Правда и ложь о Катыни
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Правда и ложь о Катыни

Форум против фальсификаций катынского дела
 
ФорумПорталГалереяПоискПоследние изображенияРегистрацияВход

 

 Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир

Перейти вниз 
+9
Ната
marmeladnyi
zdrager
Генрик Батута
Ненец-84
Лаврентий Б.
Vanish
Rus-Loh
Ненец84
Участников: 13
На страницу : Предыдущий  1 ... 16 ... 29, 30, 31, 32  Следующий
АвторСообщение
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 30 Empty
СообщениеТема: Re: Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир   Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 30 Icon_minitimeВс Ноя 13, 2011 6:22 am

http://www2.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul163264.html Польское радио. Зарубежная служба 11.11.2011
Польша - страна, которую создала интеллигенция

«Газета выборча» по случаю 93-й годовщины независимости Польши поместила обширное интервью с историком Дарией Наленч, ректором Высшей Школы Лазарского в Варшаве. По её выводам как историка, можно сказать, что в 20-годы прошлого столетия, когда Польша обрела независимость, «поляками» были те люди, которые отождествляли себя с польским государством. «Мы прошли хорошую проверку – выборы в Сейм 26 января 1919 года. На избирательные участки пошли 78% населения! В январе! (восклицает историк) Мороз жуткий, голод ужасный, дорог почти нет. Почти нет телефонов. Эти люди должны были голодные, иногда без обуви, идти на выборы. В некоторых округах явка была более 90%! Если сравнить это с выборами 1989 года, когда пошло 60%, в условиях лучшей информированности и несравненно лучшего комфорта жизни, то становится понятно, как глубоко люди отождествляли себя с государством. Позже на таком уровне этот феномен уже не повторился». Профессор Дарья Налэнч считает, что Польша была страной, которую создала интеллигенция. Эта группа общества «была единственной, которая не могла найти себе места в государствах-завоевателях. Обычно госаппарат и развивающаяся экономика всасывали образованных людей. Поэтому на Западе нет интеллигенции, а только средний класс. У польской интеллигенции были сложности и в административной системе, и в торговле, и производстве. Интересен был её состав. В него влились представители шляхты, бывшего правящего класса. Интеллигенцией становились люди из слоёв, которые считались низшими, внося свою самобытность. Интеллигенция всегда осознавала свою собственную исключительность. Именно интеллигенты бросили клич о борьбе за Польшу». Польский историк считает, что не стоит пессимистически подходить к современным событиям и упрекать поляков в малой активности: «До войны тоже сетовали, что люди мало активны, что молодёжь безнадёжна и что в их голове ничто не укладывается. А потом оказалось, что это было поколение, которое отдавало жизнь за Отчизну, не спрашивая, выгодно ли это». «Польша создаётся, и будет прекрасной», - с оптимизмом заявила историк Дарья Наленч на страницах «Газеты выборчей».

«Ровесники независимой» - три биографии трёх разных человек, которые родились в день обретения Польшей независимости стали объектом внимания издания «Жечпосполита». Первый – католический священник, отец Тадеуш Сьлипко. В молодости учился в университете во Львове, но не закончил, так как был призван в армию. Был схвачен украинскими националистами, от расстрела его и нескольких его товарищей спасла украинская женщина. «Оказалось, что отец будущего священника, который был полицейским помог этой женщине в трудной ситуации. Её муж был в армии, а она не была в состоянии отдать долги и ей угрожали конфискацией дома. А полицейский повлиял на отсрочку уплаты долга». Отец Тадеуш подчеркнул: «таким образом добро, которое на четверть века ранее сделал мой отец, вернулось ко мне». Именно после этих событий тогда ещё юноша Сьлипко решил вступит в Орден иезуитов. «Я был воспитан в духе патриотизма. В духе любви и уважения к государству и его институтам (…) С болью теперь наблюдаю, что ценности, которые тогда были для нас святыми, сегодня для многих поляков непонятны и даже смешны», - сказал священник. В качестве второго ровесника независимой Польши «Жечпосполита» представляет артиллериста Мечислава Херода. Он родом из семьи с большими военными традициями. Прадед служил в царской армии, отец воевал с большевиками в 20-м году под Киевом, а он сам вступил в артиллерийский полк в Кракове в 1938 году. Мяичслав Херод вспоминает, что «военный мундир и берет с орлом вызывали тогда огромное уважение. Когда я слышу, что молодые люди не хотят идти в армию, то не могу этого понять (…) В настоящее время государство для многих – это дойная корова. Вторая Речьпосполитая – это был иной мир». Третья биография, которая начинается в один день с эпохой независимой Польши, принадлежит Чеславу Блихарскому, в прошлом лётчику. История его жизни тесно переплетена с историей страны: «я собственными глазами видел, как создавалась Польша. Я вместе с ней рос. Был свидетелем её триумфов, а позже – катастрофы». Лётчик Блихарский считает, что именно государство Второй Речипосполитой должно быть для нас образцом. Потому что оно было доказательством того, что поляки могут совершать великие дела. Что могут создать сильное, современное государство и общину, которой могут гордится».
ИК
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 30 Empty
СообщениеТема: Re: Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир   Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 30 Icon_minitimeВт Ноя 15, 2011 9:08 am

http://perevodika.ru/articles/20030.html Переводика 09.11.11 16:07 скаут: ojkaban; переводчик ojkaban;
“Rzeczpospolita”, Польша Спасти польскую культуру на Востоке
Заинтересованность политиков в польском меньшинстве на Востоке не является настолько сильной, как это могло бы показаться.
Политики, правда, способны испортить отношения с Вильнюсом или Минском, защищая права меньшинств, ущемляемые литовскими или белорусскими властями. Хуже с поддержкой польской культуры в странах, где проживает польское меньшинство, отделенное от Польши государственной границей.
Это касается поддержки СМИ польского меньшинства, которые не имеют особых шансов продержаться самостоятельно. Дошло до того, что по причине недостаточной финансовой поддержки из Варшавы, «Вильнюсский Курьер» („Kurier Wileński”), единственная польская ежедневная газета на Востоке, имеет столь серьезные проблемы, что может уйти с рынка.
Исчезновение газет идет бок о бок с исчезновением учеников из польских школ, в которых все меньше предметов преподается на польском языке. Это элементы все той же тенденции – утраты поляками на Востоке своей национальной идентичности. А ведь, как следует из деклараций правительства и оппозиции в Варшаве, интерес Польши заключается отнюдь не в этом.
Польская культура на Востоке – это не только СМИ польского меньшинства. Не менее важно присутствие в странах проживания этого меньшинства культуры из Польши. В течение 20 лет польское телевидение, за исключением TVP Polonia, фактически отсутствует в Литве, Белоруссии, Латвии, на Украине. Если кто-нибудь в этих странах хочет посмотреть новый американский фильм, известную или дорогую развлекательную программу или важный матч, то часто вынужден пользоваться российским телевидением, поскольку местные станции не могут себе позволить лицензирование и дорогое производство. Русские без проблем распространяют свою культуру, особенно в ее поп-версии. Они справляются прекрасно, несмотря на то, что пару десятилетий назад, после распада СССР, отношение к Москве и русскому языку было в Литве и Латвии негативным.
Польша культурно отступила с этой территории, она не является привлекательной ни для местных поляков, ни для литовцев, латышей, украинцев и белорусов. Самое время это изменить. Потому что это сулит не только культурные выгоды. Знакомство с польским языком и культурой, предпринятое хотя бы для того, чтобы посмотреть американский сериал, приведет к росту симпатий к Польше. А это также даст экономический эффект.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 30 Empty
СообщениеТема: Re: Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир   Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 30 Icon_minitimeСр Ноя 16, 2011 12:21 am

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/17606-%d0%bd%d0%b5%d0%bc%d1%86%d1%8b-%d0%bf%d0%bb%d1%8e%d1%8e%d1%82-%d0%bd%d0%b0-%d0%bf%d0%be%d0%bb%d1%8c%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%b5-%d0%bc%d1%83%d0%bd%d0%b4%d0%b8%d1%80%d1%8b-%d1%80%d1%83%d1%81%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%b5-%d0%be%d0%b1%d1%80%d1%8b%d0%b2%d0%b0/
HAZAR Отправлено 14 Ноябрь 2011 - 18:47 Немцы плюют на польские мундиры, русские обрывают знаки различия
NIEMCY PLUJĄ NA POLSKI MUNDUR, ROSJANIE OBRYWAJĄ DYSTYNKCJE
salon24.pl Martynka78 11.11.2011
Читаю и просматриваю сообщения с сегодняшних празднований Дня Независимости в Варшаве и нахожусь в ступоре. В голове колотиться вопрос: как мы могли допустить до такой явной антипольской манифестации? Как это возможно, что мы вырастили столько ренегатов и обычных мерзавцев, готовых призвать на помощь для подготовки антипольской провокации людей, предки которых неоднократно эту независимость топтали?
И именно в этот день, необычайно радостный для поляков, день, оплаченный кровью и мучениями тысяч наших предков, день, являющийся исполнением мечтаний целых поколений, люди, сильно ненавидящие Польшу и поляков, решили устроить небольшой ад в Варшаве, что бы в будущем у нас пропало желание радоваться нашей независимой государственностью. А может эта независимость уже прошлое, этого уже нет, только люди еще не успели с ориентироваться, что поезд уже давно ушел (в тексте «что последний уже давно выключил свет» - прим переводчика)??
Как же в независимом государстве могло дойти до такого происшествия:
Цитата :
«Мы шли на встречу всех групп перед парадом исторической реконструкции. Было определено место в районе Старого города. Дорога шла от костела Визиток на Краковском предместье, через Новый Мир к музею Польского войска. Ехали автобусом из Армейской Войсковой Академии. Не было возможности доехать на театральную площадь, поэтому пошли пешком через Новый Мир. Когда мы шли, сомкнутым строем, колонной, проходили мимо группы, человек 20, «левых» из Германии.
Когда мы их проходили, один из них наплевал на коллегу, который шел в польском мундире времен Наполеона, года 1812. Умышленно начал плевать на мундир! В этот момент коллега сказал, чтобы успокоились. Они что-то начали кричать нам по-немецки. Дошло до толкотни. Ругали нас по-немецки. Появилась полиция, попросила нас разойтись. Ну ладно, мы послушались»
Куда мы пришли, дорогие соотечественники? Что делается на наших глазах? Сначала на польский мундир плевали российские служащие, вымещали злобу, отрывая пуговицы и знаки различия с мундира генерала Бласика, с которым подло и нецивилизованно обошлись после смерти.
Теперь боевики из Германии бьют поляков палками на улицах Варшавы, сыплют проклятия и плюют при виде польских мундиров. Эти люди не случайно прибыли в Варшаву. Кто-то их вызвал, кто-то им дал возможность, чтобы нарушали законные чествования праздника Независимости, и этот кто-то имеет польское гражданство. Это скандал и срам, который не имеет себе равных.
Скорее всего, у кого-то кончилось терпение, потому что поляки оказались не слишком склонны к бунту. Пришла пора подлой провокации, которая должна нас максимально унизить, стать причиной того, что кто-то не выдержит и польется кровь.
Тогда будет можно закрутить гайки, изменить закон о собраниях, запретить празднования, а может даже ввести запрет демонстрации приверженности польскости через вывешивание государственных флагов или пения гимна.
Президент уже объявлял о смене закона о собрания, потом, кто знает, не будут ли через год запрещены публичные празднования Дня Независимости. В конце концов, зачем праздновать что-то, чего уже нет?
Может это сегодняшнее послание для нас, поляков?

http://martynka78.sa...waja-dystynkcje
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 30 Empty
СообщениеТема: Re: Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир   Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 30 Icon_minitimeВс Ноя 20, 2011 2:28 am

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/17728-%d0%b7%d0%b0%d0%bc%d0%b5%d1%82%d0%ba%d0%b0-%e2%84%96-2459/
Yennefer Отправлено 18 Ноябрь 2011 - 02:15
Блог «Таблоид он лайн» 17 ноября 2011 г. Заметка № 2459
Скажу (напишу) так: я искренне сочувствую Ярославу Качиньскому по поводу утраты любимого кота Алика. И тут в самом деле с моей стороны нет никакого сарказма, насмешки или чего-нибудь в этом роде.
У меня у самого всегда были животные, и утрату каждого из них я переживал ТЯЖЕЛО, нередко приплачивая за это депрессией. И несмотря на то, что от всего сердца я не терплю этого маленького х... Качиньского, на этот раз я ему сочувствую, даже больше, чем после утраты брата. А это потому, что с возрастом я всё чаще ценю дружбу животных больше, чем дружбу людей. А этот кот Алик наверняка был чудесным котом, тёплым и милым, совсем другим, чем его чокнутый хозяин. И он себе этого хозяина не выбирал, потому что, как в каждом животном, в нём не было никакой расчётливости. Судьба так хотела, чтобы всю свою кошачью жизнь он верно служил Качиньскому. И любил его своей кошачьей любовью, даже не отдавая себе отчёта в том, что большинство людей в стране считают его хозяина законченным х..., неврастеником и вредителем. Но, в принципе, какое до этого дело коту?
Цитата :
Кошка – это что-то вроде вечного ребёнка, более послушного и более мягкого, который задержался в развитии в дошкольном возрасте, но это ребёнок, которого мы почти наверняка переживём: полюбить кошку – это согласиться на любовь к существу, которое неизбежно будет у нас отнято…
(Мишель Уэльбек)
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 30 Empty
СообщениеТема: Re: Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир   Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 30 Icon_minitimeСб Ноя 26, 2011 11:46 am

http://www.regnum.ru/news/1471247.html ИА РЕГНУМ 19:27 24.11.2011
Глава МИД Литвы: Идеи, объединяющие народы Литвы и Польши, родились в 1791 году
Глава МИД Литвы Аудронюс Ажубалис считает, что идеи, объединяющие народы Литвы и Польши, заложены еще в 1791 году, когда 3 мая была принята Конституция Республики двух народов, сообщили сегодня, 24 ноября ИА REGNUM в пресс-службе внешнеполитического ведомства.
Цитата :
"Можно смело утверждать, что идеи, заложенные в Конституции 1791 года, активировали в двух народах стремление к свободе", -
сказал Ажубалис, выступая на международной исторической конференции в столице Литвы.
Он провел историческую прямую, объединившую Основной закон 200-летней давности, создание Литовского государства в 1918 году и борьбу литовских партизан в 1944-1953 годах.
По словам главы МИД, исторический дух свободы двигал литовцами и поляками тогда, когда обе страны освобождались из оков Советского Союза.
Ажубалис призвал
Цитата :
"сегодня искать в истории элементы, объединяющие два государства. Поскольку это поможет решать те больные вопросы, которые историки и политики иногда рассматривают по-разному".
Хотя глава МИД дипломатично не назвал "больные вопросы", они лежат на поверхности: положение польского национального меньшинства в Литве и закон об образовании, неприемлемый польской стороне.
Напомним, что премьер-министр Польши Дональд Туск 23 ноября в письме к своему коллеге Андрюсу Кубилюсу заявил, что результаты работы двусторонней рабочей группы экспертов, изучавших положения закона об образовании, не выглядят удовлетворительными. Туск предложил Литве изменить закон об образовании.
Цитата :
"Результаты рабочей группы трудно назвать удовлетворительными, поэтому изменение некоторых пунктов Закона об образовании по доброй воле Литвы, (...) было бы подходящим знаком, который оправдал бы организацию других двусторонних рабочих групп", -
сказано в письме польского премьера.
Однако правительство Литвы не намерено вносить изменения в закон об образовании, согласно которому экзамен по литовскому языку будет одинаковым для всех абитуриентов.
Цитата :
"Я неоднократно говорил, что мы не планируем вносить изменения в закон об образовании, и об этом Дональд Туск знает из первых консультаций", -
парировал заявление польского коллеги литовский премьер Андрюс Кубилюс.
Ранее ИА REGNUM сообщало, что Литва приняла закон об образовании, согласно которому в школах нацменьшинств географию и историю Литвы с 1 сентября 2011 года преподают на литовском языке. На языке титульной нации будут преподавать также основы устройства государства.
В 2013 году выпускники из школ нацменьшинств и литовских школ должны будут сдавать единый экзамен по литовскому языку. Однако польские политики из Литвы и Польши утверждают, что это дискриминирует нацменьшинства.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 30 Empty
СообщениеТема: Re: Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир   Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 30 Icon_minitimeЧт Дек 01, 2011 11:17 am

http://www2.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul163978.html Польское радио. Зарубежная служба 30.11.2011
Выступление Р.Сикорского на Берлинском форуме по внешней политике

29 ноября министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский выступил на Берлинском форуме по внешней политике с речью о будущем Европейского Союза. Сегодня на эту тему в польской прессе появилось много комментариев.
«Сикорский и новая роль Польши в Европе», «Немецкая отвественность, польская солидарность», «Сидеть тихо невыгодно» , «Больше Европы», «Храброе начало дебатов» - это лишь некоторые заголовки со страниц издания «Газета Выборча». А на первой полосе мы видим крупный заголовок: «Европа говорит Сикорским». Читаем далее: «Наконец! Польша призывает Ангелу Меркель бороться с кризисом».
Главный редактор издания Адам Михник на первой полосе в своем комментарии называет выступление министра Сикорского «храбрым, обдуманным и достойным. Основная мысль министра о состоянии Европейского Союза следующая: «Сегодня мы стоим на краю пропасти». Выступление Сикорского , - утверждает Михник, – слова дальновидной политики правительства Польши и начало важных европейских дебатов».
Международный обозреватель «Газеты Выборчей» Яцек Павлицкий анализирует то, о чем говорил министр иностранных дел: «предложение Польши гласит: мы примем участие в строительстве новой, посткризисной Европы и восстановлении Зоны евро, хотя и не являемся пока ее членом. Но взамен мы хотим учавствовать в принятии решений. Если нужно создать союз в Союзе, то хотим в него войти. Это предложение, как минимум, для Германии заманчиво. Имея у себя под боком не только Францию и Италию, но также Польшу, канцлеру Германии Ангеле Меркель будет легче взяться, наконец, за работу над спасением Евросоюза, которым, - как утверждает Сикорский, - Германия пользуется больше всего. И Европа, не может проигнорировать представленную Сикорским концепцию», - пишет аналитик. «Ведь за этим стоит тройная сила: самая большая страна в этом регионе с проевропейским обществом и правительством, которое как раз начало свое правление после повторной победы на выборах. Политическая воля спасти Евросоюз сегодня важнее, чем технический взгляд на восстановление Еврозоны. Польша, входя в игру за Европу и предлагая Германии, - а в последствии, и всей Европе, - свое политическое участие, укрепляет свои позиции в Европейском Союзе», - пишет Павлицкий.
Александр Смоляр, польский политолог и глава фонда имени Стефана Батория на страницах «Газеты Выборчей» назвал выступление Сикорского «самой важной польской речью за время председательства этой страны в Евросоюзе».
Польский политолог и глава Фонда Демос Европа – Центра европейской стратегии, Павел Свебода обращает внимание на то, что своим выступлением «Министр Сикорский привлек берлинскую аудиторию, говоря, что сидеть тихо невыгодно». И еще один комментарий в «Газете Выборчей». Его автор – профессор Адам Даниэль Ротфельд, бывший министр иностранных дел Польши в правительстве Марека Бельки, а также сопредседатель Польско-Российской группы по сложным вопросам. «Выступление министра Сикорского было великолепным и необычайно важным. Главным его посланием было следующее: ответом на кризис должно быть больше, а не меньше Европы», - пишет Адам Даниэль Ротфельд в «Газете Выборчей».
**
Другого мнения придерживается главный редактор издания «Жечпосполита» Томаш Врублевский. В комментарии под заголовком «Танки уже не нужны» называет выступление, в котором министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский призвал Берлин действовать и защищать Зону евро, «удивительным». Далее читаем в комментарии: «от чего Германии нужно защищать Европу? Более точно надо было бы сказать так: не защищать, а всего лишь платить за аутентичное безучастие и пассивность остальных стран», - пишет Врублевский. «Сегодня мы слышим, что Польша больше боится немецкого бездействия, чем немецких танков. Изящная риторическая фигура, но в дословном переводе она означает, что правительство больше боится внутренних реформ, чем внешнего вмешательства. Так чем же в действительности является то, что Германия берет на себя отвественность за долги других стран? Сейчас танки уже точно не нужны», - пишет Томаш Врублевский в издании «Жечпосполита».
ОЯ
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 30 Empty
СообщениеТема: Re: Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир   Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 30 Icon_minitimeСр Дек 07, 2011 7:11 am

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/18336-%d0%b5%d0%b2%d1%80%d0%be%d1%81%d0%be%d1%8e%d0%b7-%d0%b8-%d0%b2%d0%be%d1%81%d1%82%d0%be%d1%87%d0%bd%d0%be%d0%b5-%d0%bf%d0%b0%d1%80%d1%82%d0%bd%d0%b5%d1%80%d1%81%d1%82%d0%b2%d0%be/
stanys Шляхтич из Вески Проживает: Szczecin, Polska Отправлено 04 Декабрь 2011 - 15:10
Людмила Ананникова Евросоюз и Восточное партнерство
2011-11-29
Цитата :
- Уже 20 лет я борюсь за сближение Украины с Евросоюзом и мне очень грустно, что страна, которая еще до недавнего времени был одним из лидеров среди государств Восточного Партнерства, мгновенно стала проблемной страной.
Так говорил вчера в Познани Борис Тарасюк, украинский парламентарий и политолог. Он является гостем Форума гражданского общества Восточного партнерства, которое именно происходит в (польском) Познани. Приехало на него свыше 300 представителей из Украины, Беларуси, Молдавии, Грузии, Армении и Азербайджана. Именно к этим странам направлена инициатива Евросоюза Восточного Партнерства.
Первого дня говорили о правах человека, свободе слова и СМИ, визах, судебной системе. Константинос Вардакис, шеф коллектива по делам Восточного партнерства при ЕС, указывал на тревожную ситуацию на Украине: арест Юлии Тимошенко, замедление процесса реформ, введения которых требует от Украины Евросоюз.
Цитата :
- От 20 лет я борюсь за сближение Украины с Евросоюзом и есть мне грустно, что страна, которая еще до недавнего времени был одним из лидеров среди государств Восточного Партнерства, мгновенно стала проблемной страной -
говорил Борис Тарасюк. Говорили также о визах. Ёанна Фомина из Фонда Баторего считает, что ближе всех для снесения виз в этот момент находится Молдавия.
Цитата :
- Имеет очень проевропейское правительство, которое старается выполнять все рекомендации ЕС. Я думаю, что в течение года Молдавия осуществит все необходимые условия для открытия границ -
говорит Фомина. Как можно дальше безвизового движения находится Беларусь. Фонд Баторего, который издавна высказывается за либерализацию визовой системы, именно создал Коалицию в пользу Европы без Визовых Барьеров. Объединяет она свыше 30 организаций не только из Востока, но также из Германии, Бельгии а также других западных стран. Представители некоторых из них приехали вчера в Познань.
Цитата :
- Мы хотим показать, как важно снесение виз. Появление литовско-белорусской границы разделило много семейств. Визовая система утруждает также работу между неправительственными организациями разных стран -
говорила Фомина.

http://wyborcza.pl/1...w_Poznaniu.html
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 30 Empty
СообщениеТема: Re: Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир   Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 30 Icon_minitimeСб Дек 17, 2011 7:17 am

http://www2.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul164470.html Польское радио. Зарубежная служба 13.12.2011
Польские газеты о 30 годовщине введения военного положения в Польше

В связи с 30 годовщиной введения военного положения в Польше все польские газеты публикуют материалы посвященные этому событию. На первой полосе «Газеты выборчей» легендарный лидер Солидарности, в последствии президент Польши Лех Валенса отвечая на вопрос публициста Ярослава Курского, как он отметит эту годовщину, ответил, что поражений он не отмечает, а это было поражение. Лех Валенса отметил, что в декабре 70 года на побережье был безнадежный протест судостроителей, но декабрь 81 – это уже другая история. Была организация, был энтузиазм, люди хотели реформ. С этим декабрем необходимо рассчитаться, отметил Лех Валенса, но речь не идет о тюрьмах и мести. С «Солидарностью» надо было говорить мирным путем, но на улицы вышли танки. Необходимо проверить, существовала ли возможность советского вторжения в Польшу. Если генералы Ярузельский и Кищак в это верили и были напуганы, то также надо их оценить иначе. Нет речи о том, чтобы кого-то судить. Необходимо рассчитаться с ними с точки зрения истории и вреда, который генералы нанесли народу. Масса людей выехала за границу. Многие пострадали от военного положения. Необходимо предложить им компенсацию. Надо сделать выводы на будущее. Лех Валенса отметил, что они отлично боролись, поблагодарил всех участников «Солидарности» за то, что они сумели мирным путем взять власть.

Один из лидеров «Солидарности» 1980-81 годов Ян Рулевский, ныне сенатор от Гражданской платформы на страницах «Жечпосполитой» вспоминает 13 декабря 1981 года. Как раз в этот день его интернировали в лагерь в Стшебелинеке, где было очень холодно и для многих интернированных пребывание там закончилось проблемами со здоровьем. Перспектив Круглого стола тогда еще никто не предполагал. Рулевский вспоминает, что во то время они с другими интернированными оппозиционерами предполагали, что социализм падет только примерно к 2002 году, так как в связи с военным положением власть укрепилась. К сожалению, расчет с прошлым нее произведен . Круглый стол морально и политически реабилитировал Ярузельского – тогда он и команда генерала получили пропуск в историю.

Профессор Варшавского университета Антони Сулек пишет в статье озаглавленной «Застывший осадок 13 декабря» в «Газете выборчей» о том, как военное положение отражено в социологических исследованиях и подчеркивает, что в массовом сознании явно преобладает понимание решения об объявлении военного положения уже на протяжении четверти века. Такие события надолго остаются в памяти людей. Сейчас спустя 30 лет после так называемой «ночи генералов» 71% опрошенных знают, что 13 декабря 81 года – это день введения военного положения. В 91 году таких было только 12%. Эта дата накрепко впечаталась в общественное сознание. Когда в 84 году в социологических исследованиях ПАН 56% поляков признало решение о введении военного положения правильной, а 27 напротив, можно было говорить, что это мнению общества живущего в несвободном обществе не имеющие возможности свободно мыслить, дискутировать и даже высказывать свое мнение социологам. Однако когда в 1989 году авторитарный строй пал и наступила демократия в опросах 91 года 53% опрошенных посчитали введение военного положения обоснованным, а 35% необоснованным. Строй изменился, но оценка военного положения совсем немного. Сейчас в 2011 году обоснованным введение военного положения считает 51% поляков, одна четвертая часть необоснованным. Остальные не имеют сформировавшегося мнения, отмечает профессор Антони Сулек. Сейчас уже не стоит ожидать радикальных перемен мнения на тему военного положения, так как время изменения сознания общества прошло.
И.Зм
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 30 Empty
СообщениеТема: Re: Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир   Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 30 Icon_minitimeСр Дек 21, 2011 6:50 am

http://www.inosmi.ru/polityka_pl/20111221/180905037.html ИноСМИ 21/12/2011
Убить грудью ("Polityka", Польша) Ягенка Вильчак (Jagienka Wilczak)
Расправа белорусского КГБ над феминистками
Если у кого-то еще оставались сомнения относительно сущности белорусского режима, теперь ему все должно стать ясно. Это бандитский и беспощадный режим, готовый защищать себя любой ценой. И что точно, сам власть он не отдаст.
Он доказал это в первую годовщину разгона минских протестов против фальсификации результатов президентских выборов, 19 декабря 2011 года.
Расправа над демонстрантами – это нормально. Побои, аресты – не новость. Но похищать украинских феминисток, которые приехали в Минск требовать освобождения политзаключенных, уже год сидящих в колониях строго режима, глумиться над женщинами, грозить им смертью, и, наконец, оставить их раздетыми ночью в лесу вдали от людей и цивилизации – это жестокость, свойственная преступникам. Белорусский КГБ без колебаний прибег к таким средствам. Конечно, они имели на это высочайшее разрешение, без этого спецслужбы действовать бы не решились.
Это доказывает и то, что Лукашенко чувствует себя безнаказанным. Ведь кто и что мог бы ему сделать: китайцы, которые его кредитуют? Россияне, которые лупят дубинками собственную оппозицию? Арабские страны, с которыми даже после смерти Каддафи он поддерживает сердечные отношения? НАТО, которое бомбило Сербию, но, разумеется, не вышлет самолеты на Минск, или Евросоюз, у которого глаза на лоб полезли от удивления, ведь у европейских политиков в голове не умещается, что можно ночью, в лесу, облить женщин маслом и грозить поджечь. Где мы, неужели и правда в центре Европы?
Но с другой стороны: можно ли всерьез относиться к режиму, который боится нескольких обнаженных до пояса женщин, протестующих нестандартным, но мирным образом у здания КГБ? Неужели голая грудь так напугала режим, что ему пришлось прибегнуть к сильным мерам? Не свидетельствует ли это о скором конце диктатуры? Ведь нет более действенного средства, чем выставление чего-либо на смех. А белорусская власть, беспощадно расправляясь с несколькими обнаженными бюстами, сама выставила себя на посмешище, стреляя по нескольким обнаженным женщинам из пушки. Но грань между комедией и трагедией бывает тонкой. Ее легко перейти. На этот раз палачи отрезали девушкам волосы, а в следующий – могут отрезать головы.
И кстати: дорогие феминистки, теперь вы видите, что режим Януковича, с которым вы обычно боретесь, все же немного отличается от того, с чем вам пришлось столкнуться за рубежом. Хотя это, конечно, сомнительное утешение.

Оригинал публикации: Zabić biustem
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 30 Empty
СообщениеТема: Re: Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир   Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 30 Icon_minitimeЧт Дек 22, 2011 4:13 am

http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/13_dekabrya_1997_-_stoilo_by_pomnit/ ИноФорум 'Ryszard Czarnecki', Польша 15-12-2011
Рышард Чарнецки 13 декабря 1997 — стоило бы помнить
Это было 14 лет назад. Уже забыли 13 декабря 1997? Жаль.
Было тёмное утро предрождественского дня, когда я прибыл на военный аэродром в Окече. Свет прожекторов и фар вырывал из темноты большую стальную птицу, окрашенную в белый и красный цвета, с гордым орлом на фюзеляже. И скоро Ту-154, возивший президентов, премьеров, маршалов Сейма и Сената взмыл в небо и взял курс на запад. На борту были Ежи Бузек (в то время премьер-министр — прим. перев.) и два полномочных министра: иностранных дел — Бронислав Геремек и европейских дел (Председатель комитета по вопросам евроинтеграции) — Рышард Чарнецкий.
Мы летели в Люксембург для участия в саммите, на который официально пригласили Польшу и другие страны для проведения переговоров о присоединении к ЕС.
Когда я вошёл в самолёт, я чувствовал, честно скажу, невероятную гордость. Меня просто переполняли эмоции от того, что я представляю нашу страну в такой счастливый момент.
В Люксембурге был сделан предпоследний шаг на пути к началу переговоров о вступлении в ЕС.
Последний был сделан в торжественной обстановке в Брюсселе, перед Пасхой 1998 г. Но началось всё в Люксембурге. Хотя конечно, ещё раньше, в 1990 г. начались переговоры по поводу ассоциации между Республикой и ЕС. (Переговорщики: Яцек Сариуш-Вольский, Анджей Олеховский, Ярослав Мулевич).
Я помню, как к нашей делегации, во главе с премьером Бузеком, выстраивалась очередь из глав правительств стран нашего региона. Они видели в Польше естественного лидера Центральной и Восточной Европы. Помню премьер-министров Латвии и Румынии. Первый — худой и лысый Гунтрас Крастс, мой бывший товарищ по фракции в Европарламенте (Союз за Европу Наций).
И вот ещё одно... Я помню, как тогда в Брюсселе и Люксембурге Ежи Бузек говорил польским журналистам:
Цитата :
«Европейский Союз будет твёрдо защищать польские национальные интересы...»
Я смотрю на Ежи Бузека, покидающего должность главы Европарламента, и одна мысль приходит в голову. При всём моем уважении к нему, Ежи Бузек образца 1997 мне нравится куда больше, чем образца 2011.

Рышард Чарнецки. Представитель Польши при Европарламенте.

Выражаем свою благодарность: скауту ВоСт, переводчику ВоСт, редактору alika.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 30 Empty
СообщениеТема: Re: Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир   Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 30 Icon_minitimeЧт Дек 22, 2011 5:14 am

Yennefer Отправлено Вчера, 16:55
WP.PL, 19 декабря 2011 г. , заметка + форум "Польша торгует политикой и изменяет нам с Россией"
Президент Литвы Даля Грибаускайте обвиняет Польшу в измене стратегическому партнёрству в пользу сотрудничества с Россией.
Цитата :
«Об энергетических проектах Польша сегодня говорит исключительно в коммерческом аспекте, а политически всё более тесно сотрудничает с Россией», -
заявила президент Литвы, комментируя выход Польской энергетической группы из проекта строительства Висагинской АЭС в Литве.
Цитата :
- До тех пор, пока считалось, что это геополитической, а не только коммерческий проект, все страны выражали своё желание (участвовать в проекте). Но в последнее время польское правительство говорит об энергетике исключительно с коммерческой позиции, и везде - на международной арене и, как я слышала на встречах с польскими лидерами, они чётко утверждают, что
Цитата :
«для нас это проект исключительно коммерческий, поэтому мы говорим на языке прагматизма, а не на языке политики».
Мы это так и понимаем, -
сказала президент Грибаускайте в интервью литовскому телеканалу TV3.
Президент Литвы выразила убеждённость в том, что все энергетические проекты имеют геополитический характер. Она также заметила, что, идя в сторону «коммерциализации» внешней политики, Польша выбирает в качестве стратегического партнёра, скорее, Россию, чем Литву. По мнению Грибаускайте, это, в свою очередь, политический выбор.
Цитата :
- В последнее время единственное, что я замечаю в соседней стране – это их якобы коммерциализация внешней политики и политики в целом. Выбор, который мы видим, является, в основном, выбором стратегического партнёра, и они выбирают Россию, а не Литву. Однако этот выбор исключительно политический. И здесь я не вижу никакой коммерции, несмотря на все разговоры о прагматическом коммерческом подходе, -
заявила президент Грибаускайте.
Президент Литвы также заявила, что в ближайшее время она не ожидает потепления в литовско-российских отношениях. Более того – по её мнению, эти отношения могут даже ухудшиться, и это по вине Москвы, которая
Цитата :
«поддалась ностальгии по Советскому Союзу».
Президент Даля Грибаускайте считает, что характер отношений Литвы с Россией зависит, прежде всего, от воли кремлёвских властей.

КОММЕНТАРИИ

~Ryszard Lwie S....
Разговоры с Литвой – это как горох об стену! А отношение литовцев к полякам, русским – к славянам – известно, оно враждебно!! Мы лучше понимаем друг друга с русскими.

~hehehe
А как они сами изменяют своим мужьям! Только отвернёшься, а какая-нибудь литовская курица уже сидит на чужих яйцах ...

~ja
Точно.

~Gallus Anonymus
Торгует политикой? А кто утопил Орлен в Мажейкяй?

~gościu
«Я замечаю в соседней стране...» Интересно, какую страну она имеет в виду.

~sokal
У Литвы перед Польшей должок. 20 лет. Хватит уже терпеть враждебность, нетерпимость, фашизм, вечные претензии обо всём. Оставим Литву в одиночестве с её психическими заболеваниями... Если это не поможет – нужно начинать защищать польские права в Брюсселе, пока в Литве ещё живо польское меньшинство.

~lala
Ким Чен Туск подружится с кем угодно ради славы и кассы.

~miron
Плевать на Литву, я предпочитаю русских, а не литовцев. Русские любят поляков, а литовцы нас не терпят.

~rebe
Это не Польша торгует, а евреи, которые правят Польшей, а это уже разница. Евреи в Сейме, они судьи и адвокаты

~ED
Уже и литовцы видят правду! Даже в Литве видно, что наше правительство - предатели...

~Sai
Тихо, ботва! Перестанешь преследовать наших – и будешь здорова.

~jm
Что госпожа президент сделала для того, чтобы права польского национального меньшинства в Литве были защищены? Польские призывы к литовским властям об изменении политики по отношению к польскому меньшинству не были услышаны, а теперь вы сообразили, что не стоит преследовать поляков?

~08/15
@jm, только немногие предупреждали, что если Польша отвернётся, то для Литвы это будет очень плохо. Госпожа Даля Грибовская, кажется, не замечает этой простой правды.

~jary
Самое время посмотреть на Литву так, как она этого заслуживает. Она не замечает, что ведёт политику, дискриминирующую польское национальное меньшинство, а хочет экономических ухаживаний с нашей стороны. На месте министра экономики я бы принял решение о продаже Мажейкяй. На фига нам этот геморрой. Пусть деды берутся за работу и ведерками носят эту электроэнергию! Честно говоря, присутствие этой госпожи на праздновании 11 ноября было для меня неприятным сюрпризом в контексте того, что выделывают в Литве с поляками.

~tuskoland
Грибовская права! Радек-предатель не только Литву предал, но и белорусскую оппозицию, и Украину, и Грузию!

~ww
А сколько мы можем терпеть этих фашистов? Надо дать пинка литовской (а скорей, жмудской, потому что ни х.. общего у них нет с нашими давними союзниками) падали в их фольксдойчерскую задницу! Хватит издеваться над нашими земляками!

~leo
А Туск с Сикорским знают лучше. Они продадут Польшу и нас или немцам, или русским.

[color=indigo]~gryzzli [/color
]Это реванш за притеснение польскости в Литве! Пусть госпожа президент так легко не судит о предательстве других, а присмотрится к своим землякам.

~Hiroo Onoda
Ну и сейчас видно, как на ладони, что Польшу захватили УЗУРПАТОРЫ!

~Sarmata
Эта баба уже не помнит, как мы тянули Литву за уши в ЕС, как поддерживали её в переломные для неё моменты на её пути к свободе и независимости. Сейчас она отплачивает нам своим скандальным отношением к нашей диаспоре. Она плевала на нашего президента Леха Качиньского, теперь плюёт на нас и оскорбляет наше правительство. Таких друзей... Как власти этого государства относятся к нашим ветеранам Второй мировой войны, как относятся к аковцам? Это скандал.

~ja
@Sarmata, я согласен со всем, кроме называния автохтонов диаспорой.

~pozdrawiam
И чего ты раздуваешься без оснований и возникаешь из-за нескольких слов правды? Нужно быть слепцом, чтобы не замечать растущего влияния русских на «наших» правящих, тебе не кажется?

~ja
@pozdrawiam А значит, мы в большой степени – народ слепцов. Только не возникай из-за этого, ОК?

~08/15
Это правда, что Польша отворачивается от Литвы. Причины: 20 лет Литва только обещает, а ведёт себя нечестно. Не вернули полякам землю, не узаконили пишущихся по-польски фамилий и населённых пунктов, уничтожают следы польскости, литуанизируют просвещение. Ясно видно, что они не будут нам ни друзьями, ни союзниками. Мы можем без них обойтись. Госпожа Даля Грибовская этого, кажется, не видит, а только причитает.

~polak
И правильно. С литовскими националистами, настроенными антипольски, лучше всего - как с родственниками на обрезанном фото. На фиг фашистов.

~jurek
Это не Польша торгует, а антипольское правительство, которое с 1989 года действует во вред Польше и полякам. Такой государственный долг, такая бедность миллионов поляков, а правящие заботятся исключительно об интересах своих и своих дружков, а интересы поляков их не касаются. Пора рассчитаться с этими врагами польского народа

~ant
А ты так этим возмущён, потому что никак не можешь со своим ПиСом дорваться до корыта... Другие нахапали, а вам не дают... Вот муд..ки, правда?

~at
Напрасные страдания. Типичная истерика брошенной жены. Когда мы оставались в общей польско-литовской унии, тоже было плохо. Теперь, когда мы перестали интересоваться маленькой страной размером с воеводство, они рвут на себе одежды. Литва, нам просто надоели ваши обиды и фобии, что мы хотим на вас напасть. Вы относитесь к полякам в Литве хуже, чем к русским, так и валите к ним, и дружите с ними вечно. Вы даже оглянуться не успеете, как вас проглотят на закуску и снова начнут вывозить в Сибирь.

~44
Освоить цывилизацыю. Их Сталин научил таким штучкам, чтобы пороть людей и обманывать, для таких только кнут нужен, чтобы постоянно чувствовали врага.

~kali
Я охотно верю, что с Картошкой Литве работалось лучше, ему тоже хотелось подразнить Россию, отсюда и такая дружба. Так же, как дружба с земляком Сталина, с любимчиком ЦРУ Ющенко, или приставания к президенту Казахстана. Но Картошка разварилась, а её преемники не витают в облаках, а ходят по земле.

~wieszak
До момента, пока не разделят судьбу Леппера.

~OKO
Они предали собственный народ, так почему вас не должны были предать? Только прошу не называть их правительством, потому что они им не являются.

~operatio
А чего она бы хотела? Чтобы мы им задарма АЭС построили? Может быть, в благодарность за срывание польских табличек с названиями улиц или за удушение нашего языка в её стране?

~olol:)
@lolo, я с тобой согласна. Я полька, а, к сожалению, считаю, что права Литва.

~zadowolony
Как Куба Богу, так Бог Кубе! Литва на нас кладёт, так с чего нам её любить?????

~lkmkm
Фраера, вам когда-нибудь не хватит тока или газа... Благодаря договорам с русскими, которые подписывает Павляк!!!! Нам продают в два раза дороже, чем другим!!!!! Но что там, у правительства есть деньги.... а у нас – нет.

~Qra
У Польши есть постоянные интересы, а не постоянные приятели. И так должно быть. А какие стратегические интересы у нас могут быть с такой заплаткой, как Литва? Такие же, как у США с нами!

~Ja-nek
Торговля... Может быть, госпожа президент вспомнит, как мы облажались с покупкой нефтеперегонного комбината в Мажейкяй, с главным «делом» ПиС-президента?

konrad7280
Торговля с Россией важней, чем с Литвой. Здесь, в Литве, поляков считают дураками и надувают. Чем меньше Польша будет с Литвой дружить, тем у нас тут будет больше шансов защищаться от их национализма. Они знают, что Польша, как и в 90-х годах, будет нас успокаивать. А с ними нужно потвёрже. В Польше политики зарабатывают себе голоса не на высказываниях и не на агрессии к другим народам, как в Литве – тут доминирует антипольскость и антироссийскость, в этих словах президентки – тоже. Сейчас у вас есть Сикорский, умный человек.

jaś
Наконец-то экономически грамотное поведение. Наконец-то правительство начинает думать (и действовать) экономическими категориями во внешней политике. Качиньские влезали Литве в задницу, купили Мажейкяй за колоссальную сумму. А литовцы устроили на комбинате гигантский пожар и разобрали рельсы до ближайшего порта с топливным терминалом. Из-за такой политики Качиньских Польша понесла убытки, измеряющиеся несколькими миллиардами долларов.

~anty
Всё пришло из большевистской России. Мария Домбровская в своём дневнике за 17 июня 1947 г. писала:
Цитата :
«УБ, суды полностью в руках евреев. В течение этих двух лет ни над одним евреем не было политического процесса. Евреи судят и выдают поляков на казнь».
~golo
Привет, я работал в Ирландии и знал там нескольких молодых литовцев. Правда такова, что они ненавидят поляков, как собак.

emanuela.b6
Не рассчитывайте на помощь этого правительства. Это правительство не делает ничего для Польши, а должно помогать бедным. Они способны помогать только богатым. А Россия помогла им известно в чём (воляк имеет в виду Смоленск. – прим. перев.). Так что же, они будут выступать против своего спасителя?

~lolo
Если они не умеют править, то и колеблются, то на восток, то на запад. Такую мягкую и вредную политику ведут Туск и Сикорский взамен за кресла в ЕС.

~BAUBLIS
ХAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
Госпожа Грибовская стонет и расстраивается – а где она была 20 лет, когда Литва – как государство – издевалась над Польшей и над литовскими поляками. Теперь поздно плакать над разлитым молоком. Посмотрим, кто тут проиграл. Мы не хотим нелояльного партнёра, пусть литовцы идут в сторону России.
Цитата :
От переводчика:
Форум, по-моему, просто хрестоматийный - такое чёткое деление на мнения нормальных поляков и мнения "настоящих". Причём, количество тут роли не играет - на этом форуме не нужна регистрация, и один ПиСёр может изобразить целую роту.
=================================
+ Ну, о том, что во всём виноваты москали, можно было бы и не упоминать, как о само собой разумеющемся ... Basketball
Цитата :
пусть литовцы идут в сторону России
Нет уж, ребятишки, не спешите, нам НИКОГО не надо - милуйтесь с ними в своих НАТО-х и ЕС-х!
"У русских братьев нет!" (с)
What a Face clown Basketball lol!
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 30 Empty
СообщениеТема: Re: Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир   Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 30 Icon_minitimeЧт Дек 22, 2011 6:58 am

http://www2.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul164759.html Польское радио. Зарубежная служба 21.12.2011
Военное положение в Польше было государственным переворотом?
Спикер Сената Богдан Борусевич выразил мнение, что приговор в процессе о введении военного положения в Польше может быть объявлен уже в январе. На скамье подсудимых заседают бывший министр внутренних дел Чеслав Кищак и бывший секретарь ПОПР Станислав Каня. Вчера суд выслушал части заключительных речей адвокатов и последние слова Кищака. Каня не выразил своего мнение относительно обвинительного акта, поскольку суд объявил перерыв в заседании до 5 января. Богдан Борусевич считает, что инициаторов военного положения следует судить по квалификации
Цитата :
«государственный переворот»:
«Конституционный суд уже объявил, что введение военного положения было нелегальным даже с точки зрения тогдашнего законодательства. В этом случае тот, кто несет главную ответственность – то есть генерал Ярузельский, был исключен из процесса по состоянию здоровья. Несомненно, Кищак был тем человеком, который непосредственно принимал решение в тройке Ярузельский-Сивицкий-Кищак».
В проходящем в варшавском суде процессе о военном положении следователи Института национальной памяти добиваются для Чеслава Кищака и Станислава Кани двух лет лишения свободы с отсрочкой на пять лет.
иза
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 30 Empty
СообщениеТема: Re: Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир   Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 30 Icon_minitimeЧт Дек 22, 2011 10:30 am

http://rus.ruvr.ru/2011/12/11/62008851.html РГРК «Голос России» 11.12.2011, 11:50
Чудовищное невежество американцев ("Polityka", Польша) Томаш Залевский (Tomasz Zalewski)

Американцы не знают дат и столиц иностранных государств. Порой они не в состоянии показать на карте даже штаты собственной страны. Тем не менее, большинство лауреатов Нобелевской премии и известных ученых родом именно из Штатов, а не из Азии и Европы
Герман Кейн, надо отдать ему должное, не скрывает своих недостатков.
Цитата :
«Если вы спросите меня, кто президент Узбеки-беки-беки-беки-стана-стана, то скажу откровенно: не знаю. А вы знаете?» —
заявил он в телеинтервью. Кейн, бывший глава концерна Godfather’s Pizza, борется за выдвижение кандидатом в президенты от Республиканской партии. Еще в одном телеинтервью он сообщил, что Китай
Цитата :
«вскоре может создать ядерное оружие»,
хотя китайцы уже сорок лет обладают им. Уже выяснилось, что он не совсем в курсе, где находится Ливия, кто такие неоконсерваторы, и путает конституцию США с Декларацией независимости. Однако все это совсем не мешает его сторонникам — по данным опросов общественного мнения, в гонке за выдвижение он идет ноздря в ноздрю с Миттом Ромни, считающимся фаворитом, и Ньютом Гингричем. Когда СМИ указывают на оплошности Кейна, его поклонники считают, что чванливые либеральные элиты просто травят чернокожего консерватора.

Американец-невежда
Кейн — крайний случай, но вовсе не единичный. Другой республиканский претендент на высшую должность, губернатор Техаса Рик Перри, которого партия еще недавно считала государственным мужем, ниспосланным Провидением, хвастался на встречах со студентами тем, что в университете получал в основном оценки “D” (три с минусом). Мишель Бахманн, фаворитку Движения чаепития, звезда которой в последнее время померкла, не раз ловили на незнании истории Америки. Сара Пейлин, бывшая в 2008 году кандидатом в вице-президенты, не смогла сказать, что означает «доктрина Буша». Во время теледебатов с Джимми Картером в 1976 году президент Джеральд Форд сказал, что
Цитата :
«Польша не находится под советской оккупацией»,
чем похоронил свои шансы на переизбрание. Во время кампании 2000 года Джордж Буш онемел, когда его спросили кто возглавляет Пакистан, являющийся ключевым союзником США в Южной Азии.
Буш, как и Перри, является продуктом ковбойской субкультуры Техаса. Он закончил Йель, правда с оценками „Gentleman’s C” (удовлетворительными, но невысокими) и прославился тем, что до переезда в Белый дом, вообще не читал книг — только газеты, а, точнее, их спортивные рубрики. Однако исторически-географические оплошности порой допускают и более утонченные, эрудированные и светские политики, окончившие с отличием лучшие вузы. Многие члены Конгресса считают, что Чехословакия существует до сих пор. Даже Барак Обама когда-то приписал американцам изобретение автомобиля.
Комментируя выступления республиканских знаменитостей, популярная фельетонистка газеты New York Times Морин Дауд (Maureen Dowd) заламывает руки по поводу их невежества и сетует на то, что они распространяют культ узколобия.
Цитата :
«Угрозой демократии, с которой остается только примириться, являются несведущие избиратели, но ей не должны угрожать несведущие кандидаты», —
пишет она. Однако у антиинтеллектуализма в Америке долгая традиция. С самого начала ее существования приобретение знаний — абстрактных и непрактичных — не пользовалось уважением. Престиж яйцеголового интеллектуала — университетского профессора не мог сравниться с престижем человека действия, лучше всего — предпринимателя.
Отношение изменилось в годы «холодной войны», когда правящие круги оценили роль науки в экономике и гонке вооружений, особенно атомных. Во второй половине ХХ века американские университеты, получившие мощные финансовые вливания и усиленные самыми выдающимися эмигрантами из Европы, начали массово производить лауреатов Нобелевской премии. Американцы стали господствовать в точных и общественных науках.

Проблема с картой
Судя по данным опросов, 63 процента американцев в возрасте от 18 до 24 лет не в состоянии найти на карте Ирак, 88 процентов — Афганистан, а 70 процентов — Северную Корею, хотя об этих странах давно трубят СМИ. Несмотря на обилие новостей с Ближнего Востока, три четверти не знает, где находится Израиль или Иран, а 63 процента не имеет понятия о том, где находится Саудовская Аравия. Незнанию карты сопутствует незнание иных стран: например, 75 процентов не в курсе, что подавляющее большинство населения Индонезии — мусульмане, а половина полагает, что в Индии господствует ислам. Паспорт есть только у 22 процентов молодых американцев, так что, может быть, их просто не интересует заграница? Однако оказывается, что они не знают и собственной страны. Половина не в состоянии найти на карте штаты Нью-Йорк, Миссисипи и Луизиана.
Не лучше обстоит дело в США и со знанием истории. Исследования, проведенные в 1999 году среди студентов 55 элитных университетов, показали, что 40 процентов не знают, когда шла Гражданская война (1861-1865), а 56 процентов не смогли сказать, когда президентом был Авраам Линкольн. За 12 лет ничего в этом отношении не изменилось. В начале года журнал Newsweek задал тысяче случайно выбранных американцев несколько вопросов, на которые традиционно должны ответить иммигранты, желающие получить американское гражданство. Почти три четверти не сумели сказать, почему шла «холодная война», а 44 процентам не удалось дать определение Биллю о правах, являющемуся неотъемлемой частью конституции страны.
Нет ничего удивительного в том, что историческое невежество царит в стране, один из величайших авторитетов которой, Генри Форд, сказал, что
Цитата :
«история — это дребедень».
Но не лучше ориентируются американцы и в современном мире. 29 процентов студентов не знают, как зовут нынешнего вице-президента. Подавляющее большинство молодых людей убеждены, что США предназначают 27 процентов бюджета на помощь другим странам, хотя в действительности на эти цели идет менее 1 процента. Недавно Pew Research Center проводил тест на „News IQ”, то есть информированность на тему текущих событий и проблем. Поскольку молодежь черпает знания из телевидения и все более насыщенного картинками Интернета, некоторые вопросы были проиллюстрированы картами, фотографиями и рисунками. Оказалось, что всего 42 процента американцев сумели правильно выбрать из четырех изображений символ ислама (полумесяц со звездой), 43 процента знают, что республиканцы обладают большинством в Конгрессе, 47 процентов в курсе того, что председатель Верховного суда Джон Робертс — консерватор, и только половине известно число погибших в Афганистане. Лучше удались опрошенным визуальные тесты: большинство сумело распознать фотографии таких деятелей, как Хиллари Клинтон и Муаммар Каддафи.

Для идиотов за неделю
Европейцы знают о мире больше американцев. Опрос, проведенный European Journal of Communications в 2009 году, показал, что, хотя война в Афганистане продолжается уже десять лет, только 58 процентов жителей США в курсе, кто такие талибы. В Великобритании, Финляндии и Дании их сумело идентифицировать гораздо больше респондентов (соответственно 75, 76 и 68 процентов). Порой, когда озвучиваются такие сравнения, мы слышим: зачем янки знать факты о малых странах, которые во много раз меньше американского колосса? Сколько людей в Польше знает фамилию президента Габона или даже Болгарии или ориентируется в истории Эквадора? Однако Америка — отвечают американские публицисты, сетующие на недостаток любознательности у своих соотечественников — остается сверхдержавой, которая волей-неволей играет роль мирового лидера. В XXI веке, в эпоху глобальной экономики, американцы не могут позволить себе ограничиваться проблемами собственного мирка.
Рассуждая о причинах их историко-географического невежества, комментаторы указывают на недостатки американского образования. Географии как отдельного предмета нет в большинстве средних школ (программы отличаются друг от друга, поскольку их составляют местные сообщества); сведения о ней ученики получают на уроках обществоведения. Программы по общей истории, как правило, убоги. Сравнительные международные исследования показывают, что в области академических знаний, в том числе математики и точных наук, американские ученики отстают от своих ровесников из некоторых развитых стран, особенно Северной Европы и Восточной Азии. Уровень американских государственных школ очень неровный; его снижают школы в бедных районах, где живут афро- и латиноамериканцы. Но недостатки образования не объясняют всего — а, может быть, даже мало что объясняют.
Невысокие требования, которые ставятся перед учениками — как правило, дети польских эмигрантов, недавно принятых в школы США, знают больше, чем их американские ровесники — связаны с иной, нежели в Европе и особенно в Азии педагогически-просветительской философией. Там приветствуется дисциплина, вдалбливание правил и определений, энциклопедическое накопление фактов. В Америке с малых лет учат самостоятельному и творческому мышлению и сомнению в авторитетах. Что — как видно из сравнений научных достижений американцев и азиатов, учившихся в своих странах — приносит лучшие результаты.
Кроме того, хотя школы в США несовершенны, они представляют собой только часть образовательной системы, важным элементом которой является перманентное образование. Оно осуществляется на курсах саморазвития, действующих во всех местных сообществах, в профессиональных училищах для взрослых, на интернет-курсах, а также посредством тысяч учебников из серий
Цитата :
«То-то и то-то для идиотов» или «Обучись тому-то и тому-то за неделю».
Цена невежества
Винить в невежестве американцев следует не только школы, но и специфические черты американской культуры. На родине современной демократии знание призвано иметь практический смысл, служить подготовке к профессии, а не духовному обогащению человека и подобной ерунде. Со временем к этому прибавилась великодержавная мания величия, ведущая к пренебрежительному отношению ко всему остальному миру.
Мудрые представители элит предостерегают, что США, возможно, еще горько пожалеют об этом. Так, как 11 сентября 2001 года, когда незнание арабского языка агентами спецслужб облегчило успех террористам, и позже, когда отсутствие глубокого понимания Ближнего Востока привело к неудачам в Ираке. В эпоху глобализации — упрекает свою вторую родину Фарид Закария (Fareed Zakaria) — Америка сама должна становиться более глобализированной.

Томаш Залевский — корреспондент РАР в Вашингтоне
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 30 Empty
СообщениеТема: Re: Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир   Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 30 Icon_minitimeСр Дек 28, 2011 10:33 am

http://www2.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul164989.html Польское радио. Зарубежная служба 28.12.2011
"Приказ: найти сланцевый газ"
«Приказ: найти сланцевый газ». «Темп разработки сланцевых месторождений ускоряет Министерство государственной казны Польши», - пишет «Дзенник Газета Правна». «Компании, которые занимаются поиском месторождений сделали всего лишь 14 скважин, причем ни одна фирма не дала отчетливый ответ, достаточно ли там сырья и будет ли выгодной его добыча». Издание публикует комментарий Марцина Пясецкого на эту тему. «Господа руководители Министерства государственной казны, вы нужны правительству. А у правительства есть приоритет в виде сланцевого газа. Поэтому бурите и бeрите быстро. Так в карикатурной форме можно представить то, чего требуют от энергетических компаний представители министерства госказны. Однако, оставим в стороне шутки, поскольку вопрос действительно серьезный», - пишет Марцин Пясецкий. «Министр госказны Миколай Будзановский идет ва-банк, причем риск в этой ситуации есть как для него так и для подлежащих ему фирм. Если все пойдет как по маслу и вскоре начнется рентабельная добыча сланцевого газа – успех будет очевидным. В добывающие компании рекой поплывет наличка. Однако, тогда сланцевый приоритет может убить все другие инвестиционные приоритеты. За успех сланцевых намерений нужно скрестить пальцы. Правда, стоит помнить, чтобы большая надежда не превратилась в проклятие», - пишет Марцин Пясецкий на страницах «Дзенника Газеты Правной».
***
На ту же тему пишет свой комментарий и Павел Яблонский в «Жечпосполитой». «В соответствии с планом министерства госказны, поиском сланцевого золота должна заниматься не только имеющая опыт в добыче газа ПНГиГ, не только Орлен и Лотос, которые занимаются топливом, к продырявливанию нашей страны должны присоединиться и государственные энергетические компании. Цель такого плана имеет первостепенное значение для польской политики и экономики, вот только методы подобраны фатально. У энергетических компаний немало своих проблем. Нужно за ограниченное количество средств провести модернизацию польских электростанций, построить атомную электростанцию – это действительно серьезные вызовы. Пусть добычей сланцевого газа займутся те, кто в этом разбирается», - пишет Яблонский. «Мы должны позаботиться о заинтересованности зарубежных инвесторов. Правда, пока, заявления премьера Дональда Туска о налогах на добычу сланцевой энергии уж точно этой заинтересованности не способствуют. Вместо того чтобы пугать налогами, нужно делать льготы. В противном случае, слоган: польский газ нужно добывать польскими руками, останется пустым звуком, а результат будет таков, что газа будет слишком мало и электроенергию придется импортировать», - отмечает Павел Явлонский в комментарии на страницах «Жечпосполитой».
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 30 Empty
СообщениеТема: Re: Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир   Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 30 Icon_minitimeВт Янв 03, 2012 11:16 pm

http://www.inosmi.ru/polska/20120102/182012399.html ИноСМИ 02/01/2012
Войчех Рогачин (Wojciech Rogacin) Будет ли 2012 год (еще) лучше? ("Polska", Польша)

Сложно питать оптимизм, когда политики вокруг твердят о кризисе, призраке рецессии, повышении цен и туманном будущем. Всем вспоминается известное китайское проклятие об «интересных временах». Однако как 2011-й (несомненно, самый интересный из последних лет) помимо неуверенности в завтрашнем дне принес много позитивных изменений в мире, так и 2012-й может оказаться лучше, чем предсказывают политики.
Вспомним: если 2011 год и был для кого-то катастрофическим, то для тиранов и диктаторов. Пали сатрапы, которые долгие годы правили в нескольких арабских странах, а другие, как президент Сирии Асад, могут в наступающем году разделить их судьбу. Правда, смерть Ким Чен Ира в Северной Корее не предвещает стране, превращенной в один большой концлагерь, перемен к лучшему, но кто знает, не приведут ли столкновения во властных кругах к тому, что режим начнет постепенно разлагаться.
События 2011 года вселяют новые надежды на год 2012. Неожиданно заявила о себе оппозиция в России, а всевластие правящего там уже 12 лет и примеривающегося к очередным 12 Владимира Путина уже не так непоколебимо, как еще год назад. Проблемы Путина в Кремле могут ударить рикошетом по последнему диктатору Европы – Александру Лукашенко. А возрождение оппозиции в этой части Европы может способствовать переменам на Украине.
Из-за вероятного поражения Николя Саркози на президентских выборах во Франции в этом году может исчезнуть двуглавое образование, прозванное «Меркози», которое было совершенно неспособно справиться с кризисом общей европейской валюты. А это создаст шанс на появление более рационального и экономического (а не политического) подхода к проблеме долгов. Нас, видимо, ожидает стабилизация в США, где Барак Обама останется президентом на второй срок, и в Китае, где уже запланирована мягкая смена лидера.
Наконец, есть положительные новости из мира медицины (хотя не польского). Американские ученые закончат в этом году разработку лекарства от ВИЧ, которое может окончательно остановить эпидемию этой болезни в мире. Лекарство под названием ART может в 96 процентах предотвратить риск заражения вирусом, и блокирует развитие болезни у уже инфицированных людей.
Британские ученые выпустят на рынок таблетку, которая позволит без каких-либо побочных эффектов избавиться от избыточного веса: она просто притупляет аппетит и уменьшает удовольствие от еды. В свою очередь, астрономы НАСА планируют обнаружить планету-близнеца Земли, на которой были бы условия для жизни. Все-таки какая-то альтернатива, если вдруг что-то пойдет не как задумано.

Оригинал публикации: Czy świat czeka (jeszcze) lepszy 2012 rok
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 30 Empty
СообщениеТема: Re: Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир   Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 30 Icon_minitimeПт Янв 06, 2012 11:09 am

http://www.regnum.ru/news/1486070.html ИА РЕГНУМ 19:44 06.01.2012
КГБ Белоруссии: Пьяный польский дипломат - "что здесь удивительного?"
КГБ Белоруссии не считает удивительным поведение пьяного польского дипломата в Минске и отрицает свою причастность к данному инциденту. Об этом 6 января заявил заместитель начальника центра информации и общественных связей КГБ РБ Артур Стрех.
В сети Интернет появилась видеозапись одного из минских питейных заведений, датируемая 13 декабря 2011 года, на которой сотрудник посольства Польши в Белоруссии Витольд Мисяк после возлияний в компании других дипломатов, шатаясь, бродит по заведению и падает на стол. Польские блоггеры сопроводили едкими комментариями данную видеозапись, выложенную на популярном сервисе youtube. Согласно комментариям к ролику, польский дипломат в состоянии сильного алкогольного опьянения потерял в минском питейном заведении документы и телефон Blackberry, предназначенный для секретных переговоров, а также подрался.
Вступаясь за Мисяка, польская "Gazeta Wyborcza" распространила материал, из которого следует, что данная видеозапись свидетельствует о попытке спецслужб Белоруссии дискредитировать представителя МИД Польши. Корреспондент польской газеты Андрей Почобут усомнился в подлинности видеоролика и связал его появление с деятельностью спецслужб Белоруссии. Издание ссылается на комментарий пресс-секретаря МИД Польши о том, что видеоролик с пьяным Мисяком правдив в плане изображения, но не комментариев к нему. По словам самого Мисяка и пресс-секретаря МИД Польши, Мисяк действительно отдыхал в компании дипломатов других стран в минском кафе. Мисяк признал, что на видео изображен именно он, и сообщил, что выпил всего лишь бокал вина, в который ему кто-то что-то подсыпал - поэтому видео и зафиксировало соответствующее поведение представителя внешнеполитического ведомства Польши.
Цитата :
"История с выпившим польским дипломатом получила огласку исключительно благодаря видео на YouTube. Выпил человек лишнего, пусть даже дипломат... Что здесь удивительного? Попытки же польских властей обвинить в этом белорусские спецслужбы вызывают недоумение", -
цитирует госинформагентство БелТА представителя КГБ Белоруссии.
Цитата :
"В титрах к видео сообщается, что польский дипломат подрался, потерял служебные документы и предназначенный для секретных переговоров сотовый телефон марки "Blackberry". Представитель польского МИД Марцин Босацки этот факт опроверг, - сообщает госинформагентство. - После появления видео в Иинтернете министр иностранных дел Польши Радослав Сикорски принял решение об отзыве Витольда Мисяка в Варшаву".
Цитата :
"На странице в youtube, где был размещен видеоролик, на польском языке с явными русизмами было оставлено пояснение для зрителей. Скорее всего, рядовые пользователи интернета, которым в руки мгла попасть запись с камеры наблюдения в ресторане, не стали бы описывать так подробно, кто зафиксирован на видео. Так что все следы ведут в белорусский КГБ, который регулярно дискредитирует иностранных дипломатов. Недавно была скандальная история с заместителем посла Венгрии, а также женой венгерского посла. В начале года спецслужбы попытались дискредитировать шведского дипломата, который несколько лет встречался с белорусской девушкой. Можно вспомнить историю с публикацией ресторанных снимков дипломата из Эстонии и многое другое", -
пишет издание "Белорусский партизан", комментируя инцидент с Мисяком.
Отметим, что скандалы с послами нелояльных к официальному Минску стран происходят регулярно. Среди наиболее известных эпизодов - секс-скандалы с представителями посольств Чехии, Латвии и Венгрии.
Напомним, 30 июля 2006 года Первый канал государственного телевидения Белоруссии продемонстрировал видеосъемку гомосексуального полового акта с участием Раймо Шмитса - сотрудника посольства Латвии в Белоруссии. По версии Белтелерадиокомпании, 25 июля в минской квартире, которую снимал Шмитс, сотрудниками МВД был проведен обыск по подозрению арендатора квартиры в распространении порнографии, в результате чего у Шмитса были изъяты скандальные видеокассеты. МИД Латвии отозвал своего работника и назвал видеосъемку фальсификацией, направил официальному Минску ноту протеста и выдворил из Латвии первого секретаря белорусского посольства Дмитрия Краюшкина.
Также напомним, что в 2005 году Первый канал государственного телевидения Белоруссии продемонстрировал видеосъемку, на которой атташе посольства Чехии в Белоруссии Павел Крживоглавы целовался с несовершеннолетними белорусскими юношами в ресторане. В комментарии к видеоролику было сказано, что сотрудник посольства Чехии использовал свою квартиру для гомосексуальных контактов и был задержан белорусской милицией в одном из кафе Минска при распитии спиртных напитков с несовершеннолетним учеником 9-го класса. Вскоре МИД Белоруссии объявил чешского дипломата персоной нон грата в соответствии со ст.9 и ст.41 Венской конвенции о дипломатических сношениях.
Напомним также, что 8 июня 2011 года на ресурсе youtube появилась видеозапись, компрометирующая посла Венгрии в Белоруссии. В субтитрах, сопровождающих видеоролик, утверждается, что героиня на экране и в разговоре - это жена венгерского посла в Белоруссии Инна Контра, которая летает из Минска в Италию к любовнику. В завершении сюжета посол Ференц Контра изображен с наставленными рогами. Вскоре, 9 июня дело о компромате на венгерского посла в Белоруссии и его жену стало предметом рассмотрения специальной коллегии МИД Венгрии, которая сделала вывод о том, что случившееся с венгерским послом в Белоруссии является тяжелой и грубой провокацией.
Случай с Контрой не был первым в скандальной истории посольства Венгрии в Минске. В конце мая в интернете была выложена видеозапись, которая демонстрирует любовную связь работавшего в Минске советника венгерского МИД Золтана Бача сразу с несколькими женщинами. Одну из них он якобы обманул обещанием жениться и оставил беременной. После появления компромата Золтан Бач был отозван обратно в Венгрию и сразу по приезду уволен из МИД. В обоих случаях, по мнению венгерских масс-медиа, к фабрикации компромата причастен белорусский КГБ. В Будапеште считают, что белорусские власти и лично президент Александр Лукашенко подобным образом пытались отомстить венгерской дипломатии, вынужденно оказавшейся из-за председательской роли Венгрии в ЕС на международной авансцене одним из ведущих критиков нынешнего белорусского режима.
Как сообщало ИА REGNUM, Польша официально занимает непримиримую позицию в отношении белорусского государства, не признавая легитимность Александра Лукашенко и Национального собрания Белоруссии. Варшава активно пропагандировала введение санкций против Белоруссии, она также покровительствует противникам Лукашенко, политическим эмигрантам из Белоруссии.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 30 Empty
СообщениеТема: Re: Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир   Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 30 Icon_minitimeПн Янв 09, 2012 1:01 pm

http://www.inosmi.ru/efakt_pl/20120109/182514256.html ИноСМИ 09/01/2012
Война, кризис, революции: таким будет 2012 год ("Fakt", Польша) Анита Собчак (Anita Sobczak)
Интервью с политологом Гжегожем Костшевой-Зорбасом

Fakt: Каким будет для мира 2012 год?
Гжегож Костшева-Зорбас: Это будет год больших изменений. Мир в 2012 году станет ареной перемен с, к сожалению, непредсказуемыми последствиями.


Россия


- Какими будут основные изменения?
- Иерархию этих событий выстроить невозможно, они все очень важны. Но мы можем начать с России – нашего соседа. То, что мы наблюдаем сегодня на улицах российских городов – лишь преддверие состязания, в которое вступают общество и система власти. Общественное сопротивление и протестные настроения будут нарастать. Возможно, в марте, когда в России пройдут президентские выборы, апогея еще не будет, но они, как и парламентские выборы 2011 года, станут катализатором перемен: они придадут ускорение демократическому движению.

- Как будут реагировать на это российские власти?
- Однозначно предвидеть это сложно. В России есть традиция подавления движений, выступающих против властей. А Путин может быть настроен на то, чтобы сохранить власть. Но с другой стороны, демократическое движение становится все сильнее.

- Не касается ли все это лишь крупных городов?
- Эти настроения все сильнее охватывают российскую провинцию. Несмотря на отсутствие доступа к СМИ у оппозиции есть другие эффективные методы связи с обществом. Россияне – народ, обладающий огромной энергией и сильным осознанием собственной ценности. И тут срабатывают пресловутые великодержавные чувства россиян. Нынешняя кремлевская власть не оправдывает ожиданий простых граждан, она не может обеспечить развитие, не дает перспектив на то, что с Россией в мире будут все больше считаться. Это движение похоже на арабскую весну. Волна демократизации в целом будет распространяться с Запада на Восток.

- Дойдет ли она до Китая?
- Необязательно, т.к. китайцы стали все больше гордиться достижениями своей страны. Китай оказался в числе лидеров во многих областях, достиг больших экономических успехов. И это - тормозящий демократические перемены фактор, которого нет в России.
Более вероятно, что оппозиция одержит победу у наших восточных соседей. Не стоит забывать, что кроме традиции подавления бунтов, был Горбачев и практически бескровный распад СССР. Сейчас, впрочем, опытный бывший советский лидер призывает Путина отдать власть. Для новой революции в России 2012 год будет переломным, даже если он окажется не последним.

Иран

- Перейдем к другим, более горячим, регионам мира: будет ли война в Иране?
- Такие зловещие прогнозы звучат уже не первый год, поэтому они обесценились. Однако вероятность того, что война вспыхнет в 2012 году, стала гораздо выше, чем когда-либо ранее. Вопрос только, с чьей стороны произойдет нападение: Израиля или США. Целью станут лаборатории и другие места, в которых ведутся разработки оружия массового уничтожения. Доказательства, что они ведутся, представило МОГАТЭ – объективный орган ООН.
Израиль убежден, что атомное оружие в Иране представляет угрозу для существования еврейского государства. Израильтяне считают, что иранский режим готовит новый холокост. Поэтому они могут без колебаний нанести превентивный удар. Однако для многих заинтересованных сторон было бы гораздо предпочтительнее, чтобы удар нанесли США и взяли на себя полную ответственность за него. В таком случае не произошло бы разрыва отношений между Израилем и его арабскими соседями, а американцам негласно содействовали бы и Пакистан, и Саудовская Аравия. Пакистан – единственная мусульманская страна, обладающая ядерным оружием, и в его интересах сохранить эту монополию. Что касается Саудовской Аравии – вооруженный ядерным оружием Иран стал бы новой сильной державой Персидского залива, сдвигая Саудовскую Аравию в международной иерархии стран региона. Ей нужно поддерживать свою мощь и престиж еще и потому, что она, будучи хранителем святых мест ислама, хочет стоять во главе всего глобального мусульманского сообщества. Мир был бы, несомненно, возмущен атакой на Иран, но государства региона негласно поддержали бы эту операцию. Резкий протест выразили бы Россия и Китай, но реально они бы ничего не сделали. Это был бы удар с применением конвенционального, не ядерного, оружия. Ни Израиль, ни США не стали бы здесь первыми использовать оружие массового поражения. Сухопутного вторжения бы не было, а были бы только удары с воздуха и операции с участием десанта.

- Т.е. война уже, в сущности, предрешена?
- Есть одно условие, при котором война не начнется: если у Ирана уже есть ядерное оружие. Тогда сложился бы т.н. баланс устрашения, какой существует между Россией и США, Индией и Пакистаном или Северной Корей и США в роли союзника Южной Кореи. Несколько дней назад глава Пентагона Леон Панетта (Leon Panetta) заявил, что Иран готов создать ядерные боеголовки меньше чем за год. Это может означать, что они у него уже есть. Ни США, ни Израиль не решатся атаковать, если они не будут на сто процентов уверены в том, что Иран не нанесет ответный ядерный удар. Когда Северная Корея создала свои боеголовки, она стала неприкосновенной.
Сейчас говорится, что победа в гипотетической войне с Ираном помогла бы Бараку Обаме переизбраться, а демократам вернуть себе Конгресс. Разумеется, поражение им бы сильно повредило. Американская администрация наверняка принимает во внимание этот аспект. Многие депутаты-республиканцы прямо обещают бомбардировки.

- Каковы могут быть последствия войны в Иране?
- Распространение ядерного оружия в мире, по крайней мере, на несколько лет было бы приостановлено. Персидское общество, много лет восстающее против аятолл, могло бы свергнуть ослабленный военным поражением режим, но при условии, что удар разрушил бы лишь ядерные объекты, а не всю страну.

Ближний Восток

- Говоря о России, вы упоминали арабскую весну. Где еще она оставит свой след?
- Очередной ареной перемен в 2012 году станет Ближний Восток. Падет еще много режимов. Гражданская война в Сирии уже приобрела размер, который можно сравнить с восстанием в Ливии. Хотя там еще не произошло освобождения какой-либо части страны, но это вопрос времени. Также пришла пора Йемена. Там все будет быстрее и не так кроваво. Вся арабская весна в целом – это пример огромного влияния западной культуры. Западный стиль жизни и желание свободы могут оказывать колоссальное влияние на другие цивилизации.

Афганистан

- Перемещаясь дальше на восток: что будет дальше с войной в Афганистане?
- Здесь будут закладываться серьезные изменения, которые шокируют мировую и польскую общественность. Американцы уже ведут предварительные мирные переговоры с талибами. Поляки убеждены, что талибов нужно окончательно разбить, отомстив за убитых ими солдат, а американские политики решились на переговоры, видя, что это единственный выход. Подобную стратегию применил дуэт Никсон-Киссинджер в отношении Вьетнама. Они хотели «с честью» выйти из проигранной войны, и поэтому, к изумлению американского общества, предприняли переговоры с Вьетконгом и Северным Вьетнамом. Сейчас администрация Обамы использует аналогичную стратегию в отношении талибов.
Американцы ведут в Афганистане собственную политику, не считаясь ни с кем, даже с самыми близкими союзниками – британцами. Я не знаю, завершатся ли эти переговоры в 2012 году, но они наверняка будут продвигаться. Польша будет учиться в рамках НАТО, как одновременно вести войну и заниматься дипломатией.
[…]

Цивилизационные перемены

- Какие последствия может принести экономический кризис?
- В этом году будет, несомненно, расти убежденность, что западная система переживает не только экономический, но и культурный кризис. Все чаще слышны мнения, что западная цивилизация оказалась в тупике, общество западных стран стареет, вымирает, все сложнее добиться экономического роста и развития, нарастает пессимизм, утрачена вера в будущее. Парадоксально, на Запад выглядит сейчас более привлекательным в глазах арабов и россиян, чем в своих собственных. Поэтому в этом году начнется поиск новой идеологии.

- Где черпать вдохновение?
- Например, в культуре наиболее быстро развивающихся обществ. Я подразумеваю Китай (конечно, конфуцианство, а не коммунизм) или Индию и Бразилию. Европейцы будут также присматриваться к ситуации в США, т.к. американский вариант западной цивилизации динамичнее европейского. Хотя у Соединенных Штатов есть серьезные проблемы, они находятся в лучшей форме, чем Старый континент и способны развиваться. Так происходит, в частности, благодаря эффективной иммиграционной политике. Приезжающие со всего мира иммигранты не являются в США «инородным телом», а умножают национальный потенциал. Преимущество дает также большая экономическая свобода и меньшая бюрократия. Такая американская модель будет казаться Европе все более привлекательной.

Оригинал публикации: Wojna, kryzys, rewolucje - taki będzie 2012
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 30 Empty
СообщениеТема: Re: Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир   Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 30 Icon_minitimeСб Янв 14, 2012 8:14 am

Yennefer Отправлено 11 Январь 2012 - 22:07
Блог "Duck Watch", 10 января 2012 г. (Это новый сайт Диктатуры)
Как NIEZALEŻNA.PL выследила Коморовского
Следователи портала niezależnа.pl, которые изучают подозрительные связи главы польского государства с враждебно настроенной к Польше Российской Федерацией, выследили очередной запланированный подвох президента Коморовского и его канцелярии. Портал заверяет читателей, что абсолютно ничто не укроется от его бдительного, настоящего польского глаза при описании декабрьского визита в Китай и таинственных посадок самолёта на территории России, о которых не сообщалось общественности, в частности, бдительным настоящим полякам. Так присмотримся же к сенсационным результатам журналистского расследования, проведённого порталом niezależną.pl.

Изобличители агентуры Бронислава Коморовского пишут о том, что президент отправился в Китай 17 декабря прошлого года. Когда самолёт с президентом на борту приземлился в Екатеринбурге, была произведена заправка отличающегося небольшой дальностью полёта «эмбрайера». Пополнение запаса топлива – это для портала niezależnа.pl малоубедительный повод для приземления, так как тем временем у президента состоялась короткая встреча с министром по экономическому сотрудничеству Свердловской области, который является (идентифицированным «разведкой» настоящих поляков) близким сотрудником Владимира Путина и кавалером ордена, которым награждают за выдающиеся заслуги в области национальной безопасности. Это не конец сенсации, которой не постыдился бы сам Том Клэнси.

Было выявлено, что таинственная екатеринбургская встреча с Александром Харловым состоялась спустя три месяца после такой же таинственной международной конференции по безопасности, соорганизатором которой был Харлов, и одним из участников которой являлся шеф польского Бюро национальной безопасности генерал Станислав Козей. Далее следы, касающиеся поездки Бронислава Коморовского, привели следопытов Томаша Сакевича в сибирский город Иркутск, где самолёт задерживался для отдыха экипажа. Пребывание в Иркутском аэропорту не привело ни к каким конкретным выводам, но необходимость приземления и перерыва в работе экипажа журналисты также интерпретировали как приём, который позволил Коморовскому провести очередную тайную встречу с неизвестным посланником Путина.

Итоговый вывод расследования, проведённого порталом niezależnа.рl - что выбор «эмбрайера» был только предлогом для тайных встреч президента с близкими сотрудниками премьера России. В доказательство этой версии был приведён полёт в США, когда был выбран большой рейсовый самолёт, который мог долететь до цели без промежуточных посадок. И почему пресс-служба президента не сообщила о таком количестве посадок на территории Российской Федерации? Почему был скрыт факт встречи Коморовского с Александром Харловым? По какой причине контакты президента были подвергнуты неофициальной цензуре в польских СМИ? – спрашивает на своём сайте niezależna.pl, и напоминает о том, что это не первый случай, когда Коморовский совершает таинственные промежуточные посадки в России. Господин Коморовский, мы вас поймали!

КОММЕНТАРИИ

Anonim, 10 января 2012, 07:06
Достойные сожаления «следователи». Они считают, что президент должен заправляться в Смоленске?

Anonim, 10 января 2012, 08:55
Ну и почему никто его не сбил? Потому что он – не Утка? У чёрных есть что обсуждать в воскресенье, ну и дела.

Anonim, 10 января 2012, 11:10
Этот жёлтый портал целиком посвящён выслеживанию агентов и восславлению «настоящих поляков». Ни слова о падении рейтинга ПиС, махинациях SKOK-а и об агентуре госпожи Гейке* (Мата Хари) в Институте национальной памяти, когда там был председателем её любовник Куртыка.

Anonim, 10 января 2012, 11:53
А так, из другой бочки – вы знаете, что дочь Качора повесила на ёлке шарик в форме орла? Этой женщине (?), кажется, уже ни один врач не поможет.

Anonim, 10 января 2012, 15:09
niezależna pl - наверно, незалежна от ума??

Anonim, 10 января 2012, 15:55
Ах, я обожаю портал со словом "niezależna" в названии. Как это мило, что они должны подчёркивать то, какие они есть, и какой направленности статьи будут писать.

Anonim, 10 января 2012, 17:08
Привет, Duck! Ну ты даёшь! Льёшь мёд на моё сердце! Я писал, что попал сюда случайно, от Alme. Желал тебе острых комментариев, и ты не обманываешь мои ожидания, это хорошо. (...). А относительно сегодняшней утиной месячины – вопрос ПиС-талибам. В статье, кажется, 14 УК говорится: лицо, которое доводит кого-либо до самоубийства, подлежит тюремному заключению на сколько-то там лет. А там было 95 жертв, минус балбес. И что? Государство выплачивает многомиллионные компенсации, «Ту» уничтожен, в Сейм вползают вдовы ПиСовских диверсантов! Эта мафия жирует на толпе, одурманенной Рыдзыковым кадилом. Вырывают из наших налогов, им мало того, что уже вырвали. У правительства нет яиц! Может, мы возьмём дело в свои руки и уничтожим эту секту!--WYATT EARP

Anonim, 10 января 2012, 18:43
Если уж так очерняют президента, то я тоже поиграю в предположения:
У бандитов Утки длииииииииииииинные руки:
- им удалось застрелить Блиду (или принудить к самоубийству, что одно и то жеi)? – удалось.
- удалось довести полковника Пшибыла до попытки самоубийства (или инсценизации, это уже всё равно, важно, что полковник раз навсегда отрезан от расследования околосмоленских дел)? –удалось.
- удалось довести Леппера до самоубийства? - удалось.
Одним словом, чёткая бандитская работа ПиС.
Я не дам голову на отсечение, как на самом деле выглядело так называемое ДТП профессора Геремека – ведь известно, что старьевщик Качиньский его смертельно ненавидел.
А так, за скобками – я сочувствую Туску и Коморовскому. Они, правда, ещё живы, но губошлёп видимо, пока не вполне готов к совершению очередного преступления...
------------------------------------------------------------------------
* Из газеты «Дзенник»:
Цитата :

Журналист «Газеты Польской» Кшиштоф Гейке настаивает на своём заявлении, что шеф ИНП Януш Куртыка выносил из ИНП секретные документы, чтобы вручить их жене Кшиштофа Гейке, также журналистке «Газеты Польской». Это не всё. Гейке утверждает, что у его жены был роман с Куртыкой. «Проследите публикации «Газеты Польской» конца 2006 – начала 2007 годов, и вы увидите, какие сенсации она тогда публиковала», - сказал газете «Дзенник» Кшиштоф Гейке.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 30 Empty
СообщениеТема: Re: Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир   Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 30 Icon_minitimeВс Янв 15, 2012 4:07 pm

DELFI 15 января 2012 г. 11:29
Ландсбергис призвал однопартийцев повторно добиваться юридической оценки "карты поляка"
Европарламентарий Витаутас Ландсбергис призвал однопартийцев повторно добиваться юридической оценки "карты поляка", которую выдают гражданам Литвы польской национальности.
На заседании совета Союза отечества-Христианских демократов Литвы Ландсбергис, после представления такой рекомендации, сказал, что надо обратиться в Конституционный суд и узнать, может ли человек, получивший "карту поляка" занимать такую должность, на которой надо давать присягу Литве.
Цитата :
"Тут опять-таки очень ясная рекомендация в связи со всякими подлостями со стороны некоторых граждан, которыми манипулируют, или одно государство странно себя ведет. Очень простое высказывание - нужна юридическая оценка "карты поляка". Очень простое дело. Это попытались сделать, но как-то вместе с другими вопросами, парламент не одобрил, не хватило голосов для обращения в КС", -
сказал 14 января Ландсбергис.
Цитата :
"Простой вопрос - те, кто взял "карту поляка" и обещал польскому правительству не наносить вред Польше и польскости, иначе карту заберут, они уже являются под властью, или все-таки могут работать в службах другого государства, где надо давать присягу Литве? Они уже дали клятву другому государству. Вопрос, наверное, не должен быть очень страшным", -
сказал политик.
Идея обращения в КС по поводу "карты поляка" неоднократно отклонялась депутатами, в последний раз ее отклонили в апреле 2011 года. В последнем проекте предлагалось узнать, могут ли такие люди давать клятву депутата парламента.
"Карту поляка" выдают только полякам, проживающим на территории бывшего СССР, которые письменно выражают свое желание относиться к польскому народу и могут доказать, что хотя бы один из их родителей, дедушек-бабушек, прадедушек-прабабушек был поляком или гражданином Польши.
В Литве проживает больше 200 000 поляков.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 30 Empty
СообщениеТема: Re: Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир   Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 30 Icon_minitimeСр Янв 18, 2012 9:38 am

Hemulen Отправлено 14 Январь 2012 - 00:15
http://thenews.pl/1/...eing-considered 13 января 2012 г.
Вооруженное вмешательство Польши в конфликт в Иране «не рассматривается»
За неделю до того, как в Тегеране был убит ученый-ядерщик, советник президента Коморовского заявил, что Польша никаким образом не будет принимать участия в военном конфликте с Ираном.
Цитата :
«В случае конфликта с Ираном, Польша не будет занята в нем активно и возможность отправки туда наших войск даже не рассматривается», -
заявил Роман Козняр (Roman Kozniar) ежедневному изданию Polska the Times.
Козняр, который является советником президента Польши по международным делам, добавил, что
Цитата :
«любая попытка обострить конфликт была бы просто самоубийственной [для Ирана]».
В конце этого месяца министры иностранных дел стран Евросоюза проведут встречу для того, чтобы согласовать вопрос об эмбарго на экспорт Ираном нефти как кары за то, что, как они полагают, правительство Ирана продолжает разработку ядерного оружия.
На этой неделе Соединенные Штаты подтвердили, что иранцы производят уран, обогащенный до 20 процентов, что является важным шагом к производству ядерного оружия.
Тегеран утверждал, что он заинтересовал в развитии только гражданской программы по ядерной энергетике, а не военной программы.
Во вторник спикер иранского парламента Али Лариджани (Ali Larijani), находясь с визитом в Анкаре, Турция, заявил, что его правительство желало бы вновь начать переговоры по вопросам ядерной программы с постоянными членами Совета Безопасности ООН.
Между тем, высшее духовное лицо Ирана обвинило Моссад и ЦРУ в том, что они стоят за убийством Мустафы Ахмади Рошана (Mostafa Ahmadi Roshan), который погиб, когда в среду под его машиной взорвалась бомба.
Рошан – третий иранский ученый-ядерщик, который погиб таким образом за последние два года.
Смерть Рошана показывает, что
Цитата :
«всеобъемлющее высокомерие, возглавляемое Соединенными Штатами и Сионизмом, достигло тупика в противостоянии с непоколебимой, благочестивой и прогрессивной нацией исламистского Ирана», -
цитирует Press TV слова верховного лидера [Ирана] аятоллы Аль Хаменеи.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 30 Empty
СообщениеТема: Re: Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир   Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 30 Icon_minitimeСр Янв 18, 2012 9:40 am

Hemulen Отправлено 08 Январь 2012 - 22:35
http://www.presseuro...ump-life-abroad 6 января 2012 г.
На сайте www.presseurop.eu помещено краткое содержание статьи из польского издания Tygodnik Powszechny.
Поляки «выступают» за жизнь заграницей
Цитата :
«Миллион не вернется», -
предупреждает Tygodnik Powszechny со своей обложки, ссылаясь на данные Центральной Статистической Службы, согласно которым почти 1,1 миллиона поляков выбрали жизнь за границей. Согласно результатам исследования половина из этих эмигрантов устроилась за пределами Польши на срок более года и не собирается возвращаться.
Цитата :
«Мы теперь можем рассматривать миф о временной природе польской эмиграции после вступления [в Евросоюз], как опровергнутый. Последняя перепись подтвердила, что мы имеем дело с самой большой потерей населения в послевоенной истории», -
отмечает Krystyna Iglicka, демограф из Варшавского «Центра международных связей».
По мнению еженедельного католического издания (т.е. Tygodnik Powszechny – прим. Hemulen) это означает, что миграционная политика в Польше и кампании поощрения эмигрантов к возвращению - полностью провалились.
Цитата :
«Мы имеем дело с оттоком населения и рабочей силы и через двадцать лет мы станем самым старым обществом [среди стран] Евросоюза, причем массовая эмиграция внесет в это главный вклад», -
сетует Iglicka.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 30 Empty
СообщениеТема: Re: Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир   Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 30 Icon_minitimeПн Янв 23, 2012 9:04 pm

Ursa Отправлено 21 Январь 2012 - 09:01
«Сначала женщины и дети» - это Голливуд. На «Конкордии» была жестокая борьба

КОММЕНТАРИИ

Voiceinthedesert 1
- Не стоит писать. Нет у меня ни времени, ни желания. Сколько раз я говорил, как оподлилась сегодня Италия и многие итальянцы. Вспоминается Тотти, тот, что плевал в лицо футболистам на поле. Советую какому-нибудь богатому поляку снять фильм о поведении капитана «Конкордии» и экипажа. Пусть весь мир узнает итальянский характер, как я его узнал!

Tomtg 123
- @Voiceinthedesert1
Нет ничего такого, как итальянский характер. Скеттино повёл себя, как супер-придурок, но в то же время спасательную операцию провели другие итальянцы, народ (каждый) – это миллионы РАЗНЫХ людей.
После таких высказываний мне тут же вспоминаются разные более или менее преступные прегрешения некоторых моих и твоих соотечественников.
Я, например, как-то не чувствую родства душ с таким или сяким польским бандитом (я мог бы привести страшные примеры бандитов-поляков, но ведь это необязательно?). ты, наверное, тоже не чувствуешь такого родства \ подобия между тобой и такими людьми.
Но если принять твою теорию, что национальность определяет нравственность и менталитет человека, то, видимо, ты должен почувствовать свою близость, например, к … (и тут сам себе впиши польского бандита, какого хочешь)?

Hallunx
- Большинство из них, наверняка, католики.

Malkontent 6
- @Нallunx
А ты думаешь, мусульмане – другие?

Volkszorn
- Мне никто не должен объяснять, что значит быть «человеком», помню, что творилось в магазинах, когда ещё были карточки на продукты – если бы сцапали такого обнаглевшего молокососа, который сейчас едой в стенку кидается, то его бы пристукнули.

Blski
- @Volkszorn
Так случилось, что я был в США во время первого бензинового кризиса (1975 – 76). В течение нескольких дней обслуга автозаправок превратилась из услужливых и милых продавцов в нечто вроде продавщицы мясного магазина времён ПНР. А водители, стоявшие в многокилометровых очередях вели себя точно так же, как те, кто в это время в Польше стоял в очередях за бумагой для задницы.

Volkszorn
- Я только надеюсь, что в соответственный момент, когда опять начнут строить концлагеря, люди не пойдут на виселицу с мылом в руке, но будут всеми способами и жертвуя своей жизнью бороться с эсэсовцами и фашистами с Божьей помощью.

Blski
- Я процитирую своего приятеля, не слишком святой памяти Юрека Ш.: «Джентльмены-то есть, мест нет». Кому интересно, рекомендую посмотреть статистику уцелевших в катастрофе «Титаника», такое впечатление, что чем больше ты заплатил за билет, тем больше у тебя было шансов выжить. Действительно, в те времена, когда он затонул, бедные мужчины погибли не протестуя, впрочем, так же, как и на войнах (за исключением поручик Великобритании во времена Первой мировой войны).

Volkszorn
- На «Титанике» спасались богачи, людям из третьего класса не разрешалось даже выходить на верхние палубы, погибло несколько тысяч бедняков, а 80% спасательных шлюпок были пустые, для удобства богачей, чтобы они могли вытянуть ноги. «Титаник» тонул два часа.

Rudi _0
- @Volkszorn
Это не совсем правда. Большинству пассажиров III класса никто не сказал, что происходит, их оставили на произвол судьбы…
PS «Титаник» тонул менее двух часов.

Tojasam
- @Volkszorn
Не пиши чепухи, если не знаешь. Не могло погибнуть «несколько тысяч бедняков», потому что на судне было тогда чуть более 2200 человек, из них почти 1000 составлял экипаж. В третьем классе путешествовало около 700 пассажиров. Но это правда – больше всего (не считая экипажа) погибло именно самых бедных пассажиров.

2-julita
- Обычная борьба за выживание, в опасности каждый спасает свою жизнь, героев нет.

Sanna .i
- Неправда. Бывают герои. В данном конкретном случае их не оказалось.

Dragon 2100
- У нас равноправие.

Trans .sib
- @Dragon2100
Я не знаю, почему журналистиков из GW, сидящих в тёплых креслицах, так возмущает тот факт, что мужчины хотят выжить?
Я предлагаю проверить статистику по последней большой трагедии, которая произошла ближе, на Балтике. В 1994 году затонул паром «Эстония» погибли 852 человека, спаслись 138 человек. Среди спасшихся 82% составляли молодые мужчины в возрасте 20 – 45 лет. Разве это плохо, что спасаются люди, у которых больше всего шансов выжить?

Molto _bene
- @Тrans.sib
Наоборот, выжили люди, у которых были силы, чтобы спастись (необязательно за счёт кого-то другого, я не знаю, как было). Однако это не так, что спасаться должны только те, у кого больше всего шансов выжить, если бы так было, то род людской уже не существовал бы, поскольку все женщины где-нибудь по пути вымерли бы. Спасаться должны, конечно, все, но никогда – за счёт кого-то другого! А по мере возможности помогать друг другу, по крайней мере, людям, которые рядом. Между тем в статье говорится о расталкивании и отвешивании пинков, лишь бы только добраться до лодки. Это абсолютно, однозначно – позор, независимо от того, кто это делал – женщина или мужчина.

Trans .sib
- @Мolto_bene
Такие рассуждения о размножении и ценности количества маток для общества, может, имели бы смысл, если бы мы говорили о племени хуту и прочих тутси в XVIII веке. Если уж вы такие статистики, то надо прийти к выводу, что для мира и развития человечества эти несколько сот человек не имеют НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ.

Prof .miauczur
- Ну, что ж, такие времена. Женоподобные мужчины…
Голландские солдаты, которые послушно поднимают руки в Сребренице, бравые итальянские моряки, польский прокурор, которые не может попасть в свою голову…

Rudi _0
- @Рrof.miauczur
Да, это правда: идеал мужчины страшно пал…
Несмотря ни на что 

Kumpl e.best
- @Rudi_0
Воспитание в политкорректности и феминизме. Когда мальчиков психически кастрируют с детства, то потом вот такие результаты.

Gazetaplum
- @Рrof.miauczur
Придут настоящие самцы из Аравии.

Lares 87
- Что это за глупые принципы? Женщины и дети впереди? Это противоречит естественному отбору, когда выживать должны самые сильные.

Kerkopithekion
- Старая история, это спасение сначала самых слабых. Экипаж тоже, наверняка, о таких чудачествах не слышал, обезумевшие деньги обычно не помнят о традициях.

Kaczy _czubek123
- А с чего это женщины должны иметь первенство? Я понимаю – калека, инвалид, но женщина? И за каким хреном они вопят об эмансипации уже 50 лет?

Rudi _0
- Вообще-то странная статья. «Газета» так пропагандирует равноправие… правда, Магдочка С.?

Dyktator _bolandy
- Не Голливуд, так на самом деле было во времена «дикого капитализма», а может, и сейчас бывает среди людей отважных и благородных.

Gazetaplum
- Голливуд – это сказки для снятия стресса.

Ojapierdziu
- «Что это за глупые принципы? Женщины и дети впереди? Это противоречит естественному отбору, когда выживать должны самые сильные».
Природа не создала нас для плавания на огромных круизных судах, так что уже в этот момент естественный отбор накрылся

Anna _s
- «Это противоречит естественному отбору, когда выживать должны самые сильные».
Общество, состоящее из одних Шварценеггеров выжило бы… ну, как долго оно существовало бы? ))

Orbit .texas
- @Аnna_s
А кто сказал, что, говоря о «самых сильных», он имел в виду мужчин? А сильных женщин не бывает? В расчёт принимается только физическая сила?

Lloyd _lewis
- Я не вижу никаких причин, по которым женщина должна иметь преимущество в ситуации угрозы для жизни. Почему её жизнь должна быть ценнее жизни мужчины?

Hubba _hubba
- @Lloyd_lewis
Это атавизм. В ситуации угрозы виду для его восстановления ключевой является роль женщин, а не мужчин. Представь себе, что в результате катаклизма остаётся 1000 человек. Тогда, если это будет 999 мужчин и одна женщина, то через год вид будет насчитывать максимум 1002 человека (одна женщина в течение года родит максимум 2 детей). Если это будет 999 женщин и только один мужчина, через год вид будет насчитывать уже около 3000 человек (каждая женщина родит по двое детей – если только мужчина будет достаточно темпераментным)
Конечно, мы не принимаем во внимание возможных отклонений типа близнецы, о дополнительные смерти и т.п. Речь идёт об общей закономерности.
Поэтому женщины важнее.

B .kiddo
- @Нubba_hubba
В принципе, ты прав с этим размножением, но есть непреднамеренно комические элементы в твоём посте:
- если ты не принимаешь во внимание «отклонений» типа близнецов, так как эта бедная женщина может родить 2 детей в течение года? ))
- ну, и этот бедный мужик, 1000 женщин обслужить (наверняка, по нескольку раз, потому что необязательно каждая сразу забеременеет), причём в течение 3 месяцев (чтобы успеть к назначенному сроку – «через год»)…

Jurakuz
- @Нubba_hubba
Сам ты – отклонение от мозга.

Anna _s
- @Нubba_hubba
Точно так. Почти точно, потому что это не атавизм, а инстинкт сохранения рода. Чистая, живая биология.

Molto _bene
- @Нubba_hubba
Ой, не придирайтесь . Hubba просто проиллюстрировал (а), в чём дело, а с биологической точки зрения – да, именно в этом и дело. Спасение сначала женщин, действительно, имеет свой чисто биологическое обоснование, и только со временем получило всю эту литературно-кинематографически-моральную рамку. Я добавлю ещё один биологический факт: женщины физически слабее – попросту. Так что если мужчина сначала позаботится о женщинах и детях, то у него всё равно будет больше шансов спасти самого себя, чем у оставленной позади, предоставленной самой себе женщины, особенно женщины с ребёнком.

Eses 2
- И как будет выглядеть «братство и общность», когда начнётся какой-нибудь кризис или, не дай Бог, война – потому что так кончаются идеи, когда они создаются по современным принципам «делайте что хотите», «все свободны», «да здравствует моя свободная матка» и т. п., и т. д. в этом стиле…

Sure 9_4
- Прекрасно то, что большая часть этих бедных, плохо обслуженных, плохо спасённых пассажиров требует бесплатных рейсов в качестве компенсации.
Экипаж ОБЯЗАН первым добраться до шлюпок – кто-то должен управлять ими, а кто-то должен управлять спасёнными и сажать их на определённые места.
Я работал на таких и большего размера пассажирских судах, и хотя у меня были претензии к моему экипажу в повседневном обиходе, но в ситуациях на самом деле экстремальных – они были незаменимы и мы ВСЕГДА ставили безопасность пассажиров на первом месте.
Почитайте вот это:
gcaptain.com/shame-you-costa-concordias/?37697

Сzysty _jogurt
- @Sure9_4
Один член экипажа на шлюпку, а не 20.

La _roberta
- Польское право в этой области гласит:
«Если судну грозит гибель, капитан обязан в первую очередь употребить все доступные ему средства для спасения пассажиров, а затем экипажа. Капитан последним покидает судно, позаботившись о спасении, если это возможно, журналов, документов, карт, ценностей и кассы судна».
(ст. 61, § 2 Морского Кодекса).
Таким образом, это не только «хороший морской обычай», как тут и там называют в прессе обязанность капитана последним покинуть корабль. ну, и пассажиры должны иметь первенство перед экипажем. Однако пропускать вперёд женщин и детей – это, действительно, всего лишь джентльменский кодекс и голливудские фильмы.

Gazeta.pl 21.01.12 "Najpierw kobiety i dzieci" to Hollywood. Na Concordii była brutalna walka

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 30 Empty
СообщениеТема: Re: Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир   Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 30 Icon_minitimeВт Янв 24, 2012 9:32 pm

http://www.inosmi.ru/rzeczpospolita_pl/20120124/183844096.html ИноСМИ 24/01/2012
Иранцы – не самоубийцы ("Rzeczpospolita", Польша)
Оскар Гужиньский (Oskar Górzyński)
Интервью с Али Альфонехом (Ali Alfoneh) – американским политологом иранского происхождения, экспертом Института американского предпринимательства (AEI).

Rzeczpospolita: В последние недели Иран вновь оказался в центре внимания мировой политики. Несколько дней назад он пригрозил перекрытием ключевого с транспортной точки зрения Ормузского пролива, провоцируя очередной дипломатический кризис. Чего режим в Тегеране хочет этим добиться?
Али Альфонех: Такие действия показывают, что Исламская республика – просто незрелое государство, склонное совершать политические ошибки. Но это не означает, что эти действия совершенно лишены рациональности. У недавних шагов есть две причины. Во-первых, кризис в Ормузском проливе был спровоцирован для «внутреннего употребления». 2011 год был для режима в Тегеране годом политических катастроф: в начале года, если верить иранским властям, агенты «Моссада» убили несколько ведущих ядерных физиков, занимавшихся ядерной программой. Потом были по меньшей мере две подтвержденные кибератаки на атомную электростанцию в Бушере.
Также произошла серия загадочных взрывов на базах Революционной гвардии, в чем тоже подозревали Израиль. К тому же на государство обрушиваются все новые санкции со стороны международной общественности, ухудшая его экономическую ситуацию и вызывая недовольство в народе. Все это приводит к тому, что правящий режим прибегает к отчаянным, символическим жестам, демонстрирующим, что он еще способен на контратаки. Отсюда и ноябрьское нападение на британское посольство или провокации, как в Ормузском проливе.

- На какой международный эффект рассчитывали иранские власти?
- Перекрытим пролива Иран хотел подать государствам Персидского залива сигнал: если вы хотите торговать нефтью, лучше договоритесь с нами, чем с Америкой, которую президент Ахмадинежад называет «державой в состоянии упадка», подобной Великобритании после Второй мировой войны.

- То есть подобные рискованные действия режима – это результат трезвого расчета, а не нестабильности или фанатизма правящих кругов?
- В противоположность тому, что часто пишут об Иране, Исламская республика, сталкиваясь с экзистенциальными угрозами, систематически принимала рациональные решения. Она, например, была способна сотрудничать с врагом – Израилем, чтобы защитить себя от агрессии со стороны Ирака в 80-х годах, а перед лицом поражения в этой войне согласилась на невыгодное перемирие. Она не пошла следами Третьего рейха (с которым ее часто сравнивают) и не стала сражаться до конца, что наверняка завершилось бы массовым самоубийством.
Несмотря на это, когда ситуация не угрожает существованию государства, Тегеран предрасположен совершать вопиющие политические ошибки и часто просчитывается в своих замыслах. Я бы сказал, что Тегеран особенно склонен к тому, чтобы интерпретировать нормальное, цивилизованное поведение своего противника, как слабость. Это стало более заметным с тех пор, как президентом США стал Барак Обама, избравший более мягкую позицию в отношении Ирана. Как мы видим, это оказалось не слишком эффективно.

- Говорят, что позиция Ахмадинежада в стране не слишком сильна, а последнее слово остается за верховным лидером аятоллой Али Хаменеи. Кто на самом деле принимает в Иране важнейшие решения?
- Стратегические решения, например, касающиеся отношений с Соединенными Штатами и Израилем, программы обогащения урана или контактов с ключевыми союзниками и террористическими организациями, как «Хезболла», принимаются в рамках Высшего совета национальной безопасности, главой которого является президент Ахмадинежад. В состав совета помимо аятоллы Хаменеи входят все политические фракции, которые пытаются достичь консенсуса по ключевым проблемам. Однако в последнее время все больше влияния получают там члены Революционной гвардии, а сила умеренных кругов слабнет. В этом в т.ч. кроется причина все более агрессивной политики Ирана.

- Недавно Иран заявил, что он построил второй центр по производству обогащенного урана. Что будет, если Тегеран получит ядерное оружие?
- Скажем прямо: иранские лидеры – не самоубийцы. Я не верю, что если Иран создаст ядерную бомбу, то захочет стереть Израиль с лица земли. Это практически наверняка закончилось бы также уничтожением Ирана. Более реалистичный, но вызывающий не меньшую обеспокоенность, сценарий таков, что осмелевший и обладающий ядерным оружием Иран будет все агрессивнее бросать вызовы своим соседям и противникам. Это может привести к новой напряженности и конфликтам в регионе, эскалации насилия и дестабилизации таких государств, как Ливан или Ирак. Ощущение безопасности, которое дает обладание ядерным оружием, может, в свою очередь, способствовать тому, что Иран и его союзники, такие как ливанская «Хезболла», руководствуясь излишней самоуверенностью и убежденностью в собственной безнаказанности, переоценят свои силы. Это может привести к очередным катастрофическим решениям и поражениям на международной арене. Возможно, только такое поражение могло бы склонить иранское руководство пойти на самоограничения.

- В США, особенно среди кандидатов на президентский пост от республиканцев, все чаще говорится о необходимости любой ценой, даже ценой войны, остановить Иран.
- При принятии решений каждому руководителю приходится анализировать издержки и выгоды. Видимо, большинство из них считает, что издержки на слишком агрессивный Иран и нестабильности в регионе выше издержек военного вторжения, призванного его остановить. Но не стоит забывать, что, конфликт, возможно, спровоцирует не Америка, а сам Иран. К этому может привести милитаризация и ядерное вооружение Тегерана. Однако я полагаю, что Исламская республика в таком случае оказалась бы в проигрышном положении.

- Такой вариант вообще вероятен? Ведь американские войска только недавно покинули Ирак после кровавой и дорогостоящей войны, и до сих пор не могут справиться с талибами в Афганистане. Как можно в такой ситуации рассчитывать на успех в войне с гораздо более крупным Ираном?
- Если бы дошло до войны, сомнительно, чтобы американцы вновь обратились бы к иракской и афганской стратегии и решили провести сухопутное вторжение для свержения режима. Более вероятной была бы нейтрализация ядерной программы Ирана с воздуха.

Оригинал публикации: Irańczycy nie są samobójcami
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 30 Empty
СообщениеТема: Re: Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир   Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 30 Icon_minitimeПн Янв 30, 2012 3:54 pm

http://www.rosbalt.ru/main/2012/01/30/939595.html Росбалт, 30/01/2012, 22:34
Польша спровоцировала кризис в работе саммита ЕС
БРЮССЕЛЬ, 30 января. Польша при поддержке группы стран Восточной Европы потребовала предоставления прав на участие в регулярных встречах в верхах стран зоны евро ЕС. Об этом, как передает ИТАР-ТАСС, говорят в кулуарах саммита представители Евросовета.
Положение о созыве дважды в год лидеров стран зоны евро содержится в вынесенном на рассмотрение нынешнего саммита Бюджетном пакте. Польша хочет участвовать в этих заседаниях, хотя не входит в еврозону.
Варшаву в демарше поддержали Чехия, Венгрия, а также входящая в зону евро Словакия. Против участия в саммитах стран еврозоны решительно выступает сейчас Франция. Германия, согласно дипломатическим источникам, занимает пока нейтральную позицию.
При открытии нынешнего саммита Польша заявила, что не подпишет Бюджетный пакт, если не будет приглашена на встречи в верхах еврозоны.
В Брюсселе замечают, что такое развитие событий отражает сохраняющийся раскол между "старыми" — западноевропейскими державами — и "новыми" членами Евросоюза из числа государств Восточной Европы.
Напомним, что 30 января в Брюсселе начал работу чрезвычайный однодневный саммит Евросоюза. Он был созван по инициативе президента ЕС Хермана Ван Ромпея. Отмечается, что он призван открыть "второй фронт" борьбы с продолжающимся долговым кризисом еврозоны – принять пакет мер по ускорению экономического роста Евросоюза.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 30 Empty
СообщениеТема: Re: Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир   Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир - Страница 30 Icon_minitimeПн Янв 30, 2012 4:22 pm

Ursa Отправлено 29 Январь 2012 - 21:47
Курский о телефонном звонке США: «Правительство под давлением». Шейнфельд: «Кто звонил? Это болван»
Яцек Курский в программе Моники Олейник «Семь дней недели» обвинил правительство в том, что оно подчиняется давлению «иностранных посольств» в вопросе подписания договора ACTA. Политик Солидарной Польши таким образом выразил своё отношение к телефонному звонку из Американского Посольства в комиссию польского Сейма. Адам Шейнфельд из ГП утверждал, что ничего не знает об этом. Однако он заметил, что если такой звонок имел место, то это «недопустимо».
Политики в программе Моники Оленйник на Radio ZET в очередной раз обсуждали ситуацию вокруг международного договора ACTA, который в четверг подписала в Японии Польша. Яцек Курский из Солидарной Польши обвинил правительство в том, что вместо того, чтобы подчиниться голосу
Цитата :
«сотен тысяч, которые протестуют на улицах Польши», оно подчинилось «иностранным посольствам».
Это комментарий к телефонному звонку в Сейм сотрудницы Посольства США, которая расспрашивала о голосовании Комиссии по инновационности и новым технологиям по вопросу требования, призывающего премьера отложить подписание договора ACTA.
Цитата :
- Видно, что Польша лезет в какие-то международные договоры, которые нам вовсе невыгодны, причём делает это под давлением заграницы. Это скандал, и это показывает Дональда Туска как мальчика на побегушках, -
подытожил Курский.
Адам Шейнфельд, который в программе представлял Платформу, утверждал, что ничего не знает о звонке из Посольства США.
Цитата :
- Если бы так было, то это недопустимо, а тот, кто звонил, это был болван. Я не верю, что это было сделано с ведома сотрудников посольства, -
подчеркнул он.
И объяснил, что у него у самого много сомнений относительно ACTA, а люди на улицах протестуют «по праву».
Он также объяснил, что подписание Польшей в Токио договора ещё ничего не значит, потому что процедуру принятия закона заканчивает только подпись президента, а проект всегда можно обжаловать в Конституционном Трибунале. Шейнфельду вторил вице-премьер Вальдемар Павляк, который ещё повторил слова Михала Бони, что если договор окажется для Польши невыгодным, то он вообще не будет принят.

«Правительство хотело показать, какое оно сильное»
Это не убедило политиков оппозиции.
Цитата :
- Меня беспокоит, что этот процесс был поставлен с ног на голову. Сначала правительство подписало международный договор, а потом должны были состояться консультации, хотя здравый смысл подсказывает, что должно быть наоборот, - утверждал Яцек Сасин из ПиС.- У меня такое впечатление, что правительство не совсем понимало, что там, в этом договоре, и каждый министр говорил по-другому. А подпись в Токио была затем, чтобы правительство могло показать, что правительство – оно сильное и не отступит. Я не считаю это добродетелью, -
добавил он.
Марек Сивец из СЛД, между тем, напомнил, что Европейский Трибунал Справедливости счёл договор не соответствующим Хартии Основных Прав, к которой «Польша не присоединилась».
Цитата :
- Правительство обвели вокруг пальца. Вы позволили навязать вам этот закон под видом борьбы с поддельными кроссовками, а теперь упираетесь. (…) Никто вам не верит в этом вопросе. Сегодня все усилия в этом деле направлены на то, чтобы не дошло до общей ратификации в Сейме. Мы хотим знать, каковы могут быть последствия этой ратификации,
- предупредил он.

«Польша должна красть, чтобы догонять других»
Януш Паликот, в свою очередь, говорил, что
Цитата :
«миллионы поляков, у которых едва концы с концами сходятся, которые с трудом оплачивают свои счета», и одна из немногих вещей, которые им доступны, это «посмотреть вечером фильм в интернете». Он также доказывал, что «Польша как страна среднего уровня технологического развития должна копировать и красть»,
потому что иначе она не сможет совершить технологический прыжок.
Цитата :
- Пусть правительство создаст фонд за счёт всех других выплат, пусть правительство платит эти тантьемы американским производителям из Голливуда, чтобы поляки имели это задаром, -
добавил лидер Движения Паликота.
Генрик Вуец между тем объяснял, что доступ к Интернету превращает Польшу почти что в «афинскую демократию», то есть демократию непосредственную, в которой каждый может решать судьбы государства.
Цитата :
- Протесты показывают, что мы живём в новые, электронные времена. Арабская революция показала, какую большую роль может сыграть Интернет в волнениях огромных групп молодых людей, - говорил он. – Всё, что касается общественных вопросов, должно обсуждаться долго и тщательно. Это ещё ожидает правительство, -
заметил он.

gazeta.pl 29.01.12 Kurski o telefonie USA: "Rząd jest pod naciskiem" Szejnfeld: "Ktoś dzwonił? To bałwan"

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik
Вернуться к началу Перейти вниз
 
Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир
Вернуться к началу 
Страница 30 из 32На страницу : Предыдущий  1 ... 16 ... 29, 30, 31, 32  Следующий
 Похожие темы
-
» Поляки о России и русских
» Поляки о евреях
» "Выжившие" поляки
» Поляки начинают подозревать, что...
» Поляки глазами литовцев

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Правда и ложь о Катыни :: Для начала :: Обо всем понемногу :: Русский, немец и поляк-
Перейти: