. Он всегда и везде должен дать выход своей неудовлетворённости. Его выступление показывает, насколько он не годится для того, чтобы представлять интересы поляков (внутри страны – это мы уже знаем) и за её границами. Это последнее нам тоже известно, но необязательно, чтобы другие об этом тоже узнали.
Тонкая игра политики, бизнеса и дипломатии – не для этого топорного политика. Вечно он опрокинется и вляпается в лепёшку, оставленную кем-нибудь, как мина.

http://www2.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul152058.html Польское радио. Зарубежная служба 25.03.2011
Опыт, приобретенный в Северной Африке, может пригодиться в Белоруссии
Польские власти считают, что следует активно включиться в процесс демократизации режимов в арабских государствах. На дискуссии в Сейме, посвященной ситуации в Северной Африке, заместитель министра иностранных дел Кшиштоф Сатановский подчеркнул, что опыт участия Польши в процессе демократизации в Северной Африке может пригодиться и укрепить аналогичные действия Польши в Белоруссии. По оценке представителя МИДа, Польша не может рассчитывать на солидарность ЕС без поддержки со своей стороны действий в отношении арабских государств. Польский МИД внимательно следит за ситуацией в Ливии, и с понедельника в Марокко начнет работу миссия польского ведомства иностранных дел, деятельность которой нацелена на создание основ гражданского государства. По мнению депутатов правящей Гражданской платформы, участие Польши в вышеупомянутом процессе имеет особое значение в связи с приближающимся председательством Польши в ЕС.
иза
=============================
Мдя, уравнять белорусов с арабами - только тупая шляхта на такое способна... Mad

http://www.regnum.ru/news/1388473.html ИА РЕГНУМ 18:10 28.03.2011
Президент Польши сомневается в безопасности Белорусской и Балтийской АЭС
При строительстве Атомной электростанции в Польше, Варшава непременно учтет опыт АЭС "Фукусима-1". Об этом заявил президент Польши Бронислав Коморовски на пресс-конференции 28 марта в Таллине по итогам встречи со своим эстонским коллегой Тоомасом Хендриком Ильвесом.
В тоже время президент напомнил, что в Польше очень редко бывают землетрясения и тем более цунами. В этой связи Коморвски отметил, что в первую очередь при строительстве АЭС будет учитываться опыт и урок Чернобыльской АЭС.

Цитата :: "В нашем регионе 25 лет назад произошла катастрофа. Без какого-либо землетрясения и цунами, в результате плохих технологий и человеческих ошибок. Поэтому, прежде всего Польши будет анализировать опыт Чернобыля. Если наша страна примет решение построить АЭС - это будут другие технологии, дающие большее чувство безопасности", -

заявил он. Президент подчеркнул, что важным является также вопрос о том, будут ли достаточно безопасными АЭС, которые планируется построить в странах, недалеко от границ с Польшей.
Как ранее сообщало ИА REGNUM, согласно Согласно планам польского правительства, к 2020 году завершится строительство двух АЭС на территории Польши, находящейся в непосредственной близости как от Белоруссии и Литвы, так и от Калининградской области России. В период с 1 июля 2011 года по 2013 год окончательно будут названы места расположения АЭС, но известно, что обе они будут расположены на севере Польши. В 2014-2015 годах будет подготовлен технический проект, а также получено экологическое заключение. Предполагается, что в 2020 году уже начнет поступать электричество. Стоимость строительства двух АЭС мощностью в 6 тыс МВт составляет 100 млрд злотых (около 35 млрд долларов). При этом официальный Вильнюс ни разу не подвергал критике польскую ядерную программу.

http://smi2.ru/dzecko/c570424/ СМИ2
Агрессивный майор Бюро Охраны Правительства (BOR) («Gazeta Wyborcza»)
Добавил dzecko 3 дня назад в раздел «Происшествия». Источник: ПереводыМайор БОПа (Бюро Охраны Правительства) по всей видимости потеряет свою работу после драки с солдатами и работником МИДа на территории базы в Баграме (Афганистан).
Инцидент произошел ночью со вторника на среду. Майор, три солдата и работник посольства коротали ночь на базе, ожидая самолет в Польшу. - Мы вместе пили алкоголь, устроили себе прощальную ночь, - рассказывает нам офицер БОПа. Во время празднования между майором и работником посольства возникла ссора, БОПовец надавал штатскому пощечин. Вмешались солдаты, но они не смогли справиться с майором (он является инструктором по рукопашному бою) и вызвали жандармерию. И только ей удалось обезоружить БОПовца, который на следующий же день вылетел сначала на базу Рамштайн (Германия). А оттуда уже полетит в Польшу.
Согласно нашим источникам майор работал в Отделе специального обеспечения, и в Афганистан выезжал для инспекции польских представительств. У него 20-летний стаж службы. И он ни разу не был подвергнут взысканиям. Жандармерия уверяет, что во время драки он достал нож. Майор это отрицает. - Я поручил начать расследование по этому инциденту. Если подтвердится, что наш человек был пьян и инициировал драку, то решение будет только одним – дисциплинарное увольнение за поведение недостойное офицера БОП. Я буду вынужден так поступить, хотя этот человек до сей поры исполнял свою службу безупречно, к тому же он уже в течение нескольих лет переживает личную трагедию по поводу тяжелой автокатастрофы, в которую попала его жена, - говорит глава БОП генерал Марианн Яницкий. Кроме этого, он сказал, что пока (до вчерашнего вечера) не получил ни из жандармерии, ни из МИДа никакой официальной информации о ходе инцидента.

Перевод Владимира Глинского, специально для СМИ2.

http://www.dzd.ee/?id=409851 28.03.2011 16:33
Ансип поблагодарил Коморовского за вклад Польши в воздушную безопасность стран Балтии
Премьер-министр Андрус Ансип встретился сегодня с президентом Польши Брониславом Коморовским. Обсуждались отношения между нашими странами, Балтийский регион в целом, а также темы, связанные с ЕС.
Ансип познакомил Коморовского с эстонской системой э-правительства и открытых э-услуг. Кроме этого, был поднят вопрос энергетической безопасности. Эстонская сторона поделилась с польской своим опытом вхождения в Еврозону.
На встрече премьер-министр Эстонии подтвердил, что отношения между нашими странами очень хорошие. Польша является важным партнером Эстонии в ЕС и НАТО. Андрус Ансип поблагодарил Бронислава Коморовского за вклад Польши в систему воздушной безопасности Балтийских стран и в работу Центра Киберзащиты НАТО.
Визит президента Польши Бронислава Коморовского приурочен к 90-й годовщине установления дипломатических контактов между Эстонией и Польшей.
-----------------------------------------------
28.03.2011 18:57 кюсимюси : Андрус Ансип поблагодарил Бронислава Коморовского за вклад Польши в систему воздушной безопасности Балтийских стран и в работу Центра Киберзащиты НАТО.(с)
Ну, про воздушную безопасность понятно.Но вот про Центр Киберзащиты неясно-там что,тоже парочка польских компьютеров на пол упало?

28.03.2011 19:47 kodanik : Это он про самолет, который валялся на льду озера Юлемисте или о том, который летел в Катынь?

29.03.2011 01:42 222 :
Кстати, как насчет безопасности от этого :
Израиль будет вынужден стереть Европу с лица земли
Опубликовано: 26 марта 2010 (с)
Известный израильский военный историк Мартин ван Кревелд заявил, что Израиль в один прекрасный день может быть вынужден уничтожить европейский континент, используя все виды оружия, включая свой ядерный потенциал, если почувствует приближение гибели своего государства, при этом подчеркнув, что Израиль также считает Европу враждебной целью.
«У нас есть сотни ядерных боеголовок и ракет, которые могут достигать различных целей в сердце европейского континента, в том числе и целей, расположенных далее Рима, столицы Италии», ― сказал Кревелд, добавив, что большинство европейских столиц станут предпочтительными целями для ВВС Израиля.
Израильский историк подтвердил способность Израиля уничтожить весь мир, если Израиль почувствует, что обречён на исчезновение.
Отвечая на вопрос о том, нет ли у Израиля опасений, что его будут считать преступным государством он заявил: «Израиль ― это государство, которое не волнует то, что о нём говорят другие, и Вы должны помнить слова бывшего министра обороны Моше Даяна, когда он сказал, что “Израиль всегда должен действовать, как дикая собака, чтобы выглядеть опасным в глазах других, и не должен быть государством, которому можно нанести ущерб”»

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/11404-%d1%81%d0%bf%d1%80%d0%b0%d0%b2%d0%b5%d0%b4%d0%bb%d0%b8%d0%b2%d0%b0%d1%8f-%d0%b2%d0%be%d0%b9%d0%bd%d0%b0-%d1%81-%d0%ba%d0%b0%d0%b4%d0%b4%d0%b0%d1%84%d0%b8/
Ursa Отправлено Сегодня, 02:35
Кшиштоф Мондель ксёндз, иезуит Справедливая война с Каддафи
Богумил Лозиньский из «Воскресного Гостя» в эфире Тройки усомнился в обоснованности интервенции НАТО в Ливии (22.03.2011). Напрасно.

Классические критерии, которыми пользуется общественная католическая наука для оправдания военных действий, не могут быть в данном случае применены полностью, но несмотря на это, во-первых, Каддафи можно назвать агрессором, который серьёзно, постоянно и несомненно угрожает жизни собственных граждан, а также безопасности других стран. Во-вторых, в тот момент, когда его войска обстреливают последние свободные города, убивая при этом мирных жителей из снайперского оружия, можно также признать, что все другие попытки остановить Каддафи были исчерпаны. В-третьих, точное оружие, применённое французами и другими силами НАТО, позволяет минимизировать ущерб, поэтому можно ожидать, что зло, которое оно принесёт, будет непропорционально меньше, нежели зло, которое сумеет остановить. В-четвёртых, существуют реальные шансы, что операция будет удачной, потому что её цель – не победа над Каддафи и даже не отстранение его от власти, но только удержание его войск от зверского обращения с мирным населением и политическими врагами режима.

Франция и другие страны, участвующие в конфликте на стороне ливийских повстанцев, заявляют, что сосредоточат свои усилия на создании над Ливией зоны запрета полётов, согласно резолюции, принятой ООН, однако они не станут посылать на территорию Ливии собственные войска, не будет участвовать в наступательных действиях, даже в рамках оборонительной войны, потому что, несмотря на огромный военный перевес (количественный и качественный), действия коалиции не направлены на победу, ослабление или хотя бы только на принуждение противника отказаться от применения силы, а в результате – обеспечение его противникам политической победы. В Ливии речь идёт, прежде всего, о том, чтобы выбить из рук Каддафи то оружие, которое позволяет ему убивать мирных жителей и политических врагов, которых он сам охотно называет террористами и с которыми уже расправлялся в прошлом жестоко и незаконно.

Франция и её союзники помнят о бездействии голландских солдат в июле 1997 года во время резни 7 тысяч боснийских сербов в Сребренице, которая была совершена сербскими силами под командованием генерала Радко Младича. Располагавшийся на месте отряд UNPROFOR (United Nations Protection Force) в количестве 400 человек, состоявший из голландцев и под командованием голландцев, был обязан обеспечить безопасность местного населения на основании мандата ООН, и, зная о планировавшихся чистках, однако, не справился со своим заданием и допустил захват города Сребреница в Боснии и Герцеговине Армией Сербской Республики при поддержке греческих добровольцев, а также членов военизированной группы Scorpion, подчинённой с 1991 года сербскому Министерству Внутренних Дел, что в результате привело к величайшему геноциду на территории Европы со времён Второй мировой войны.

Превентивные действия, направленные исключительно на защиту мирного населения, имеют иную специфику, нежели классические военные действия, как с точки зрения целей, так и с точки зрения методов. Во многом они напоминают действия политических сил или действия спецслужб, нацеленные против террористов. В ливийском конфликте, так же, как и в бывшей Югославии, превосходство миротворческих сил над агрессором столь значительно, что любое применение силы коалицией может быть легко использовано диктатором для пропагандистских целей и для маскировки собственных преступлений, однако этот факт не может парализовать международные организации в несении эффективной помощи населению, угнетаемому своим диктатором.

КОММЕНТАРИИ

COUNTER
- Очень правильное рассуждение.
А теперь я жду, что Ксёндз на основании тех же критериев и той же логики призовёт Запад к справедливой войне с Россией. Бог в помощь.

KRZYSZTOF MĄDEL
- @counter
Со всей Россией – нет, но с Россией в Чечне – да. Я разговаривал с Андре Глюксманном (он написал предисловие к книге Политковской «Чечня – стыд России»), который давно уже провозглашает такое обоснование.
Хуже с Грузией, потому что там, где стреляли в нашего президента, Путин, говорят, пользуется большей симпатией, нежели Саакашвили, так что если это правда, будет трудно доказать полную необоснованность российской интервенции в этой части Грузии, так же, как и полную обоснованность предшествовавшей ей экспедиции грузин в те места.

COUNTER
- @Krzysztof Mądel.
Ба! Но как это сделать, чтобы война с Россией в Чечне не означала войны со всей Россией?! 

COOPERS
- @Krzysztof Mądel.
«В-третьих, точное оружие, применённое французами и другими силами НАТО, позволяет минимизировать ущерб, поэтому можно ожидать, что зло, которое оно принесёт, будет непропорционально меньше, нежели зло, которое сумеет остановить. В-четвёртых, существуют реальные шансы, что операция будет удачной, потому что её цель – не победа над Каддафи и даже не отстранение его от власти, но только удержание его войск от зверского обращения с мирным населением и политическими врагами режима».
Разве точно такое же рассуждение не было бы справедливо перед нападением на Ирак? Ксёндз думает, что Саддам убил бы столько же людей, сколько американцы?
Можно доказать, что любая война справедлива (если в этом есть выгода). И не надо вмешивать в это какие-то «науки». Именно в эту минуту не один мулла убеждает, как справедлив джихад. По этой же причине нечего опасаться за будущее католицизма, потому что, как мы видим, Третий закон Ньютона действует.

SKORPION 1
- Видите ли, уважаемый ксёндз, в Африке столько бедности, стран, где геноцид совершается ежедневно. Ни одна страна не помогает им. Не нападает. Почему? Потому что там нет никакой выгоды??? Эти страны бедны, а Ливия БОГАТА. Я удивляюсь, что ксёндз высказывается в этом вопросе как священник.

POLACZOK
- @Krzysztof Mądel.
Человече, перестань нести вздор. Выключи телевизор и радио, подумай.
Для решения проблем с сумасшедшими есть другие методы. Мы здесь говорим о принципе, подобному лечению похмелья: сумасшедшего сумасшедший вылечит.

sbSYNBOGARTA
- @counter
Русские снайперы стреляют в мирных жителей?

JANOSIK
- @Krzysztof Mądel
Прекрасно. Типичная мораль Кали – типичная для Вашего круга мораль – гуманитарные налёты – справедливая война – так же, как крестовые походы и более чем вековая оккупация Святой Земли.
Лишь бы нахапать – то есть деньги не воняют, даже лицемерием.
Когда Турция угнетает тридцатимиллионный курдский народ, то НАТО не спешит на помощь. Потому что Турция послушна по отношению к США, лидер которых, лауреат Нобелевской премии мира, приказал начать гуманитарные бомбардировки (ковровые) Ливии. Типичный голубь мира. А Ксёндз это поддерживает. Поздравляю с хорошим самочувствием. Как Ксёндз думает, его поддержка геноцида будет соответственно оценена на Страшном Суде? Предполагая, что Ксёндз в это верит, а у меня есть обоснованные сомнения, что, скорее всего, нет.

UNUKALHAI
- Janosik, прошу о маленьком уточнении: кто до крестоносцев оккупировал Святую Землю, и почему крестоносцы решили отбить её?

KRZYSZTOF MĄDEL
- @Skorpion 1.
Будьте добры, удивляйтесь чаще, потому что счастье без удивления невозможно. Если же речь идёт о ливийской интервенции, то аргумент, Вами высказанный, не может быть интерпретирован односторонне. Если правда, что богатые месторождения великолепной нефти Brent являются важным мотивом для начала этих действий (а я считаю, что это так), то также правда и то, что именно эти богатые месторождения исключительно облегчают эту интервенцию, чего, к сожалению, нельзя сказать об Эритрее или Руанде. Ведение каких-либо эффективных военных действий в бедной стране во многих аспектах гораздо труднее вследствие абсолютной разбросанности сил агрессора, который может сохранить превосходство без необходимости оборонять какие-то ясно обозначенные цели и в то же время может атаковать интервенционные силы любым способом. В Ливии это, к счастью, по многим причинам невозможно, потому что обе стороны, и это совершенно понятно, принуждены признать важными одни и те же военные цели, поэтому существует возможность точечных действий, в небольшом географическом масштабе, а тем самым это означает ведение кампании с использованием небольших, современных сил, не создавая угрозу для населения.
Для контраста – победа в войне в Руанде при помощи нескольких истребителей-бомбардировщиков и полка десантников невозможна, а в Ливии – да, так что независимо от жажды нефти трудно удивляться тому, что никто не горит желанием посылать солдат на верную смерть в африканском буше, а вот вздуть диктаторов Ирака и Ливии желающие нашлись.
Афганистан – славное исключение из этого правила, стоит, однако, помнить, что единственный доходный бизнес в этой стране – это опиум, талибы производили его до войны в таких количествах, что Европа даже за два не успела бы потребить их годовое производство, увы, кажется, все плантации опиума по сей день находятся в руках талибов, потому что правительственные и интервенционные силы контролируют только большие города и главные дороги. Хорошо, что американцы пытаются навести там порядок, плохо, что так неэффективно. Петреус пытается изменить это, но, как мне кажется, как раз там нужны совершенно другие силы, не те, что в военных мундирах.

KRZYSZTOF J. WOJTAS
- @Krzysztof Mądel
Для ксёндза Вы – исключительная сволочь.

P.T.
- Отсутствие обоснованности.
Отсутствие обоснованности этой акции можно зато оспорить с точки зрения моральных принципов. Может быть, полковник Каддафи фактически является агрессором, однако раньше это не мешало некоторым государствам, ныне участвующим в миссии, поддерживать близкие отношения с Ливией. Общие интересы, стратегическое партнерство… И вдруг бизнес кончился. А партнёр стал врагом. Несколько иначе это выглядело бы, если бы провокатором всей этой миссии было другое государство. Вот хоть Польша, например…

JANOSIK
- @unukalhai
Если бы у крестоносцев были чистые намерения, то они не ограничивались бы огромной наживой, как это делали тамплиеры, и угнетаемые жители Святой Земли не имели бы причин вышвырнуть их оттуда. Так же вели себя испанцы в Новом Свете, для них были важны лишь нажива и золото, вот только здесь, наученные предыдущим опытом, они уменьшили популяцию туземцев, и благодаря этому могли выжимать Новый Свет сколько душе угодно, а убыль дешёвой рабочей силы компенсировали, доставляя рабов из Африки.

WILA
- Автор, Папа и Ватикан имеют такое же мнение на .ту тему, как ксёндз? Прошу представить официальную позицию в этом вопросе этих, самых важных для католиков, институций.

CHAO LE
- @ автор
Я рад, что Ксёндз так думает. Итальянский епископат стоит на подобной позиции. А ненавистников, которые набрасываются на Ксёндза с оскорблениями, советую просто банить.

WILA
- Chaole, а Вы помните, какова была позиция Ватикана по поводу войны в Ираке? Ненавистником является всякий, кто не согласен с ксендзом? Банить всех. Пусть себе ксёндз разговаривает с теми, кто поддакивает. Поздравляю, что за милосердный подходЮ что за толерантность. Я думала, что ксёндз должен овечек выслушивать, любить даже врагов своих, а Вы говорите, что нечего с ними либеральничать. Бан. В ад их.

CHAO LE
- all
http://www.radiovati...lo.asp?c=471775
- Евангелие говорит нам, что мы обязаны вмешиваться, чтобы спасти тех, кто в опасности. Если, кто-то, например, нападёт на мою мать, мой долг – вмешаться, - так глава итальянского епископата прокомментировал ведущуюся в Ливии международную вооружённую интервенцию.
- Будем надеяться, что всё пройдёт быстро, ответственным и справедливым образом, с уважением к этому несчастному народу, который сейчас переживает серьёзные трудности, - добавил кардинал Анджело Баньяско, который как бывший полевой епископ является одновременно и итальянским генералом в отставке.
Подобным же образом военную акцию в Ливии оценивает газета итальянских епископово «Avvenire». В редакционной статье подчёркивается, что налёты западных сил – это настоящие военные действия, мотивированные, однако, гуманитарными причинами.
«Это ответ на войну, которую кровавый режим объявил своему народу», - читаем мы в газете итальянского епископата.
- Наблюдатели подчёркивают, что также и Апостольская Столица отреагировала на этот раз иначе, нежели в случае вторжения в Ирак. Ватиканская дипломатия не стремилась к предотвращению интервенции, а после того, как она началась, Папа сконцентрировался на гуманитарных последствиях кризиса, - подчёркивает комментатор католического еженедельника «Famiglia Cristiana».
Более драматично оценивает ситуацию апостольский викарий Триполи, епископ Джованни Мартинелли. По его убеждению, вооружённая интервенция была предпринята слишком рано. Ссылаясь на личное знакомство с Муаммаром Каддафи, он подчеркнул, что атака западных сил не склонит диктатора к отказу от сопротивления. Совсем наоборот, его реакция будет ещё более жестокой, - утверждает ливийский иерарх.
(...)

35STAN
- @Krzysztof Mądel
Скажи, где ты брал уроки этики и морали, что представляешь такой уровень взглядов на войну в Ливии?
Почему ты слеп и не замечаешь того, что войны, которые ведут США и Запад, это захватнические войны, а не гуманитарные?Ты слеп, не замечая смоленского убийства и оправдывая преступников. Ты распространяешь аморальность, а сказано:
(От Матфея 18:6) А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской. Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит.
Задумайся над собой!

TELEWIZJA KŁAMIE
- @Krzysztof Mądel.
Какую чепуху Вы пишете. Например, вторжение в Афганистан произошло в то время, когда талибам удалось почти полностью ликвидировать производство опиума. После вторжение производство развернулось вовсю, более чем в два раза превысив уровень наихудших лет правления военных. И это ничего, что этой проблемой почти не занимаются, прямо плюют на неё. Количество перехватываемых транспортов не превышает 2% от всего производства (например, более половины кокаина из Колумбии попадает в руки властей). Практически всё производство опиума сосредоточено в районах, контролируемых британцами, что наводит на неприятные ассоциации с Опиумными Войнами, тем более, что большая часть производимого там героина попадает в Россию, Иран и Европу. Все эти данные есть в официальных международных рапортах.
Относительно самого текста я даже и высказываться не буду, интересно, когда вторжение в Саудовскую Аравию? Все условия налицо – никакой демократии, средневековый режим, нефть есть, страна богатая. Так что, идём?

RABE
- @Krzysztof Mądel
«Если правда, что богатые месторождения великолепной нефти Brent являются важным мотивом для начала этих действий (а я считаю, что это так»
Нефть типа Brent (котирующаяся в Лондоне) добывается из-под дна Северного моря, арабская – Сrude (котирующаяся в Нью-Йорке), действительно, считается нефтью наилучшего качества, она дороже.

JAZG
- Извините, но ксёндз просто лжёт!
1. В Ливии стреляют друг в друга обе стороны, и я не вижу причины, по которой повстанцы стреляют правильно, а войско Каддафи неправильно. Обращаю внимание, что повстанцы тоже используют авиацию, один из их самолётов был сбит.
2. Что ксёндз понимает под термином «свободные города»? Какими знаниями обладает ксёндз относительно свободы в Ливии? Повстанцы – это главное племя свергнутого Каддафи короля Идриса, о чём на этом форуме уже писали.
3. Какое отношение ко всему этому имеет Сребреница? На каком основании ксёндз проводит аналогию между Ливией и Балканами?
4. Власти США и не только этого государства ясно говорят, что стремятся свергнуть Каддафи, а не защищать мирное население. Так по какому же праву ксёндз пишет, что эта операция должна защищать мирных жителей?

35STAN
- @Telewizja Kłamie.
На Аравию? Говорят, у неё есть ядерное оружие, поставленное ей китайцами, так что риск может быть больше.

CHAO LE
- @wila
«- Наблюдатели подчёркивают, что также и Апостольская Столица отреагировала на этот раз иначе, нежели в случае вторжения в Ирак. Ватиканская дипломатия не стремилась к предотвращению интервенции, а после того, как она началась, Папа сконцентрировался на гуманитарных последствиях кризиса, - подчёркивает комментатор католического еженедельника «Famiglia Cristiana».
Ненавистник тот, кто пишет «сволочь», - такой Krzysztof Wojtas. Я ведь не пишу о тех, кто дискутирует и имеет другое мнение.

EKONOMIA POLITYCZNA
- Уважаемый автор ошибается:
Документ армии США подтверждает: ливийские повстанцы – это Аль Каида.
http://ekonomiapolit...anci-to-alkaida
Libya: the West and al-Qaeda on the same side
http://www.telegraph...-same-side.html

JANOSIK
- @Rork.
Когда изучишь тему, то обойдётся без вербальных тумаков, потому что ты сам будешь стыдиться сегодняшнего комментария, ты проявляешь слишком мало милосердия сравнительно с твоими декларациями.

COOPERS
- @Chao Le
А я думал, что Папа непогрешим в делах веры, а не войны. А может, речь идёт о религиозной войне? Тогда, может, этот догмат тоже применим?

N0STR0M0
- С таким священником неудивительно, что в храмах всё меньше людей. Пана ксёндза в послы никто не приглашает?

CHAO LE
- @Coopers
А я не говорю, что Папа непогрешим в политических вопросах, блогер Wila спрашивал, каковая позиция Ватикана, я ему эту позицию обрисовал.
NB, некоторые христианские пацифисты, а также викарий Триполи – против интервенции (см. мою ссылку), и, по-моему, совершенно не правы.

CHAO LE
- @P.T.
Конечно, это было лицемерие. Но если до сих пор государства поступали плохо, когда Каддафи убивал скрытно, а теперь, когда на глазах всего мира утраивает бойню своих соотечественников, западные государства изменили свой подход, это хорошо или плохо? Спасение Бенгази – это хорошо или плохо? Для меня – хорошо.
Если мы не можем или не хотим помочь всем (если Франция или США не хотят атаковать Китай из-за Тибета и Россию из-за Чечни), то поможем хотя бы некоторым, там, где можем.

COOPERS
- @Chao Le
А откуда Вы знаете, что помогают и кому помогают? США в Ираке тоже помогали и помогают? И кому?

P.T.
- @Chao Le
- Я тоже согласен, что это хорошо. Однако, насколько фактически имеют значения действия и то, что вся миссия преследует благородную цель (по крайней мере, формально)Ю настолько в случае с такими государствами, как США, Франция или Великобритания, то есть государствами, претендующими на роль держав (может, не глобальных, но наверняка региональных), важен весь «контекст». Несмотря на то, что престиж тут – не самое важное, в каком свете предстаёт Европа? Как целое, естественно. Кроме того, каждый будущий партнёр государств коалиции должен как следует подумать, прежде чем начать с ними бизнес. Поэтому, как я уже упоминал, это выглядело бы лучше, если бы весь этот проект начался в каком-нибудь нейтральном государстве, по крайней мере, если речь идёт о партнёрстве с Ливией.

P.T.
- И ещё… Несмотря на всё это, следует помнить, что мы не можем быть уверены в намерениях некоторых государств, участвующих в операции. Может, Каддафи просто отказался сотрудничать, а территории, на которых расположена Ливия, слишком привлекательны…

CHAO LE
- @P.T.
Ну, это детали. Для того, кто ценит человеческую жизнь, самое важное то, что Каддафи уже не может убивать так свободно.

P.T.
- @Chao Le
То, что он уже не делает этого так свободно, не означает, что число жертв уменьшается…

WILA
- Chao le, тут речь не идёт о том, что Вы называете кого-то ненавистником, а о том, что Вы подсказывает, что с кем-то таким должен сделать ксёндз.

COOPERS
- @Rork
Видно, что Вы из поколения игр RPG. В отличие от Вашей ситуации, в Афганистане на самом деле отрезают головы врагам. Так зачем Вы лепечете, с комфортом сидя у монитора?

CHAO LE
- @Coopers
Если Вы слабо ориентируетесь в проблеме, то предлагаю сначала почитать. В Ливии интервенция имеет своей целью защиту мирного населения. По-моему, следует убрать Каддафи, потому что он является самой большой угрозой для населения. В отличие от Ирака, интервенция опирается на резолюцию Совет Безопасности, то есть легальна. Арабская Лига, а также сами повстанцы тоже просили о создании зоны запрета полётов. Интервенция в последнюю минуту предотвратила захват Бенгази войсками Каддафи. В данный момент идут бои за Мисрату, танки обстреливают город.
Но я, в самом деле, советую почитать на BBC, Le Monde, yahoo.com , CNN, Fox News и т.д., потому что трудно так объяснять всё.

KATATONIK
- Когда противники Каддафи начнут резать горла, вот тогда будет справедливость. Наивность и идеализм, естественно, не наказуемы..

COOPERS
- @Chao Le
Как это говорится: кипит борьба за мир, пока камня на камне не останется.

NUMER-MAREK
- @Krzysztof Mądel
Это называется услужить сатане… прямо верить не хочется, что это вроде бы священник. Поддерживающий бомбардировки мирного населения и призывающий к продолжению военных действия. Маски спадают.

COOPERS
- @Chao Le
«Но я, в самом деле, советую почитать на BBC, Le Monde, yahoo.com , CNN, Fox News и т.д., потому что трудно так объяснять всё».
И Вы упиваетесь мёдом, изливающимся из уст комментаторов. И, как я понимаю, Саркози и Обама всё Вам говорят. Выйдите из лесу, может, тогда увидите деревья.

NUMER-MAREK
- @Krzysztof Mądel
Ксёндз радуется , поддерживает военную акцию, ксёндз выключил TVN и другие пропагандистские источники. Пусть теперь ксёндз поищет в интернете, как американский вертолёт убил шестерых мирных жителей, принёсших сок американскому лётчику, самолёт которого разбился. Сок напоминал RPG…
Лицемерие, следующий, пришедший ко мне на коляду (обычай в Польше, приходские священники после Рождества обходят своих прихожан, проводя пастырские беседы и собирая пожертвования, - прим. перев.), получит такого пинка… Слуги сатаны, дьявол ризу напялил.

CHAO LE
- @P.T.
Ну да, танки обстреливают, например, Мисрату. Союзники стараются уничтожить её. Пока Каддафи является главной угрозой, надо убрать его. Если кто-то спас Бенгази и стремится убрать сумасшедшего, это хорошо. Если при случае рассчитывает на контракты с новыми властями, то что в этом плохого? Кто мешал России, Китаю, Египту или Германии принять участие в помощи, понести расходы и рисковать жизнью своих солдат?

CHAO LE
- @wila
Да, я считаю, что если кто-то оскорбляет другого словом «сволочь», то его следует банить. Это не дискуссия, тут нет и намёка на аргументы. Вы так не считаете?

CHAO LE
- @Coopers
Ну, когда сумасшедший берёт заложников, то при освобождении может быть бойня. Но иногда другого выхода нет.
Если Вы знаете другие языки, может, Вы скажете, что пишут другие СМИ: арабские, русские, китайские, немецкие? Потому что я других не знаю.
PS Fox News, кажется, не слишком сочувствует Обаме.

P.T.
- @Chao Le
России? Могу ли я попросить развить эту мысль?

WILA
- @ Автор
«Я разговаривал с Андре Глюксманном (он написал предисловие к книге Политковской «Чечня – стыд России»), который давно уже провозглашает такое обоснование»…
Будьте добры открыть нам, когда, где и при каких обстоятельствах Вы разговаривали с Глюксманном. Из предыдущих ксёндза заметок следовало, что у ксёндза необычайно обширные знакомства и необычайно глубокие знания.
Так, например, ксёндз писал:
1. о внешней политике Польши и ссылался на свои личные беседы с сотрудниками
МИД-а,
2. о благотоврительной деятельности, и по этому случаю вспоминал ксёндз о финансовой помощи Варшавской Курии от покойного владельца телеканала TVN П. Вейхерта,
3. кажется, ксёндз был на месте катастрофы в Смоленске,
4. пишет о смоленской катастрофе, рассуждая о технических вопросах, ссылаясь на свои знания о самолётах, бортовой аппаратуре и т.д.,
5. о финансах Польши и экономической ситуации Польши, постоянно вступая в спор с профессором К. Рыбиньским.
Прошу приоткрыть завесу тайны – какое у ксёндза образование, какие научные работы написал ксёндз и на какие темы, в каких областях, в каких институтах и организациях работает, где исполняет свои пастырские обязанности.
Откуда такая возможность свободного доступа в МИД и возможность разговоров на тему внешней политики Польши, встреч с такими знаменитыми интеллектуалами, как Глюксманн. В рамках какой деятельности ксёндза это происходит.
Прошу о толике информации. Такая обширная деятельность, несомненно, ценна, и нет никаких препятствий для того, чтобы мы об этом узнали от ксёндза.

COOPERS
- @Chao Le.
Знаете, я лишь хотел обратить внимание, что не известно, каков будет результат поддержки «повстанцев». Американцы и русские вмешивались и вмешиваются всеми способами. В результате редко бывало так, как бы им хотелось, и чтобы было хорошо (что значит – хорошо?). неизвестно, кто такие повстанцы. И даже если речь не идёт о нефти, не известно, что принесёт прививание там демократии. И не известно, будет ли лучше для людей там и для людей здесь. Поэтому я считаю, что вопить «о, как хорошо, как справедливо» - это несколько легкомысленно. И тут не имеет значения, что было решение Совета Безопасности, и это «легально». У Европы может быть такая же оскомина, как у США после Ирака.

KONSERWA1
- @ Автор.
Давайте говорить честно, никто и не чихнул бы в сторону этой Ливии, если бы не ресурсы нефти и газа. Вдобавок Каддафи спровоцировал Запад на интервенцию своим поведением, мимоходом напомнив, что был спонсором кампании Саркози и делал подарки Берлускони. Такого бесчестья вышеупомянутые не могли себе позволить, ведь приближаются выборы. Интересно, столько лет Каддафи нарушал права своего народа, а никому и в голову не приходило вмешаться. Разве это не так, как бывает со злой собакой – пока она охраняет наше добро, всё в порядке, но когда укусит хозяина, то надо убить её??
А вообще-то, всякая война плоха, и так называемая интервенция тоже, потому что это совершенно по-разному выглядит с нашей точки зрения и с точки зрения простого ливийца, который необязательно был против Каддафи (что сейчас и подтверждается).
Начиная интервенцию, надо иметь также планы на будущее, а тут идейным вдохновителям явно не хватило сообразительности, и это может кончиться алькаидизацией жизни в Ливии.

KRZYSZTOF MĄDEL
- @counter
Внимательно разобравшись в вопросе, легко установить, что интересы России в Чечне иллюзорны, так что достаточно одолеть тех, кто эти интересы выражает и поддерживает, а это необычайно узкая группа военных и их друзей. Чечню надо выиграть сначала в самой России, что не должно быть трудно, потому что русские ведь не дураки. Им хватит нескольких глотков правды и минутное хотя бы выключение правительственной античеченской пропаганды. У простого русского чеченец ассоциируется с Дубровкой, Бесланом и взорванными домами в Москве. У страха глаза велики, так что достаточно разминировать его несколькими фильмами, которые даже Путин не в состоянии будет задушить (было бы хорошо, если бы перед этим они получили Оскара). Свободная Чечня, даже в высшей степени враждебная России, для России и для самой Чечни в сто раз лучшее решение, нежели российская Чечня с марионеточным правительством и целым народом, готовым в любую минуту взяться за оружие. На штыках никто усидеть не в состоянии, исключая тех, кто штыками торгует, а на них легко указать, потому что их немного. Путин входит в их число, на каждый вопрос о Чечне он реагирует, как дьявол на вопрос о святой воде. Достаточно сопоставить эти его реакции в одном фильме, показать его миру, и Путину капут.

KRZYSZTOF MĄDEL
- @Coopers.
О различиях я написал выше. Если бы кто-то только летал над Ираком, то ничего бы там не вылетал, а в Ливии уже есть успех, потому что даже если Каддафи займёт все города и бросит врагов в тюрьму, ему всё равно каждый день придётся считаться с тем, что он получит бомбой по голове или по нефтеперерабатывающему заводу. Позиция повстанцев на переговорах явно улучшилась только потому, что Франция послала в ливийское небо вооружённые Рафали, и есть немалые шансы, что ещё улучшится, может, не настолько, чтобы Каддафи ушёл, но, по крайней мере, настолько, чтобы Каддафи не смог делать с пленными всё что хочет.
Уже сам факт, что лидер этого государства ведёт себя приличнее по отношению к гражданам только тогда, когда ему решительно грозят применением силы, а не по своей воле, дисквалифицирует его как правителя, и каждый должен иметь право отстранить его от власти.

KRZYSZTOF MĄDEL
- @Polaczok
Я думаю, вы включили многое, но не то, что нужно.

KRZYSZTOF MĄDEL
- @Krzysztof J. Wojtas.
Плагиатор.

BRAVOR
- @wila.
У ксёндза Монделя овечки в Министерстве Иностранных Дел и в правительстве ГП. И слушает он, как на исповеди.

KRZYSZTOF MĄDEL
- @P.T.
Это, однако, две совершенно разные вещи. Оценка упущений западных правительств – это одно, а оценка интервенции – это другое, обе оценки, правда, могут быть совершенно аналогичными, когда речь идёт об аналогичных фактах, но там факты отличаются, аналогия прекращается. Объятия Саркози с Каддафи в Париже до войны осмысленно можно сравнить только с объятиями Каддафи с тем же Саркози в данную минуту, если бы такие объятия были, в то же время нельзя их никоим образом сравнивать с мнением Саркози о Каддафи сегодня, когда тот стреляет в своих граждан.

CHAO LE
- @P.T.
Страны, которые начали интервенцию, решились на риск. Их солдаты могут погибнуть, могут убить мирных жителей, несут огромные расходы на войну, война может затянуться, стать непопулярной и т.д.
Но не было других желающих помочь повстанцам. Например, Египет или Россия тоже могли послать свои войска в Ливию или, по крайней мере, помочь интервентам. Но они ничего не сделали, ничем не рискуют, а теперь им легко критиковать. Это лицемерие, по-моему.
А я не вижу ничего плохого в том, чтобы Франция или Великобритания после возможного падения Каддафи обеспечили себе выгодные условия эксплуатация нефти с новым, дружественным правительством. Такое правительство может быть благодарно Франции или Великобритании, и необязательно – Германии или России.
Даже если намерения были не совершенно бескорыстными, ну так что? Важно, что есть шанс убрать Каддафи.

KRZYSZTOF MĄDEL
- @wila
Их легко нагуглить. Папа всегда в таких ситуациях молится за мир, но никогда не предлагает конкретных политических решений, если не считать постоянного напоминания о судьбе мирного населения и о решении конфликта мирными методами с участием международных организаций. С момента начала конфликта важнейшим намерением Папы является стремление к уменьшению числа жертв, а это предполагает избегание каких-либо комментариев или утверждений, которыми могла бы воспользоваться одна из сторон для эскалации конфликта. Церковь, однако, имеет свою социальную доктрину, руководствоваться которой обязаны все католики, в том числе и те, которые носят военную форму. Чем более Папа молчит, тем выразительнее приглашает обратиться к этой доктрине.

CHAO LE
- @Coopers.
Несомненно, резня повстанцев на востоке страны – это было бы нехорошо. Но прекрасно, что есть такие реалисты, которые, прежде чем помочь, спрашивают: «А что я с этого буду иметь?».

KRZYSZTOF MĄDEL
- @Telewizja Kłamie.
Я уже десять лет не слежу за проблемами афганского опиума, однако, помню, публикации после 11 сентября, из которых следовало, что, кажется, 1999 год был рекордным, если говорить о производстве наркотиков. Мне не кажется, что талибы повернули эту тенденцию в обратную сторону в течение двух-трёх лет, хотя, может быть, они очень старались. Мы также знаем, что на практике у них не было никаких шансов, потому что у них для этого не было ни международных, ни даже внутренних инструментов, хотя формально они господствовали во всей стране. До сего дня они господствуют в нём физически, так что Вы не можете утверждать, что это британцы позволяют производить опиум, потому что ни одна зона не контролируется даже наполовину, если говорить о территории, правительственными силами. Британцы вступили на территории, засеянные опиумом, потому что у них тысячи причин отнестись к этой проблеме гораздо серьёзнее, чем например, американцы, которые, как известно, живут на другом континенте, тем не менее – британцы патрулируют города, а не моля, засеянные маком. Я не припомню ни одного случая обвинения кого-либо из британцев в участии в тамошнем наркотрафике (может, я что-то пропустил?), а если в их зоне существует легальная продукция опиума, то я не считаю, что клиники во всём мире имели бы к ним какие-то претензии из-за этого.
И ещё. Сравнение обоих рынков не имеет смысла. В Афганистане целью является борьба с террористами, а не оздоровление рынка, в то время как в Латинской Америке существуют более или менее стабильные правительства, и они могут без каких-либо ограничений бороться картелями. Географические различия ещё больше, но я о них умолчу. Если у Пакистана с Афганистаном будут настолько стабильные правительства, что террористам придётся убраться с их территорий, то ограничить продукцию нелегального опиума станет гораздо легче.

KRZYSZTOF MĄDEL
- @Rabe
Спасибо за замечание. Я исправлю текст.

KRZYSZTOF MĄDEL
- @jazg.
Стрельба стрельбе рознь, а ещё больше различий между силами так стреляющих. Если граждане какой-то страны хотят сменить политическую власть, а власть заслуживает того, чтобы её сменили, потому что она нарушает элементарные законы, то граждане имеют полное право реализовать свои цели, а власть, которая защищает свои прерогативы силой, несправедлива и становится узурпаторской.
Свободные города хорошо знают, в чём проявляется их свобода, а политические взгляды повстанцев не имеют тут никакого значения, если они не столь же диктаторские и жестокие, как поведение власти, против которой они борются.
Сребреница здесь к тому, что это новый тип конфликта, который требует нового типа вмешательства, что я постарался показать выше.
Вся проблема и состоит, собственно, в том, что Штаты хотят слишком малого. Если бы Обама не был таким размазнёй, то он давно бы регулярно критиковал Каддафи, а с момента, когда тот применил силу, должен был ежедневно настаивать на его уходе и принуждать его всеми доступными средствами. Оказывать давление и ссылаться на права человека – это святое право и долг всех правительств в мире, не исключая и марсиан, в то же время определение целей вооружённой интервенции – это уже совсем другое дело. Обама и Саркози обязательно должны ясно различать это и ясно об этом говорить. У меня такое впечатление, что они это делают, с той лишь оговоркой, что слишком мало критикуют Каддафи.

KRZYSZTOF MĄDEL
- @Ekonomia Polityczna.
Арабский язык имеет такое свойство, что, как и любой язык, располагает ограниченным количеством слов, так что названия могут повторяться, так что в данном вопросе я бы не очень волновался даже в том случае, если оказалось, что люди и организации тоже повторяются, то есть если бы оказалось, что Аль Каида является главной силой сопротивления против Каддафи. Взорвав Всемирный Торговый Центр, она сделала нечто плохое, так что, свергая Каддафи, она могла бы искупить свою вину, пока что она мало что может, так что либо это вообще не Аль Каида, либо это не та Аль Каида, и уж наверняка если кто-то и должен бороться с такой Аль Каидой, то нынешний Каддафи – последний, кого хотелось бы видеть в этой роли.

KRZYSZTOF MĄDEL
- @n0str0m0
Нет, потому что сейчас я занят размышлениями, на какую бы работу можно было пригласить Вас.

STEROWIEC NIESTEROWALNY
@Krzysztof Mądel
- при всём уважении к ксёндзу, но то, что ксёндз написал, это, к сожалению, некритичное повторение военной пропаганды. Более развёрнутый ответ у меня:
http://sterowanie.salon24.pl/
С наилучшими пожеланиями.

MODLISZKA POLITYCZNA
- @Sterowiec niesterowalny
Вы вовсе не некритичны, Вам это только кажется.
Всего доброго.

JOACHIM PEIPER
- @ Автор
Слышал ли ксёндз о заповеди «Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего» - это к вопросу о Сребренице.
А знает ли ксёндз, что из этой Сребреницы миролюбивые боснийцы организовывали нападения на сербские сёла?
А слышали Вы о предложении сербов, чтобы вывезти всех жителей Сребреницы к своим?
Если кто не разбирается в подобных вопросах, то не должен высказываться.
А стыдится ли ксёндз крестовых походов?

TELEWIZJA KŁAMIE
- @Krzysztof Mądel
В этом рекордном, 1999 году талибы запретили производство опиума под угрозой смертной казни, и, как видим, эффективно. О том, что НАТО умышленно терпит этот бизнес, громко и открыто годами говорят Россия, Иран и Китай, ку

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/11338-%d0%bf%d0%b5%d1%81%d1%81%d0%b8%d0%bc%d0%b8%d1%81%d1%82%d0%b8%d1%87%d0%b5%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%b5-%d0%bf%d0%be%d0%bb%d1%8f%d0%ba%d0%b8/
Hemulen Отправлено 26 Март 2011 - 15:26
http://thenews.pl/na...stic-poles.html 25 марта 2011 г.
Пессимистические полякиШестьдесят девять процентов поляков полагает, что внутреннее положение страны развивается в неправильном направлении
Согласно данным опроса, проведенного институтом OBOP (Ośrodek Badania Opinii Publicznej) только один из пяти поляков с оптимизмом смотрит на общую ситуацию в стране. Каждый второй поляк ожидает ухудшения своего материального благополучия в течение следующих трех лет.
Оптимистами являются, главным образом, люди с университетским дипломом и студенты, жители больших городов и те, кто находится в позднем подростковом возрасте. Большинству пессимистов за пятьдесят лет и они обладают основными профессиональными навыками.
Шестьдесят восемь процентов поляков полагают, что экономика страны находится в кризисе и каждый пятый из опрошенных характеризует кризис как «глубокий».

Комментарии

NA
Я не назвал бы их пессимистами. Я назвал бы их реалистами. Положение БУДЕТ хуже. Единственно, что поможет Польше – миллиарды евро, закачиваемые Евросоюзом в экономику. Когда это закончится, вы увидите НАСТОЯЩИЙ кризис в Польше.

jw
Это не удивительно, т.к. последние три года мы живем «здесь и сейчас» и однажды мы заплатим за беззаботное времяпрепровождение нашего правительства...

RZ
Польша делает взносы в Евросоюз и не находится среди самых больших получателей денег Евросоюза. Например, в 2009 году Польша получила всего 151,75 евро на душу населения, тогда как в Греции эта величина составила 262,53, а в Португалии – 183,31. Таким образом вклад Евросоюза в экономику Польши относительно мал.

b
продолжено - ...тогда как вклад Польши в Евросоюз в смысле рабочей силы был значимым. Польские рабочие и рабочие других восточно-европейских стран заполняют вакансии на Западе, которые иначе были бы заполнены северо-африканцами, турками и другими проблемными группами.

Blaejczyk
Ну, если есть что-то, что история показала насчет Польши, так это то, что люди здесь могут выживать почти что ни на чем. Я не беспокоился бы слишком сильно. Слабый свет сияет ярче всего в самый темный час ночи.

К посту Тема: Re: Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир Вчера в 7:10
=======================================
http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/11430-%d1%81%d0%bf%d1%80%d0%b0%d0%b2%d0%b5%d0%b4%d0%bb%d0%b8%d0%b2%d0%b0%d1%8f-%d0%b2%d0%be%d0%b9%d0%bd%d0%b0-%d0%b2-%d0%bb%d0%b8%d0%b2%d0%b8%d0%b8-%d0%bd%d0%b0-%d0%b2%d0%b7%d0%b3%d0%bb%d1%8f%d0%b4-%d0%ba%d1%81%d1%91%d0%bd%d0%b4%d0%b7%d0%b0-%d0%b8-%d0%b2/
Ursa Отправлено Сегодня, 11:00
Sterowiec niesterowalny
Справедливая война в Ливии на взгляд ксёндза и в свете фактов
Западная интервенция в Ливии имеет своей целью защиту мирного населения перед безумным тираном. У меня, однако, серьёзные сомнения как по поводу угрозы мирному населению, так и по поводу безумия тирана.
Я не люблю дискутировать с ксендзами – по природе вещей их призвание и служба опираются на веру, то есть нечто трансцендентное, с чем трудно вести конкретную полемику. Но когда ксёндз начинает говорить, что 2 х 2 = 3, дискуссия переходит на другой уровень. Так вот, ксёндз Кшиштоф Мондель пишет:

Цитата :: «Каддафи можно назвать агрессором, который серьёзно, постоянно и несомненно угрожает жизни собственных граждан, а также безопасности других стран».

Извините, но это какое-то недоразумение. Потому что я как-то не припоминаю, чтобы в последние годы Каддафи угрожал каким-либо странам, тем более - серьёзно, постоянно и несомненно. Эти слова имели бы какой-то смысл ещё полтора десятка лет тому назад, но не сегодня. Уже прошло несколько лет с тех пор, как международное сообщество отменило санкции по отношению к Ливии, страна эта присоединилась к антитеррористической коалиции (может, это и есть та самая серьёзная угроза безопасности других стран?!), и, так между прочим, ещё три года назад Ливия, которой правил тот же самый страшный Каддафи, была членом… Совета Безопасности ООН! Этому страшному Каддафи совершенно легально продавали оружие во всём мире, в том числе и в Европе. Самого же диктатора с почестями принимали как Берлускони, Блэр, так и Саркози, и даже сам – о, ужас! - Барак Обама. Даже наш премьер Марек Белька гостил в его знаменитом шатре. Ещё пару месяцев назад с диктатором подписывали многомиллиардные контракты, причём не только на поставку нефти. Поистине это довольно оригинальная форма «постоянной и несомненной угрозы». А может, доля в 7,6% в итальянской банковской группе UniCredit угрожает безопасности других стран?
Ксёндз Мондель идёт дальше:

Цитата :: «в тот момент, когда его войска обстреливают последние свободные города, убивая при этом мирных жителей из снайперского оружия, можно также признать, что все другие попытки остановить Каддафи были исчерпан».

Ну, и тут у нас очередная проблема – больше месяца я внимательно слежу (неважно, по каким причинам) за событиями в Ливии, многое заметил (в том числе и в многочисленных видеоматериалах), кроме убийства мирного населения. Я вовсе не шучу.
Образно говоря: вот, например я, чистокровный мирный житель, залезаю в какую-нибудь неохраняемую дыру в заборе и ворую «калаш» из военной части. Затем, будучи противником Туска (а потому что ГП, потому что рыжий, потому что Смоленск, и вообще), стреляя в воздух, направляюсь к Канцелярии Председателя Совета Министров на Аллеях Уяздовских с криком: «Долой Туска!». Вне всякого сомнения, пройдя несколько сот метров, я буду окружён полицейскими. Не полицейским, который вежливо предложит мне диалог на тему «отчего же гражданин не согласен с политической линией ГП?», а вооружёнными огнестрельным оружием полицейскими в немалом количестве. Весьма вероятно, что появится также антитеррористический отряд и снайперы. Если же я попытаюсь продолжать свою мирную гражданскую политическую демонстрацию протеста против «рыжего тирана», то с почти стопроцентной вероятностью я буду подстрелен или застрелен снайпером. И на этом кончится моя жизнь мирного жителя. И вот каким образом злой снайпер, состоящий на службе у безумного тирана, застрелит мирного жителя за его политические взгляды.
Точно такую ситуацию мы видим в данный момент в Ливии. «Мирные» оппоненты Каддафи массово вооружены не только «калашами» и старыми гранатомётами типа РПГ (между прочим, весьма серьёзное и грозное оружие), но также и ракетными системами типа «Град» (то есть знаменитыми современными «катюшами»), артиллерией, противовоздушными орудиями и даже авиацией, что мы недавно имели случай увидеть. Командуют ими бывшие офицеры ливийской армии. Впрочем, сами мирные жители чаще всего имеют в прошлом службу в армии – поскольку ливийская армия комплектовалась в большей степени по образцу швейцарской.
И тут меня начинают одолевать сомнения – поскольку я не могу признать расчёт противовоздушного орудия или системы «Град» за мирное население, даже если формально они не являются солдатами на действительной службе! Это могут быть повстанцы, инсургенты, партизаны, кто угодно, только не мирное население! Дополнительную проблему создаёт тот факт, а точнее, отсутствие фактов смерти мирных граждан от рук солдат диктатора – я имею в виду женщин или детей. Даже когда мы видим снимки, то на них раненные мужчины в окружении десятков своих вооружённых соратников. Действительно, угрозы Каддафи «ликвидировать» или «устроить резню» звучат грозно, но итоги последнего месяца свидетельствуют о том, что они столь же эффективны, как и заявления о союзе с Аль Каидой. Так что даже в условиях фактической гражданской войны эта опасность со стороны Каддафи, кажется, несколько преувеличена.
Ксёндз Кшиштоф пишет также нечто совершенно абсурдное.

Цитата :: «В Ливии речь идёт, прежде всего, о том, чтобы выбить из рук Каддафи то оружие, которое позволяет ему убивать мирных жителей и политических врагов, которых он сам охотно называет террористами и с которыми уже расправлялся в прошлом жестоко и незаконно».

Нынешние повстанцы охотно ссылаются на события в Бенгази, кажется, в 2006 году (я привожу дату по памяти, могу и ошибаться). Тогда ливийские снайперы действительно открыли огонь по толпе. Однако, тут вот какая проблема: тогда речь шла о массовых беспорядках после публикации в Дании карикатур пророка Мухаммеда, что привело к скандалам в большей части исламского мира. В том числе и в Бенгази. Толпа начала громить итальянское посольство и охотиться на европейских дипломатов. Тогдашнее вмешательство специальных служб (погибло, кажется, 6 человек) почему-то не вызвало никакого осуждения на Западе. Конечно, я не утверждаю, что ситуация с политическими правами в Ливии была идиллической, но она в принципе мало чем отличалась от ситуации в Египте, Марокко, Тунисе и всяких там Саудовских Аравиях, включая и Кувейт.
Базируясь на этих предпосылках, собственно говоря, повторяя некритически пропаганду «партии войны», ксёндз Кшиштоф делает вывод о справедливости западной интервенции в Ливии. Однако правда выглядит несколько иначе – можно ли назвать справедливой интервенцию, которая основана на лживых предпосылках?

Salon24 30.03.11 Sterowiec niesterowalny
Sprawiedliwa wojna w Libii zdaniem księdza i w świetle faktów

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik

http://www.regnum.ru/news/1389428.html ИА РЕГНУМ 23:23 30.03.2011
Туск: Кризис и потоки миграции в ЕС "разбудили эгоизм европейских наций"
...
В свою очередь премьер-министр Польши Дональд Туск в своем выступлении на форуме заявил, что дорога в Европейский союз не проста, но открыта для всех амбициозных людей, желающих изменить свою жизнь к лучшему. По его словам, Польша поддерживает государства, которые всерьез двигаются по европейскому пути, и Республика Молдова служит этому примером. "Пройденный Польшей путь к Европейскому союзу был признан успешным, поэтому мы готовы поделиться нашим опытом и очень рады, когда другим государствам удается сделать больше, чем нам", - заявил Туск.
По его словам, Молдавия находится в Европе, "даже если остается за пределами европейских границ". "Руководство вашей страны доказало, что оно серьезно следует европейской мечте, а поставленные цели являются чрезвычайно мощным оружием", - добавил польский премьер. Туск отметил, что его страна будет безоговорочно поддерживать Молдавию на ее европейском пути, а во время председательства в ЕС приложит усилия по разрешению проблем, с которыми сталкивается Молдавия, в частности проблеме молдавско-приднестровского урегулирования. "Европейскому союзу необходима Республика Молдова в той же мере, в какой Молдавии необходим ЕС. Хочу пожелать, чтобы ваши усилия принесли вам ожидаемые результаты", - заявил Дональд Туск.
Отвечая на вопрос относительно распространенного в Западной Европе евроскептицизма, польский премьер заявил, что кризис и потоки миграции в ЕС,

Цитата :: "разбудили эгоизм европейских наций", в результате чего в странах-основателях ЕС появились скептические голоса относительно дальнейшего расширения Евросоюза. "Но все же тенденция к расширению будет набирать силу. Однако это расширение будет не массовым, а избирательным", -

полагает Туск.
Комментируя заявления двух главных докладчиков, президент американского Института переходных демократий Брюс Джексон заявил, что

Цитата :: "европейская интеграция - это процесс, который не заканчивается никогда".

По его мнению, такие страны, как Молдавия и Украина, могут вступить в ЕС в рамках следующего этапа расширения после Македонии и Албании. По словам эксперта, в пользу молдавских перспектив европейской интеграции говорит и тот факт, что вице-президент США Джозеф Байден в ходе своего последнего европейского турне принял решение сделать остановку в Кишиневе и "остался впечатлен". Брюс Джексон также раскритиковал коммунистическую идеологию и ее приверженцев. По его словам, коммунизм является антиевропейской идеологией, и молдаванам еще предстоит впоследствии доказать свой европейский выбор в ходе будущих электоральных процедур.
...

http://www.inoforum.ru/inostrannaya_pressa/uchyonye_armageddon_za_2_goda_pogibnut_milliony/ ИноФорум 23-03-2011 'Fakt.pl', Польша
Учёные: Армагеддон за 2 года! Погибнут миллионы! Автор: редакционная

Миллионы людей могут погибнуть, а человечество может быть отброшено в развитии на сотни лет — всё это исключительно из-за солнечного эффекта Каррингтона, который, как ожидается, будет на Земле уже в 2013 году. Об этой угрозе предупредили польские и американские ученые. Все согласны в одном: это смертельное явление.
Современные люди просто зависимы от электричества и электроники. Компьютеры контролируют атомные электростанции, системы обороны и перелёты самолётов.
Между тем, ученые НАСА говорят, что Солнце вступает в фазу интенсивной деятельности. В мае 2013 года Земли может достичь смертельная энергия, которая вызовет сильные грозы и молнии от возмущения электромагнитного поля. Что это значит?
Вероятнее всего, что в какой-то момент перестанет работать всё электрическое и электронное оборудование. И последствия этого — ужасны...

Цитата :: «Встанут поезда, трамваи, метро. Прекратят работать лифты, автозаправочные станции, телефоны, радио и телевидение. Начнут падать самолёты... Наконец, закончится вода, перестанут функционировать учреждения здравоохранения и торговли, банки и компьютерные системы», —

заявил журналистам «Супер-Экспресса» профессор Збигнев Яворовский (84 года), выдающийся польский радиолог.
Потери будут огромными, и человечество может на многие годы погрузиться в хаос. США уже начали подготовку к обеспечению того, чтобы, по возможности, как можно лучше, нейтрализовать последствия этого стихийного бедствия. НАСА (Национальное аэрокосмическое агентство) непрерывно отслеживает взрывы на поверхности Солнца. Аналогичная работа ведётся в Европе. Европейский союз уже выделил 22 млн. евро, чтобы защитить свои энергетические сети от потенциальной угрозы из космоса, пишет, «Супер-Экспресс».
Эффект Каррингтона уже наблюдался на Земле более 150 лет назад, но тогда не было электрических сетей, которым могло повредить солнечное излучение. Сегодня электромагнитные бури и возмущения магнитного поля означают одно — глобальный катаклизм.

Выражаем свою благодарность: скауту clubdo, переводчику clubdo, редактору Danochka.
==================================
Армагеддец подкрадывался к польско-пиндосовским вченым (Дасси-Памятных?) на цырлах! affraid

http://www2.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul152445.html Польское радио. Зарубежная служба 31.03.2011
Тень на польско-литовских отношениях
Проблема прав польского национального меньшинства в Литве – это изъян в хороших польско-литовских отношениях, - считает представитель Польши в Европейском парламенте от Гражданской платформы Павел Залевский. По его мнению, подписание 30 марта президентом Литвы Далей Грибаускайте закона о образовании, который проживающие в Литве поляки считают дискриминационным и утверждают, он угрожает обучению на польском языке в Литве – это плохая новость:

Цитата :: «Отношения Польши и Литвы во многих сферах партнерства в Европейском Союзе – хорошие. Но дела обстоят плохо, если говорить о соблюдении в Литве прав польского меньшинства. Плохо, что госпожа президент этот закон подписала, плохо, что он был принят без учета голосов польского меньшинства, которое приводило свои аргументы и делалиjэтот достойным доверия образом».

Одновременно Павел Залевский считает, что Варшава должна действовать в этом вопросе очень спокойно, поскольку только это дает шансы на улучшение ситуации польского национального меньшинства в Литве.
Обновленный закон предусматривает преподавание значительной части важных предметов в школах национальных меньшинств на литовском языке. С 2013 года приводит к единой форме выпускные экзамены по литовскому языку и литературе во всех школах Литвы.
иза

http://www2.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul152436.html Польское радио. Зарубежная служба 31.03.2011
„Польско-литовские отношения на дне”

Президент Литвы Даля Грибаутскайте подписала закон об образовании, который значительно реформирует школы для нацменьшинств. Этой теме уделяют внимание все польские печатные издания. „Президент Литвы совершила ошибку”, - под таким заголовком „Жечпосполита” опубликовала интервью с главой Центра прав человека в Познани, профессором Романом Верушевским. „Поведение Литвы вытекает из исторического опыта, но это не обозначает, что литовские власти не должны заботиться о правах нацменьшинств. Литва этой обязанности не выполняет. Трактаты о правах человека запрещают дискриминацию, но с другой стороны? обеспечивают право соблюдать традиции и культуру меньшинства, а также обучение языка. Каждое нацменьшинство имеет право этого добиваться ”, - сказал в интервью „Жечпосполитой” профессор Роман Верушевский. На полосах той же газеты можем прочитать интервью с министром образования и науки Литвы Гинтарасом Степонавичусом, который объясняет, почему Литва одобрила закон об образовании. „Мы руководствовались, прежде всего, необходимостью обеспечения лучшей интеграции польского меньшинства в Литве и его активности в жизни страны. Знание государственного языка очень важно. В первую очередь, мы должны думать о будущем молодого поколения, которое начиная взрослую жизнь, не должно иметь проблем с государственным языком”. Министр Гинтарас Степонавичус подчеркнул, что поляки в Литве будут иметь возможность получить среднее образование на родном языке. „Никто у них этого права не отнимет. Новый закон расширяет возможности обучения литовскому языку, истории и культуре Литвы, но ни в коем случае не лишает возможности учить родной язык”, - сказал в интервью „Жечпосполитой” министр образования и науки Литвы Гинтарас Степонавичус.

Иначе эту проблему видит польский комментатор Ежи Хащинский, который пишет: „Госпожа президент Даля Грибаутскайте, почему вы выбрали этот путь? Путь литовского национализма, скрывающегося под лозунгами – якобы предоставления нацменьшинствам возможности интеграции. Почему вы подписали закон об образовании, который бьет по системе польского образования в Литве? Бьет по ней, так как вопреки воле нацменьшинств, ограничивает право обучения на родном языке. И это, наверное, приведет к закрытию многих польских школ”. По мнению Ежи Хащинского мы достигли дна в польско-литовских отношениях. „Госпожа президент, вы взяли на себя большую ответственность. Вы не попытались начать процесс воссоздания доверия между нашими странами, а без него мы не можем рассчитывать на хорошее сотрудничество в важных для Литвы вопросах ”, - читаем в комментарии Ежи Хащинского, озаглавленном „Польско-литовские отношения на дне” в „Жечпосполитой”.

„С Литвой будет хуже”, - гласит заголовок в „Газете выборчей”.
Подписание президентом Литвы закона об образовании ухудшит польско-литовские отношения, - читаем в газете, которая публикует беседу с литовским политологом Теодорой Гайдыте. „Закон об образовании был очень нужен и пользовался большой поддержкой в парламенте, - говорит политолог. – По мнению литовских политиков закон поможет нацменьшинствам стать полноправными гражданами страны. В ближайшем будущем нет шансов его изменить. Сам закон может стать предлогом для дальнейшего ухудшения польско-литовских отношений”, - говорит в интервью „Газете выборчей”политолог из университета в Вильнюсе Теодора Гайдыте.
АША

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/11486-%d0%bf%d0%be%d0%bb%d1%8f%d0%ba%d0%b8-%d0%b7%d0%b0%d1%8f%d0%b2%d0%bb%d1%8f%d1%8e%d1%82-%d1%87%d1%82%d0%be-%d0%b2-%d0%b5%d0%b2%d1%80%d0%be%d0%bf%d0%b5-%d0%be%d0%bd%d0%b8-%e2%80%93-%d0%bd%d0%b0%d0%b8%d0%b1%d0%be%d0%bb%d0%b5%d0%b5-%d0%bf%d1%80%d0%b8/
Hemulen Отправлено Сегодня, 01:05
http://www.thenews.p....aspx?id=152378 31 марта 2011 г.
Поляки заявляют, что в Европе, они – наиболее привлекательные
Во время опроса, проведенного британской газетой Guardian обнаружилось, что поляки считают, что в Европе они – наиболее привлекательные и во время выпивки держатся лучше, чем другие нации.
Пятьдесят семь процентов поляков уверяли тех, кто производил опрос, будто они считают, что они - самые привлекательные в Европе. Среди испанцев таких – 41 процент. Только каждый пятый британец полагает, что среди европейцев британцы – самые обаятельные.
Действительно, у поляков, в общем, довольно высокое мнение о себе.
Шестьдесят один процент полагает, что они держатся во время выпивки лучше, чем другие европейцы. В Британии таких – 15 процентов, в Испании – 14 процентов.
Семьдесят процентов поляков считают, что у них лучшая кухня в Европе, что только на 10 процентов меньше, чем доля французов, у которых, конечно, довольно высокое мнение о своей собственной кулинарии.
Опрос был проведен среди 5000 человек в пяти странах – Польше, Испании, Франции, Германии и Соединенном Королевстве.
Однако, только 17 процентов поляков думают, что в Европе они - лучшие водители.

Комментарии

Duncan Disorderly
Не поймите меня неправильно, я люблю Польшу, но лучшая кухня в Европе? Спасибо – посмеялся. Что касается красоты, то часто говорят, что Россия – страна прекрасных женщин и безобразных мужчин. Прожив там несколько лет, я соглашаюсь. Женщины великолепны, а мужчины выглядят как клонированные убийцы. Конечно, я не хотел бы обобщать.

resrie
Если бы они действительно больше путешествовали, они не думали бы так.

Pioro
Из этих пяти стран, следовательно, в Польше самые привлекательные женщины, не уверен, однако, про мужчин.
Мы также хорошо можем выпивать, однако мы далеко-далеко за французами и испанцами в том, что касается еды, но мы действительно превосходим немцев.
И, скорее всего, мы ХУДШИЕ водители в Европе!

Linichka
Я согласна со всем, за исключением чрезмерной оценки кухни.

Expat
В конечном счете некоторые исследования показывают, что поляки думают будто они – избранные. Люди здесь когда-нибудь размышляли о том, что другие люди в Европе полагают, что с такой позицией трудно иметь дело?

nn
Хорошо, что поляки хорошего мнения о себе. В течение долгого времени у них о себе было плохое мнение, но путешествуя в другие страны, они изменили это мнение.

Felix D.
Я выпиваю, потребляю прекрасную еду и смотрю на себя в зеркало с большим удовлетворением, похоже, статья – очень точная.

Tom
Нет нкакого сомнения, что балтийские польские женщины–блондинки – самые прекрасные женщины в мире.

www.DecibelFrequency.info
Польская кухня – сказочная. Есть масса блюд кроме шаблонных вареников (perogies), голубцов и т.д. Лично мне нравится испытывать каждую культуру беспристрастно.

Jasiek
Похоже, это означает, что все еще велик разрыв в культуре между Польшей и либо всеми остальными странами Евросоюза, либо всего Запада. Но этот разрыв никому не был бы вреден. Нет необходимости в исступлении.

SW
Польские женщины имеют полное право думать, что они – самые привлекательные в Европе.

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/11507-%d0%b1%d0%b6%d0%b5%d0%b7%d0%b8%d0%bd%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%b9-%d1%81%d1%82%d0%b0%d0%b2%d0%b8%d1%82-%d0%bf%d0%be%d0%b4-%d0%b2%d0%be%d0%bf%d1%80%d0%be%d1%81-%d0%bd%d0%b5%d0%bc%d0%b5%d1%86%d0%ba%d1%83%d1%8e-%d0%b8-%d0%bf%d0%be%d0%bb%d1%8c%d1%81%d0%ba/
Hemulen Отправлено Сегодня, 17:05
http://www.thenews.p...e-on-libya.html 1 апреля 2011 г.
Бжезинский ставит под вопрос немецкую и польскую позицию относительно Ливии
Збигнев Бжезинский, бывший советник по национальной безопасности США, осудил пассивную позицию Германии и Польши по отношению к нынешнему военному вмешательству в Ливии.
Варшава и Берлин оба отказались прямо принимать участие в новой миссии, возглавляемой НАТО.
Бывший советник по национальной безопасности у президента Картера, чей отец был генеральным консулом Польши в Монреале до захвата власти в Польше коммунистами, высказался в интервью для междунарондной телекомпании «Немецкая волна».
Хотя и признавая сущность германского военного наследия, требующую деликатного обращения, Бжезинский тем не менее утверждает, что Берлин выбрал «неудачное решение», воздерживаясь при голосовании в ООН по закрытой для полетов зоне в Ливии.
«Мне кажется, что кризис, касающийся Ливии, является кризисом, который дает Западу довольно уникальную возможность совместных действий», - заявил он.
«Я был бы более доволен, если бы Германия предпочла быть в некотором роде частью этих действий, даже не обязательно - прямым военным участником».
Подобным же образом, Бжезинский не воздержался от критики позиции Польши.
«Я чувствую тот же самый образ действий в, отчасти, пассивно-нейтральной позиции, которую Польша выбрала в этом вопросе», - сказал он, признавая свои «очевидные» личные причины в проявлении интереса к политике Польши.
С самого начала Польша оправдывала отсутствие своего военного участия в Ливии тем, что польские вооруженные силы уже оказывают помощь в Афганистане.
Кроме того, Роберт Тышкевич (Robert Tyszkiewicz), заместитель руководителя Комиссии по иностранным делам, высказался о том, что положение Польши в Евросоюзе также повлияло на решение.
«Мы собираемся принять обязанности председателя в Евросоюзе», - подчеркнул он в интервью Польскому Радио, - «и у его членов разные мнения относительно вмешательства».
Бжезинский подвел итоги, заявив, что «самим немцам решать, как они чувствуют: что означает коллективная безопасность, принимая во внимание их позицию и их обязательства».

Комментарии

Tommy
Почему надо слушать особу, которая породила Бин Ладена и его шайку террористов?

Jasiek
Tommy, это может быть неверное истолкование существовавшей в то время ситуации.

Felix D.
Он не выдвинул никаких убедительных доводов в пользу присоединения к военной акции. Он, как кажется, основывает свой довод на «уникальной возможности совместных действий», на части западного мира, но терпит неудачу в показе каких-нибудь национальных интересов, ради которых следовало бы принять участие [в операции]. Здесь не вопрос коллективной защиты, т.к. в действительности ни на кого в блоке НАТО не нападали. Если у США, Франции и Британии есть национальные интересы в результатах ливийского кризиса, тогда они сами должны действовать и не ожидать, что к ним просоединится кто-то, у кого нет большого интереса в результатах.

Leszek
Я нахожу некоторую иронию в решении Польши. Польша безнадежно взывала о помощи во время Варшавского восстания, а теперь, когда другая страна находится в, до некоторой степени, похожем положении, Польша отказывается предложить помощь. Как я сказал, парадокс.

http://www2.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul152525.html Польское радио. Зарубежная служба 01.04.2011
«Жечпосполита»: Карта поляка не приветствуется в Белоруссии

«Немцы едут за специалистами», - под таким заголовком в «Дзеннике-Газете правной» опубликован материал, посвященный открытию с 1 мая немецкого рынка труда для рабочих из новых стран членов ЕС, также Польши. Издание сообщает, что на прошлой неделе на ярмарку вакансий в приграничном польском городе Ныса приехало 20 немецких фирм со своими предложениями – из Берлина, Мюнхена, Дюссельдорфа. Подобную ярмарку в апреле организовывает Вроцлав. О своем участии в ней уже заявило 50 немецких компаний. Наиболее востребованными в Германии являются сварщики, лакировщики, строители, механики и водители. Немецкие работодатели принимают, прежде всего, специалистов, которые знают язык. Но некоторые готовы принять на работу переводчиков, или отправить новых работников на языковые курсы, - пишет «Дзенник-Газета правна». – Немецкие работодатели предлагают полякам самые низкие зарплаты, но по сравнению с Польшей это и так в 3-6 раз больше. Несомненно, проживание в Германии дороже, но многие работодатели вместе с властями органов самоуправления готовы сдавать полякам пустующие здания, в которых нет недостатка, например, в восточной части Германии. В свою очередь, по данным немецкого Института исследований рынка труда, за Одрой, где безработица составляет 6,5 процента и является одной из самых низких в ЕС, не хватает целых 3 миллионов работников, а у 70 процентов фирм проблемы с поиском специалистов. Экономисты предупреждают, что эта проблема будет усиливаться. А это грозит немецкой экономике замедлением темпа роста ВВП», - сообщает на своих полосах «Дзенник-Газета правна».

«Жечпосполита» обращается к теме Карты поляка, которую хотят запретить у себя в стране белорусские власти. Напомним, что Карта поляка это - документ, подтверждающий принадлежность гражданина из стран СНГ и Балтии к польскому народу. Ее обладатель имеет право на определенные льготы на территории Польши. Недавно, белорусские парламентарии обратились с просьбой в Конституционный суд изложить позицию о соответствии закона Польши «О карте поляка» общепризнанным принципам и нормам международного права. Рассмотрение этого дела началось в Минске в четверг, 31 марта. Как говорит в интервью «Жечпосполитой» один из лидеров белорусской оппозиции Александр Милинкевич, когда отношения между Минском и Варшавой были хорошими, Карта поляка на мешала белорусским властям. «Но когда отношения ухудшились, все изменилось. Это не серьезная политика, - замечает Милинкевич. – Часто видно, что Лукашенко, как человек из восточной части Белоруссии, чувствует определенный комплекс по отношению к Западу, а значит по отношению к Польше и белорусским полякам. Лукашенко опасается какого-то подвоха с их стороны. Но в самой Белоруссии нет конфликтов на национальной почве. И атаки официального Минска на Карту поляка не следуют из национальных конфликтов. Это борьба за контроль над общественной организацией, независимым Союзом поляков Белоруссии, который насчитывал когда-то до 30 тысяч членов. Белорусские власти испугались этой силы». Собеседник «Жечпосполитой» говорит, что когда «Карта поляка» была введена, то люди, занимающиеся возрождением белорусского самосознания были обеспокоены тем, что документ может стать элементом полонизации белорусов. Но страхи прошли. «Сегодня в Белоруссии Карту поляка получают в основном польские активисты, которые хотят в Польше учиться и работать», - объясняет в интервью «Жечпосполитой» один из лидеров белорусской оппозиции Александр Милинкевич.
====================================
Польские власти официально заявляют о необходимости свержения Батьки, а бульбаши должны это молча проглатывать и балдеть от карт поляка? Польша - Запад? Хе-хе!
lol!

www.regnum.ru/news/1390350.html ИА РЕГНУМ 00:36 02.04.2011
...
Поляки выражают возмущение и не собираются молчать: Россия в стороне? По мнению литовских СМИ, надежда на то, что "переломав через колено", не проведя переговоры с нацменьшинствами и даже не попытавшись искать компромисс, удастся так просто навязать свою волю нацменьшинствам без последствий для межнационального согласия и отношений с соседними странами, - может оказаться тщетной. Правда, Москва пока в этом вопросе придерживается сдержанной позиции и не спешит открыто защищать русские школы в Литве. Чего не скажешь про Варшаву и по-боевому настроенных польских поляков. Согласно видеоновостям портала lrytas.lt, "представители литовских поляков в Сейме считают, что принятый Сеймом и подписанный президентом Закон о просвещении возвращает Литву в сталинские времена". "Нет, это страна какого-то большевизма, а не Литва. Это абсурд и больше ничего, - сказал в интервью председатель Союза поляков Литвы и член Сейма Михаил Мацкевич. - Хотят отомстить нам за всю нашу историю - за "оккупацию", за "полонизацию", за "колонизацию"..."
...

http://smi2.ru/dzecko/c582899/ СМИ2
ПиС пугает русскими и судами («Gazeta Wyborcza»)
Добавил dzecko 7 часов назад в раздел «Политика». Источник: ПереводыИ, затаив дыхание, убеждают всех в превосходстве кашубского над силезским. В варшавской штаб-квартире ПиС (Право и Справедливость) собрался политический совет этой партии. Повестка дня: годовщина смоленской катастрофы и подготовка к выборам.
- Председатель представил последние данные опросов и рассказал о том, каковы сегодняшние тренды, - поведал нам после заседания один из депутатов от ПиС.
- И что, есть ли у вас шансы на победу этой осенью? – Спросили мы.
- Ну, председатель призвал всех к усердной работе. Предстоит очень много тяжелого труда. Но какие-то шансы есть…, - продолжил он.
Политический совет – или несколько сот активистов ПиС, в том числе депутаты Сейма и Европарламента – принял несколько решений, о которых на конференции заявил Ярослав Качиньский. О смоленской катастрофе – то, что она так и не была выяснена до конца. Качиньский не сказал, будет ли принято решение о создании следственной комиссии, о чем ранее говорил Антоний Мацеревич. Он лишь отметил, что работа прокуратуры по этому вопросу станет предпосылкой для такого решения.
- Заявление прокуратуры (которая исключает покушение в качестве причины катастрофы) можно было бы считать обоснованным, если бы были произведены определенные процессуальные действия, которые могли бы стать основанием для исключения чего бы там ни было. Никаких подобных действий не было, - сказал он. – И это основания для создания следственной комиссии. Здесь прокурор Шеремет явно не справляется, - отметил Качиньский.
По другому решению – сегодня шестая годовщина со дня смерти Иоанна Павла II – ПиС отдал дань памяти папе римскому, а Качиньский призвал всех присутствующих к изучению его деяний.
Также ПиС напал на партию «Гражданская платформа» по поводу их проектов по приватизации «Лотоса» (польская нефтяная компания). - Здесь нарушено основное правило, которое соблюдалось даже левыми социал-демократами, и которое гласит, что русских нельзя допускать в энергетику. Россияне перекупят «Лотос» через какую-нибудь подставную фирму из стран Европейского Союза, - говорил глава ПиС. И бил тревогу, что таким способом русские получат также контроль и над «Орленом» (польский нефтяной концерн). И пригрозил, что когда-нибудь эти решения будут рассмотрены «соответствующим судом».
В следующем своем решении ПиС противостоит созданию информационной системы, которая бы собирала данные об учащихся. Качиньский считает, что эти данные начнут «циркулировать» и будут использованы не по их назначению. Кроме того, ПиС приняла регламент внутрипартийных выборов на уровне гмин и повятов.
Раскритиковал Качиньский и движение по автономии Силезии. Он подчеркнул, что ПиС ничего не имеет против силезцев (как части польского народа), но добавил, что в этом случае мы имеем дело с закамуфлированным немецким влиянием. После чего он ударился в размышления по поводу региональных языков: - Кашубский язык гораздо больше развит, нежели силезский, - расценил Качиньский.
Сопутствовавший Качиньскому на этой конференции пресс-секретарь ПиС Адам Хофман коснулся вопроса нападок на самого Качиньского – политики Гражданской Платформы после опубликования его речи о государстве предложили вручить Качиньскому Нобелевскую премию по литературе.
- Ну, если политики от Платформы уравняют Ярослава Качиньского с Уинстоном Черчиллем, который получил «нобелевку» за литературу, то это будет такая перемена… - начал Хофман. – Что аж дух захватывает, - закончил за него Качиньский.
За неделю до годовщины смоленской катастрофы ПиС выпустил новый ролик, посвященный памяти Леха Качиньского. Ролик называется «Элегия пустого места». Мы в нем видим встречу Леха Качиньского с президентом США Джорджем Бушем, его визит в Грузию, затем обломки самолета Ту-154М и кадры молебна по смоленской катастрофе. Видим мы в ролике и фрагмент с президентом России и его супругой во время их визита в Польшу, а также переговоры премьер-министра Дональда Туска с российским премьером Владимиром Путиным. Заканчивается ролик изображением сидящего за рабочим столом председателя ПиС Ярослава Качиньского. И после этого появляется девиз: «Мы завершим его дело».

Перевод Владимира Глинского, специально для СМИ2.

Цитата :: Раскритиковал Качиньский и движение по автономии Силезии. Он подчеркнул, что ПиС ничего не имеет против силезцев (как части польского народа), но добавил, что в этом случае мы имеем дело с закамуфлированным немецким влиянием.

Сикорский после этого Качинскому руки не подаст.
"Какое к ляхам немецкое. Ярек запомни - ангосакское"

geek

» Поляки о России и русских
» Поляки заволновались... :)
» Поляки о евреях
» Поляки начинают подозревать, что...
» Поляки глазами литовцев