Правда и ложь о Катыни Форум против фальсификаций катынского дела |
|
| Литва которую "потеряли" | |
|
+6Ненец-84 zdrager glover Nenez84 геолог robertas Участников: 10 | |
Автор | Сообщение |
---|
glover
Количество сообщений : 393 Дата регистрации : 2011-04-15
| Тема: Re: Литва которую "потеряли" Чт Дек 01, 2011 4:00 pm | |
| - robertas пишет:
- glover пишет:
Угу. У этого "неглавного" союзника выстраивается оригинальное отношение к осуждению прославления фашизма в результате отказа подписать принятую резолюцию ООН по данному вопросу. Дело было так...
А это кто прославляет фашизм? (Мусолини) или Нацизм (Гитлеризм)? Не понял. Ролик-то с ю-тьюба посмотрел? По-моему там все очень доходчиво объяснили и на наглицком и в переводе. Нет? | |
| | | robertas
Количество сообщений : 512 Возраст : 61 Localisation : А генетика - это тебе не шиномонтаж и не ремонт кузовов автомобилей. Дата регистрации : 2011-11-19
| Тема: Re: Литва которую "потеряли" Пт Дек 02, 2011 2:40 am | |
| - Nenez84 пишет:
- . И что, ВСЕ российские политики, СМИ, рядовые граждане занимались вот этой *нецензурная брань*, которую тут ты очень подробно перечислил?!? Ладно, приведи цитаты из государственных деятелей, а не Жириков и Прохановых. Давай.
Литва 3 .5 миллионов жителей Россия 140 миллионов .Я помню статьи в Российских газетах где в интервью разные политики,эксперты выдвигали претензии о подаренном Вильнюсе,заводах за которые надо заплатить.По ТВ в разных дискуссиях „деятели телевизионных искусств“ тем же самым пугали.А литовец все принимал в серьез.С русскими надо все воспринимать в без шуток,так научила история. Я реалист ,не нужна мне компенсация да и не получим .А правительство отменить итоги референдума не имеет права | |
| | | Лаврентий Б. Admin
Количество сообщений : 1159 Дата регистрации : 2009-07-18
| Тема: Re: Литва которую "потеряли" Пт Дек 02, 2011 4:15 am | |
| - Цитата :
- Литвы выбрало верный путь «внутренней девальвации» (в первую очередь за счет сокращения заработной платы)
Достижение, да... | |
| | | Лаврентий Б. Admin
Количество сообщений : 1159 Дата регистрации : 2009-07-18
| Тема: Re: Литва которую "потеряли" Пт Дек 02, 2011 4:18 am | |
| - Цитата :
- Достижения Литвы часто игнорируются или принижаются из-за того, что ее соседи Эстония и Латвия также достигли аналогичного чуда, но все эти государтсва являются
настоящими героями», - пишет Economist. Ну и ну... Если то, что в Эстонии Латвии аглицкие сэры именуют экономическим чудом, то как же тогда, по их мнению должна выглядеть экономическая катастрофа?!? | |
| | | геолог
Количество сообщений : 2528 Дата регистрации : 2009-07-12
| Тема: Re: Литва которую "потеряли" Пт Дек 02, 2011 5:10 am | |
| - Лаврентий Б. пишет:
-
- Цитата :
- Достижения Литвы часто игнорируются или принижаются из-за того, что ее соседи Эстония и Латвия также достигли аналогичного чуда, но все эти государтсва являются
настоящими героями», - пишет Economist. Ну и ну... Если то, что в Эстонии Латвии аглицкие сэры именуют экономическим чудом, то как же тогда, по их мнению должна выглядеть экономическая катастрофа?!? Это когда денежные знаки превратятся в прастые бамажки для пипифакса. Коммуниздец - одним словом. | |
| | | Nenez84
Количество сообщений : 14719 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Литва которую "потеряли" Пт Дек 02, 2011 5:52 am | |
| - robertas пишет:
- Nenez84 пишет:
- . И что, ВСЕ российские политики, СМИ, рядовые граждане занимались вот этой *нецензурная брань*, которую тут ты очень подробно перечислил?!? Ладно, приведи цитаты из государственных деятелей, а не Жириков и Прохановых. Давай.
Литва 3 .5 миллионов жителей Россия 140 миллионов .Я помню статьи в Российских газетах где в интервью разные политики,эксперты выдвигали претензии о подаренном Вильнюсе,заводах за которые надо заплатить.По ТВ в разных дискуссиях „деятели телевизионных искусств“ тем же самым пугали.А литовец все принимал в серьез.С русскими надо все воспринимать в без шуток,так научила история. Я реалист ,не нужна мне компенсация да и не получим .А правительство отменить итоги референдума не имеет права Робертас, ты должен прекрасно понимать, как выглядит отсутствие ПРЯМЫХ ответов на ПРЯМЫЕ вопросы... И ты немножко запамятовал, что Россия ПЕРВАЯ в МИРЕ признала независимость Литвы - вынужден напомнить. И при этом выдвигаешь в качестве неотразимой аргументации какую-то болтовню Жириков и Прохановых ... Ну, да Бог с ним. Перейдем к другой теме. | |
| | | robertas
Количество сообщений : 512 Возраст : 61 Localisation : А генетика - это тебе не шиномонтаж и не ремонт кузовов автомобилей. Дата регистрации : 2011-11-19
| Тема: Re: Литва которую "потеряли" Пт Дек 02, 2011 9:26 am | |
| - Nenez84 пишет:
- ,
- Цитата :
- Насчет "без Ивана": точно такую же формулировку позволил себе г-н
Адамкус (ЕМНИП поправь, если другой) - и добился-таки своего - мажейкяйский НПЗ в зад(...), нефтепровод встал на вечный капитальный Нет не Адамкус а кто то из комиссии Нефти комбината ,когда Российская стoрана заявила что Литва должна за 1 рубль продать Нефти комбинат,и передать всю энергетику под контроль русских компаний.Лукашенко сопротивлялся но все равно его заставили отдать все газовые хозяйство России.Точнее теперь его за яйца держит монт. [/quote] Разоблачения WikiLeaks:
Но дело в том, что империя ЮКОСа не ограничивалась пределами России, и схема "Байкалфинансгрупп" не работала там, где заканчивалась юрисдикция Кремля. Например, ЮКОС вместе с литовским правительством с 2002 года владел единственным НПЗ Прибалтики - Mazeikiu Nafta. После того как у ЮКОСа начались проблемы, НПЗ стал привлекательным куском для тех, кто эти проблемы ЮКОСу обеспечил.
В итоге правительство Литвы столкнулось с серьезной дилеммой, но, несмотря на письма российского правительства и на намеки прекратить поставки нефти на НПЗ, литовские чиновники решили, что лучше понести убытки и отчасти лишиться российской нефти, чем отдавать стратегически важный завод близким Кремлю компаниям. В мае 2006 года государственный тендер на покупку Mazeikiu Nafta выиграл польский холдинг PKN Orlen.
После этого началось самое интересное. Дело в том, что до 2006 года литовский НПЗ снабжался российской нефтью двумя путями - морем из Приморска через терминал в Бутинге и по трубопроводу "Дружба", построенному еще в советское время. Но после того как стало известно о результатах тендера, на участке нефтепровода "Дружба", через который шла нефть в Литву, внезапно случилась авария.
Если верить источникам американских дипломатов из нефтяных компаний, Сечин велел прекратить поставки по нефтепроводу "Дружба" на литовский НПЗ задолго до аварии. Расчет был направлен на то, что польский холдинг, выигравший тендер на покупку НПЗ, но лишившийся львиной доли поставок, сам откажется от сделки, даже не дождавшись одобрения Евросоюза. Но литовцы ответили с позиции силы, пригрозив закрытием железной дороги, и тут ресурсы Кремля оказались ограниченными: закрывать Приморский порт для нефтетрейдеров они не решились. http://www.newsru.com/world/19jan2011/wikicenz.html «8/30/2006 12.24. Посольство в Москве. КОНФИДЕНЦИАЛЬНО. Рассекретить: 08/29/2016. ТЕМА: РОССИЙСКАЯ НЕФТЬ ДЛЯ ЛИТВЫ — СМЕСЬ БИЗНЕСА И МЕСТИ.
Как это часто бывает в отношениях России с ее соседями и бывшими советскими товарищами, решение Москвы прекратить поставку сырой нефти на литовский НПЗ Mazeikiu Nafta (MN) после аварии на трубопроводе «Дружба» 29 июля выглядит как результат геополитической мести, смешанной с обычными коммерческими соображениями. Хорошая новость заключается в том, что теперь у русских осталось мало инструментов для того, чтобы еще больше ухудшить положение (например, прекратить поставки из Приморска в Бутинге), и НПЗ вряд ли остановится. Плохая новость — в том, что завод, по всей видимости, будет терять прибыль до тех пор, пока схема поставок нефти на MN в очередной раз не изменится.С учетом исторических аспектов работы этого нефтепровода и MN неудивительно, что месть, судя по всему, играет не последнюю роль в процессе восстановления пропускной способности «Дружбы», и мы не исключаем, что Сечин может по крайней мере попытаться запретить российским экспортерам направлять свой груз через Приморск. Примечательным моментом этой истории является та степень, в которой Сечин и его интересы оказались неспособными остановить снабжение литовского НПЗ российскими компаниями/трейдерами, придерживающимися практики поставок на условиях f.o.b. (то есть морем. — Р. А.). MN может с тем же успехом, пусть и дороже, закупать баррели из нероссийских источников, а ведущие международные нефтяные компании не готовы согласиться на контракты, исключающие Бутинге, — оба этих факта дают Литве и Orlen рычаги для защиты от любых российских требований, которые могут составлять подоплеку ситуации. При правильных условиях способность России использовать энергию как оружие (даже при наличии политической воли) ограничена». <…> Если верить источникам американских дипломатов из нефтяных компаний, «указание» Сечина прекратить поставки по нефтепроводу «Дружба» на литовский НПЗ было дано задолго до аварии: как говорил представитель ТНК-ВР, Сечин звонил Хану в начале июля, а авария случилась только 29 июля. Если, конечно, председатель совета директоров «Роснефти» не обладал даром предвидения, то, скорее всего, расчет был направлен на то, что польский холдинг, выигравший тендер на покупку НПЗ, но лишившийся львиной доли поставок, сам откажется от сделки, даже не дождавшись одобрения Евросоюза. Но литовцы ответили с позиции силы, пригрозив закрытием железной дороги, и тут ресурсы Кремля оказались ограниченными: закрывать Приморский порт для нефтетрейдеров они не решились. Хотя и этому «бессилию» могли быть свои финансовые объяснения. - Цитата :
- Правда, литовские борцуны за капиталистическую экономику начали вопить,
что Россия ОБЯЗАНА его восстановить и ОБЯЗАНА давать нефть в тех объемах и по тем ценам, которые ОНИ пожелают - но почему-то обломилось. Обломились это вы.Литва лишь желала что Россия по подписным договорам выполняла поставки.А она просто ссылаясь на аварии прекратила то что обязалась.Русский бизнес,в стиле Гангстеров Чикаго - Цитата :
- Я достаточно подробно знаю обе версии, но дело не в этом: в контексте
было, что вместо невинного человека лучше бы подохла эта мразь. Ни больше, ни меньше. И что он такого плохого сделал с 11-04-1990 по 13-01-1991? Был председателем Верховного совета Литвы,который объявил о востановлении государственности.Я не поклонник Ланзбергиса но помню он всем жителям Литвы ,без всяких условий предоставил возможность получить паспорта - Цитата :
- Ты хочешь сказать, что убежденных литовских коммунистов, искренно
желавших включения Литвы в состав СССР, не существовало в природе? И сам же недавно "Никто не хотел умирать" поминал. Сведи свои же мысли вместе. И что? Компартия Литвы 1939 насчитывала окало 600 рыл.из них добрая половина не литовцы.Я же не счетаю сколько там русских с помощью Гитлера хотели свергнуть Сталина - Цитата :
- [Извини, но вынужден сказать пошлый трюизм: документики в студию - желающих их внимательно изучить будет БОЛЕЕ ЧЕМ ДОСТАТОЧНО.
Группы под командованием подполковника Соколова .Я вам могу дать ссылки но там по литовски а я переводить такие скатерти не собираюсь,есть ссылки описи архива ,проверяйте.Пока не кто официально не опровергал http://www.partizanai.org/index.php/lietuvos-partizanu-kovos-ir-ju-slopinimas-mvd-mgb-dokumentuose-1944-1953-metais/specialieji-agentai#119 - Цитата :
- Зачем слышать, когда можно прочитать документы? Что было, то было - и
бесчинства, и грабежи, и изнасилования - вопрос только в масштабах. Именно на этой теме я и посадил г-на Хмельницкого в лужу.
Кого вы там посадили не знаю,Но что рассказывал этот белорус помню.Боялись и немцев и партизан.Те ночью залетят ,разграбят часто в бывало в пьяном угаре застрелит.Потом нагрянут немцы ,“почему бандитов кормите“.Молодого паренька силой в лес увели партизанить.Тот не выдержал сбежал.Партизаны спалили дом “предателя и кого нашли из семьи в расход. - Цитата :
- При сегрегации мэром Риги русский не был бы.
При прибалтофобии членом Политбюро ЦК КПСС не был бы Арвид Янович Пельше, если ты помнишь - латыш.[/quote] Он такой же латыш ,как Виктор Имантович Алкснис.(Имел наглости заявить,что фашисткий режим Латвии ему ЛАТЫШУ отказал в визе).Короче по Чингизу Аитматову „Манкурт“
Пельше, Арвид Янович В 1919—29 гг. — на партийно-политической и преподавательской работе в Красной Армии и Военно-Морском флоте. В 1931 г. окончил московский Институт красной профессуры, в 1931—1933 гг. — аспирант Института красной профессуры; одновременно с учёбой в институте был преподавателем истории партии в Центральной школе НКВД (1929—32). В 1933—1937 гг. — начальник политотделов Магаджановского, затем Черноиртышского совхозов в Казахской ССР, заместитель начальника сектора Политуправления Наркомата совхозов СССР. В 1937—40 гг. — на преподавательской работе в Москве. В 1941—1959 гг. — секретарь ЦК КП Латвии по пропаганде и агитации. В 1959—1966 гг. — Первый секретарь ЦК КП Латвии. Проводил политику форсированной индустриализации Латвии. С апреля 1966 г. — председатель Комитета партийного контроля при ЦК КПСС. ЭТОТ ЛАТЫШ В ЗАСЕДАНИЯХ ТОЛьКО ПО РУССКИ И ВОБШЕ ПОГОВАРИВАЮТ ЧТО СЕЙ„ИНТЕРНАЦИОНАЛИСТ“ НЕ ГОВОРИЛ ПУБЛИЧНО НА ЛАТЫШСКОМ Полвека назад руководство латвийской компартии всерьез обсуждало возможность присвоения Риге иного названия — Гагарин. По информации журнала "Открытый город", после того, как 12 апреля 1961 года Юрий Гагарин открыл эру пилотируемых полетов в космос, с предложением о переименовании выступил всемогущий первый секретарь ЦК КПЛ Арвид Пельше. Одна из заслуг Пельше что запретил „буржуазно-националистический шабаш“ ЛИГО(Янов день или купалу)
[quoteИ Советы не додумались до такой глупости, как сегрегаторы - писать русские фамилии как ИвановС, ПетровС, СидоровС.][/quote] У нас так грамматика устроена .Полистай литовскую прессу увидишь Вашинктонас,Бушас,Медведевас ,Путинас.Да PUTINAS на литовском означает КАЛИНА.Весело было читать “Путин ехал на Калине“ | |
| | | robertas
Количество сообщений : 512 Возраст : 61 Localisation : А генетика - это тебе не шиномонтаж и не ремонт кузовов автомобилей. Дата регистрации : 2011-11-19
| | | | robertas
Количество сообщений : 512 Возраст : 61 Localisation : А генетика - это тебе не шиномонтаж и не ремонт кузовов автомобилей. Дата регистрации : 2011-11-19
| Тема: Re: Литва которую "потеряли" Пт Дек 02, 2011 9:36 am | |
| - Лаврентий Б. пишет:
-
- Цитата :
- Достижения Литвы часто игнорируются или принижаются из-за того, что ее соседи Эстония и Латвия также достигли аналогичного чуда, но все эти государтсва являются
настоящими героями», - пишет Economist. Ну и ну... Если то, что в Эстонии Латвии аглицкие сэры именуют экономическим чудом, то как же тогда, по их мнению должна выглядеть экономическая катастрофа?!? Греция,вот там кирдык.И им предложили экономить так они стекла бьют | |
| | | robertas
Количество сообщений : 512 Возраст : 61 Localisation : А генетика - это тебе не шиномонтаж и не ремонт кузовов автомобилей. Дата регистрации : 2011-11-19
| Тема: Re: Литва которую "потеряли" Пт Дек 02, 2011 9:41 am | |
| - Лаврентий Б. пишет:
-
- Цитата :
- Литвы выбрало верный путь «внутренней девальвации» (в первую очередь за счет сокращения заработной платы)
Достижение, да... YES Greece 2012 http://www.asvyras.lt/pictures/2011/06/riauses-graikijoje-08.jpg | |
| | | Ненец-84 Admin
Количество сообщений : 6516 Дата регистрации : 2009-10-02
| Тема: Re: Литва которую "потеряли" Пт Дек 02, 2011 9:54 am | |
| - robertas пишет:
- ..Нет не Адамкус а кто то из комиссии Нефти комбината ,когда Российская стoрана заявила что Литва должна за 1 рубль продать Нефти комбинат,и передать всю энергетику под контроль русских компаний...].
Бизнес есть бизнес. Не нравились Советы - получили акул капитализма, очень зубастых. За сочувствием - к Зюганову и Жирику. - Цитата :
- Обломились это вы. Литва лишь желала что Россия по подписным договорам выполняла поставки.А она просто ссылаясь на аварии прекратила то что обязалась.Русский бизнес,в стиле Гангстеров Чикаго
Робертас, выдать тебе платок?!? Бесплатно - от русских капиталистов ... - Цитата :
- И что? Компартия Литвы 1939 насчитывала окало 600 рыл.из них добрая половина не литовцы.Я же не счетаю сколько там русских с помощью Гитлера хотели свергнуть Сталина
1. Документик про 600 рыл - на стол. 2. На каком основании англичане влезли в греческую гражданскую войну после ВМВ, ведь там не было советских войск? Им - можно, Советам - нельзя. На *нецензурная брань* с пляжа. - Цитата :
- Группы под командованием подполковника Соколова .Я вам могу дать ссылки но там по литовски а я переводить такие скатерти не собираюсь,есть ссылки описи архива ,проверяйте.Пока не кто официально не опровергал
http://www.partizanai.org/index.php/lietuvos-partizanu-kovos-ir-ju-slopinimas-mvd-mgb-dokumentuose-1944-1953-metais/specialieji-agentai#119 (ангельским голосом) Хорошо, попробуем отдать знающим людям... - Цитата :
- У нас так грамматика устроена .Полистай литовскую прессу увидишь Вашинктонас,Бушас,Медведевас ,Путинас.Да PUTINAS на литовском означает КАЛИНА.Весело было читать “Путин ехал на Калине“
Не звизди, разговор был о долбоёбах-латышах, позорящихся на весь мир со своей дебильной русофобией. Что касается ваших литовских окончаний: что ты хочешь, чтобы я говорил "ПаулаускасОВ"??? Он для меня - просто баскетбольный гений, лучший из лучших - вне времён и народов. Понял??? | |
| | | Ненец-84 Admin
Количество сообщений : 6516 Дата регистрации : 2009-10-02
| Тема: Re: Литва которую "потеряли" Пт Дек 02, 2011 10:28 am | |
| - robertas пишет:
- Nenez84 пишет:
- Робертас, ты должен прекрасно понимать, как выглядит отсутствие ПРЯМЫХ ответов на ПРЯМЫЕ вопросы...
И ты немножко запамятовал, что Россия ПЕРВАЯ в МИРЕ признала независимость Литвы - вынужден напомнить. И при этом выдвигаешь в качестве неотразимой аргументации какую-то болтовню Жириков и Прохановых ... Ну, да Бог с ним. Перейдем к другой теме. Только тогда РСФСР еще был в В СССР,как в гимне.На веки сплотила великая Русь .После январских событий в Вильнюсе ,как помню был проведен опрос какая самая дружественная страна Литве 1 место Россия 2 Польша И это оценка безрассудного русского благородства??? ... мдя ... подумай, Робертас, хорошенько подумай над своими словами... и над своим национальным самосознанием... | |
| | | andmak Admin
Количество сообщений : 1202 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Литва которую "потеряли" Пт Дек 02, 2011 1:57 pm | |
| - Ненец-84 пишет:
- ... И это оценка безрассудного русского благородства??? ... мдя ... подумай, Робертас, хорошенько подумай над своими словами... и над своим национальным самосознанием...
Было бы чем! Это даже не инфантильная логика - дети умнее в России и образованнее... Не лечится! | |
| | | robertas
Количество сообщений : 512 Возраст : 61 Localisation : А генетика - это тебе не шиномонтаж и не ремонт кузовов автомобилей. Дата регистрации : 2011-11-19
| Тема: Re: Литва которую "потеряли" Сб Дек 03, 2011 4:52 am | |
| - Ненец-84 пишет:
- И это оценка безрассудного русского благородства??? ... мдя ... подумай, Робертас, хорошенько подумай над своими словами... и над своим национальным самосознанием...
------------------------- Я помню после событий у телебашни 13-01-1991 ,поддержку из России.И до сих пор от меня низкий поклон .Я умею отличать русских патриотов от от зубоскала шовинистов. Событие в Норд-Осте,все люди в Литве переживали за заложников,сочувствовали.Катастрофа парохода “Болгария“ в нашем трудовом коллективе все сочувствовали..... Может и есть зоологические русофобы,но я таких не встречал. Я лично хочу с Россией нормальных отношений. | |
| | | robertas
Количество сообщений : 512 Возраст : 61 Localisation : А генетика - это тебе не шиномонтаж и не ремонт кузовов автомобилей. Дата регистрации : 2011-11-19
| Тема: Re: Литва которую "потеряли" Сб Дек 03, 2011 4:54 am | |
| - andmak пишет:
Не лечится! У меня насморка нету а вот вам советую употреблять валерьянку | |
| | | robertas
Количество сообщений : 512 Возраст : 61 Localisation : А генетика - это тебе не шиномонтаж и не ремонт кузовов автомобилей. Дата регистрации : 2011-11-19
| Тема: Re: Литва которую "потеряли" Сб Дек 03, 2011 8:40 am | |
| - Ненец-84 пишет:
- Бизнес есть бизнес. Не нравились Советы - получили акул капитализма, очень зубастых. За сочувствием - к Зюганову и Жирику.
Бизнес по русски подписали договор о поставки нефти потом сами нарушают - Цитата :
- Робертас, выдать тебе платок?!? Бесплатно - от русских капиталистов ...
Да не надо передай лучше В.Антонову,„честному банкиру“ http://slon.ru/world/pochemu_velikobritaniya_vydast_antonova-715284.xhtml - Цитата :
- 1. Документик про 600 рыл - на стол.
Однако поднять народы этих стран на свержение существующих режимов силами местных компартий было невозможно уже потому, что эти компартии были обескровлены в результате сталинских репрессий предшествующих лет (численность Компартии Литвы сократилась, например, с 1800 человек в 1937 году до 1000 в 1939 году) http://trst.narod.ru/rogovin/t7/ii_x.htm Это в СССР а в Литве 1925 m. sausį Komunistų Partiją sudarė 879 nariai. 1926 m. - 412, 1932 m. - 600, 1939 m. - apie 2000. Это по литовски,но надеюсь поймешь.Откуда такой рост компартии в 1939? отвечаю Когда легализировали компартию 1940 большинство новых “партийцев„ для солидности записали задним числом.“Вступили 1939“ - Цитата :
- 2. На каком основании англичане влезли в
греческую гражданскую войну после ВМВ, ведь там не было советских войск? Им - можно, Советам - нельзя. На *нецензурная брань* с пляжа. На основании Ялты 1945.Поделили сферы влияния.А грекам повезло что не победили коммунисты - Цитата :
- (ангельским голосом) Хорошо, попробуем отдать знающим людям...
Там даны и опись архивов ,как искать - Цитата :
- Не звизди, разговор был о долбоёбах-латышах,
позорящихся на весь мир со своей дебильной русофобией. Что касается ваших литовских окончаний: что ты хочешь, чтобы я говорил "ПаулаускасОВ"??? Он для меня - просто баскетбольный гений, лучший из лучших - вне времён и народов. Понял?? ? Ты найди любой учебник истории изданный при Литовской ССР и там будет Leninas,Stalinas,Puškinas,Napoleonas. | |
| | | Ненец-84 Admin
Количество сообщений : 6516 Дата регистрации : 2009-10-02
| Тема: Re: Литва которую "потеряли" Сб Дек 03, 2011 10:44 am | |
| - robertas пишет:
- Ненец-84 пишет:
- Бизнес есть бизнес. Не нравились Советы - получили акул капитализма, очень зубастых. За сочувствием - к Зюганову и Жирику.
Бизнес по русски подписали договор о поставки нефти потом сами нарушают... Т.е. внаглую вышвырнуть российскую компанию из числа претендентов на покупку НПЗ, на весь мир афишируя ненависть к Ивану - законно, цивилизованно и порядочно, а вот отказ Ивана ремонтировать СВОЮ трубу за СВОИ деньги, поскольку она теперь должна подавать нефть другим, не российским владельцам - нелегитимно, подло и мерзко... Литовская "логика"... Надоело, ушёл. | |
| | | robertas
Количество сообщений : 512 Возраст : 61 Localisation : А генетика - это тебе не шиномонтаж и не ремонт кузовов автомобилей. Дата регистрации : 2011-11-19
| Тема: Re: Литва которую "потеряли" Сб Дек 03, 2011 11:44 am | |
| - Ненец-84 пишет:
- Т.е. внаглую вышвырнуть российскую компанию из числа претендентов на покупку НПЗ, на весь мир афишируя ненависть к Ивану - законно, цивилизованно и порядочно, а вот отказ Ивана ремонтировать СВОЮ трубу за СВОИ деньги, поскольку она теперь должна подавать нефть другим, не российским владельцам - нелегитимно, подло и мерзко...
Литовская "логика"...
Надоело, ушёл. Ну получила Юкос Mažeikiu Nafta заработал заводик,прибыль,да вот Ходоркоский бизнес и политику в Литве не путал,а чего ждать от про кремлевского Гаспрома? | |
| | | andmak Admin
Количество сообщений : 1202 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Литва которую "потеряли" Сб Дек 03, 2011 12:23 pm | |
| В догон - иллюстрация самонадеянности и наглости "молодого" балбеса: - robertas пишет:
-
- Цитата :
- 2. На каком основании англичане влезли в
греческую гражданскую войну после ВМВ, ведь там не было советских войск? Им - можно, Советам - нельзя. На *нецензурная брань* с пляжа. На основании Ялты 1945.Поделили сферы влияния.А грекам повезло что не победили коммунисты Придурок! Стрельба по коммунистам и бои в Афинах английских войск с ЭЛАС (народной армией под командованием коммунистов) начались в октябре 1944 г. Ялта-45 когда была-то, урод? Вот с такими кургузыми мозгами и лезут эти деревенские дикари с претензией - в "Эуропу". Хрен с ними. Коммунисты в Греции, будет тебе известно сучонок, ДО СИХ ПОР пользуются и уважением и влиянием народе. Входили в правительство много раз! Действительно - ушибленный от природы урод! | |
| | | robertas
Количество сообщений : 512 Возраст : 61 Localisation : А генетика - это тебе не шиномонтаж и не ремонт кузовов автомобилей. Дата регистрации : 2011-11-19
| Тема: Re: Литва которую "потеряли" Сб Дек 03, 2011 2:12 pm | |
| - andmak пишет:
Придурок! Стрельба по коммунистам и бои в Афинах английских войск с ЭЛАС (народной армией под командованием коммунистов) начались в октябре 1944 г. Ялта-45 когда была-то, урод? Вот с такими кургузыми мозгами и лезут эти деревенские дикари с претензией - в "Эуропу". Хрен с ними. Коммунисты в Греции, будет тебе известно сучонок, ДО СИХ ПОР пользуются и уважением и влиянием народе. Входили в правительство много раз! Действительно - ушибленный от природы урод! Слушай сюда .Я тебя козлом не называю.Блин в Тегеране уже начали делить,и потом им непомешало отдат; Сталину пол Европы .А что потом Сталин творил в восточной Европе забыл? А просто поставил своих марионеток и полностью советизировал.А Будапешт индюк ты забыл 1956? Блин “белый и пушистый“ В соответствии с соглашением между греческим и британским правительствами, заключенным в Касерте 20 сентября 1944 г., все вооруженные формирования в стране поступали в подчинение верховного главнокомандования Греции, которое фактически возглавил британский генерал Скоби.
Но уже 3 декабря между греческими коммунистами-демонстрантами и полицией вспыхнула перестрелка. Этот инцидент фактически положил начало гражданской войне в Греции, которая с небольшими перерывами длилась вплоть до 1949 г.
Ставки в развернувшейся борьбе были более чем высоки. Для коммунистов речь шла не только о политическом, но и о физическом выживании. Для англичан под вопросом оказалось их влияние во всем балканском регионе.
После столкновения между полицией и греческими коммунистами У. Черчилль приказал генералу Скоби вмешаться в происходящие события, открывая при необходимости огонь по демонстрантам и всем лицам, не выполняющим приказы властей. 24 декабря, ввиду серьезности сложившегося положения, британский премьер лично вылетел в Афины, пытаясь нащупать возможность компромисса между враждующими политическими силами, однако его не удалось найти даже «хитрому лису» Черчиллю.
Как следствие, вооруженные формирования ЭЛАС численностью около 40 тысяч человек в начале 1945 г. попытались по пятам отступавших немцев захватить Афины, но натолкнулись на ожесточенное сопротивление британских войск. Хорошо вооруженные англичане при поддержке авиации и горной артиллерии нанесли ЭЛАС тяжелые потери, тысячи греческих бойцов были окружены и сдались в плен. Уйти в горы удалось лишь небольшому числу непримиримых. По мере нарастания трудностей признаки [56] раскола обозначились внутри самого Национально-освободительного фронта Греции: значительная часть его руководства выступила за отказ от продолжения вооруженной борьбы.
В сложившихся условиях коммунистическая партия Греции по настоянию своего лидера Сьянтоса согласилась на прекращение вооруженной борьбы и участие в легальной политической деятельности на равных условиях с другими партиями и движениями. В январе 1945 г. греческие партизаны подписали невыгодное для них перемирие, а 12 февраля между представителями греческого правительства и руководством КПГ и ЭАМ в городе Варкиза было заключено компромиссное соглашение. В соответствии с ним ЭЛАС распускалась. Но радикально настроенная группировка греческого сопротивления во главе с А. Велухиотисом отказалась соблюдать подписанное соглашение Советская армия и спец службы аналогично себя вели с Армией Краевой.Только между АК и Греческими комуняками есть разница И не доводи меня до грубости ибо что ты из Москвы ,мне до лампочки,от этого ,в экстаз не впаду,как оленевод Чукотки впервые увидев негра | |
| | | robertas
Количество сообщений : 512 Возраст : 61 Localisation : А генетика - это тебе не шиномонтаж и не ремонт кузовов автомобилей. Дата регистрации : 2011-11-19
| Тема: Re: Литва которую "потеряли" Сб Дек 03, 2011 2:17 pm | |
| В 1943-м британское командование пыталось убедить союзников по коалиции в необходимости высадки на Балканах. Поскольку это автоматически означало переход региона в сферу влияния Запада, части ЭЛАС начали борьбу с ЭДЭС. Коммунисты хотели до прихода англичан справиться с политическим противником. Но на конференции в Тегеране британский план был отклонен, и стороны временно прекратили огонь. К тому времени ЭАМ уже создал Политический комитет национального освобождения, который принял на себя функции правительства Греции. Это был прямой вызов Лондону, поддерживающему старое греческое правительство в эмиграции. Компромисс удалось достигнуть только в сентябре 44-го года, когда было сформировано Правительство национального единства во главе с Георгиосом Папандреу. Коммунисты получили в новом кабинете шесть министерских портфелей, и казалось, что конфликт исчерпан. Так считали в Лондоне, но в Москве не разделяли эту точку зрения. Еще в августе с итальянской аиабазы в Бари, предоставленной союзниками для снабжения армии Тито, русские тайно отправили миссию в Северную Грецию. Создавалось впечатление, что Кремль твердо решил сделать Элладу советской.
Пока советские спецслужбы и военные советники работали с ЭЛАС, британское командование разрабатывало оперативный план «Манна» (Manna). Обстановка на Восточном фронте ухудшалась с каждым днем, и вермахт стал готовиться к эвакуации из Греции. Черчилль рассчитывал переиграть ЭАМ и высадить в Афинах 2-ю воздушно-десантную бригаду сразу после ухода немцев. Этот десант должен был занять аэропорт, столицу и порт Пирей, словом, подготовить прибытие министров из Каира. Но вермахт не торопился покидать Афины, и 4 октября британцам пришлось высадиться на Пелопоннесе. За неделю до этого партизаны и британское командование подписали Казертинское соглашение. Генерал ЭЛАС Сарафис обязался передать все свои части под командование генерала Скоби. Кроме того, ЭАМ согласилась подчиниться Лондону и не предпринимать самостоятельных действий.
9 октября Черчилль прилетел в Москву. В тот же день, беседуя со Сталиным, английский премьер поднял вопрос о разделе сфер влияния в Юго-Восточной Европе. Не дожидаясь ответа, Уинстон Черчилль взял лист бумаги и написал:
Румыния: Россия – 90%; другие – 10%.
Греция: Великобритания (с согласия США) – 90%; Россия – 10%.
Югославия – 50—50%.
Венгрия – 50—50%.
Болгария: Россия – 75%; другие – 25%.
Премьер-министр молча передал записку Сталину. Тот взял синий карандаш и, поставив на листке синюю галку, вернул записку Черчиллю. После долгой паузы Уинстон Черчилль произнес:
– Не покажется ли несколько циничным, что мы решили эти вопросы, имеющие жизненно важное значение для миллионов людей, как бы экспромтом? Давайте сожжем эту бумажку.
– Не знаю, почему я должен ее уничтожать. Это, собственно, ваша бумага, вы с ней пришли и можете оставить ее у себя, – с иезуитской улыбкой ответил Сталин.
Английское правительство получило карт-бланш. Теперь оно могло делать в Греции все, что угодно, не опасаясь реакции Кремля. Москва, естественно, ни словом не обмолвилась руководству ЭАМ о закулисной сделке с Лондоном. -----------------12 октября английское парашютисты высадились на аэродроме Мегара в десяти километрах западнее Афин. А через два дня британский флот вошел в Пирей. Английские войска заняли столицу и посадили там правительство Папандреу, но в провинции господствовали отряды ЭЛАС, которые занимали территории, покидаемые немецкими войсками. Надеясь на поддержку Москвы, ЭАМ начал подготовку к захвату власти. Пока министры-коммунисты вели с Папандреу переговоры о демобилизации партизан, ЭЛАС спешно заканчивала подготовку к восстанию. 1 декабря 1944 года все шесть «красных» министров подали в отставку, а на следующий день в Афинах началась всеобщая забастовка. 3 декабря полиция открыла в столице огонь по участникам запрещенной демонстрации, и в стране началась гражданская война. Днем позже коммунисты захватили в Афинах все полицейские участки и убили тех полицейских, которые отказались поддержать восстание. Войска ЭЛАС находились в нескольких сотнях метров от правительственных зданий, когда Черчилль отдал приказ 5-тысячному английскому гарнизону открыть по наступавшим огонь.--------- В марте 1946 года в Греции состоялись всеобщие выборы, но коммунисты отказались принимать в них участие. В сентябре того же года под наблюдением английских военных в стране прошел референдум, и Георг II вернулся на трон. После этого активность партизан резко возросла. ДАТ получала оружие и деньги из Болгарии, Албании и Югославии. Теперь вместо отдельных вылазок коммунисты смогли перейти к крупным боевым операциям. Но хотя партизаны и воевали советским оружием, Москва не вмешивалась в этот конфликт. Сталин, помня беседу с Черчиллем, прекрасно понимал, что, если он попытается как-то повлиять на события в Греции, Англия и США займутся восточноевропейскими странами, которые Кремль уже считал своей вотчиной. Тито, Ходжа и Димитров помогали греческим повстанцам по собственной инициативе.
Лондон, перегруженный текущими проблемами, не желал увязнуть в гражданской войне между афинским правительством и коммунистами. Поэтому в апреле 1947 года Великобритания вывела из Греции свои войска. В Элладе оставалась только одна бригада, которая должна была служить противовесом советскому военному присутствию в Болгарии. Место англичан поспешили занять американцы. | |
| | | andmak Admin
Количество сообщений : 1202 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Литва которую "потеряли" Сб Дек 03, 2011 2:22 pm | |
| Перечитай, что в начале написал: обосрался, так нечего вые*ываться - так и скажи! "Европеец" х...ев, а кроме козлиного и дикого упрямства и претензий глобальных - ни хрена нет за душой. Козёл! Ты, сука, все время смеешь попрекать Сталина и советских всем, чем угодно- хотя сам являешься хамом и тупым деревенским валенком. Причем не в ругательном, а в самом прямом смысле! Уйми свою гонористую душонку - ни ты, ни твои компатриоты литовские - ни хрена не стоят ... И не надо нам из википедии и дургих общедоступных источников свои простыни вывешивать - я, например, читал про пратизан в Греции, когда тебя еще на свете не было, дурак. Ты лучше перечитай все свои "исторические" опусы - ведь ВО ВСЕХ СЛУЧАЯХ ты обосрался! Это медицинский факт! Чего кипятишься? Не пытайся нас учить - ты малограмотная и гонористая сявка в истории. Говорю не потому что хотел бы тебя обидеть, но надо такую публику литовско-бандеровскую, нацоналистическую, у которой от своего чувства национальной неполноценности дерьмо из всех щедей лезет. И слюна брызгами...
Последний раз редактировалось: andmak (Сб Дек 03, 2011 2:30 pm), всего редактировалось 1 раз(а) | |
| | | robertas
Количество сообщений : 512 Возраст : 61 Localisation : А генетика - это тебе не шиномонтаж и не ремонт кузовов автомобилей. Дата регистрации : 2011-11-19
| Тема: Re: Литва которую "потеряли" Сб Дек 03, 2011 2:27 pm | |
| - andmak пишет:
- Перечитай, что в начале написал: обосрался, так нечего вые*ываться - так и скажи! "Европеец" *нецензурная брань*, а кроме козлиного и дикого упрямства и претензий глобальных - ни хрена нет за душой. Козёл!
Ты, сука, все время смеешь попрекать Сталина и советских всем, чем угодно- хотя сам являешься хамом и тупым деревенским валенком. Причем не в ругательном, а в самом прямом смысле! Уйми свою вонючую гонористую душонку - ни ты, нитвои компатриоты литовские - ни хрена не стоят ... https://www.youtube.com/watch?v=x4HE15EXhN4 | |
| | | andmak Admin
Количество сообщений : 1202 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Литва которую "потеряли" Сб Дек 03, 2011 2:43 pm | |
| Разговор у тебя и аргументы на уровне деревенского дурачка - простые как мычание. Только гонор и претензии быть Эуропэйцем - выше неба... И что удивляет - с таким вот нам приходилось жить в одной стране! Насколько без этого говна теперь проще будет. Нам. | |
| | | Nenez84
Количество сообщений : 14719 Дата регистрации : 2008-03-23
| Тема: Re: Литва которую "потеряли" Сб Дек 03, 2011 5:18 pm | |
| - andmak пишет:
- В догон - иллюстрация самонадеянности и наглости "молодого" балбеса:
- robertas пишет:
-
- Цитата :
- 2. На каком основании англичане влезли в греческую гражданскую войну после ВМВ, ведь там не было советских войск?Им - можно, Советам - нельзя. На *нецензурная брань* с пляжа.
На основании Ялты 1945.Поделили сферы влияния.А грекам повезло что не победили коммунисты Придурок! Стрельба по коммунистам и бои в Афинах английских войск с ЭЛАС (народной армией под командованием коммунистов) начались в октябре 1944 г. ... Здесь я всё-таки педалировал вмешательство англичан именно в гражданскую войну и именно после второй мировой, т.к. один эффект от него - во время боевых действий в Европе и другой - после их завершения: - Цитата :
- http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%B2_%D0%93%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B8 Гражда́нская война́ в Гре́ции (3 декабря 1946 — 31 августа 1949 года) — первый крупный вооружённый конфликт в Европе, разразившийся ещё до окончания Второй мировой войны сразу после освобождения Греции от гитлеровских оккупантов[источник не указан 687 дней]. Для граждан Греции конфликт принял форму гражданской войны между коммунистическими партизанами, популярными в народной среде [1], и монархистами (роялистами), поддержанными узким кругом [1] городской буржуазии, ориентированной на поддержку Великобритании и США.
Т.е. в Греции была гражданская война, в которую имели право влезть сторонние государства, потому что западные, а вот в Литве никто такого права не имел - потому что "это совсем другое дело" (с). И решения Ялтинской (Крымской) конференции, оказывается, распространялись только на Грецию. И возвращение Прибалтики в состав СССР не обсуждалось, как само собой разумеющееся, т.к. Пиндостан никогда не признавал вхождение её в Советский Союз... | |
| | | | Литва которую "потеряли" | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |
|