Кладбища немецких солдат и офицеров в Калинине в 1941 году

Игорь Мангазеев пишет:

Сотрудники правоохранительных органов копались в г. Калинине (Твери) на территории СИЗО-1 во время подготовительных работ к строительству новых корпусов.

Чего-чего? Опять байка про СИЗО-1?
Может снова в баньке попариться пора?

Вячеслав, Вы же - чёрным по голубому - преувеличили число архиепископов, а потом невинно так стали "разбираться! Речь-то шла об архиереях.

БЫЛО:

Цитата :

Патриарх скончался 7 апреля 1925 года, а в ноябре — декабре власти, будто ожидавшие его кончину, провели акцию уничтожения канонического возглавия Русской православной церкви (РПЦ). Были арестованы десятки архиереев во главе с патриаршим местоблюстителем митрополитом Петром, и вместе с ними Саблер.

СТАЛО:

Вячеслав Сачков пишет:

Откуда же, интересно, могли взяться тогда десятки арестованных архиепископов, если на поместном соборе 1917-1918 гг. их было всего 80?

***
Заврались, бездельники.

Лаврентий Б. пишет:

Игорь Мангазеев пишет:

Сотрудники правоохранительных органов копались в г. Калинине (Твери) на территории СИЗО-1 во время подготовительных работ к строительству новых корпусов.

Чего-чего? Опять байка про СИЗО-1?

Вы что, действительно отрицаете факт строительства в СИЗО-1 новых корпусов?!

1925: 11 ноября комиссия по проведению декрета об отделении церкви от государства приняла решение ускорить раскол в Церкви. Для ГПУ это означало — арест церковного управления, всех тех, кто мог возглавить Русскую Православную Церковь и кто воспротивился бы проводимой государством антицерковной политике. Список таких лиц был составлен, и ГПУ приготовилось к арестам. 19 ноября были арестованы епископы Гурий (Степанов), Прокопий (Титов) и Иоасаф (Удалов). 20 ноября арестовали епископа Никона (Дегтяренко) — его, впрочем, отпустили, выяснив, что он отрицательно относится к Местоблюстителю. Основные аресты пришлись на 30 ноября. В этот день в Даниловом монастыре были арестованы епископы Парфений (Брянских), Амвросий (Полянский), Дамаскин (Цедрик), Пахомий (Кедров), Тихон (Шарапов), Герман (Ряшенцев), Николай (Добронравов), архимандрит Сретенского монастыря Серафим (Крутень). Были арестованы священники Николай Семеняко, Николай Покровский, Василий Скворцов, Иоанн Скворцов, Константин Скворцов, Сергий Сидоров, диакон Михаил Шик, псаломщик Иоанн Попов, Александр Самарин, бывший одно время до революции обер-прокурором Святейшего Синода, Петр Истомин, бывший помощник обер-прокурора Синода и из церковной интеллигенции — Феодор Челищев, Константин Виноградов, Владимир Токаревский, князь Иоанн Мещерский. Остальных доарестовывали потом. (Мученики, исповедники и подвижники благочестия Русской Православной Церкви ХХ столетия. Жизнеописния и материалы к ним. Книга 2).

1925: 27 ноября (ст. ст.) был арестован местоблюститель патриаршего престола митрополит Петр. Еще раньше в ссылку заблаговременно были отправлены митрополит Кирилл Казанский и митрополит Агафангел Ярославский.

http://www.russned.ru/istoriya/letopis-cerkovnyh-sobytii.-1925-god

Со всеми возможными натяжками епископов набирается чуть больше десятка, но никакие не десятки.

Вячеслав Сачков пишет:

1925: 11 ноября комиссия по проведению декрета об отделении церкви от государства приняла решение ускорить раскол в Церкви. Для ГПУ это означало — арест церковного управления, всех тех, кто мог возглавить Русскую Православную Церковь и кто воспротивился бы проводимой государством антицерковной политике. Список таких лиц был составлен, и ГПУ приготовилось к арестам. 19 ноября были арестованы епископы Гурий (Степанов), Прокопий (Титов) и Иоасаф (Удалов). 20 ноября арестовали епископа Никона (Дегтяренко) — его, впрочем, отпустили, выяснив, что он отрицательно относится к Местоблюстителю. Основные аресты пришлись на 30 ноября. В этот день в Даниловом монастыре были арестованы епископы Парфений (Брянских), Амвросий (Полянский), Дамаскин (Цедрик), Пахомий (Кедров), Тихон (Шарапов), Герман (Ряшенцев), Николай (Добронравов), архимандрит Сретенского монастыря Серафим (Крутень). Были арестованы священники Николай Семеняко, Николай Покровский, Василий Скворцов, Иоанн Скворцов, Константин Скворцов, Сергий Сидоров, диакон Михаил Шик, псаломщик Иоанн Попов, Александр Самарин, бывший одно время до революции обер-прокурором Святейшего Синода, Петр Истомин, бывший помощник обер-прокурора Синода и из церковной интеллигенции — Феодор Челищев, Константин Виноградов, Владимир Токаревский, князь Иоанн Мещерский. Остальных доарестовывали потом. (Мученики, исповедники и подвижники благочестия Русской Православной Церкви ХХ столетия. Жизнеописния и материалы к ним. Книга 2).

http://www.russned.ru/istoriya/letopis-cerkovnyh-sobytii.-1925-god

Со всеми возможными натяжками епископов набирается чуть больше десятка, но никакие не десятки.

К вашим цитатам нет доверия из-за того, что Вы "путаете Гегеля с Гоголем, а Бабеля с Бебелем". И проверять не вижу смысла. Замечу лишь, что в церковной иерархии есть должности, равные тем, что занимают епископы etc, но не епископы etc.

Игорь Мангазеев пишет:

Лаврентий Б. пишет:

Игорь Мангазеев пишет:

Сотрудники правоохранительных органов копались в г. Калинине (Твери) на территории СИЗО-1 во время подготовительных работ к строительству новых корпусов.

Чего-чего? Опять байка про СИЗО-1?

Вы что, действительно отрицаете факт строительства в СИЗО-1 новых корпусов?!

Вы что - действительно держите всех за идиотов?

http://www.regnum.ru/news/78786.html

Цитата :

Тверь. Открыт новый корпус СИЗО-1
16:25 05.01.2003
5 января в Твери состоялось официальное открытие нового корпуса СИЗО-1. Этот изолятор признан одним из лучших в России. В торжественном мероприятии приняли участие начальник УИН Александр Савихин и губернатор Тверской области Владимир Платов.
В новом корпусе 119 камер, каждая на четыре места. В данный момент камеры заполнены частично. Строительство СИЗО-1 началось в 1998 году. С 2000 года работы продолжались по внутреннему обустройству. Всего на строительство затрачено 40 миллионов рублей. В 2003 планируется начать строительство очередного корпуса. Из областного бюджета будет выделено 3 миллиона рублей.

https://katyn.editboard.com/t1023p90-topic

Admin пишет:

Re: Вопросы к совместному "Заключению" УФСК и облпрокуратуры Вс Янв 09, 2011 12:20 pm

Игорь Мангазеев пишет:

Вячеслав Сачков пишет:

И на близлежащих кладбищах тоже не обнаружены.

А кто их там искал?
Человеческие останки на Волынском и во вдоре УНКВД (ныне главный корпус Тверской гос. медицинской академии) найдены случайно. До сих пор никого не заинтересовали фрагменты польских мундиров, обнаруженные на территории СИЗО-1 (о которых сообщал Станислав Андреевич Дударев).

Очень даже заинтересовали.
Игорька Мангазеева, кстати, поймали на этом вранье за руку уже давным-давно:
http://katyn.ru/forums/viewtopic.php?id=160

Цитата :

Игорь Мангазеев
#1 02-08-2006 22:08:11
...Мне самому лично довелось познакомится с бывшим офицером МВД (Станиславом Дударевым. – Авт.), которому известны люди, утверждающие, что останки поляков находили на территории следственного изолятора № 1 неподалеку от Восточного моста через Волгу. По найденным фрагментам польской военной формы им было ясно, что они наткнулись на следы сталинской расправы.

http://katyn.ru/forums/viewtopic.php?id=159

Цитата :

Игорь Мангазеев
#7 02-08-2006 19:46:15
Фрагменты польской военной формы, со слов ныне покойного капитана ВВ Станислава Дударева, обнаруживались в месте строительства нового корпуса СИЗО-1

Долго (аж с 1991 года!) Мангазеев рассказывал про "фрагменты польской формы в месте строительства нового корпуса СИЗО-1"... а потом оказалось, что никакого строительства этого корпуса просто НЕ БЫЛО.
http://katyn.ru/forums/viewtopic.php?id=474&p=1

Цитата :

Игорь Мангазеев
#1 16-11-2007 12:09:52
В пятницу 26 октября мне позвонил бывший майор милиции, а ныне сотрудник тверского филиала фирмы "Интернет-решение" Пётр Мортин. Он сказал, что мой телефонный номер ему сообщил Сергей Стрыгин. Пётр Мортин хорошо знал капитана Станислава Андреевича Дударева, рассказавшего о фрагментах польского обмундирования, найденных во время строительных работ на территории Калининского следственного изолятора № 1 (СИЗО-1).

http://katyn.ru/forums/viewtopic.php?id=539&p=5

Цитата :

Sergey Strygin
#101 11-04-2008 15:49:42
Петр Мортин считает информацию о фрагментах польской формы, якобы найденных во время строительных работ на территории Калининского СИЗО-1, выдумкой Станислава Дударева или того журналиста, с которым Дударев беседовал.
П.Мортин уже опросил на этот счет нескольких ветеранов МВД - по его словам, никто ничего о находках фрагментов польской формы не слышал. Более того, на территории СИЗО-1 в 1970-80 и в начале 1990-х годов вообще не велось никаких строительных работ!

Специально для И.Мангазеева повторяю, что в ходе выяснения обстоятельств выяснилось, что байку про останки поляков на территории Тверского СИЗО-1 "неформал Мангазеев" банально выдумал - никаких строительных работ на территории СИЗО-1 в Твери в 70-х-90-х годах НЕ ВЕЛОСЬ.
И предупреждаю, что если И.Мангазеев еще раз попробует втюхать пользователям форума этот бред про "польские мундиры в СИЗО-1", он тут же отправится в бан.

Так что не взыщите - очередной бан на 3 суток.

Лаврентий Б. пишет:

Вы что действительно держите всех за идиотов?

С вами лично мне меньше всего хочется общаться.

Игорь Мангазеев пишет:

К вашим цитатам нет доверия из-за того, что Вы "путаете Гегеля с Гоголем, а Бабеля с Бебелем". И проверять не вижу смысла. Замечу лишь, что в церковной иерархии есть должности, равные тем, что занимают епископы etc, но не епископы etc.

Плюс еще сутки бана за хамство.

Игорь Мангазеев пишет:

Лаврентий Б. пишет:

Вы что действительно держите всех за идиотов?

С вами лично мне меньше всего хочется общаться.

Плюс еще сутки.
Итого - 5 суток.
Сможете отдохнуть от моего общества как следует.

Игорь Мангазеев пишет:

Замечу лишь, что в церковной иерархии есть должности, равные тем, что занимают епископы etc, но не епископы etc.

Замечу, что "должность, равная епископской" в церковной иерархии есть только одна - архимандрит-настоятель ставропогиального монастыря.
Таковым был в 1925 г. упомянутый Сачковым настоятель Сретенского монастыря архимандрит Серафим.

Это все разговоры не о том.
Сейчас нашу историю представляют в виде ссор хороших и плохих детей в песочнице. Мол, злые большевики гнобили хороших священников, преследовали за веру.
Но вера-то тут вообще не причем. Никто не преследовал сергианцев. А митрополит Петр открыто призывал к войне против большевиков, за восстановление монархии в лице вел. кн. Кирилла.
Какая уважающая себя власть такое бы потерпела?
Представим себе, что при царизме (допустим, он бы победил в гражданской войне) какой-нибудь митрополит стал бы предавать анафеме божьего помазанника и агитировать за большевиков. Что бы с ним стало? Пропаганда Льва Толстого была несравимо безобиднее, так его предают анафеме по сей день.
Политика, чистая политика. Вера к этому вообще никакого отношения не имеет. А разговоры о гонениях на церковь - выдумки антисоветчиков.

Вячеслав Сачков пишет:

Это все разговоры не о том.

C Мангазеевым почти все разговоры будут не о том. Привыкайте.

Лаврентий Б. пишет:

Игорь Мангазеев пишет:

Замечу лишь, что в церковной иерархии есть должности, равные тем, что занимают епископы etc, но не епископы etc.

Замечу, что "должность, равная епископской" в церковной иерархии есть только одна - архимандрит-настоятель ставропогиального монастыря.
Таковым был в 1925 г. упомянутый Сачковым настоятель Сретенского монастыря архимандрит Серафим.

СтавропИгиальный. Знаток!..

Игорь Мангазеев пишет:

Лаврентий Б. пишет:

Замечу, что "должность, равная епископской" в церковной иерархии есть только одна - архимандрит-настоятель ставропогиального монастыря.
Таковым был в 1925 г. упомянутый Сачковым настоятель Сретенского монастыря архимандрит Серафим.

СтавропИгиальный. Знаток!..

Ну, кто тут знаток надобно еще посмотреть:

http://www.pravmir.ru/o-divnyj-ostrov-valaam/


http://wskk.narod.ru/TUR/OR/SOLOSTR.htm


http://www.pravmedia.com/component/content/frontpage/frontpage?start=20


Так что написание ставропОгиальный и ставропИгиальный является равно возможным.
Мангазеев об этом просто не знал. Ну так на то он и Мангазеев.

А что ответит Мангазеев?
Должен ответить, а то - полный слив, да такой скандальный!

Этот т.н. слив - некая хитроумная стратегическая заготовка, которая еще сыграет свою роль в самый нужный момент - лет эдак через 20-30...

Цитата :

греч. крестоводружение, от stauros - крест, и pegnymi - воздвигать, водружать

http://enc-dic.com/fwords/Stavropigialnyj-Monastyr-34627.html

Получается, что совсем правильно было бы "ставропЕгиальный".

Лаврентий Б. пишет:

Вы что - действительно держите всех за идиотов?

Цитата :

Sergey Strygin
#101 11-04-2008 15:49:42
Петр Мортин считает информацию о фрагментах польской формы, якобы найденных во время строительных работ на территории Калининского СИЗО-1, выдумкой Станислава Дударева или того журналиста, с которым Дударев беседовал.
П.Мортин уже опросил на этот счет нескольких ветеранов МВД - по его словам, никто ничего о находках фрагментов польской формы не слышал. Более того, на территории СИЗО-1 в 1970-80 и в начале 1990-х годов вообще не велось никаких строительных работ!

Специально для И.Мангазеева повторяю, что в ходе выяснения обстоятельств выяснилось, что байку про останки поляков на территории Тверского СИЗО-1 "неформал Мангазеев" банально выдумал - никаких строительных работ на территории СИЗО-1 в Твери в 70-х-90-х годах НЕ ВЕЛОСЬ.

См.: https://katyn.editboard.com/t1141-topic#29176

Игорь Мангазеев пишет:

Лаврентий Б. пишет:

Вы что - действительно держите всех за идиотов?

Цитата :

Sergey Strygin
#101 11-04-2008 15:49:42
Петр Мортин считает информацию о фрагментах польской формы, якобы найденных во время строительных работ на территории Калининского СИЗО-1, выдумкой Станислава Дударева или того журналиста, с которым Дударев беседовал.
П.Мортин уже опросил на этот счет нескольких ветеранов МВД - по его словам, никто ничего о находках фрагментов польской формы не слышал. Более того, на территории СИЗО-1 в 1970-80 и в начале 1990-х годов вообще не велось никаких строительных работ!

Специально для И.Мангазеева повторяю, что в ходе выяснения обстоятельств выяснилось, что байку про останки поляков на территории Тверского СИЗО-1 "неформал Мангазеев" банально выдумал - никаких строительных работ на территории СИЗО-1 в Твери в 70-х-90-х годах НЕ ВЕЛОСЬ.

См.: https://katyn.editboard.com/t1141-topic#29176

Очередной бан на трое суток уже выписан.

Да ладно, кончай зверствовать... Где гуманизм???

zdrager пишет:

Цитата :

греч. крестоводружение, от stauros - крест, и pegnymi - воздвигать, водружать

http://enc-dic.com/fwords/Stavropigialnyj-Monastyr-34627.html

Получается, что совсем правильно было бы "ставропЕгиальный".

Извеняюсь за мой французский, но, например, у Н. Морозова несколько иная версия слова ставропегиальный И связывает он ее с отличной от традиционной трактовкой казни того, кого называют И. Христом. Согласно этой версии, Христа не распяли на кресте, а казнили посажением на кол, столбованием.

Цитата :

Это объясняет нам и древне-христианский обычай столпничества, т. е. длительное сидение на высоких столпах, как средмтво искупления своих грехов. Основателем этого обычая был Симеон Столпник, "...провел много лет жизни на столпе, чтобы быть ближе к небу", но это толкование слишком наивно, чтоб его толковать. Лучше было сесть на крышу. Да и так называемые ставропигиальные монастыри в переводе означают коло-задные (ставрос - кол и пигэ - задница)

Репринтное издание морозовского многотомника "Христос", том1 1927 год, с. 85 - издательство "Крафт+", Москва, 2003г.
А у вас как бы уже латинизированная трактовка термина.

Nenez84 пишет:

Да ладно, кончай зверствовать... Где гуманизм ???

Не будет никакого гуманизма.

Не понимает чел по-хорошему, что не следует много раз разоблаченное вранье повторять - значит надо объяснять по-плохому.
На уровне условных рефлексов - как собачке Павлова:

[СИЗО-1-польские мундиры-Дударев]- БАН
[СИЗО-1-польские мундиры-Дударев]- БАН
[СИЗО-1-польские мундиры-Дударев]- БАН ....

... и так до тех пор пока не рука сама не начнет отказываться печатать СИЗО-1-польские мундиры-Дударев

Nenez84 пишет:

Да ладно, кончай зверствовать... Где гуманизм???

Да не, я тут тоже за негуманизм. Ну скока можно? Мало того, что свидетельство об этих польский формах, якобы найденных в СИЗО, со ссылкой на рассказ покойника, крайне сомнительно, ну так и если бы какие-то фрагменты польской формы там действительно обнаружились (допустим), то о чем может говорить содержание тюремной помойки? Да ни о чем. Кто-то из ветеранов Освободительного похода бросил шмотье в вошебойке, ну и оно оказалось в помойке. Может быть.

Все мы знаем эту версию Мангазея, и сто раз ее обсуждали. Выностить ее снова и снова в форум - это неуважение к собеседникам. Профилактически-воспитательный бан тут вполне заслужен.

zdrager пишет:

Nenez84 пишет:

Да ладно, кончай зверствовать... Где гуманизм???

Да не, я тут тоже за негуманизм...

Все это верно. Но! Чем был известен товарищ Сталин? Тем, что он (по словам, якобы, Черчилля) своих врагов уничтожал руками врагов - других. В этом есть очень большой резон.
М.б. дело не в том, чтобы лично его воспитывать - ему на это - с прикладом... Он должен сам, своей деятелньостью, своими руками - полностью дискредитировать себя и свои бредни. Один из лучших способов - разговорить, дать ему произнести все глупости, которые он держит за пазухой. Сразу... Вот тогда будет эффект то, что надо.
Обратите внимание - он, несмотря ни на что, не отстает от нашего форума - есть какой-то (значит) "внутренний стержень". И судя по всему - начинает терять то ли равновесие, то ли навык: дергается, нервничает... Я не боюсь открыто писать это - пусть Игорек прочтет - он все равно обречен! На избранном им пути он рано или поздно наговорит критическую массу бреда и глупостей. И учше - помочь ему в его благородном деле... саморазоблачения.

glover пишет:

ставропигиальные[/color] монастыри в переводе означают коло-задные ([i]ставрос - кол и пигэ - задница

Хм. Не знаю даже, что и сказать. Версия любопытная но несколько... пикантная, так скажем.