Правда и ложь о Катыни
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Правда и ложь о Катыни

Форум против фальсификаций катынского дела
 
ФорумПорталГалереяПоискРегистрацияВход

 

 "Правозащитники" и национальный вопрос

Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5  Следующий
АвторСообщение
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

"Правозащитники" и национальный вопрос - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: "Правозащитники" и национальный вопрос   "Правозащитники" и национальный вопрос - Страница 3 Icon_minitimeВт Ноя 30, 2010 12:14 am

http://www.echo.msk.ru/programs/code/729443-echo.phtml Эхо Москвы
27.11.2010 19:07
Передача : Код доступа
Ведущие : Юлия Латынина, журналист
..................
Так вот в рамках этой пиар-кампании было заявлено, что у российских следователей есть данные, что убийца Анны Политковской Рустам Махмудов скрывается в Бельгии. И туда поехали следователи, и там слушают какие-то телефоны. Два момента меня поразили. Момент первый. Это, конечно, полная ахинея. Рустам Махмудов, действительно, был в Бельгии. Несколько лет туда выехала вся его семья, там большая чеченская община, там живет его жена.
Российская генпрокуратура тогда, действительно, послала запрос, который был так хитро сконструировал, что бельгийская полиция наладила за семьей Махмудовых слежку, слушала их телефоны. Действительно, услышала, что Махмудов в Бельгии. Он был не в Бельгии, он был на границе, куда всё время ездила его встречать жена. Но поскольку запрос был сформулирован так, что арестовать его было нельзя, то через 9 дней после прослушивания бельгийская прокуратура сказала, что она слушает Махмудовых. И после этого Махмудов, конечно, убежал. Было это нарочно или случайно, я не знаю.
Ю. ЛАТЫНИНА: Добрый вечер. Телефон для смс +7-985-970-4545. И я снова в эфире. Я говорю о Махмудове, которого наша прокуратура поехала разыскивать в Бельгию, хотя его там давно нет. В том числе благодаря замечательно составленному запросу наших ментов. Меня в данном случае интересует в этой истории не это, а замечательный комментарий, который адвокат Джабраила Махмудова, младшего брата Махмудова, г-н Мурад Мусаев дал «Коммерсанту» по поводу старшего брата Рустама. «Я уверен, – цитирую Мусаеа, – что он, как и его братья, к убийству никакого отношения не имеет, для этого он человек слишком легкомысленный, такой прохладный человек ни о чем».
Ответственно заявляю, что в частных беседах мне, Юлии Латыниной, а также, насколько я знаю, Сергею Соколову Мурад Мусаев прямо признавался, что да, Рустам Махмудов – убийца Анны Политковской. Он это делал еще до суда, в тот момент, когда ему было важно отмазать тех братьев Махмудовых, которые сидели на скамье подсудимых.
Я прекрасно помню наш с ним разговор по телефону, который состоялся примерно так. Господин Мусаев пытался мне доказать, что Рустам привез братьев, чтобы подставить их, на улицу Лесную, на место убийства, и там их, дескать, и оставил. Я спросила: «Мурад, а зачем же Рустаму, зачем же чеченцу подставлять своих братьев?» На что г-н Мусаев мне дословно ответил: «Так, Юля, вы подумайте, о каком человеке идет речь, на кого этот человек поднял руку».
И вот сейчас публично адвокат Мурад Мусаев говорит, что Рустам не имеет к убийству никакого отношения и что «он прохладный человек ни о чем». Напоминаю, что Рустам Махмудов – это племянник чеченского преступного авторитета Лом-Али Гайтукаева, специализировавшегося на заказных убийствах.
Судя по всему, Рустам был главным киллером группировки. Последнее следует, на мой взгляд, из показаний главного свидетеля обвинения Павлюченкова, который тоже некогда входил в банду и который потом поссорился с ней и, опасаясь за собственную жизнь, показал именно на Наиля (под именем Наиля Павлюченков знал Рустама) как на своего будущего убийцу. Павлюченкову можно верить, он за свою шкуру говорил.
Рустам Махмудов находился в розыске с 1997 года за похищение человека, что не мешало ему спокойно жить в Москве по фальшивым документам на имя Наиля Загидуллина. Он даже летал по этим документам вместе со своими куратором из ФСБ подполковником Павлом Рягузовым на опознание какого-то чеченца в Ростове. И вот этого человека адвокат Мурад Мусаев называет «прохладный человек ни о чем».
Что, на мой взгляд, из этого следует? Что адвокат Мурад Мусаев окончательно показал себя не как адвокат, потому что адвокат бывает какого-то конкретного человека, в данном случае – младшего брата Джабраила Махмудова, а как адвокат всей этой группировки.
......................
===========================
"Вот оно как, Михалыч!" (с) affraid Basketball cheers
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

"Правозащитники" и национальный вопрос - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: "Правозащитники" и национальный вопрос   "Правозащитники" и национальный вопрос - Страница 3 Icon_minitimeПт Дек 03, 2010 8:10 am

http://www.rus-obr.ru/days/8797 Русский Обозреватель 02/12/2010 - 20:37
Автор Русский обозреватель Президентский совет готовит примирение и мемориализацию
Члены президентского совета по содействию развитию гражданского общества и правам человека, приступившие к разработке специальной госпрограммы «национального примирения», постановили, что российское общество должно прийти к национальному согласию в отношении своего тоталитарного прошлого.
Президентские «советчики» готовят собственные предложения по защите «семьи и детства», а также проект специальной государственной программы
Цитата :
«о национальном примирении и увековечении памяти жертв тоталитарного режима»,
сообщает «Коммерсант».
Как рассказал член совета, руководитель общественного Центра развития демократии и прав человека Юрий Джибладзе, программа должна включать в себя «три блока». В их числе
Цитата :
«мемориализация мест захоронений жертв репрессий и создание музеев», «открытие архивов» времен тоталитаризма, которые до сих остаются засекреченными, и «политико-правовая оценка существовавшего режима».
Члены совета понимают, что это может вылиться в очередную дискуссию
Цитата :
«о роли Сталина», а потому они «намеренно уходят от всяких персоналистских формул», чтобы «оценить именно тоталитарный режим»,
как пояснил член совета, президент Ассоциации независимых центров экономического анализа Александр Аузан. По его словам, предстоит
Цитата :
«очень тонкая работа именно по национальному примирению», поскольку российское общество, по его мнению, все еще «находится в состоянии гражданской войны», которая на самом деле «не закончилась в 1922 году».
Вариант программы «советчики» представят Дмитрию Медведеву в январе будущего года.
Напомним, что председателем президентского совета с начала октября является главный «десталинизатор» Михаил Федотов.
-------------------------------------------------
Алексей © #1, 02/12/2010 - 20:52
И каяться, каяться побольше, за белых и за красных, за Махно и за Троцкого, за Ленина и Сталина, за Катынь, за переслённые народы, за изнасилованную Германию, за Чехословакию, за Афган, за Чечню, за тюрьму народов, за купца Калашникова... Размазаться по асфальту, самоликвидироваться. Примирятели, хреновы. А судьи кто? Как насчёт "политико-правовой оценки существующего режима"?

витёк #2, 02/12/2010 - 21:18
США не будут выплачивать компенсацию вьетнамцам, пострадавшим от диоксина. об это было заявлено ещё в 2006 г. или вот цитата: "Правительство ФРГ не признает и в будущем не намерено признавать претензии на выплату компенсаций представителям намибийских народов гереро, нама или дамара, подвергавшихся геноциду в начале XX века со стороны германских колониальных войск. Об этом в ноябре 2005 года в интервью газете «Тагесшпигель» заявила министр по делам экономического сотрудничества и развития Хайдемари Вичорек-Цойль." если компенсации не будут платить, то о покаяниях и речи нет.

Гость Советский #3, 02/12/2010 - 21:22
Их бы энергию да на полезные дела, строительство коровников, свинарников, поднятие и укрепление кормовой базы, строительство жилья на селе, цены бы им не было. А музеи открывать, архивы рассекречивать, головы людям морочить, дурное дело не хитрое. Думаю даром хлеб едят граждане, впрочем наш хлеб, заказчиков скорее не даром.

Корхов Юрий Вадимович #4, 02/12/2010 - 21:26
Читаю: "Члены президентского совета по содействию развитию гражданского общества и правам человека, приступившие к разработке специальной госпрограммы «национального примирения» постановили, что российское общество должно прийти к национальному согласию в отношении своего тоталитарного прошлого." Нет, это же просто шедевр слабоумия. У меня потеря пространственно/политической ориентации - это что за госаппарат такой? Такого политического дальтонизма я как-то просто не ожидал. Это просто идиотский ответ на непрекращающуюся череду межнациональных конфликтов на почве русской прострации/истощения и импульсивных ответов на чрезмерную боль. Похоже на конвульсию, а тут предлагают обнять крокодила, расцеловать, повязать на шершавый хвост бантик и все это на почве совместного преступного прошлого. На какой планете живут эти ИДИОТЫ?
Читаю: "Члены президентского совета по содействию развитию гражданского общества и правам человека, приступившие к разработке специальной госпрограммы «национального примирения» постановили, что российское общество должно прийти к национальному согласию в отношении своего тоталитарного прошлого." Нет, это же просто шедевр слабоумия. У меня потеря пространственно/политической ориентации - это что за госаппарат такой? Такого политического дальтонизма я как-то просто не ожидал. Это просто идиотский ответ на непрекращающуюся череду межнациональных конфликтов на почве русской прострации/истощения и импульсивных ответов на чрезмерную боль. Похоже на конвульсию, а тут предлагают обнять крокодила, расцеловать, повязать на шершавый хвост бантик и все это на почве совместного преступного прошлого. На какой планете живут эти ИДИОТЫ? Но каковы руководители такого государства - тандем уже совсем потерял чувство реальности, если позволяет и одобряет такую самодеятельность идиотов-подчиненных?

Скабичевский #5, 03/12/2010 - 10:15
Как много нам открытий чудных готовят эти люди со странными фамилиями. И что забавно, низвергать с пьедесталов Виссарионыча собираются уже третий раз за шестьдесят лет. Ну, ну. Грабли уже приготовлены, прошу господа, закройте глаза и сделайте один шаг вперед.

Дмитрий Журавлёв #6, 03/12/2010 - 10:27
А я ещё раз скажу: смысла в этих политических телодвижениях нет ни на грамм. Ну попилят очередные бюджетные бабки, ну построят с десяток музеев. Ничего нового, ничего особенного. Народ наш достаточно равнодушен и к Сталину, и к десталинизаторам. И на общественных настроениях очередной горе-нацпроект никак не отразится. Наша власть много всяких дурацких действий совершает. Какой смысл каждое из них подробно обсуждать? Есть вещи и поважнее.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

"Правозащитники" и национальный вопрос - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: "Правозащитники" и национальный вопрос   "Правозащитники" и национальный вопрос - Страница 3 Icon_minitimeЧт Дек 09, 2010 8:47 am

http://www.rus-obr.ru/day-comment/8868 Русский Обозреватель 09/12/2010 - 13:09
Роман Неумоев Официально беззащитные
Профессиональные правозащитники недовольны тем, что милиция не задержала никого из болельщиков, протестовавших на Ленинградке.
Цитата :
"Пресечение подобных ("националистических") лозунгов является прямой обязанностью милиции" —
цитирует слова Людмилы Алексеевой "Газета.Ru".
Все это подтверждает одну простую, хотя и весьма печальную мысль: защищать русских от "нерусского национализма" и "нерусского расизма" никто не собирается. Ни люди, называющие себя правозащитниками, ни государство.
Трудно сомневаться в том, что в основе подобного рода убийств лежит именно идея национального превосходства — целого ряда народов над русскими. Вспомним историю из Кантемировской дивизии, где кавказские солдаты избивали русских. Вспомним убийство Юрия Волкова чеченцем. У меня самого несколько дней назад был весьма схожий конфликт на почве "кавказского доминирования" — к счастью, не закончившийся трагично. Все это — следствие катастрофических объемов миграции, захлестнувшей сегодня нашу страну. Внутри России происходит резкое, трагичное переселение народов. Однако закон никак не защищает коренных жителей каких-либо областей от произвола мигрантов. Пресловутая статья о разжигании — 282-я — работает явно в других целях и против подобных преступлений неэффективна.
Признаться, я вообще не вижу механизма "точечного", а не комплексного исправления ситуации. В этом смысле интересно будет посмотреть на опыт московского мэра Сергея Собянина, который поставил своей целью исправить ситуацию в столице. Если ему это удастся, его опыт следует перенять и другим городам — ведь аналогичные проблемы испытывают десятки крупных и сотни малых городов России.

Роман Неумоев, поэт, музыкант
--------------------------------------------------
Старый #1, 09/12/2010 - 18:23
А вы когда-нибудь слышали (читали, видели), чтобы российские "правозащитники" выступали в защиту русских, будь-то в России, в Прибалтике, Чечне, Казахстане...? Защищать грузин в Москве - пожалуйста, чеченцев - хоть в Чечне, хоть в Волгограде, хоть в Катаре - всегда! Евреев? Вы еще спрашиваете! А русских - никогда. Потому что согласно "либеральной" (читай, антирусской) позиции, русский - это колонизатор и потому всегда виноват. А еврей, чеченец, эстонец - это представитель меньшинствая, угнетаемого русским большинством, и потому всегда жертва. Причем, независимо от того, был ли он ("нацмен") в данной ситуации виновник конфликта или жертва. Если жертва, то и разговора нет. А если "первый напал", так виной тому не "нацмен", а русские как сообщество, "столетиями угнетавшее, притеснявшее" бедных чеченцев (евреев, калмыков, эстонцев, узбеков etc).
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

"Правозащитники" и национальный вопрос - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: "Правозащитники" и национальный вопрос   "Правозащитники" и национальный вопрос - Страница 3 Icon_minitimeЧт Дек 09, 2010 9:19 am

http://www.rus-obr.ru/days/8864 Русский Обозреватель 08/12/2010 - 21:30
Автор Русский обозреватель «Правозащитники»: нам нужна не справедливость, а послушность и толерантность
Так называемые «правозащитники» и некоторые СМИ, видимо, обеспокоенные общественным резонансом вокруг убийства кавказцами москвича Егора Свиридова и вчерашней массовой акцией с требованием наказать убийц, начали пропагандистскую кампанию по обмену справедливости на толерантность.
В частности, в своём комментарии «правозащитный» центр «Сова», ни одним словом не выразив сочувствие семье и друзьям убитого и даже не заикнувшись о необходимости объективного расследования преступления и наказания преступников из «группы кавказской молодёжи», отмечает, что убитый был членом «”Фратрии”, наиболее крупной и влиятельной спартаковской “фирмы”», и предполагает, «что он был не рядовым членом организации, т.к. 7 декабря, за несколько часов до событий на Ленинградском проспекте, соболезнования по поводу его гибели выразил председатель Российского футбольного союза Сергей Фурсенко, и это первый известный нам случай подобной реакции РФС на гибель болельщика в драке, которая, по всей видимости, носила бытовой характер».
«Правозащитники» описывают, как «к 19-30 у Головинской прокуратуры собралось уже около 500 агрессивно настроенных, преимущественно ультраправых фанатов «Спартака» и ЦСКА». По Ленинградскому же проспекту они, оказывается, «шли, скандируя расистские нецензурные лозунги».
«По некоторым свидетельствам, перекрывать проспект толпа начала после того, как во время переговоров с представителями Головинской прокуратуры на здание кто-то умудрился нанести надпись «Русский бунт» с использованием рун, популярных в неонацистской среде, а в здание прокуратуры было произведено несколько выстрелов из ракетницы», — рассказывает сайт «Совы» одним им известные «факты».
«Толпа прошла по Ленинградскому проспекту, звучали призывы громить палатки. Милиция факт погромов отрицает, однако есть как минимум одно подтверждение разгрома павильона «Кебаб», в рассказах очевидцев упоминаются еще как минимум два разгромленных павильона», — утверждает «рупор правозащиты», пользуясь тем, что, естественно, никакие «очевидцы» больше никогда и никому это не подтвердят.
«8 декабря 2010 года представители УВД Северного округа заявили, что не будут привлекать к ответственности участников шествия, т.к. те «вели себя во время акции очень корректно», а милиционеры «не слышали лозунги националистического содержания, которые выкрикивали фанаты во время перекрытия дороги», — говорится в комментарии. Вероятно, московские милиционеры, участвовавшие в событиях на Ленинградке, были поголовно слепыми и глухими. В отличие от «очевидцев» от «Совы».
Цитата :
«О количестве насильственных инцидентов, произошедших после этого в Москве в районе метро «Аэропорт-Сокол» и в московском метрополитене, куда были препровождены участники акции, не сообщается», —
завершает своё повествование «Сова». Это уже настолько наглая и провокационная фраза, что «Русский Обозреватель» предпочтёт оставить её без комментариев.
В своём интервью «Интерфаксу» Галина Кожевникова, замдиректора «Совы», заявила: «Вчерашним действиям милиции я ставлю оценку "минус"… Радикальные болельщики представляют довольно большую угрозу для общества, для всех. Если по улице идет толпа, которая скандирует расистские лозунги и остается безнаказанной, то это угроза вдвойне». Вероятно, для общества, в котором живёт «правозащитница», радикальные болельщики представляют гораздо большую угрозу, чем разгуливающие по улицам убийцы-беспредельщики. Судя по многим другим высказываниям Кожевниковой, потому что «национальностью не вышли».
Ещё одна популярная «правозащитница», Людмила Алексеева, в интервью «Газете.ру» хотя бы заикнулась о том, что, «с одной стороны», она «понимает гнев этих молодых людей, ведь убили их товарища».
«Но мне не нравится, что они перекрыли шоссе, и что шли с националистическими лозунгами, которые являются незаконными», — продолжает свою мысль Алексеева, известная организацией несанкционированных акций, перекрывающих Триумфальную площадь, на которых полным-полно антиконституционных лозунгов.
«Люди различаются не по национальности, а по нравственным качествам», — глубокомысленно заявила Людмила Алексеева, комментируя одно из многочисленных убийств москвичей кавказцами.
В одну дуду с «правозащитниками», видимо, начали дуть и некоторые СМИ. Так, программа телеканала НТВ «Чрезвычайное происшествие» в репортаже, посвящённом «делу Свиридова», как-то очень сочувственно называет Аслана Черкесова не «убийцей», а «предпринимателем», и отмечает, что «задержанный спокоен».
«Начали нападать люди, мне неизвестные, со спины, — утверждает Черкесов. — Меня избивали 2-3 человека. Оружие применил в целях самообороны». Оказывается, стрелял «избиваемый» убийца не оглядываясь. Видимо, поэтому из тела Егора были извлечены целых 4 пули, а последний выстрел в затылок лежащему человеку можно назвать «контрольным» А вот люди, вышедшие на акцию протеста, чтобы потребовать справедливости, предстают в репортаже НТВ эдаким агрессивным стадом.
«Якобы на улицу они вышли чтобы собрать деньги на похороны Егора Свиридова, хотя у прохожих, оказавшихся на их пути, создалось совсем другое впечатление», — утверждает журналист, после чего приводится чья-то невнятная фраза о том, что здесь должна была состояться бойня.
На улицы, оказывается, вышли «сотни фанов с битами и арматурами», «большинство вооружены» — утверждает автор репортажа, приводя в доказательство довольно мутную картинку с одним стоящим отдельно от толпы человеком с палкой, которую журналист называет «клюшкой для гольфа». Звучит фраза: «на обочине стоят люди с железными прутьями», при этом никаких видеодоказательств этому не приводится.
Зато, конечно, показан несчастный «продавец шаурмы» Нурлана, который якобы спрятался от страшных фанатов в ларьке, и выслушана Масреда Насрединова, живописующая, как в её киоске с копчёной курицей разбили стекло и прыснули из баллончика, после чего «стало очень душно».
«Судья вынес решение об аресте Аслана Черкесова», — подводит итог своему журналистскому «шедевру» автор репортажа Мария Соловьёва, при этом отмечая: «в том числе и для собственной безопасности».
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

"Правозащитники" и национальный вопрос - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: "Правозащитники" и национальный вопрос   "Правозащитники" и национальный вопрос - Страница 3 Icon_minitimeЧт Дек 09, 2010 9:26 am

Еврейка из америки #5, 09/12/2010 - 01:19
Мнение этих старых потасканных политических *нецензурная брань*, на которых клейма негде ставить, может быть интересно только лишь как жирный, классический образец русофобия, а также пресловутой сионистской лживости,лицемерия и продажности, как представляют евреев многие в мире. Именно из-за таких сук наш народ ненавидят. Мне стыдно, что в их жилах течет кровь родственная моей. Между прочим, работая против русских, они льют воду на мельницу муслимов, со всеми вытекающими последствиями. Мне удивительно, почему адекватные влиятельные евреи еще не укоротили им змеиные языки. Им же место в зоопарке!

Алексей © #6, 09/12/2010 - 17:36
Оп, умница. Думаю они не заинтересованы в благополучии евреев так же как не заинтересованы в благополучии русских. Эта публика без национальности, без веры и возможно даже без вторичных половых признаков. А влиятельные евреи себе на уме, хотя даже влиятельных евреев всегда подводила национальная ограниченность, за редким исключением. Никогда не задумывались почему цели сионистов и юдофобов в конечном итоге совпадают? Как смыкались на определённом этапе цели Гитлера и сионистов, например? Здесь есть о чём подумать.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

"Правозащитники" и национальный вопрос - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: "Правозащитники" и национальный вопрос   "Правозащитники" и национальный вопрос - Страница 3 Icon_minitimeЧт Дек 09, 2010 9:42 am

http://www.sova-center.ru/racism-xenophobia/news/racism-nationalism/2010/12/d20447/ Добро пожаловать на ЧМ-2018: Футбольные ультрас устроили расистское шествие в МосквеВчера в 15:52 / Город Москва
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

"Правозащитники" и национальный вопрос - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: "Правозащитники" и национальный вопрос   "Правозащитники" и национальный вопрос - Страница 3 Icon_minitimeСр Дек 22, 2010 9:48 am

http://lev-ponomarev.livejournal.com/8919.html
Лев Пономарёв 06:50 pm December 21st, 2010
26 декабря, Пушкинская площадь
Что касается реакции властей на события 11, 12, 15 декабря. На протяжении десяти лет проводилась молодёжная политика, которая воспитывала в молодёжи ненависть. Они хотели направить её против либералов, против "наймитов Запада". Но этих врагов молодёжь в упор не видела. Потому что их нет. Вся эта ненависть копилась. Ребятам по 15 лет, гормоны. Кому же в лоб давать? Плюс преступность, с которой власть не борется, а сотрудничает (бандиты разных национальностей, но кавказцы, таджики - они другие, их преступления "обиднее"). Эта молодёжь была воспитана в атмосфере ненависти, и эта ненависть нашла свой выброс по "естественному" пути. Дети оказались заражены вирусом ненависти к кавказцам, которая приведёт к развалу страны, когда эти дети станут взрослыми. И язык ненависти, стандарт этого языка установил лично В.В. Путин. И в последнем своём телеобщении стилистику этого языка поддерживал. Если раньше мы теоретически говорили о путинюгенде, теперь он создан (не властью, но благодаря её бездействию) и даже "зигует" у Кремля.
Дети, поорав на Манежке, на следующий день зарезали киргиза. Об убийстве Свиридова Медведев, Путин высказались, призвали следователей наказать, что и было сделано, и остальных участников нападения на фаната арестовали. Чего точно не было в их выступлениях - так это слов об этом, другом убийстве.
На Манежке мы видели только внешнюю сторону русского наци-фашизма. Те, кто готов выйти и действительно совершить этот русский бунт, копят силы. Власти делают вид, что их просто нет. Сами себя успокаивают.
Призываю объединиться всех, кто понимает, что эти события выходят за рамки узкой проблемы борьбы с этнопреступностью, которую подростки неправильно поняли и вышли, что это проявления русского этнофашизма. Сейчас Россия похожа на веймарскую Германию, когда она была беременна наци-фашизмом. Путин – не Гитлер. Но Гинденбург.
Мы должны показать, что нас много – тех, кто хочет остановить этнофашизм. Это можно сделать, воспитывая своих детей, говоря об этом. Власть расписалась в своём бессилии.
Приходите в воскресенье, 26 декабря в 12:00 на Пушкинскую площадь на митинг "Москва для всех".
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

"Правозащитники" и национальный вопрос - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: "Правозащитники" и национальный вопрос   "Правозащитники" и национальный вопрос - Страница 3 Icon_minitimeСр Дек 22, 2010 9:58 am

barak_obmana Date: December 21st, 2010 04:02
Так есть у преступности национальность или нет?

lev_ponomarev Date: December 21st, 2010 10:30
Прежде всего, есть разные люди. Есть люди, которые себя не ассоциируют себя с какой-то нацией, есть те, кто это делает. У конкретного преступника есть национальность. У преступности как таковой - нет. Надо бороться с конкретными преступниками. Нет смысла использовать формулировку "этнические преступные группы". Мы никогда не слышали словосочетания "славянское ОПС Уралмаш", хотя я предполагаю, что там преобладали русские. Славяне преобладают как в мирной жизни, так и в преступной сфере. Если преступники нерусские – национальность называют, если русские – не называют, говорят просто: преступники. Нет симметрии. А должно быть равенство даже в этом случае. Именно поэтому не вижу смысла в том, чтобы выделять преступные группы по национальности. А то в Кущёвской будем разоблачать не просто преступников, а "славянскую этнопреступность". Я предпочитаю Цапка называть Цапком, а не главой славянского ОПС. Поэтому и другие – просто преступные группы.

leon_spb67 Date: December 22nd, 2010 02:57
Нет смысла использовать формулировку "этнические преступные группы".
Это прекрасно! А что делать, если преступная группа создана по этническому принципу и чужих туда не берут? Никто не боится рассказывать про итальянскую мафию, китайские "Триады" и японскую "Якудза". Если прятать голову в песок, победить эти ОПГ не удастся.

Если преступники нерусские – национальность называют, если русские – не называют, говорят просто: преступники.
Потому что славянские ОПГ не используют национальный принцип формирования. А национальные - используют только его. И внедрить агента в национальную банду практически нереально.
Вы наглядно демонстрируете двойные стандарты.

vasya_soykin Date: December 22nd, 2010 09:40
ага, есть, значит, люди. ну покажите мне чечена, который не ассоциирует себя с. или ингуша.

leon_spb67 Date: December 21st, 2010 06:05
Гражданин Пономарев, вас не затруднит пояснить следующие цифры переписей? Это про количество русских в республиках:
Цитата :
1989: Чечено-ингушская АССР - 293771
2002: Чечня - 40645, Ингушетия - 5559. Всего: 46204.

Скажите, куда делись 85% русских в этих братских республиках?
Также поясните, куда делись русские из Таджикистана и почему?
И, чтобы два раза не вставать, поясните, почему ваш либеральный подельник Немцов являлся советником нациста Ющенко? Того самого, который присвоил звание Героя Украины нацистскому преступнику Бандере?
Заранее благодарю за развернутый ответ. Уверенно полагаю, что вы справитесь.

lev_ponomarev Date: December 21st, 2010 10:50
1. Разговор непростой. Когда разваливается империя, бесспорно, страдает коренное население. Когда распадалась Римская империя, римляне были вынуждены покидать окраины, которые они завоёвывали. Когда Советский Союз разваливался, сотни тысяч, если не миллионы русских были вынуждены покидать обжитые места. Стихийно на всех окраинах возникал национализм. Это трагедия. Я полон сочувствия к этим людям и если бы мог им помогать, помогал бы. Это была задача центральной власти. Я особенно не радовался развалу Союза, но произошло это потому, что коммунисты не смогли его удержать. Развал союза и смерть советской власти произошли одновременно, исход процесса был решён ещё до прихода к власти так называемых демократов. И русские в ряде республик были выдавлены национальными движениями. Не являюсь сторонником этих движений.
Работая в Думе (первого созыва), я был автором закона о поддержке соотечественников. Мы пытались помогать оставшимся соотечественникам, способствовать им, на их выбор, либо с интеграцией с местными властями и поддержании связи с Родиной, либо с иммиграцией в Россию с получением льгот. При Ельцине, кстати, получение гражданства для них происходило по упрощённой процедуре, а при Путине этот порядок был резко изменён в худшую сторону. Таким образом, оставшиеся в бывших республиках русские пострадали дважды: их и оттуда выдавили, и в итоге здесь не дали российского гражданства. Многие до сих пор не уравнены в правах с россиянами.
2. Отношение Ющенко к Бандере не является основной его характеристикой. Он пришёл к власти на демократических выборах и ушёл в соответствии с демократическими процедурами. Тем самым заложил основу демократических традиций на Украине. Посмотрим, так же ли поведёт себя Янукович (да и нашим бы правителям такой законопослушности). В историю Украины Ющенко войдёт именно таким образом, несмотря на все ошибки, которые он совершил.


shmuklerowitch Date: December 22nd, 2010 12:00
>>>Я полон сочувствия к этим людям и если бы мог им помогать, помогал бы. <<<
Если бы могли? Напомнить, кому именно вы помогали в "Независимой Ичкерии"? На них у вас время и возможности были в полной мере.
Вам не кажется, что именно в силу вашей странной избирательности и... как бы это покорректнее?... несколько сомнительных источников финансирования профессиональной правозащиты, сам термин "правозащита" в России окончательно скомпрометирован, при том, что собственно в правах человека, демократии и свободах нет ровным счетом ничего плохого, но только хорошее?

asya_soykin Date: December 22nd, 2010 09:53
почему скомпрометирован? ничего подобного, он просто обрел новый смысл - "правозащитники - специально обученные люди, которые видят смысл своей деятельности в уничтожении и искоренении русского народа. оплачиваются иностранными спецслужбами."

leon_spb67 Date: December 22nd, 2010 02:48
1. Вы не ответили на вопрос, куда делись русские из республик Северного Кавказа. Республики остались в составе РФ.
Не ваши ли либеральные светочи изо всех сил пестовали национализм на окраинах? Сахаров, Старовойтова? Не ваши ли соратники годами рассказывали аборигенам про отвратительных злобных русских и право малых народов на самоопределение? И почему у них это называется словом национализм, а у нас словом этнофашизм? Вам не приходило в голову, что Манежная - это реакция общества на поведение нацистских диаспор?
2. Вот тут вы лжете. Отношение Ющенко к Бандере является его основной характеристикой, т.к. именно при нем на Украине началось притеснение русских. И пришел он к власти путем оранжевого переворота, а не демократическим путем.
И про Немцова вы не ответили. Он был советником оранжевого нациста. Вы его осудили? Или вы осуждаете только руских? А Борух в их число не входит?

shmuklerowitch Date: December 22nd, 2010 06:13
Полагаю, сейчас вас забанят и комментарий сотрут - в рамках обычаев этого журнала и свободы слова, разумеется. Ведь как говорит весталка демократии Валерия Ильинична Новодворская - свобода слова, она только для избранных.

rolandrf Date: December 22nd, 2010 09:06
Ну что в пристали к светочу демократии. "Куда подевались? Куда подевались?". Не всё ли равно? Ну убили, зарезали, выгнали... Какая разница. Вам же ясно сказали, что главное, что империя зла распалась, а остальное мелочи. К тому же, это всего лишь русские, ну и немного украинцев и белорусов. Фашисты и угнетали. Их не жалко. Это ж не маленькие и гордые народы. Украинцев, правда трохи жаль, но это же ради СВОБОДЫ! [Растягивает гармонь и уходит в даль, напевая "Её кумиром был мерзкий чеченец, отрезавший головы пленным...] А белорусов вовсе не жаль, они, как маленькие русские, вы только не Батьку гляньте, ну чистый фюрер. [... она была на стороне любого народа, за исключением русских...]
===============================================
Тю, правозащитнег сливает практически мгновенно... Mad Evil or Very Mad
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

"Правозащитники" и национальный вопрос - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: "Правозащитники" и национальный вопрос   "Правозащитники" и национальный вопрос - Страница 3 Icon_minitimeЧт Дек 23, 2010 7:22 am

http://www.rus-obr.ru/days/9067 Русский Обозреватель 22/12/2010 - 15:11
Автор Русский обозреватель «Атлас ненависти мигрантов»: русским мало не покажется!
Президент Конгресса национальных объединений России Владимир Хомерики пообещал, что если мигранты выйдут на улицу, «мало всем не покажется», а член Общественной палаты Александр Брод пообещал составить «атлас ненависти», в котором будет клеймить позором наиболее ксенофобные регионы.
В стране важно не допустить возмущения мигрантов из стран СНГ в связи с недавними событиями, заявил на пресс-конференции в центральном офисе «Интерфакса» Хомерики.
Цитата :
«Мигранты сегодня пока запуганы и зашуганы, - пожаловался президент Конгресса национальных объединений России. - Конечно, они боятся и сидят в своих подвалах. Но это только сегодня. Если они выйдут на улицу, то мало всем не покажется».
«За этими людьми никто не стоит, у них нет здесь родителей, и они не несут здесь никакой ответственности, - предупредил Хомерики. - Если они каждый день будут получать трупы, как сейчас, то мало всем точно не покажется. И ни для кого не секрет, что убийства мигрантов происходят практически ежедневно».

Тем не менее, он сообщил, что гастарбайтеры в Россию приезжали, приезжают и будут приезжать, потому что, якобы в них нуждается сама Россия.
Цитата :
«Мы должны помнить, что в России постоянно уменьшается трудоспособное население, и необходимость в мигрантах, она есть и будет всегда. Мы должны это понимать и объяснять гражданам России», -
заявил глава Конгресса национальных объединений.
В свою очередь, член Общественной палаты, директор Московского бюро по правам человека Александр Брод сообщил, что, по его данным, с начала года в России произошло 188 нападений на почве ксенофобии.
Цитата :
«В результате нападений 41 человек погиб и 293 человека получили ранения. Основное количество нападений по статистике происходит в Москве и Московской области, а также в Санкт-Петербурге и Ленинградской области», -
отметил он.
При этом, по подсчётам Брода, в республиках Северного Кавказа на почве ксенофобии были убиты двое русских и 73 получили ранения. Цифры русских, убитых мигрантами у себя дома, вне Северного Кавказа, «правозащитник» не озвучил – «за ненадобностью».
Также член Общественной палаты при президенте РФ сообщил, что почти 400 человек были осуждены к различным срокам на почве ксенофобии.
Кроме того, Брод рассказал, что Московское бюро по правам человека планирует в ближайшее время составить «атлас ненависти», в котором будут публиковаться наиболее ксенофобные регионы.
Цитата :

«В пробной версии, которая появится в январе 2011 года, мы собрали наиболее острые регионы, где самый высокий уровень нетерпимости - Москва, Московская область, Санкт-Петербург, Астраханская, Воронежская, Нижегородская, Ульяновская области, а также ряд других регионов», -
сказал он.
Брод уточнил, что эту книгу, в которой также будут даваться рекомендации по «улучшению ситуации» в том или ином регионе, Московское бюро по правам человека будет рассылать местным органам власти.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

"Правозащитники" и национальный вопрос - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: "Правозащитники" и национальный вопрос   "Правозащитники" и национальный вопрос - Страница 3 Icon_minitimeЧт Дек 23, 2010 7:45 am

http://www.rus-obr.ru/days/9085 Русский Обозреватель 23/12/2010 - 15:33
Автор Русский обозреватель «Интеллигенция» грозится победить русский национализм
«Прослойка общества», которую в России принято называть громким словом «интеллигенция», объявила, что
Цитата :
«11 декабря Манежная площадь стала площадью позора»
и призвала москвичей участвовать в антинационалистическом митинге под лозунгом «Москва для всех!». Кроме этого лозунга, который вполне можно заменить на
Цитата :
«Добро пожаловать, новые хозяева российской столицы, да и вообще, кто попало!»,
интеллигенция в воскресенье на Пушкинской площади столицы собирается громогласно скандировать:
Цитата :
«Россия без нацизма!» и «Свобода, равенство, братство!»
и развернуть соответствующие наглядные средства массовой агитации.
Организаторы митинга сделали откровенно провокационно заявили, что убийство футбольного болельщика Егора Свиридова якобы было использовано нацистами (?! – «Р.О.») в «отвратительных политических целях» (??!! – Р.О.»).
Цитата :
«Нас, нормальных людей разных национальностей, занятий и политических убеждений, достаточно много, чтобы поставить их на место, - цитирует обращение «интеллигентов» РБК. - Для этого надо только проявить волю и ответственность. Мы призываем москвичей встать на защиту нормальной жизни и человеческого достоинства!».
Интеллигентское воззвание подписали не только главные вдохновители мероприятия Виктор Шендерович, Дмитрий Быков и известная защитница химкинской тайги Евгения Чирикова, но и Евгений Миронов, Чулпан Хаматова и Владимир Спиваков. Логичней на их месте было бы увидеть, к примеру, Людмилу и Николая Алексеевых, Галину Кожевникову, Николая Сванидзе и Александра Брода.
В целом акция обещает быть весьма интересной. В первую очередь, личным составом представителей «антинационалистической интеллигенции», а также общим числом участников: посмотрим, сколько человек смогут выставить шендеровичи в ответ на 10.000 человек на «позорной» Манежке.
-----------------------------------------
timothey #1, 23/12/2010 - 15:58
Ставки, господа? 1000. И только на Йеху МАЦквЫ

винтовкин #2, 23/12/2010 - 16:27
Если своим ходом то человек 500 приползут. А если выклянчат у хозяев долларей и массовку купят - то на 1500 потянут, остальное по карманам рассуют. Скорее всего это вариант корпоратива, или предновогоднего чёса - а то буржуи сейчас жадные, "кризисом" отмазываются, жмут корпоративы. А здесь - вариант копейку подсшибить. Предлагаю Шендеровичу подарить надувной матрас. Есть же надувные женщины. А про его пристрастия всем известно... Давайте соберёмся, подарим?

Алла #3, 23/12/2010 - 16:39
Среди подписантов есть Спиваков, к сожалению, и у него очень много поклонников, кроме того, что он одним из первых поднял в разы стоимость на свои концерты, ничего плохого сказать о нём не могу. Я его уважала, но Манежка действительно хорошая лакмусовая бумажка. Ведь не дурак же он?

ХА!
#4, 23/12/2010 - 16:01
Русский "фашизм" исчезнит сам собой, если русским будет можно делать то-же, что и кавказцам и так же без задержания милицией, и без суда за это... И будет у нас сплошная бытовуХА!

УААУУУ!
#5, 23/12/2010 - 16:23
УААУУУ! Да в России теперь шендеровичи выступают в одном строю с кавказцами!!!! И что только не сделаешь, что бы РУССКИМ досадить!
[ответить]

Гостья #7, 23/12/2010 - 16:49
Ясно, что русских подписанты боятся меньше, чем кавкзцев. ПОтому и подписывают петиции против русских, а не против дагов. Если бы в России был на самом деле русский фашизм, то эти петиции вообще бы не могли появится.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

"Правозащитники" и национальный вопрос - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: "Правозащитники" и национальный вопрос   "Правозащитники" и национальный вопрос - Страница 3 Icon_minitimeПт Дек 24, 2010 10:17 am

http://www.svobodanews.ru/content/transcript/2256005.html Радио Свобода 23.12.2010 13:00
"Этнические" подразделения по борьбе с криминалом. Преступность теперь имеет национальность? Спор между Лидией Графовой и Радиком Амировым

Елена Рыковцева: Премьер-министр РФ Владимир Путин заявил о возможности ужесточения правил регистрации в крупных городах России в случае несоблюдения приезжими местных законов и обычаев. Что это будет означать на практике? Знаете ли вы «местные законы и обычаи» Москвы и Санкт-Петербурга, которые не рекомендуется нарушать приезжим? Следует ли по-прежнему считать действительной известную формулу, что преступность не имеет национальности? Ведь ГУВД Москвы планирует создать спецподразделение по борьбе с этнической преступностью. Одно это, по-моему, уже исключает наднациональный принцип отношения к преступлениям.
У нас в гостях член правительственной комиссии по миграционной политике, главный редактор журнала "Миграция ХХ1 век" Лидия Графова. И с нами президент Лиги мусульманских журналистов, а также президент пресс-клуба «Восток» РИА-Новости Радик Амиров.
Итак, глава столичного ГУВД Владимир Колокольцев заявил, что более 70% всех преступлений, совершаемых в Москве – дело рук мигрантов из других регионов России и выходцев из ближнего зарубежья". Он сначала сказал, что 40% раскрытых преступлений совершается мигрантами, но, по его оценкам, если считать раскрытые и нераскрытые – более 70. Хочу спросить своих гостей об отношении к самой идее спецподразделений по борьбе с этнической преступностью. В чем будет отличие принципов работы такого подразделения от работы с преступностью неэтнической?

Лидия Графова: Я должна сказать, что все эти конвульсивные, прямо скажем, истерические движения в данном случае московских властей очень сильно способствуют разжиганию межнациональной ненависти. Вообще, ненависть сейчас в нашем обществе процветает. В отношении этнических проблем она как бы выросла таким атомным столбом над Россией. Все это страшнейший вызов, начиная со слогана "Россия для русских". Это бомба, подложенная под нашу многонациональную страну. К сожалению, позавчерашний "круглый стол", который проводил премьер-министр, многие (даже интеллигенты, представители литературы, допустим господин Проханов) расценили как фактически утверждение этого лозунга.

Елена Рыковцева: "Круглый стол" – это встреча с болельщиками.

Лидия Графова: Да. Когда Проханов говорит, этим "круглым столом" Путин прямо заявил, что я с вами, с русскими. Вот Медведев западник, а вот я с нами, с нашей идей… Это ужасно страшно. Это просто бомба. А ведь это все готовилось, может быть, даже исподволь, может быть, не специально, но простите создание движения под названием "Наши", которое за деньги выпускается на улицы Москвы, движения "Местные"... Это же фантастика. Это подготовка населения к принятию лозунга, вредного, гибельного…

Елена Рыковцева: "Россия для «Наших", "Россия для «Местных".

Лидия Графова: Да. Это очень страшно. Нужны очень серьезные комплексные меры. И то, что сейчас пытается сделать московское правительство – это просто умопомрачительно.

Елена Рыковцева: То есть эти спецподразделения по борьбе с этнической преступностью вы считаете абсурдом.

Лидия Графова: Во-первых, это, конечно, абсурд. Кстати говоря, сейчас многие говорят про то, что русские забыты как этническая самость. Простите, мы что исключаем – у русских нет национальности? Вообще, страшно, конечно, что в нашей новой России нет никакой ни национальной политики, ни молодежной политики. В Советском Союзе все-таки какая-то, но национальная политика была. А сейчас даже ликвидировано Министерство национальной политики. Страшно.

Елена Рыковцева: Когда я прочитала о создании этого подразделения, я подумала, что, может, это подразделение будет заниматься преступлениями, совершенными на национальной почве, то есть русский бьет кавказца за то, что тот кавказец и наоборот. Но оказалось – нет. Это подразделение по борьбе с людьми определенной национальности, которые совершают любые преступления.

Лидия Графова: Представляете, завязывается на улицах Москвы какая-то потасовка, предположим, людей разных национальностей. Значит, приезжает подразделение этнической преступности и хватает, допустим, кавказцев или среднеазиатов. А русских отпускают по добру по здорову. Никакой логики. Такое ощущение, что только сейчас власти почувствовали, что они этого джинна выпустили из бутылки. Начиная с "Русских маршей", на это смотрели сквозь пальцы. Я помню страшную картину. Когда был первый "Русский марш", они свой поход по улицам Москвы заканчивали на Старой площади, я туда приехала. И на фоне здания администрации президента, которое раньше было ЦК КПСС, вот эти крики, эти поднятые в фашистском приветствии руки, произвели ужасное впечатление. Но им ничего не было. Почему потворствовали? Потому что, наверное, властям казалось - это известный механизм канализация протестных настроений. Но сейчас уже все это вырвалось наружу атомным столбом над Россией. И в ответ - истерическая реакция.

Елена Рыковцева: Радик, оцените эту идею ГУВД Москвы – создать этническое подразделение.

Радик Амиров: Я бы хотел возразить Лидии Ивановне. Потому что я человек, служивший в Советской армии, я знаю, что такое подразделение. В данном случае, скорее всего, не имеется в виду, что если на какой-то площади города Москвы дерутся люди разных национальностей, то их будут разделять – кавказец, не кавказец. Конечно - нет.

Елена Рыковцева: Нет-нет, они будут заниматься преступлениями, грабежами, совершенными кавказцами, грубо говоря.

Лидия Графова: Азиатами и кавказцами.

Радик Амиров: На самом деле, идея не нова. Я лично поддерживаю то, что сделал наш премьер-министр – встретился с болельщиками и идею Колокольцева. Почему – объясню. Не секрет, многие знают, что в Европе тоже есть ряд национальностей, которые специализируются на том или ином преступлении. Нечего скрывать, что в Варшаве до сих пор боятся румын и албанцев. Албанцев боятся не только в Варшаве. Как с ними работать? Какова самоидентификация албанца? Как он умеет работать со связями, с родственниками? Есть ли у него те или иные рычаги своего давления на правоохранительные органы или на общество? Я больше чем уверен, что Колокольцев озвучивал именно эту идею, что есть у нас этнические преступные группировки и нечего это скрывать.

Елена Рыковцева: И их очень много.

Радик Амиров: Они за эти 15-20 лет дикого капитализма уже устоялись. Своими локтями каждая из этнических преступных группировок "отвечает" за свою линию. Нечего скрывать, что для одних одно преступление ближе, может быть, по самой идентификации, может быть, по мировоззрению, а для других это немножко чуждо. Но чего скрывать, ведь многие знают, что барсеточники в Москве – это, в основном, выходцы из Грузии или из Абхазии. Я ничего не говорю против грузин, абхазцев, упаси Господи.

Лидия Графова: Что такое барсеточники?

Радик Амиров: Не дай Бог, вы едете в машине, и у вас из нее воруют. И среди преступников-барсеточников именно выходцы из этих республик – нечего скрывать. Я думаю, что Колокольцев и сама структура правоохранительных органов российской столицы будет работать именно по узкоспециализированным преступлениям, природа которых лежит на тех или иных этнических группах.

Лидия Графова: Простите, но я 20 лет занимаюсь миграцией. У меня больше 500 статей по проблемам миграции. И для меня, конечно же, не секрет, что существует сеть криминальных, можно сказать, этнических группировок. Я, кстати, возглавляю не только журнал "Миграция XXI" век, но еще и общественное движение "Форум переселенческих организаций". Наш исполком, общественный редакционный совет нашего журнала, куда входят самые лучшие эксперты России, очень волнует миграционная ситуация. ФМС делает ставку на то, что диаспоры помогут. Происходят встречи с отдельными диаспорами. Мы знаем просто по жизни как те же самые диаспоры встречают своих земляков на вокзалах, в аэропортах, это естественно, что приезжающие люди, ничего не знающие ни про законы России, даже порой не владеющие – это большая проблема! – русским языком, они к своим землякам тянутся. Некоторым, конечно, помогают с трудоустройством, но есть сеть, которая вербует этих людей. Но про процент преступности я особо скажу. Меня страшно возмущают эти лживые цифры.

Радик Амиров: Я бы не сказал, что они лживые.

Лидия Графова: Если вы мне хотите все время оппонировать – ради Бога. Разумеется, очень опасно, когда создаются какие-то теневые криминальные структуры по этническому признаку. Это очень страшно. Но, простите, пожалуйста, как может этими сетями, которыми опутана Россия, заниматься милиционер? Вот вы приводите пример – украл из машины барсеточник. Простите, а милиция как, по внешности сразу его обнаружит? Это дело следствия. Раскрывать эти криминальные сети дело ФСБ.

Елена Рыковцева: Имеется в виду, что когда уже раскрыты эти преступления, и процент посчитан, по итогам оказывается, что воруют из машин кошельки или сумочки представители вот этой кавказской республики в своем большинстве.

Лидия Графова: Но какова роль милиции? Мы же должны говорить о профилактике преступлений.

Елена Рыковцева: Я никак не могу понять, в чем вы видите противоречие того, о чем сказал Радик. Не было никогда подразделения по борьбе с терроризмом. Всплеск террора – создается подразделение. Не было подразделения по борьбе с этнической преступностью. Вдруг устанавливается, что 70% преступлений совершаются выходцами СНГ – создается подразделение. По ходу, по ситуации, по необходимости создается некая структура.

Лидия Графова: Хочу обратить внимание, что эти страшные события на Манежной и других местах Москвы - там было столкновение российских граждан с российскими гражданами, а не с теми понаехавшими гастарбайтерами.

Радик Амиров: Но не только. Там участвовали и выходцы из Средней Азии, давайте будем говорить честно.

Лидия Графова: Я всегда говорю честно и не боюсь говорить правду самую острую. Поэтому меня к этому призывать не стоит. Но все-таки я повторяю, речь идет… На вас произвело большое впечатление выступление Проханова вчерашнее на "Эхо Москвы". Но вот он говорит, что сейчас началась война всех против всех. Действительно, это пахнет гражданской войной. Потому что мы можем сойти с ума и закрыть границы со Средней Азией, с нашими вчерашними республиками, с нашими соотечественниками. К этому призывает, кстати, Виктор Петрович Иванов, возглавляющий Комитет по борьбе с наркотиками. Вся Европа объединяется, снимает границы, а мы можем закрыть. Но, простите, что же мы сделаем?! Мы что, отделим заранее Кавказ от себя, свои республики?

Елена Рыковцева: Уговаривать себя можно в чем угодно, что это одна страна, эти граждане одной России, и что же мы, отделим Кавказ? Но факт-то вот он.

Лидия Графова: У нас, во-первых, закон. Что такое закон страны? Он должен быть для всех граждан одинаковый. Само создание этого самого подразделения уже какое-то разделение, предусматривает. Вот ведь в чем опасность. Простите, русские – это тоже отдельный этнос. Да, забытый, да, преобладающий.

Радик Амиров: Нет, я конечно с этим не согласен.

Лидия Графова: Тогда давайте что, русские исключаются как этническая общность? Это неправильно.

Елена Рыковцева: Нет, русскими занимаются все остальные подразделения. Так что, им как раз больше достается.

Лидия Графова: Самое главное, я повторяю еще раз. Милиция, которая сейчас отличается тем, что останавливает человека по форме носа, не способна заниматься раскрытием тех криминальных сетей, о которых вы говорите. Это дело следствия.

Радик Амиров: Лидия Ивановна, милиция останавливала в день сбора 15 декабря на Киевском вокзале тех парней, которые там участвовали при мне. Милиция очень корректно, омоновцы очень корректно – подчеркиваю! – очень корректно просили показать документы у представителей не только кавказской национальности, не только у средеазиатов. На "Выхино", где я имею честь пересаживаться из метро на электричку, я просто смотрел – дикое количество омоновцев подходили и спрашивали: "Извините, пожалуйста, можно ваш паспорт?" Они спрашивали это и у русских тоже. Мне более чем странным кажется другое, когда человек из другой страны приезжает сюда, поймите меня правильно, и живет по законам своей страны, он не хочет ни регистрироваться, ни стоять у станка.

Лидия Графова: Откуда вы знаете, что он не хочет?

Радик Амиров: Скорее всего, я, наверное, буду бросать камень в огород своих единоверцев азербайджанцев, но дикое количество бомбил в Москве и Московской области – это азербайджанцы. У них нет никакого желания получить лицензию на такси. И тут же говорят, что они бедные, это милиция во всем виновата, это русские националисты. Я у них спрашивал: "Ребята, а вы получили лицензию?" Они говорят: "Зачем?" Я говорю: "А как же, вот закон". "Да, плевать мы хотели на твои русские законы". Каждый, кто к нам приезжает, обязан считаться с законами РФ. И мне неважно кто он – мусульманин, иудей, христианин или молдавские ребята.

Лидия Графова: Тогда зачем делить создание подразделения по этносам, если законы для всех едины?

Радик Амиров: В Париже тоже подразделения полиции работают по арабским преступникам - тем, кто снимают колеса у машин. Например, в Марселе. В Канаде есть подразделение полиции, которое работает по русским. Что скрывать.

Лидия Графова: Сразу скажу, что я за то, чтобы в отношении всяких гражданских столкновений было очень сильное законодательство и очень жесткое. Например, вы говорите про Францию. Я не знаю, есть ли там подразделения, которые занимаются арабами и т. д. Я, например, знаю, что в условиях, когда террористическая угроза (я уже не знаю, какая – этническая угроза, какая-то жуткая туча над Россией сгущается), надо, наверное, следовать законам Америки. Когда в экстремальных ситуациях больше троих останавливаются на улице, к ним подходит полицейский и очень корректно (там тоже все очень корректно) спрашивает, все ли у них в порядке.

Елена Рыковцева: Лидия Ивановна, а почему вы не доверяете цифрам, которые привел Колокольцев? Он сказал, что 40% раскрытых преступлений совершают приезжие из ближнего зарубежья, из республик Кавказа. А если посчитать все преступления, то дойдет до 70 и даже выше.

Лидия Графова: По оценкам экспертов ФМС, в России сегодня находится около 5 млн. мигрантов. Буду говорить про мигрантов из ближнего зарубежья. Из них только чуть более 1 млн. имеют разрешение на работу. Неужели же кому-то кажется, что из 5 млн., 3,5 – это такие непорядочные граждане, которые хотят ходить по улице, как зайцы, а скорее всего даже не выходить на улицу, а сидеть взаперти на стройках, которые не хотят, как вы указываете, получать законное разрешение. Это абсолютно не так. К нам едут люди добропорядочные, которые очень хотели бы соблюдать законы. Но как получить то же самое свидетельство, разрешение на трудовую деятельность, которую должен, между прочим, и бомбила получать – это знают все, кто с этим хоть как-то сталкивался. Потому что законы-то у нас хорошие, но все инструкции пишутся для того, чтобы было угодно тем, кто эксплуатирует мигрантский труд. Это совершенно точно известно. Произвольно сокращаемые квоты – это как наковальня, на которой само государство кует нелегальных мигрантов. Нелегальные мигранты – это ужасно.

Радик Амиров: Лидия Ивановна, если кто-то из россиян хочет поехать в Америку, и если там нет возможности устроиться в Америке, он там не работает. Есть квоты. В этом ничего страшного нет.

Лидия Графова: Дайте мне закончить про цифры. Есть, конечно, негодяи, которые совершают преступления. Я имею в виду сейчас в данном случае мигрантов, которых называют гастарбайтерами. Но в любом обществе есть выродки. Как вы думаете, они приезжают, 3.5 млн., что они здесь делают? Они все работают, потому что у России огромная потребность в рабочих руках. А вот эта пляска с произвольным сокращением квот способствует нелегальной миграции. Люди вынуждены работать нелегально. Кстати говоря, внутренние мигранты тоже очень часто работают нелегально.
Москва – это особый регион, и в какой-то степени Санкт-Петербург. Естественно, что сюда едут со всей страны и из всех стран СНГ. К сожалению, нет такой системы, которая могла бы людям говорить, вот вы езжайте туда-то и туда-то, вы там очень нужны. Они пытаются как-то сами устраиваться. Москва, можно ей посочувствовать, конечно, потому что очень много нелегалов в Москве. Но вот это отношение к мигрантам как к врагам – это насаждает Москва.

Елена Рыковцева: Насаждает – где? В России?

Лидия Графова: Москва, московское правительство издавна…

Елена Рыковцева: Когда вы говорите "Москва", вы имеете в виду московское правительство?

Лидия Графова: Московское правительство издавна пытается делать из мигрантов потенциальных врагов.

Елена Рыковцева: Нет, Лидия Ивановна. Есть и другая точка зрения. Московское правительство раздало рынки, например, представителям определенной республики, то есть одной рукой дает, другой рукой насаждают.

Лидия Графова: Это не миграционная политика. Это коррупция. Дело в том, что все ужасы, которые у нас происходят с людьми – это все, как правило, истоки коррупции. Нелегальная миграция – это просто Клондайк для предпринимателей, которые хотят работать нечестно.
Как Москва это делает? Уже много лет произносятся совершенно дикие цифры, которые много раз опровергались на самых высоких подиумах. Статистика преступности есть только в одном месте – в МВД. Так вот пускай любой человек зайдет на сайт МВД – 3,8% приходится на мигрантов.

Елена Рыковцева: По России.

Лидия Графова: По России.

Елена Рыковцева: Конечно. По России другие цифры. Мы сейчас Россию не обсуждаем. Там гораздо ниже цифры, естественно.

Лидия Графова: И по Москве вот эти 48-50% - это цифра путешествовала из выступления к выступлению. Ромадановский не раз спорил…

Елена Рыковцева: Простите, а почему вы в 3% верите, а в 49 – нет?

Лидия Графова: Потому что 3,8% - это статистика, основанная на конкретных совершенно преступлениях.

Елена Рыковцева: И эти 49% - на раскрытых.

Лидия Графова: Эти 49%, во-первых, посмотрите, очень часто приводят представители московского правительства и говорят, что 40%, потом 50%, доходило до 60% во время кризиса. Мигранты назначены главными виновниками кризиса. И только потом, когда их припираешь к стенке, они начинают говорить – нет, конечно, здесь внутренняя миграция. Хотите - верьте, хотите - нет, но реальной статистики по Москве не существует. Эти цифры берутся с потолка.

Радик Амиров: А я думаю, что выступление премьера Путина и выступление господина Колокольцева как раз направлены именно на то, чтобы этот бардак прекратился, чтобы мы знали, кто к нам приезжает, сколько нам нужно людей, в том числе из ближнего зарубежья.

Елена Рыковцева: Давайте, не про миграционную политику, а про цифры преступности. Вы, Радик, сказали, что вы им доверяете. Вы почему им доверяете?

Радик Амиров: Поскольку это официальные…

Лидия Графова: Откуда вы знаете, что по Москве они официальные? Официальные в МВД цифры.

Елена Рыковцева: А ГУВД - это не официальная организация?

Радик Амиров: Я доверяю этим цифрам, поскольку они были озвучены официально и первыми лицами, кто за это отвечает своими погонами и своей головой, если уж на то пошло. Я более чем уверен, что положение дел именно такое. Я думаю, что просто надо признаться себе, что ситуация довольно сложная с преступностью, с этнической преступностью. Хорошо, что представитель правоохранительных органов четко об этом сказал, не пугаясь ничего. И, может, пересмотр политики по отношению к нам у приезжающих тоже будет меняться. Потому что на самом деле пора из этого бардака выбираться.

Елена Рыковцева: Вы доверяете цифрам, потому что их озвучило первое лицо ГУВД. А Лидия Ивановна считает, что цифры МВД более-менее верны, а цифры ГУВД – нет.

Лидия Графова: Нургалиев не раз спорил со своим подразделением ГУВД и говорил, что эти цифры преступности мигрантской, где половина, это…

Елена Рыковцева: Почему вы Нургалиеву-то так доверяете?

Лидия Графова: Потому что он знает ситуацию по России. Он говорил, что половина этих преступлений связана с неправильными документами, с нарушением вот этих самых бумажек.
Что касается Колокольцева. Да, он вызывает уважение. Он хорошо справился на Манежной площади. Конечно, удивляет, почему дубинками били на Триумфальной площади, а здесь.. . Научились, слава Богу.

Радик Амиров: Если есть опасность такой волны, то почему бы не применять дубинки? Я служил во внутренних войсках, я видел, что такое Баку, я видел, что такое Рига, я видел, что такое Вильнюс, я видел, что такое Фергана. Если бы там не было этих дубинок, было бы еще больше крови.

Лидия Графова: Простите, а дубинки-то применяют на Триумфальной, а не на Манежной. На Манежной, да, надо бы, в таких ситуациях – а как же.

Радик Амиров: И там применялись тоже. Это сила, это правоохранительные органы, должен быть порядок.

Елена Рыковцева: Лидия Ивановна сказала, что на Манежной как раз в меньшей степени применялись дубинки, чем на Триумфальной. Там было больше понимания между милицией и теми, кто вышел на площадь.

Радик Амиров: Может быть, может быть.

Елена Рыковцева: Именно больше понимания. Я думаю, что милиция разделяла во многом их лозунг. Вадим из Златоуста, здравствуйте!

Слушатель: Добрый день! Правила регистрации в Москве и так чрезмерно жесткие. И мы, русские люди из провинции, приезжая в этот город, сталкиваемся с таким очень сильным милицейским или полицейским прессингом. Все время проверяют документы. Все время к нам кто-то пристает. Я не понимаю, почему они вообще начали говорить о мигрантах, когда выступили фашисты! Это просто фашисты! Это не имеет никакого отношения к национальным проблемам.

Елена Рыковцева: Выступили фашисты, как вы это называете. Но все эти «мероприятия» состоялись после того, как представитель определенной диаспоры убил спартаковского болельщика. Давайте мы причинно-следственную связь путать не будем.
Василий из Москвы, здравствуйте!

Слушатель: Добрый день! Вы поймали мою мысль на лету и высказали только что. Зачем говорить про Триумфальную и Манежную, когда там никого не убили все-таки. А убили именно на остановке, убили кавказцы, да. И вот мое мнение. Раньше я был более толерантным, мягким, считал, что все национальности равны. Есть ли национальность у преступников, и нужны ли эти милицейские подразделения для борьбы с нею? Да и да. Раньше я думал иначе. Потому что, во-первых, я сам сталкиваюсь. Во-вторых, я просто читаю много и вижу, что происходит. Я не знаю, откуда берутся эти цифры о каких-то ничтожных 3%, я в это поверить не могу.

Елена Рыковцева: По России. Но там меньше приезжих.

Слушатель: Потому что в России человек на километр живет.

Елена Рыковцева: Уважаемые коллеги, уважаемые слушатели, хочу предложить вам для обсуждения выдержки из публикации Юлии Калининой в "Московском комсомольце", которая назвала три причины протеста людей, которые вышли на Манежную. "Первая причина - война в Чечне. Вторая причина — то, что федеральные власти во всем покрывают Кавказ. Третья причина — коррупция. Любой конфликт русского с кавказцем — бытовой, самая ерунда — по этой причине практически всегда заканчивается для русского плачевно. Он приходит в отделение милиции, а там уже сидит его оппонент и улыбается. Уже всем занес денег. Ну и что, любить его за это?"
Прочитаю главную ее мысль: "После войны с Чечней принялась продавать русских, чтоб купить кавказцев. Многотысячные беспорядки прошедших недель дали понять властям, что пора менять акцент. Теперь власти начинают покупать
русских. Пока, правда, не всех, а лишь наиболее активную часть.
Путин, пообщавшись во вторник с фанатами и съездив на Люблинское кладбище, запустил процесс покупки.
Намерения о начале продаж кавказцев он тоже обозначил, сообщив, что, возможно, придется совершенствовать правила регистрации приезжих в крупных городах". Дальше она говорит о том, почему же Путин раньше не съездил на другие могилы, потому что были случаи убийств русских кавказцами и до этого, не говоря уже о том, что были и противоположные случаи.
Вот какой вывод она делает: "...Сегодня они покупают тех, завтра — этих, послезавтра — опять тех. Сволочизм в государственных интересах. Как-то надо научиться не покупаться. Иначе всем каюк — и русским, и не русским. Поубиваем друг друга в конце концов с такими властями".
То есть конъюнктура. Вот в зависимости от политического момента сегодня мы с кавказцами, а завтра мы поддержали русских. Мы с вами удивляемся: вроде бы сидели болельщики всех национальностей за столом у Путина, а Проханов говорит: "Посмотрите, Путин встретился с болельщиками и тем самым сказал: "Я с вами. Я русский", а Медведев не с вами. Значит, он так понял. Значит, было что-то такое в этом?

Лидия Графова: Национальная карта – самая выгодная для политических спекуляций. Я хочу сказать, что я согласна с основными мыслями Юлии Калининой, только на первое место я бы поставила коррупцию. Еще хочу сказать, что я не раз в последнее время летала в тот же Таджикистан, и я знаю, что этот огромный лайнер всегда груз-200 везет от нас, из России, убиенных, погибших, потому что никакой техники безопасности. Еще хочу сказать, что к Колокольцеву хорошее отношение. У меня связана надежда с ним. Но он новый человек, он, может, не знает, что 20-летним опытом доказано, что всякое ужесточение репрессивных мер способствует новым нарушениям. Я абсолютно убеждена, что это просто для дохода подчиненных господина Колокольцева, которые получают мало денег, очень маленькие зарплаты у наших милиционеров (а у них работа очень опасная), конечно, надо всячески поддерживать нашу милицию.

Радик Амиров: Я не согласен с мнением Лидии Ивановны в том, что Колокольцев не знает. Таких людей с такими погонами на такие посты не сажают, если он ничего не знает.

Лидия Графова: Как ничего не знает?! Я не говорила так! Я еще раз повторю, может не знать, что ужесточение любых репрессивных мер приводит только к обратному результату.

Радик Амиров: Давайте разберемся с ужесточением – это от слова "жестокость" или от слова "жестко"? Я думаю, что это все-таки от слова "жестко", потому что, поскольку господин Колокольцев милиционер от Бога, я думаю, что он знает, что делает. Он не говорит о жестокости, он говорит именно о жесткости.

Елена Рыковцева: По поводу того, что сказала Калинина. Конъюнктура - сегодня мы целуемся с этими, завтра их сдаем с потрохами. Вчера мы, условно говоря, были с Рамзаном Кадыровым, а сегодня со всеми российскими болельщиками.

Радик Амиров: А мы и сегодня с Рамзаном Кадыровым, и Рамзан Кадыров вместе с нами.

Лидия Графова: Какой ужас!

Радик Амиров: Поверьте, что и господин Евкуров тоже с нами и другие президенты северокавказских республик тоже, слава Богу. Мы вместе. Мы единая страна. Если мы сейчас будем разделять, что мы того вчера сдали, а сегодня мы сдаем русских, завтра мы сдаем татар, а послезавтра мы сдадим евреев – нет, ничего подобного. Мы все вместе.

Елена Рыковцева: Вы так не поняли, как Калинина.

Радик Амиров: Может быть, я не так понимаю как Калинина, слава тебе Господи.

Елена Рыковцева: И не как Проханов.

Радик Амиров: И не как Проханов. У меня есть своя точка зрения. Я вижу, как строится жизнь в Москве национальных диаспор и общин. И имейте в виду, что когда мы говорим об общинах и диаспорах, надо четко разделять. Если мы россияне, то мы община, а если мы не россияне, то мы просто какая-то отсталая диаспора.

Елена Рыковцева: Александр пишет: "Какие наши обычаи он должен соблюдать? Самые простые – не резать на улице баранов, перебьются без жертвоприношения, как католики перебились без костров инквизиции, не хвататься по любому поводу за нож и пистолет, не ездить на тачках со стрельбой в воздух там, где гуляют местные жители с детьми и отплясывать свою лезгинку среди ночи или на всю улицу, не давая ни пройти, ни проехать, научиться уважать женщин всех национальностей". Путин просто неудачно сформулировал. Он имел в виду не «нарушать традиции Москвы», а не внедрять, не привносить на улицы Москвы свои традиции.

Радик Амиров: А это и есть то же самое. Я просто хочу сказать, что не резали баранов на улицах Москвы. И в том письме от так называемой артистической среды, которые обратились к президенту или к Собянину, чтобы не резали баранов, не было слова "жертвоприношение". Они писали об убийстве животных. Господа писатели-артисты, которые это подписали, идите тогда к мясоперерабатывающим заводам и просите, чтобы они не убивали животных. Дело шло о жертвоприношении. А то, что мы перебьемся – ну, не знаю.

Лидия Графова: Позавчера была презентация нашего журнала в Доме журналистов. Там звучала такая сильная тревога за судьбу России, потому что на кон поставлена судьба России. И этот слоган "Россия для русских", который, получается, поддерживают сейчас в данный момент власти, это ведет к распаду России.

Елена Рыковцева: Власть никогда не признается в том, что она этот лозунг поддерживает.

Радик Амиров: Власть не говорила об этом.

Лидия Графова: Как можно такое вслух говорить?! Но действия говорят о том, что на этой стороне власть. Сейчас заигрывания уже с русскими.

Радик Амиров: Нет заигрывания, Лидия Ивановна.

Лидия Графова: Представьте, "Россия для русских". Тогда, значит, отделяется Татария, изгоняют русских из Татарии, Башкирия. Мы останемся в маленьком московском регионе.

Радик Амиров: Лидия Ивановна, ну, что вы говорите какую-то ерунду абсолютную. Ну, какая Татария, какие русские?

Лидия Графова: Как воспринимают татары этот лозунг, башкиры?

Радик Амиров: Не воспринимают.

Лидия Графова: Откуда вы знаете?

Радик Амиров: Потому что я сам татарин. Я знаю, что это такое.

Лидия Графова: Извините, пожалуйста. У меня общественное движение в большинстве регионов России. И я знаю, какие тревоги приходят из регионов России.

Радик Амиров: Не знаю.

Елена Рыковцева: Власть не проговаривает этот лозунг, но некоторые ее действия, конечно же, всячески ведут к тому, что этот лозунг берется на вооружение разными группировками и т. д.

Лидия Графова: При этом власть думает о своих интересах, а не о народе.

Елена Рыковцева: Она на словах проговаривает прямо противоположное. Вы же знаете цитату Путина про 160 национальностей, не дай бог, мы будем конфликтовать, страна развалится. Вы это все слышали.

Лидия Графова: А как можно это не говорить? Конечно!

Елена Рыковцева: Владимир из Калининграда, здравствуйте!

Слушатель: Здравствуйте! Вы очень много спорите, а конечного результата никак нет. Эта иголочка, которая должна уколоть, ее нет в вашем разговоре. А я так понимаю, что женщины варят бульон. Бульон начинает закипать. Пена всплывает, но ее не убирают. И в этой пене все это вошкается. Это выгодно власти. Они отвлекают народ то в одну сторону, то в другую сторону.

Елена Рыковцева: "Вся эта преступность не имеет национальности", - Александр из Москвы.
Олег пишет: "Преступность всегда имеет региональную составляющую, только потом она интернационализируется".
"Хотелось бы понять реакцию на "Русские марши" в республиках бывшего СССР", - Раиса из Москвы.
"Преступность, то, с чем должна бороться власть, национальность не имеет, а преступники ее имеют. И зачастую на нее, на земляков, на традиции опираются. И борясь с преступностью, этого не учитывать нельзя", - Олег К. из Москвы пишет.

Радик Амиров: Совершенно верно!

Елена Рыковцева: "Бейлис тоже, был выставлен этническим преступником, но защитившей его тогда интеллигенции больше нет. Зато устроившая процесс полиция, возвращается", - Яков из Харькова напоминает.
"Патриархальность – враг толерантности. К несчастью, среди русских формируется новая патриархальность на базе коррупции. Выход – культ знаний и закона", - Владимир из Саратовской области.

Лидия Графова: Поддерживаю. Именно коррупция виновата во всем.

Елена Рыковцева: "Нам подменили многие понятия, - пишет Сергей. – Например, многонациональность подменили на беспредел, творящийся в миграционной политике. Едут к нам далеко не лучшие. И в этом заинтересован не только бизнес, рабская эксплуатация, но и коррумпированные чиновники, крышующие банки, группировки. К тому же, один внешний вид их, тем более, дела, например, Ромадановского, не внушают доверия". Да что вы, такой респектабельный мужчина.
Владимир из Нижегородской области, здравствуйте!

Слушатель: Здравствуйте! Вы самое главное не сказали. Все это останется так, если МВД будет синекурой. Вот и все.

Лидия Графова: Коррупция, коррупция. Нужны срочные мозговые штурмы самых лучших ученых, представителей разных диаспор о том, какие меры всеохватные надо проводить. Московское правительство проводит для милиционеров и участковых хорошие семинары по толерантности.

Елена Рыковцева: Завершаем на этом программу "Час прессы" на волнах Радио Свобода.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

"Правозащитники" и национальный вопрос - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: "Правозащитники" и национальный вопрос   "Правозащитники" и национальный вопрос - Страница 3 Icon_minitimeПт Дек 24, 2010 11:27 am

http://www.svobodanews.ru/content/transcript/2257863.html Радио Свобода 22.12.2010 21:00
Вредят ли престижу российской власти политические заигрывания со скинхедами и футбольными фанатами? Об этом говорят правозащитник Светлана Ганнушкина и политики Иван Большаков и Дарья Митина
..................
Светлана Ганнушкина: К сожалению, меня это не удивило. Меня удивляет другое. Меня удивляет то, что ведут себя наши представители власти, в том числе и московской власти, и вышей власти федеральной так, как будто это первое преступление, первое убийство по причинам ненависти. Хотя я не уверена, что в данном случае, когда погиб этот молодой человек, фанат, это были причины ненависти, возможно, это было просто в процессе драки. Но как будто бы это произошло в первый раз. У нас в Москве достаточно часто происходят убийства, убийства в основном касаются приезжих, убивают приезжих и убивают на почве этнической ненависти и ксенофобии. И до сих пор, к сожалению, я не слышала, чтобы был такой случай, когда бы президент или премьер поехали бы на могилу погибшего или участвовали в похоронах и как-нибудь четко выразились по этому поводу. У нас был клип, когда было просто показано, как совершается казнь над таджиком и над дагестанцем, он был чудовищный совершенно. Мы где-то внутри надеялись, что это какая-то имитация, но потом признано, что это действительно настоящая казнь, снятая и выложенная с гордостью, видимо, исполнителям на сайте. И ничего не было серьезно предпринято, чтобы найти убийц, хотя я думаю, что это было возможно сделать, поскольку они называли организацию, которая это на себя взяла.
...............................
Светлана Ганнушкина: Это безусловно так. По-моему, это незаконно. Как можно отбирать у человека собственность, и что это значит - отбирать? Это что за процедура, что за юридический акт отбирать у людей их собственность? Это вообще очень странная постановка вопроса, на мой взгляд. И мне кажется, что на самом деле то, что происходит сейчас в стране – это весьма и весьма страшные процессы. Потому что мы уже не можем говорить о маргинализации части общества, которая переходит на фашистские позиции, слишком большая часть общества этим уже охвачена. И когда задается вопрос, вредит ли это престижу нашей власти, то весь вопрос - в чьих глазах престижу это может грозить или не грозить. А вот не знаю, как престижу, а то, что это грозит этой власти ее собственным существованием, и каким образом она умудряется этого не замечать, мне это действительно странно. Потому что она сама будит стихию, которая сметет не только либералов жалких с бороденками, как выразился Владимир Владимирович, но и их самих тоже. Если мы сейчас находимся где-то на уровне 33 года Германии, то опыт Германии мог бы нас чему-то научить.
......................................
Светлана Ганнушкина: Безусловно, всякий фанатизм страшен. И когда мы говорим о спортивных фанатах, я думаю, что это не то же самое, что спортивные болельщики, футбольные болельщики, которые, как нам было сказано, ухаживают за могилами и может быть за пожилыми спортсменами, о которых не очень хорошо заботиться государство. Я думаю, что это совершенно разные люди. Фанатизм в любом своем проявлении страшен, и фанатов легко развернуть против кого угодно. Я хочу вспомнить, если не ошибаюсь, в 2004 году предполагалось провести первый Русский марш, и мы обратились с просьбой не допускать его, потому что уже заранее были объявлены националистические и человеконенавистнические лозунги, нам отказали в этом. А при этом я побывала в ГУВД Москвы и в московской прокуратуре. Очень странно, но там сотрудники мне задавали вопрос: скажите, почему нам не разрешают бороться с фашизмом? И вот мне кажется, что все дело в этом. Почему-то в этом ищут свою защиту от тех, которые требуют демократии, соблюдения прав человека и действуют законными методами. Но это, как я уже говорила, опасно не только для нас, это опасно для самой власти. Если в один прекрасный день им придется передать власть в руки какому-нибудь из таких фанатов, то я думаю, наш русский фашизм окажется страшнее немецкого.
.................................
На фото самая натуральная Старуха Шапокляк! Twisted Evil
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

"Правозащитники" и национальный вопрос - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: "Правозащитники" и национальный вопрос   "Правозащитники" и национальный вопрос - Страница 3 Icon_minitimeПт Дек 24, 2010 1:25 pm

http://strezzen.livejournal.com/206713.html?thread=1902457#t1902457
borovoj 2010-12-24 08:09
Кстати, еще не известно и не доказано, что данный (или какой-то другой) следак, отпустив нескольких хулиганов-кавказцев, совершил преступление или правонарушение. Это только больным на голову руссо-нацикам кажется, что всех кавказцев всегда отпускают, и всех всегда отпускают за деньги. Это только больным на голову руссо-нацикам кажется, что любой кавказец преступник, что любого кавказца, посмевшего защищаться от напавшего на него руссо-наци-бандита следует тут же немедленно покрошить на мелкие кусочки.
Для руссо-нациков не существует законов, юристов, судов. Кроме, разве что, суда линча, с помощью которого руссо-нацики смогут уничтожить всех кавказцев, посмевших сопротивляться или иным способом действовавшим на нервы руссо-нациков.
Кроме того, руссо-нацики аж скрипят зубами, как хотят линчевать всех тех русских людей, которые по тем или иным причинам защищают кавказцев, уводят кавказцев от наказания, призывают к одинаковым правам для кавказцев и русских, да просто считают кавказцев нормальными людьми, а не варварами из средневековья.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

"Правозащитники" и национальный вопрос - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: "Правозащитники" и национальный вопрос   "Правозащитники" и национальный вопрос - Страница 3 Icon_minitimeСб Дек 25, 2010 2:29 am

http://news.km.ru/gostej_zashhityat_na_novyj_god_a KMnews 09:34 17.12.2010
Синельников Михаил «Гостей» защитят на Новый год. А москвичей?
Руководство МВД приняло решение наградить трех милиционеров, рисковавших жизнью ради защиты москвичей. Как сообщил первый заместитель министра внутренних дел Михаил Суходольский, им будут вручены медали «За доблесть в службе».
Про «рисковавших жизнью» я упомянул не ради красного словца. Вчера около 7 часов вечера в районе станции метро «Юго-Западная» сотрудники ОВД «Тропарево-Никулино» встретились с дюжиной, как это принято поллиткорректно выражаться, «выходцев». Откуда те «вышли», станет известно потом, а пока – «молодые люди, предъявите ваши документы». В ответ сразу посыпались удары. Предупредительный выстрел из табельного оружия эффекта не возымел: нападавшие, ободренные своим значительным преимуществом – 12 на 3 – стали жестоко избивать милиционеров. Стражи порядка имели полное право стрелять на поражение, но сделали все, чтобы обойтись малой кровью. Да и подкрепление подоспело вовремя.
«Благодаря мужеству и профессиональным действиям сотрудников милиции задержаны 12 человек – уроженцы Кабардино-Балкарской Республики, Дагестана, Чечни, Грузии, Армении, Туркмении и Таджикистана в возрасте от 19 до 37 лет», – отрапортовал Суходольский. Возбуждено уголовное дело по статье УК РФ «Применение насилия в отношении представителя власти».
Обратите внимание, какой «интернационал» подобрался: все разные, от гражданства и возраста до культуры и вероисповедания. Но почему-то все оказались вместе в нужное время и в нужном месте в чужом для себя городе. И никто не спешит с громкими заявлениями об «умелой организации» с той стороны. Никто не ищет «зачинщиков» и «провокаторов»: вроде бы случайно встретились ребятишки и от скуки решили побить милиционеров...
«Правозащитники» уже возмущены. Но не выходками «выходцев», а тем, что их якобы хватали гораздо чаще, чем националистов, т. к. ОМОН был настроен «предвзято». В Интернете полно сообщений либеральных «очевидцев», которые знакомы с теми, кто видел тех, которым рассказывали те, что своими ушами слышали, как правоохранители подстрекали националистов «уделать кавказцев раз и навсегда». Собственно, при горячем желании и действия сотрудников ОВД «Тропарево-Никулино», вставших на пути «интернациональной группы», можно «переквалифицировать» в «предвзятое отношение». Подумаешь, гости столицы «задевали» прохожих... Это – еще совсем не повод спрашивать у них документы, «провоцируя на ответные действия».
Терминология имеет огромное значение в трактовке любых событий. Одно дело –
Цитата :
«погром на Манежной площади»,
и совсем другое –
Цитата :
«флешмоб с участием продвинутых интернет-пользователей».
По мне, звучит гораздо корректнее, чем, например, высказывание Шендеровича –
Цитата :
«Они под свои пещерные лозунги и похабные речевки собирают на площади тысячи людей».
Поэтому он собирается «переплюнуть» это количество и приглашает всех желающих прийти на митинг «Москва для всех». Лозунг и правда привлекательный: его с удовольствием поддержат в Таджикистане, Узбекистане, на Кавказе... да и в Китае, пожалуй, тоже.
А уж как милиция-то обрадуется подобному подарку под Новый год! У них и так каждый праздник – трудовые будни, а уж с учетом последних событий – и вовсе аврал. Помимо обычных хлопот, предполагается значительно усилить охрану гастарбайтеров.
Цитата :
«По опыту, в новогоднюю ночь места массовых гуляний превращаются в центральные площади среднеазиатских городов. Множество трудовых мигрантов выходят праздновать Новый год на улицы», –
поведал врио замначальника милиции общественной безопасности ГУВД столицы Дмитрий Дейниченко. И подчеркнул: для предотвращения провокаций будут предприняты особые меры безопасности.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

"Правозащитники" и национальный вопрос - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: "Правозащитники" и национальный вопрос   "Правозащитники" и национальный вопрос - Страница 3 Icon_minitimeСб Дек 25, 2010 7:21 am

http://yuss.livejournal.com/1337722.html
А.Юсуповский [Dec. 25th, 2010|03]
Политиканы
Цитата :
http://yashin.livejournal.com/991333.html
Написал злой коммент "перспективному политегу":
"Никогда невысказывайтесь по проблемам, в которых не разбираетесь!
" сторонники ужесточения миграционных правил должны говорить прямо: мы за отделение Кавказа от России – то есть против сохранения территориального единства страны".
Бред же!
Что такое селективная миграция знаете?
Если люди против коррупции ментов, отпускающих кавказцев, то они против территориального единства страны?
Ваш уровень погружения в тему демонстрирует даже то, что вы Свиридова Савиным назвали.
И после этого вы пытаетесь выглядеть серьёзным и компетентным политиком?
О Боги!"
Получил ответ:
Цитата :
Комментатор! Не надо давать мне советов!
Я даже имени Вашего не знаю, а Вы на себя берете смелость и наглость говорить со мной менторским тоном.
Пойдите-ка отсюда вон!
Мораль?
Но, всё ж таки, "Савина" на "Свиридова" в посте переправил!
Нет бы поблагодарить!
Пора заводить тег: "идиоты"?
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

"Правозащитники" и национальный вопрос - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: "Правозащитники" и национальный вопрос   "Правозащитники" и национальный вопрос - Страница 3 Icon_minitimeВс Дек 26, 2010 8:19 am

http://www.nr2.ru/moskow/314644.html Новый Регион – Москва 26.12.10 16:18
Главный источник ксенофобии в России – власть
Участники антифашистского митинга жалели «отчаявшихся мальчишек» с Манежной
Москва, Декабрь 26 (Новый Регион, Матвей Свичеревский) – Митинг под названием «Москва для всех» стал ответом столичной интеллигенции на события 11 декабря. Акция, организованная деятелями культуры и общественниками, прошла сегодня в центре столицы на Пушкинской площади. Ее участники осудили проявления фашизма и национализма и заявили, что повторения Манежки допустить нельзя.
Запланированный и санкционированный митинг «Москва для всех» разительно отличался от спонтанной акции на Манежной площади и по количественным и по качественным показателям. Во-первых, процентов восемьдесят из пришедших на Пушкинскую уже преодолели, как минимум, сорокалетний рубеж. Молодежь была лишь редким вкраплением в эту умудренную жизненным опытом людскую массу. Зато уровень интеллигентности здесь явно зашкаливал.
Невозможно не заметить писателя и журналиста Дмитрия Быкова.
Цитата :

«Понимаете, есть люди, которые ищут причины несчастий вовне, – объясняет он. – А здесь собрались те, кто ищет причины в себе».
Пройти к месту проведения митинга непросто – очередь начинается практически у выхода из метро, идет вдоль металлических оград, мимо шеренг милиционеров и дружинников, к пропускному пункту с металлоискателями.
Ведущий митинга, писатель Виктор Шендерович задал тон. На Манежной провокаторы и националисты при поддержке оболваненной толпы устроили вакханалию, которая позорит Россию.
Цитата :
«Ксенофобия – самый простой и тупой ответ на вопрос «Кто виноват?», –
говорит Шендерович.
Людям, которые выкрикивали националистические лозунги на Манежной, нельзя позволить говорить от лица нации, фашистам нужно «заткнуть глотки» , считает он.
Следом за Шендеровичем на трибуну поднимается Евгения Чирикова – человек, ставший знаменитым благодаря борьбе за сохранение Химкинского леса. Она обратилась к ребятам, выходившим на Манежную, с призывом задуматься.
Цитата :
«Кто довел суды и милицию до состояния оскотинивания, таджики и кавказцы или те, кто потом чествовал футбольных фанатов в Троном зале? Нас пытаются превратить в послушный скот. Нам пора решить кто мы – пушечное мясо для ток-шоу или граждане».
Участники митинга, может быть, менее экспрессивные и агрессивные, чем молодежь с Манежки, но не менее патриотичные.
Цитата :
«Россия для всех!, – кричит герой России, летчик-испытатель Магомет Толбоев. – Россия для всех, кто ее любит, кто работает для ее блага. Слава России!».
Цитата :
«Россия для всех! Россия для всех!», –
скандирует толпа. Получается, гораздо менее дружно и слаженно, чем у футбольных фанатов и национал-патриотов. Все-таки скандировать речевки московская интеллигенция не тренирована.
На трибуну поднимается Дмитрий Быков, который начал с универсальной для любой компании темы.
Цитата :
«Говорят, что нам не повезло с погодой, – говорит он. – Я с этим не согласен. Погода соответствует эпохе. Как всегда во время дозволенной оттепели – тепло, но противно».
Писатель выразил мнение: те, кто считает, что Россия только для русских, а остальным в ней нет места, живут в какой-то другой стране.
Цитата :
«Лично я живу в огромной, великой, доброй стране, у которой есть будущее. И это будущее за нами!», –
утверждает Быков.
Пушкинская площадь переполнена. Сколько людей пришло выразить свое отвращение фашизму подсчитать сложно – примерно тысячи две. Люди хорошие, но нас мало – звучит с трибуны.
На митинге тут и там встречались завсегдатаи протестных акций на Триумфальной площади по 31-м числам. Были также замечены представители различных политических организаций и движений. Но они присутствуют только как зрители. Выступают деятели культуры и общественники.
Режиссер Валерий Тодоровский рассказал, что люди сейчас смотрят в зеркало и оценивают – достаточно ли у них славянская внешность. Он пришел защитить своих друзей – многие из них стали бояться выходить на улицу.
Еще один режиссер Павел Лунгин считает, что сейчас ключевой момент – куда качнется чаша весов. По его мнению, события на Манежной были результатом того, что чувство несправедливости перерастает в ненависть, отчаяние
Цитата :
«несчастных мальчишек, которые не знают куда идти».
В Америке фашистом быть стыдно, там фашисту никто руки не подаст. Такое же чувство стыда нужно создать и нам в России, уверен Лунгин.
С трибуны говорят о том, что «коричневая чума» – это наши дети, и мы сами породили ее, когда позволили власти делить людей на своих и чужих, а молодежь на «Наших» и не наших.
Толпа скандирует «Фашизм не пройдет!». Тренировка идет на пользу – получается все уверенней и слаженней.
Бывший министр экономики России Андрей Нечаев заявил, что считает события 11 декабря в центре Москвы катастрофой – в стране, победившей фашизм, бесчинствовали наследники Гитлера.
Цитата :
«Эта шпана говорит от имени русских людей. Я – кристально русский. Но я отказываю им вправе говорить от моего имени», –
заявляет Нечаев.
Общий тон выступлений – несмотря на то, что власть обещает не допустить впредь событий, подобных националистической вакханалии на Манежной. Именно она пестует ксенофобские настроения, именно она ответственна за произошедшее. Митингующие обещали друг другу и сами себе сделать все, чтобы это не повторилось.
Пара молодых людей, похожих на тех, кого «замесили» ребята на Манежной и которых с трудом отбили милиционеры, свободно ходили среди митингующих – никто не обратил на них внимания.
ОМОН и спецназ, дежурившие неподалеку от места проведения митинга, так и не пригодились.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

"Правозащитники" и национальный вопрос - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: "Правозащитники" и национальный вопрос   "Правозащитники" и национальный вопрос - Страница 3 Icon_minitimeПн Дек 27, 2010 1:33 am

http://www.rus-obr.ru/ru-web/9122
Русский Обозреватель 27/12/2010 - 02:24
Автор Русский обозреватель
Дмитрий Соколов-Митрич: Из жизни экстрасенсов
Цитата :
"Ксенофобия— самый тупой и простой ответ на вопрос, кто виноват. Потому что, когда в Кущевской русская банда убивает представителя кавказского народа, то не возникает никаких национальных волнений, этот вопрос не встает. А когда в Москве произошла обратная зеркальная ситуация, это полыхнуло Манежной. За этим стоят политики и провокаторы. Давайте разделять тех молодых людей, которым не дали в детстве читать правильные книжки, не рассказали вовремя какие-то азбучные истины и тех негодяев, которые поджигают этот фитиль»,—
заявил Шендерович.
Отсюда http://www.gzt.ru/topnews/society/-moskva-dlya-vseh-prodlilasj-okolo-chasa-/341294.html?from=copiedlink
+
Виктор Анатольевич, убитый фермер Сервер Аметов был КРЫМСКИМ татарином. Но дело, конечно, не в тонкостях его национального происхождения. Дело в том, что Вы, Виктор Анатольевич, толком не прочитали ни одного репортажа из Кущевской и даже ни одного более-менее развернутого информационного сообщения, потому что иначе Вы такой ерунды не сказали бы. А знаете, почему Вы ничего этого не прочитали? Потому что реальное положение вещей в стране Вас давно не интересует. Вы и так все знаете. Вы не журналист, Виктор Анатольевич, Вы не общественный деятель и даже не политик. Вы - экстрасенс. Диагностируете болячки по фотографии, лечите онкологию на расстоянии, заряжаете водичку из-под крана. И продаете все это дело доверчивым гражданам, которые любят простые решения для сложных проблем. Тем и зарабатываете.
+
А самый тупой и простой ответ на вопрос, кто виноват - это не ксенофобия. Ксенофобия - это вообще не ответ, это инстинкт. Самый тупой и простой ответ на вопрос, кто виноват звучит так: "Фашизм не пройдет!"
=============================
Да им плевать, лишь бы бабло давали плюс Муму с матрацем! Basketball cheers
----------------------------------------------------
полный текст блевотины Швондеровича:
=============================
«Не может быть, что эти темные, агрессивные, науськанные люди, которые кидали "зиги" у Вечного огня, рисовали свастики, кричали свои похабные речевки, оскорбляющие целые народы. Не может быть, чтобы эти люди говорили от лица всего народа. Этого нельзя допустить. Нельзя давать им право говорить от имени народа. У писателя Платонова сказано: без меня народ не полный. Без каждого из нас народ не полный. Людям с Манежной площади надо затыкать глотки, как только они начинают говорить не от своего имени, а от имени народа. Надо разделять тех темных и пубертатных молодых людей, которых вывели под этими чудовищными лозунгами и провокаторов, которые стояли за их спинами, националистов и людей прямо из власти, собирающих рейтинговый урожай на этой мерзости. Ксенофобия— самый тупой и простой ответ на вопрос, кто виноват. Потому что, когда в Кущевской русская банда убивает представителя кавказского народа, то не возникает никаких национальных волнений, этот вопрос не встает. А когда в Москве произошла обратная зеркальная ситуация, это полыхнуло Манежной. За этим стоят политики и провокаторы. Давайте разделять тех молодых людей, которым не дали в детстве читать правильные книжки, не рассказали вовремя какие-то азбучные истины и тех негодяев, которые поджигают этот фитиль».
http://www.gzt.ru/topnews/society/-moskva-dlya-vseh-prodlilasj-okolo-chasa-/341294.html?from=copiedlink
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

"Правозащитники" и национальный вопрос - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: "Правозащитники" и национальный вопрос   "Правозащитники" и национальный вопрос - Страница 3 Icon_minitimeПн Дек 27, 2010 1:44 am

«На некоторых сайтах и в некоторых телепрограммах сегодня вечером мы обязательно узнаем, что здесь стояло 150 маргиналов. Это нормально, с годами наше число будет увеличиваться. А когда лет через 10–15 изменится тренд и станет модным вспоминать, как мы здесь вместе стояли бок о бок, наше число возрастет так же, как число людей, носивших с Лениным бревно. Мы еще узнаем, что на этом митинге было 50 тыс. человек и все они подробно вспомнят, как это было. Кто-то говорит, что нам с вами не очень повезло с погодой. По-моему, нам повезло, потому что погода очень точно соответствует эпохе: как и во всякую дозволенную оттепель— тепло и противно. Когда нас спросят, зачем мы пришли на этот митинг, мы можем ответить: чтобы защитить честь российского флага, который нам очень нравится. Я часто читаю выступления так называемых националистов. К настоящим националистам, этическим, а не этническим, они не имеют никакого отношения. У меня складывается ощущение, что они живут в какой-то очень маленькой и несчастной стране, где на всех ничего не хватает. Где надо постоянно кого-то оттеснять. Где нормальное состояние человека— это борьба за кусок и страшная злоба ко всем остальным. Я живу в совершенно другой стране. Мы живем в стране доброй, великой и у которой есть будущее. И это будущее за нами. Мы никогда не дадим отождествить Россию с людьми озлобленными, ничтожными и неумными. Я хочу напомнить вам слова Александра Блока, написанные в его дневнике в этот день, 26 декабря 1916 года:
Цитата :
„Все будет хорошо, Россия будет великой. Одно жаль, долго ждать и трудно дождаться“»,—
обратился к собравшимся Дмитрий Быков.
http://www.gzt.ru/topnews/society/-moskva-dlya-vseh-prodlilasj-okolo-chasa-/341294.html?from=copiedlink
===========================
Обгадился с самого начала про "150" ! Basketball cheers
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

"Правозащитники" и национальный вопрос - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: "Правозащитники" и национальный вопрос   "Правозащитники" и национальный вопрос - Страница 3 Icon_minitimeПн Дек 27, 2010 9:28 am

http://www.rus-obr.ru/day-comment/9120
Русский Обозреватель 27/12/2010 - 00:16
Автор Виктор Мараховский
Похвала Шендеровичу
В дни, когда московская либеральная интеллигенция борется за Москву Для Всех и укоряет великорусский шовинизм — её нельзя не поддержать.
То, что российский либерализм по определению антинационалистический — большая удача для России. И то, что робкое предложение одного из лидеров российского либерализма Владимира Милова
Цитата :
«подумать о создании либерального национализма»
горячо отвергнуто рукопожатной либеральной общественностью, означает, что одна из самых серьёзных угроз будущему России пока что отложена.
Дело вот в чём. В своём скромном предложении Владимир Станиславович заявил единомышленникам, что они (российские либералы) совершенно зря прохлопали национализм, сдав его «евразийцам и государственникам». Например, бархатные либеральные революции в Европе и оранжевая на Украине — так
Цитата :
«они были вовсе не травоядно-гандианскими, а имели мощный националистический оттенок».
Милов также предлагает прекратить
Цитата :
«прикрываться фиговым листком общечеловеческих ценностей» и считает, что нужен «либеральный национальный проект, укрепляющий идентификацию русских как европейцев».
А не каких-нибудь там евразийцев.
Надо отметить, что в этом направлении возбудился не один В.С.Милов. Один из создателей 90-х, в прошлом рассказавший о русских много нехорошего Альфред Рейнгольдович Кох на днях тоже издал речь, в которой начал вопрошать от имени «безъязыкой улицы» с Манежной:
Цитата :
«Почему чеченцев, убивавших русских солдат, амнистируют, а Буданова и Ульмана — нет? Почему чеченцы в начале 1990-х выгнали всех русских из Грозного (а неуехавших зарезали), а мы не можем их заставить хотя бы вести себя прилично в нашей Москве? Почему мы их так щедро кормим, если самим всего не хватает?». Деликатно дистанцируясь от национализма, Альфред Рейнгольдович в то же время отмечает: «Созданная Кремлем потемкинская деревня национальной политики представляет собой адскую смесь из опостылевшей политкорректности, тошнотворной сервильности и давно почившего в бозе пролетарского интернационализма».
В общем, тезис примерно тот же: нужен либеральный национальный проект.
Между тем, близкое знакомство с передовым восточноевропейским опытом показывает, к каким пугающим успехам может прийти нация под руководством идеологии либерал-национализма. Для примера можно взять решительно любую страну, в которой он победил — от Грузии до Польши и от Украины (в её краткую, но яркую оранжевую эпоху) до Латвии.
Либерал-национализм во всех перечисленных странах предполагает, с одной стороны, полную свободу капитала во всех его затейливых проявлениях. А с другой — мощно выступает за Нацию.
Чтобы два эти параграфа, на первый взгляд взаимоисключающие, срослись в голове отдельно взятого избирателя — во всех постсоциалистических странах национал-либералами создаётся специальный параллельный мир. В нём статус физических законов имеют следующие догмы:

1. Наш народ (нужное вписать) — культурная европейская нация, просто сильно пострадавшая.
2. Пострадавшая от орд антинациональных большевиков, уничтоживших наш цвет в прошлом тысячелетии.
3. Отрицание европейскости нашей нации и её пострадатости от орд большевиков является антинациональным по определению.
4. Очевидно, что чем более антибольшевистское перед нами явление, тем более оно национально.
5. Наиболее антибольшевистским явлением логично признаётся Свобода Предпринимательства — следовательно, это наша исконная национальная ценность.
6. Всякое заявление о том, что Свободу Предпринимательства необходимо ограничивать в интересах кого бы то ни было, является большевистским и по определению антинациональным.

Вот, собственно, и вся ловкость рук. Представим теперь себе на секунду, что либеральная оппозиция, вместо того чтобы мёрзнуть под лозунгом «Москва для всех», начала заботиться о национальных интересах. Переняла лозунги националистов. Ввела «мощный националистический оттенок» в свои речи и произведения. Состыковала своё желание прийти к власти и свой СМИ-ресурс с общенациональным чувством унижения. И добилась успеха.
Представить это несложно. Мы имеем перед глазами множество примеров передового опыта.
На практике всё начинается с того, что либерал-националы у власти, блюдя свободу раздачи материальных богатств, в то же время жёстко национализируют пространство мышления.
То есть: коридор, в котором при нацлиберализме можно мыслить вслух, резко сужается. Например, тема социальной справедливости — изначально являющаяся, как мы помним, антинациональной — выбрасывается из допустимых обсуждений вообще. За нею по цепочке следуют все рассуждения о возможном развитии государственного строя — ибо они так или иначе затрагивают Свободу Предпринимательства, только что окончательно залакированную в качестве главной национальной ценности.
Все попытки поставить Предпринимательство под сомнение встречаются мощным встречным прямым:
Цитата :
«Вы, значит хотите вернуть нашу нацию в кровавые годы большевизма? И это сейчас, когда нации необходимо выжить? Когда нам нужно вернуться к исконному быту после десятилетий большевистского кошмара?»
В результате — при всех национал-либеральных режимах наблюдаются одни и те же эффекты.
Первый. Крайне успешно происходит Выживание Нации. Рекордсменами тут, несомненно, являются: Грузия, сумевшая (под чутким руководством Свободного Предпринимательства) выжить в Россию почти четверть своей нации; Латвия, выжившая треть как на запад, так и на восток; и Польша, больше всех выжившая количественно — порядка 4 млн. Все выжитые работают кто где, поскольку у них есть Свобода Выбора.
Второй. Удаётся и возврат к Национальному Быту. Так, в Прибалтике успешно уничтожена имперская, неорганичная для народов промышленность; Польша избавилась от собственного автомобилестроения, практически покончила с замшелыми гданьскими верфями и ищет, кому бы запродать сгоряча закупленный, «чтобы не достался России», Мажейкяйский НПЗ. Там, разумеется, собирают автомобили и клепают ноутбуки — но, разумеется, чужие: при либерал-национализме любой иностранный капитал, как бы он ни грёб под себя всё любое вокруг, от рабочей силы до производств, признаётся антибольшевистским и потому — национальным.
И третий. Оптимизация территориальной целостности либерал-национальной державы — неизменное условие либерал-националистического правления. Примеры тому — опять-таки Грузия, Молдавия и до сих пор балансирующая на грани Украина. Причина на поверхности: либерал-национализм печётся о судьбе Нации, а не о судьбе какого-то там государства. Обычно после запоминающейся попытки установить национальный порядок в компактно населённых инородцами регионах последние отделяются — и, таким образом, нация экономит кучу денег на их содержании.
Мысленно перенесясь на минуту в Россию, где победил либерал-национализм, мы увидим множество занятных явлений. Например, Ксению Анатольевну Собчак в кокошнике со стразами. Широкие русские масленицы в местных представительствах транснациональных корпораций. Национальное примерение путём установки памятника борцу антибольшевистского сопротивления Гельмуту Вильгельмовичу фон Паннвицу в центре Москвы. Отмену антирыночных — а следовательно, и антинациональных — протекционистских законов. Окончательную распродажу по частям ряда затратных позорищ, вроде собственной космической отрасли и армии, не приносящих прибылей. Подписание договора о прекращении огня с Республикой Саха. И так далее.
В плюсы же либерал-национализма можно будет записать, во-первых: очень чистые улицы Москвы и Петербурга (национальной рабочей силы освободится столько, что славянского типа дворников станет некуда девать). Во-вторых: увеличение числа людей, знающих и любящих народный фольлор (избавление от всякого там космоса резко снизит потребность в физике и химии, так что учебные часы под фольклор освободятся). В-третьих: резкое снижение цен на жильё (высокие цены - болезнь лишь стран, ворочающих передовыми видами бизнеса. Если, конечно, речь не идёт об очередном пузыре). И в-четвёртых: объехать свою Родину от края до края станет гораздо проще, быстрее и дешевле.
Все эти явления взяты не из шаловливой головы автора: это просто экстраполяция восточноевропейского опыта национал-либерализма на российский случай.
Пока националистических идей в нашем обществе придерживаются в основном люди, имеющие консервативную, социально-консервативную или социалистическую идеологию, чистых фанатичных либералов среди националистов крайне мало. И именно это уберегает нас пока от самозарождения восточноевропейского национал-либерализма.
Автор искренне надеется, что по прочтении этой пугалки даже самый национально мыслящий читатель по-новому посмотрит на митинг на Пушкинской и поймёт, сколько пользы от Виктора Анатольевича Шендеровича в том виде, каким мы его знаем.

PS Шендерович о русских https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=IvleBWznGEw
Цитаты:
Цитата :
Нельзя дать им права почувствовать, что они – народ.
Этим людям надо затыкать глотку.
Потому, что, когда в Кущевской убивают ПРЕДСТАВИТЕЛЯ кавказского народа. Убивает русская банда, не возникает никаких волнений. Этот вопрос не встает. Ситуация в Москве – «ОБРАТНАЯ ЗЕРКАЛЬНАЯ СИТУАЦИЯ»…
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

"Правозащитники" и национальный вопрос - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: "Правозащитники" и национальный вопрос   "Правозащитники" и национальный вопрос - Страница 3 Icon_minitimeПн Дек 27, 2010 9:33 am

http://www.forbes.ru/ekonomika-column/lyudi/61358-verhi-eshche-mogut-vot-nizy-uzhe-ne-hotyat Форбс 21 декабря 2010 16:22
Верхи-то еще могут, а вот низы — уже не хотят
Поколение 20-летних глазами Альфреда Коха: смелость, невежество, человеческая протоплазма, нацизм и настоящая свобода
Цитата :
«…Я не ворон, я — вороненок. Ворон еще летает».
Емельян Пугачев, из ответа графу Панину на допросе
Что, страшно? То-то же и оно-то же. Да ладно вам хорохориться, сам вижу, что страшно. Так в этом и есть весь трюк: лишь только покажется русский бунт на одну осьмушку его реальной силы — и уже вот вам и готово: толстый пингвин робко прячет тело жирное под мышкой у «Кровавого Режима». «Все что угодно! — кричит наделавший от страха в штаны фрондирующий тандему обыватель. — Зачеркните все, что я говорил до этого. Правьте нами, сколько угодно. Только защитите нас от этих погромщиков. Это же ужОс какой-то. Откуда только они взялись, эти фанаты, нацисты, скинхеды?»
«Ну что? — говорит «Кровавый Режим». — Страшно, сволочи? Вольно ж вам, свиньи, ругать нас, пока все хорошо. А как страшно, так сразу к нам? Ну ладно, на этот раз прощаю. А погромщиков так уж и быть — накажу».
Что ж это за бунтовщики? Что ж это за карбонарии такие, что наш всегда находчивый премьер аж два дня думал, как комментировать их выходки, пока не придумал ничего лучше, чем обвинить в этом Немцова с Алексеевой.
Средний возраст молодежи, которая вот уже вторую неделю пугает обывателей своим радикализмом, составляет примерно 20 лет. То есть это первое поколение россиян, которое не знало совка. В отличие от своих родителей, эти мальчики выросли в относительной информационной свободе и при отсутствии серьезного идеологического пресса. Первые 10 лет жизни они вообще ничего не понимали, а вторые 10 лет государство лишь имитировало молодежную политику. Как, впрочем, оно вообще имитирует сейчас все — образование, здравоохранение, оборону, правоохранительную деятельность, политическую борьбу, напряженный труд вождей и т. д.
Интересно посмотреть, что же такое мы вырастили, а еще вернее — что же само выросло на наших необъятных просторах? Это тем более важно, что идущие за ними поколения скорее будут похожи на них, чем на нас, а значит, вскоре их мировоззрение и способ его практического использования станет характерной чертой большинства нации. Я далек от претензий на полноту и глубину анализа, но какие-то очевидные выводы сделать можно уже сейчас.
Первое. Эти люди намного смелее нас. Мы, запуганные совки, боимся всего на свете: царского гнева, милицейской дубинки, чеченского ножа, женской истерики. Они не такие. Они открыто выражают свои мысли, они не боятся ментов, они кавказской сплоченности готовы противопоставить свою сплоченность, они готовы в буквальном смысле слова драться за свои убеждения и интересы. Пусть даже эти интересы ими неправильно осознаны, а методы борьбы, на наш изнеженный вкус, слишком брутальны.
Второе. Они действительно (не на словах) гордятся тем, что они русские. Они осознают тот очевидный факт, что это их земля и что это их право устанавливать здесь те порядки, которые они считают справедливыми. Они готовы драться за эти права и порядки и проявить в этой борьбе заметно большую самоотверженность, чем мы.
Третье. Они невежественны, и поэтому для объяснения своих проблем хватаются за лежащие на поверхности лозунги, которые, как правило, страдают упрощенчеством. Но ведь и власть с завидной регулярностью подкидывает им все новые и новые аргументы, которые подталкивают не к самокопанию, а к тому, чтобы прийти к простому и вульгарному выводу: «Кремль продал Россию чеченам».
Четвертое. Они не считают сегодняшнюю власть своей властью. Они никак себя с ней не корреспондируют и не видят в ней защитника своих интересов. Для них это какие-то дяди и тети, которые жульническим путем поставлены на свои должности лишь для собственного обогащения. И опять власть с ужасающей производительностью поставляет им все новые и новые доказательства этого.
Пятое. В отличие от нас в них нет священного трепета перед сакральной силой государства. Они ничего хорошего от него не видели. Оно их не образовывало, не лечило и не защищало. Единственный раз, когда они с ним столкнулись, — это когда их старших братьев забирали на две кавказские войны. Можно себе представить, что им рассказывали те, кто с этой войны вернулся. А за тех, кто не вернулся, говорили их могилы.
И как им теперь объяснить, почему чеченцев, убивавших русских солдат, амнистируют, а Буданова и Ульмана — нет? Почему чеченцы в начале 1990-х выгнали всех русских из Грозного (а неуехавших зарезали), а мы не можем их заставить хотя бы вести себя прилично в нашей Москве? Почему мы их так щедро кормим, если самим всего не хватает? Наверное, на эти и подобные им вопросы есть правильные и мудрые ответы. Но ведь власть не дает никаких! Она просто делает вид, что их нет. Чего же удивляться, что эти парубки ответили на эти вопросы сами? Уж как сумели, так и ответили. Как говорится, университетов не кончали. Да и какие нынче университеты… Улица их университет.
Вынужден констатировать: это было полбеды, когда чеченцы не хотели жить с русскими в одной стране. Настоящая беда начнется, когда русские не захотят жить вместе с чеченцами.
Можно еще долго перечислять и шестое, и двадцатое, но и сказанного достаточно, чтобы понять: они другие. Они совсем не мы. Когда власть, состоящая в основном из 40-60-летних бюрократов, «общается с народом», она разговаривает со своим поколением. С поколением, которое она хорошо понимает и чувствует. Но мы скоро перестанем быть большинством нации. Нам на смену идут вот эти люди. Бестолковые, жестокие, искренние и активные. Власть, вместо честного диалога со своим будущим народом, придумала «объяснялку» про либералов-провокаторов, а взамен общения с молодежью — проплаченное шоу «Селигер».
Наша сегодняшняя жизнь наполнена суррогатами реальности. Даже по телевизору вместо реального фигурного катания или бального танца идет суррогат в виде кривляющихся випов. Политическая борьба тоже превратилась в суррогат, когда за разрешением на оппозиционную деятельность идут к Суркову. Мой гневный протест согласован! — кричит нарицательный гозман, тыкая пальцем вверх и не понимая, что выглядит лишь карикатурой на самого себя десятилетней давности.
Власть уже давно имитирует жизнь вокруг себя. Она лечит не болезнь, а симптомы. Люди вышли на улицы? Разогнать! Видите: разогнали, и все спокойно. Потому, что это не настоящие граждане, а так, экстремисты, проплаченные западными спецслужбами. А у тех понятно, какие задачи: развал России. Настоящие же россияне изнывают от любви к «Едру», а по вечерам выпивают «Путинку» за здоровье помазанников. Но ведь это ложь! И власть знает, что врет. И с кафкианской иррациональностью верит в собственноручно состряпанную дезу.
Загоняя болезнь вглубь, делая вид, что ее нет, можно некоторое время продержаться на самообмане, воспринимая ремиссию как избавление от недуга. Но, вызревая в глубине организма, оглушенного болеутоляющим, болезнь вырвется наружу в самых грубых и неуправляемых формах бессмысленного и беспощадного бунта, индивидуального террора и презрения к любым властным институтам вообще. А вот это как раз и чревато полной анархией и развалом России. Таким образом, наша власть, искренне пытаясь избежать развала страны, наоборот, делает его неизбежным.
Созданная Кремлем потемкинская деревня национальной политики представляет собой адскую смесь из опостылевшей политкорректности, тошнотворной сервильности и давно почившего в бозе пролетарского интернационализма. Это убогое вранье про добрый преданный народ и мудрых вождей невыносимо по своей вторичности.
И вот мы столкнулись с первыми сполохами бушующего в глубине народного пласта пожара. Да, реальность вот такая, не очень изящная и симпатичная. Да, эти волчата не очень похожи на сытых и ленивых обитателей якеменковского зоопарка. Но зато, в отличие от кремлевских комсомольцев, это свободные люди. Жестокие? Тупые? Злые? Может быть. Нацисты? Вряд ли. Это скорее человеческая протоплазма, из которой он может родиться, но это пока еще не нацизм. У них нет настоящих вождей, стройной теории, нет никакой организации. Но у этих мальчиков есть одно важное преимущество перед выдуманной страной, которую мы видим глазами Эрнста и Добродеева: они реальны, они существуют в действительности. И именно это нас всех и пугает.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

"Правозащитники" и национальный вопрос - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: "Правозащитники" и национальный вопрос   "Правозащитники" и национальный вопрос - Страница 3 Icon_minitimeВт Дек 28, 2010 6:21 am

http://ej.ru/?a=note&id=10701 Ежедневный Журнал 28 ДЕКАБРЯ 2010 г.
АЛЕКСЕЙ КУЗНЕЦОВ За 800 лет до Манежной…
История человечества – штука не только страшная, но и глумливая. Она не хочет, несмотря на известную фразу, повторяться как фарс, а норовит раз за разом обернуться трагедией. Увы, и нынешний всплеск фанатского насилия, в неожиданно большой степени подросткового, уже упустил свой шанс остаться в нашей памяти фарсом.
Всё это уже было, было; не совсем так, но с настолько впечатляющими параллелями и пересечениями, что диву даешься. Вот, например, одно из этих «было».
Оговоримся сразу – масштабной трагедии, подобной той, что имела место почти 800 лет назад, у нас пока не произошло. Так пока и не закончилось... А тогда, в XIII веке, тоже начиналось малыми жертвами.
Крестовые походы, последовавшие за призывом папы Урбана II на Клермонском соборе, на полтора столетия превратились в навязчивую идею тогдашней Европы. Причин множество, не последняя из них – возмущение христианского мира тем, что палестинские святыни оказались в руках «понаехавших» мусульман. Собственно, и до Первого похода небольшие группы рыцарей отправлялись в паломничество с оружием – поклониться святым местам и подраться, к вящей славе Господней, с неверными (собственно, значительная часть футбольных фанатов, отправляясь на стадион, неизвестно, что именно предвкушает больше – победу любимой команды или схватку с фанатами противника и милицией; впрочем, известно что…).
Разумеется, свои виды на крестоносное движение были у церкви. Перспектива воссоединения восточного и западного христианства, очередные аргументы в споре о примате духовной власти над светской с императором Священной римской империи и другими монархами и многое, многое другое двигали папой Урбаном II и его преемниками. Остается гадать (ну и догадываться, конечно), какие перспективы и хитроумные комбинации заставляют нашу власть не только терпимо относиться к фанатскому разгулу в форме «Русских маршей», но и заигрывать с этой жутковатой стихией; одно лишь несомненно – налицо не простое духовное родство, эти перспективы – есть, есть…
На первых порах на стороне крестоносцев были и отсутствие единства среди мусульманских правителей, и Ее Величество Удача. Святые места были освобождены, на Ближнем Востоке возникли христианские государства. Европа, так сказать, «поднималась с колен» под восторженное улюлюканье толпы и здравицы с амвонов. Однако единство противника оказалось вопросом времени, а Удача – вообще дама переменчивая… Неудача Третьего похода, возглавляемого самыми блестящими королями-рыцарями, и кошмар Четвертого, закончившегося разграблением христолюбивым воинством единоверного Константинополя, посеяли в обществе ощущение, что не только в Датском королевстве, но и южнее не все благополучно. «Видя, как вера христианская безгранично попирается всеми – и духовенством, и мирянами, как владетельные князья беспрестанно воюют меж собой, то одни, то другие – в раздорах друг с другом, миром повсюду пренебрегают, блага земли расхищаются, многие несправедливо содержатся закованными в плену, их бросают в ужаснейшие подземелья, вынуждая выкупать себя за непомерную плату, либо подвергая там тройным пыткам, то есть голоду, жажде, холоду, и они погибают в безвестности; видя, как предаются насильственному поруганию святыни, повергаются в огонь монастыри и села, не щадя никого из смертных, насмехаются над всем божеским и человеческим…» — так описывает атмосферу и обстановку образованный современник (не правда ли, как будто бы наш с вами?).
Богатство церкви росло, как на дрожжах, и пропорционально этому умножались ереси, призывавшие к бедности священства (и их уже тогда воспринимали как угрозу существующему благополучию всех порядочных людей); воины, основавшие духовно-рыцарские ордена, занялись сопровождением паломников и грузов, зарабатывая на этом огромные деньги. Раскол внутри христианского мира (ну, совсем как на постсоветском пространстве) увеличивался, а мусульмане свой, напротив, преодолели, и территория ближневосточных христианских королевств неуклонно сокращалась.
Церковь во главе с одним из самых ярких пап, Иннокентием III, прилагала большие усилия к тому, чтобы вдохнуть жизнь в крестоносное движение. Однако призывы эти не встречали никакой ответной реакции, кроме одобрительного рева толпы, да и тот становился все тише. Распространялось убеждение, что святое дело могут спасти только те, от кого не отвернулся Господь – бедные и маленькие.
В мае 1212 года в центральной Франции двенадцатилетнему пастушку по имени Стефан явился странствующий монах, поведавший мальчику, что он избран Всевышним для святого дела – во главе небывалого детского (ибо «от уст младенцев исходит сила на врага») воинства освободить Иерусалим. Оружие не брать (победа не за силой, а за святостью), идти к морю, и оно расступится перед безгрешными. Он вручил онемевшему мальчику письмо к королю Франции и исчез. Назавтра Стефан отправился в аббатство Сен-Дени под Парижем, где несколько дней подряд выступал перед паломниками и их детьми. Результатом его проповедей стало стихийное формирование детских отрядов по всей Франции. Когда Стефан назвал место сбора – город Вандом – туда направились тысячи детей. В деревушках и городках, через которые они проходили, к ним присоединялись другие дети (какая статистика сможет нам ответить, сколько нынешних подростков пришли на Манежную «за компанию»?), и в Вандоме собрались уже десятки тысяч.
А теперь – внимание! – главное: реакция власть имущих взрослых. Король Франции Филипп II сначала одобрил мероприятие. Он был заинтересован в поддержке Святого престола в борьбе с извечным врагом – английским королем, братом Ричарда Львиное Сердце, Иоанном Безземельным — и не прочь был организовать свой Крестовый поход (тем более что сам в свое время улизнул из Третьего похода, чем немало подпортил себе репутацию), но рыцари не горели энтузиазмом и сил не хватало. Однако когда в стране раздался стон десятков тысяч родителей, король решил подстраховаться и обратился к богословам из Парижского университета; те решительно назвали происходящее кознями дьявола (и, нельзя не заметить, как в воду глядели). Король издал указ, повелевающий детям разойтись по домам. Дети не разошлись (они и сейчас не любят расходиться по приказу), Рим указа не одобрил, эмиссары папы были чрезвычайно активны в укреплении детских душ в их благом упрямстве, и король умыл руки. Иными словами, остановить детей было можно; этого требовали родители и некоторые благоразумные священники. Однако «исходя из сложившейся обстановки, сочтено было нецелесообразным»...
Параллельно аналогичные события происходили в соседней Германии. Там объявился свой вожак по имени Николас (после того, как он услышал об инициативе французских сверстников, ему было видение креста в небе), собравший около 20 тысяч детей под свои знамена. Двумя колоннами они двинулись через Альпы (!) в Италию, где были враждебно встречены местным населением, немцев по целому ряду причин не любившим. Тысячи отстали, тысячи умерли от холода и лишений, несколько тысяч добрались до моря.
Море не расступилось ни в Бриндизи, ни в Генуе, ни в Пизе… Не расступилось оно и перед маленькими французами в Марселе. Странно, ведь они так верили, что избраны, что идут спасать мир по прямому указанию Божию…
Дальнейшая судьба этих детей страшна. Два купца «из христианских чувств» предоставили маленьким французам семь кораблей. На самом деле, они уже договорились со своими мусульманскими контрагентами (торговле вера не помеха) о продаже детей в рабство. Два корабля разбились около берегов Сардинии во время страшного шторма. Пять других доплыли до Алжира. Ни один из маленьких «воинов Христа» не вернулся в Европу, все они остались рабами – слугами, работниками, наложниками и наложницами в Алжире, Египте и даже далекой Персии. Немецких детей разобрали прямо в Италии: девочек – в бордели, мальчиков – на работы. Таковы итоги того, что потом историки назовут Крестовым походом детей.
Во все времена детей обмануть нетрудно. Они с легкостью уверуют в свою Высокую Миссию, они падки на лесть взрослых, они одинаково легко воспламеняются от призывов как добрых, так и пакостных. Им интересно быть друг с другом, а не с занудными, сердитыми, поучающими их взрослыми (многие из этих взрослых, по правде сказать, действительно невыразимо скучны).
И они неизменно становятся жертвами. Во все времена, в любом случае; даже тогда, когда судьба лично к ним бывает милостива, и вместо смерти в придорожной канаве или на морском дне они оказываются всего-навсего в борделе…

================================
За такие сногсшибательные ассоциации я бы этому либерастоперцу первое место отдал без размышлений! Basketball cheers lol!
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

"Правозащитники" и национальный вопрос - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: "Правозащитники" и национальный вопрос   "Правозащитники" и национальный вопрос - Страница 3 Icon_minitimeВт Дек 28, 2010 11:19 am

http://diak-kuraev.livejournal.com/149591.html
пр.А.Кураев Dec. 27th, 2010 at 2:09
Странные люди на Пушкинской
Вчера на Пушкинской площади в Москве состоялся митинг либеральной интеллигенции против ксенофобии "Москва для всех!". Организатором акции, которая должна была стать неким ответом на выступления русской молодежи на Манежной площади, стал известный либеральный сатирик Виктор Шендерович. Акция по разным оценкам собрала от 200 до 1 тысячи человек.
Цитата :
"Здесь собрались люди, которые не намерены мириться с событиями, произошедшими в Москве 11 и 15 декабря. Я считаю, что причиной беспорядков в Москве стал накопившийся гной, который выплеснулся наружу", –
сказал Шендерович в интервью РИА Новости.
По его словам, организовать митинг его заставили события, произошедшие на Манежной площади в Москве.
Цитата :
"Там люди на Манежной говорили от имени русского народа, от имении российского народа, от имени России, мы своим долгом считаем сказать, что они самозванцы, что они никакое не народ, что есть другой народ как минимум", –
сказал он.
Прокомментировать это событием мы попросили профессора Московской Духовной академии протодиакона Андрея Кураева:

"Если не обращать внимания на политический контекст и организаторов этой акции, то лозунг «Москва для всех!» вполне естественен. Если Москва претендует на то, чтобы быть имперской столицей, одной из столиц многополярного глобального мира, и если мы хотим влиять на всё, то очевидно, что это всё тоже будет влиять на нас. Константинополь во время расцвета Византийской империи не был городом для греков, и тем более для византийцев, потомков тех, кто жил когда-то в городке под названием Византий. Сама по себе, открытость Москвы для людей разных традиций и культур – это не новость. Даже во времена Ивана Грозного была Немецкая слобода, татарские кварталы и Маросейка. Так что быть открытой для Москвы – это традиционно.
Вопрос в другом. Сами организаторы этого митинга на Пушкинской площади считали, что он является ответом на ту боль, которую другие люди вынесли на другую московскую площадь, на Манежную площадь, в начале декабря. Там, может быть, не было таких рафинированных интеллигентов и мастеров плетения словес, как на Пушкинской площади. Там люди просто кричали о своей боли. Там были не только спортивные фанаты или подростки-нацисты. Там были люди, в жизни которых была реальная боль. Был человек, чья дочь была изнасилована кавказцами, был человек, над которым эти люди издевались на пустом месте. С точки зрения тех тысяч людей, которые были на Манежной площади и тех миллионов которые поддерживают эти тысячи, Нью-Йорк или Константинополь, Москва или Петербург даже в статусе открытых городов должны иметь правила проживания в них – понятные, открытые и соблюдаемые. Правила культурного пребывания совместно людей разных вер и традиций.
Первым из этих правил является уважение к культуре основателей этого города, к культуре большинства, к культуро-созидающей и государство-образующей традиции, которая характерна для этой страны. Будь то Византия или Российская империя, или Российская Федерация, или Соединенные Штаты Америки, или Великобритания. Когда это правило нарушается, когда Москва для некоторых групп северо-кавказцев начинает восприниматься как «территория свободной охоты», то и возникают проблемы. Напомню – это формулировка Ходорковского, который однажды, уже находясь под арестом, написал большую, очень интересную статью, в которой говорил, что ошибка олигархов в 90-х гг. была в том, что Россия для них была "огромной территорией свободной охоты", они вели себя безответственно по отношению к стране и её населению. Это же слово Ходорковского можно применить и по отношению к очень многим выходцам с Северного Кавказа и их поведению в российских городах.
Что же касается митинга, организованного на Пушкинской площади, то забалтывать ситуацию толерантными кричалками – это неумно. На Пушкинской площади были люди, которые считаются демократами. Вроде бы им положено выступать за свободную дискуссию. А они, тем не менее, пробуют ввести табу на дискуссию о реально важных темах. Вторая странность этих людей в том, что они, называя себя демократами (демократия – это власть народа), должны озвучивать позицию большинства, они же всегда озвучивают позицию либерального меньшинства. Ну, это уже привычная и исконная странность так называемой российской демократии. Вчера на Пушкинской площади мы ее видели в очередной раз"
Русская линия
***
Цитата :
Про миллионы сочувствующих:
Почти каждый пятый россиянин (18%) одобряет действия участников массовых беспорядков на Манежной площади, которые произошли 11 декабря под националистическими лозунгами, а 11% опрошенных сами готовы участвовать в подобных акциях. Таковы средние результаты по стране, но отдельно в Москве и Санкт-Петербурге сочувствующих участникам акции еще больше - 37%. Таковы, пишет газета "Ведомости", результаты опроса, который в 138 населенных пунктах страны провел Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ).
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84

Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

"Правозащитники" и национальный вопрос - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: "Правозащитники" и национальный вопрос   "Правозащитники" и национальный вопрос - Страница 3 Icon_minitimeСр Дек 29, 2010 6:45 am

К посту Тема: Re: "Правозащитники" и национальный вопрос Пн Дек 27, 2010 4:33
================================
http://doppel-herz.livejournal.com/313717.html
doppel_herz @ 2010-12-27 17:29:00
С нами Кох?
Помните гнидушку Альфреда Коха? Как там в его знаменитом интервью было?
Цитата :
"Россия никому не нужна (смеется), не нужна Россия никому (смеется), как вы не поймете!"
Теперь Альфредушка пописывает в русскоязычные издания - от кормушки его оттерли, но из обоймы пока не выкидывают. Чубайсу-то одному будет одиноко сидеть на колу на Красной площади. Но, бескомпромиссный Кох и тут не умолкает, продолжая резать правду-матку. Возможно, кто-то пропустил его статью, в которой он на диво трезво и без привычных либеральных истерик анализирует события на Манежной. На мой взгляд, прочесть статью стоит - когда еще доведется ознакомиться с тем, как националистическое движение воспринимается в либеральном лагере? Отличие бездушного казахстанского немца Коха от захлебывающегося слюной семита Шендеровича прямо-таки бросается в глаза. Все перепечатывать не буду, но ссылку дам - возможно, кому-то это тоже покажется интересным.
Цитата :
Созданная Кремлем потемкинская деревня национальной политики представляет собой адскую смесь из опостылевшей политкорректности, тошнотворной сервильности и давно почившего в бозе пролетарского интернационализма. Это убогое вранье про добрый преданный народ и мудрых вождей невыносимо по своей вторичности..........
----------------------------------------------
vlad_cepesh 2010-12-27 02:35
Кох и раньше писал здравые вещи- о "цивилизованных "латышах например. Все-таки чувствуется в нем немец, и ум есть.

maller 2010-12-27 02:46
А. Кох - умный циник.

razor_lj 2010-12-27 05:43
>>"Россия никому не нужна (смеется), не нужна Россия никому (смеется), как вы не поймете!"
Прекрасное, кстати, интервью. На пределе откровенности. Приоткрыл чуток дурачкам, как на самом деле обстоят дела. А то "энергетическая сверхдержава", "раком всех поставим".

tessey 2010-12-28 09:03
то интервью было задолго до энергетической сверхдержавы. поумнел с тех пор видимо.

razor_lj 2010-12-27 05:47
Слушал не так давно его в "Код доступа". Нормальное впечатление производит. А то ему уже чуть ли не русофобство приписывают.

dr_axe 2010-12-27 05:47
Кох без эмоций. Как истинный ариец.

pavel_vish 2010-12-27 06:12
Да, умный мерзавец. Вот такие-то нас, лопушков, и водят вокруг берез. Пока мы тут взахлеб насчет Сочи да чемпионата мира по футболу рыдаем, такие парни для нас сценарии пишут.

silkasoft 2010-12-27 06:21
Читал, вот она ключева фраза.
Цитата :
Интересно посмотреть, что же такое мы вырастили, а еще вернее — что же само выросло на наших необъятных просторах? Это тем более важно, что идущие за ними поколения скорее будут похожи на них, чем на нас, а значит, вскоре их мировоззрение и способ его практического использования станет характерной чертой большинства нации
По-просту говоря - "Мы просрали все полимеры. *нецензурная брань*, граждане. Новое поколение нас разорвет." И это верно. нынешние 30-20-летние их просто ненавидят, минимум презирают.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84

Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

"Правозащитники" и национальный вопрос - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: "Правозащитники" и национальный вопрос   "Правозащитники" и национальный вопрос - Страница 3 Icon_minitimeЧт Мар 10, 2011 6:36 am

http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2011/03/05/n_1732909.shtml «Газета.Ru» 05.03.2011 14:08
Основатель правозащитного центра «Сова» Галина Кожевникова умерла в Москве после тяжелой болезни
В субботу в Москве умерла Галина Кожевникова – заместитель директора и один из основателей правозащитного центра «Сова», занимающегося проблемами национализма и ксенофобии, сообщает сайт правозащитного центра.
Кожевникова умерла после тяжелой болезни.
16 марта этого года Кожевниковой должно было исполниться 37 лет.
Скоро будет опубликован ее последний доклад о ксенофобии и расизме в России в 2010 году.
----------------------------------------------------------
одним русофобом меньше
dreamboks 05.03.2011 19:57
Наверно, манежка так подкосила ее здоровье. Она уже была уверена, что русские превратились в толерантную овощную массу, но эти сведения оказались слегка преувеличенными.
===============================
Думается, что просто это первый порядочный поступок в её жизни... Twisted Evil
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84

Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

"Правозащитники" и национальный вопрос - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: "Правозащитники" и национальный вопрос   "Правозащитники" и национальный вопрос - Страница 3 Icon_minitimeЧт Мар 10, 2011 6:44 am

http://www.apn.ru/opinions/article23777.htm «Агентство Политических Новостей»
2011-03-10
Осквернение могилы Николай Смуров
Грустные наблюдения над моральным обликом отечественных антифашистов
Умерла русофобка Галина Кожевникова. И кому же принадлежат самые сентиментальные, порою добрые некрологи? Собратьям по «антифашизму»? Напротив. Русские националисты умеют жалеть врагов, даже таких врагов. Не нашлось места злорадству в заупокойных речах, опубликованных в живых журналах национально мыслящих русских людей http://krylov.livejournal.com/2199317.html . Только глубокая печаль - по горемычнице, попусту растратившей свою жизнь, и по глупости ставшей врагом собственному народу.
А что же коллеги Кожевниковой, как по службе в «Сове», так и в более широком смысле - коллеги по «борьбе» с русскими?
Со стороны сослуживцев последовали коротенькие суховатые заявления, от которых за версту разило официозом, равнодушным и
Цитата :
«сквозь зубы» - в духе «вот, умерла, мерзавка, теперь приходится писать о ней».
Вторые же, ради которых и «витийствовала» Кожевникова перед гвардией телевизионных и газетных репортёров, прореагировали шквалом ненависти.
Да, именно так, «антифа» хулили имя покойной, поливали грязью и всячески поносили. Равнодушных не было. Светлой грусти по ушедшему человеку, прожившему отпущенный срок неправильно, тоже не было. Одна лишь грязь - мегатоннами. Кому-то Кожевникова что-то обещала, да не успела выполнить - «вот сука»; кто-то засыпал её своими повестушками об угнетаемых меньшинствах, а она игнорировала по причине зашкаливающего уровня графомании (всё-таки, проходила русских классиков маленькая Галя в школе). Гей-«антифа» вовсю клеймят покойную за недостаточное внимание к темам дискриминации сексуальных меньшинств, с презрением: «Натуралка!». «Молодых бойцов» удерживала от необдуманного «реала» (еврейские мальчики-«одуванчики» собирались «глушить» на улицах школьников выраженно славянской внешности), что теперь представляют чуть ли не саботажем в «движении».
Значительная часть «антифа» недовольна её темпами «борьбы», но как можно требовать от тяжело больной женщины сажать в тюрьму по десять русских подростков ежедневно? При её-то здоровье один русский в неделю - уже подвиг. Но «антифа» ничего понимать не желают, ругают за отсутствие результата: столько лет «трудилась», а русские до сих пор существуют, и даже их название не запрещено. Где результативность? Всё зря, что ли? А может, она только место занимала и выделяемые средства «пилила» ? Может, и в самом деле - саботажница?
Цитата :
«Да она ведь ру-у-усская!..» И тут же: «Спилась, наверное. Когда такое, всегда говорят “болела”», - «Семьи не было, точно - пила».
Некие «ультраантифа» дошли до обвинений совершенно нелепых - мол, имя с фамилией не сменила, оставила русские. А могла бы переписать паспорт и стать какой-нибудь Саррой Гершензон - в знак уважения перед израильским народом.
Гадостей наговорено столько, что я не удивлюсь и скорому осквернению могилы: оправданием перед своей совестью антифашистам будет служить то, что такого рода преступление будет однозначно приписано русским националистам. Которые (см. выше) с христианским благородством простили Галину Кожевникову, когда она в «прощёное воскресение» попросила у русского народа прощения единственным приемлемым после всех её русофобских деяний способом.
---------------------------------------------
http://krylov.livejournal.com/2199317.html
Константин Крылов (krylov) @ 2011-03-05 23:38:00
Вредная работа
Умерла Галина Кожевникова, заместитель директора центра "Сова".
Я, знаете ли, вздохнул с облегчением.
Нет, не потому, что обрадовался её смерти. "Вот уж зачем".
А потому, что сразу подумал: как хорошо, что Галина умерла в своей постели, от известных причин, и хотя бы этот этот труп не повесят на русских.
А то, представьте, убили бы её чурки на улице, польстившись на сумочку. Менты нашли бы русского парня, выпытали бы из него признательные показания, может, и не одного запытали бы, а десяток. По ходу «Сова» и вся изряднопорядочная общественность потребовала бы запрещения всех русских организаций и русского народа вообще, ну и получила бы всё это в лучшем виде: «резонансное ведь дело». И так далее по полной программе.
А так это сделать затруднительно. Так-то, конечно, скажут и напишут, что "русско фашисто" виновато и ответит, но это мы переживём, мы привычные. Зато никого не замучают. СЛАВА БОГУ.
Увы, подобные поводы для радости стали возможны - в том числе - и благодаря неустанной деятельности покойной.
А так, если по-человечески... "Понятно же всё" . Буквально - на лице написано.

Было...

Стало...

Совсем не исключаю, что холёное лицо судьи Боровковой тоже со временем изменится - и примерно в том же смысле. И проблемки со здоровьичком тоже могут со временем приключиться. Могут, то есть, не приключиться - а могут и приключиться. Это уж как повезёт. Но не повезти тоже может, и очень даже может, ага-ага.
А вот, скажем, с Бродом Александром Семёнычем ничего такого не будет. Как зелёный огурец наш Александр Семёныч. Всех переживёт.

Вот он каков!...

Это всё потому, что ента работёнка - она вредная. Всё-таки не для способных таковские дела, а для талантливых. У талантливых от ентих дел только кровь по жилочкам разгоняется. А у "всё-таки русских" - может и колом встать. Вроде сначала и ничего, а потом - колом.
Причём от облико морале это не зависит. Бывает, вроде и неплохой человек - а такое творит, что мурашки по позвоночнику, и ничего ему не делается. А бывает вроде человек - негде пробы ставить, а от лиходейства своего всё чахнет и чахнет. "Сам себя съел", да.
Так что, граждане, имейте в виду, ежели чего. И потом не жалуйтесь. )(
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




"Правозащитники" и национальный вопрос - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: "Правозащитники" и национальный вопрос   "Правозащитники" и национальный вопрос - Страница 3 Icon_minitime

Вернуться к началу Перейти вниз
 
"Правозащитники" и национальный вопрос
Вернуться к началу 
Страница 3 из 5На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5  Следующий
 Похожие темы
-
» Изумительная русская партизанка "работает" в немецком штабе / Mandy Dee (2011) DVDRip

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Правда и ложь о Катыни :: Для начала :: Страны, народы, лидеры... :: Национальный вопрос-
Перейти: