Путин поставит точку в "Катынском деле"?

http://www.rian.ru/politics/20100312/213667013.html РИА Новости 01:09 12/03/2010
МИД Польши информировал Россию о поездке Качиньского в Катынь Николай Лазаренко
Сюжет: Мероприятия, посвященные трагическим событиям в Катыни
ВАРШАВА, 12 мар - РИА Новости, Леонид Свиридов. Польский МИД несколько раз информировал российскую сторону об участии президента Польши Леха Качиньского в мемориальных мероприятиях в Катыни 10 апреля этого года, заявил в четверг журналистам руководитель канцелярии главы Польши Владыслав Стасяк.
Как заявил в четверг на брифинге официальный представитель МИД РФ Андрей Нестеренко, Москва до сих пор не получила официальных сообщений от польской стороны о визите Качиньского в Катынь.
Как отметил Стасяк, подготовкой визита Качиньского занимается именно МИД Польши.
"У нас есть подтверждение со стороны представителей МИД (Польши), что уже неоднократно было сообщено российской стороне о том, что будет делегация президента (в Катыни)", - сказал глава канцелярии.
Он также отметил, что заместитель министра иностранных дел Польши Анджей Кремер неоднократно информировал об этом российскую сторону.
Ранее стало известно, что Качиньский и премьер-министр Польши Дональд Туск посетят Катынь в апреле, но в разные дни. Как сообщил руководитель канцелярии польского премьера Томаш Арабский, Туск прибудет в Катынь 7 апреля по приглашению премьер-министра РФ Владимира Путина. В свою очередь, руководитель канцелярии президента Польши сообщил, что Качиньский посетит Катынь в другой день - 10 апреля.
Пресс-секретарь российского премьера Дмитрий Песков сообщил ранее журналистам, что Путин пригласил Туска посетить в апреле 2010 года в рамках мемориальных мероприятий "Катынь", где в конце 30-х годов в результате политических репрессий погибло большое количество советских граждан, а в 40-ом году были расстреляны польские офицеры и позже нацистские оккупанты расстреляли бойцов Красной армии.
В феврале президент Польши заявил, что собирается поехать в Катынь "как наивысший представитель Польши".

http://www.rian.ru/politics/20100312/213917122.html РИА Новости 23:38 12/03/2010
Президент Польши намерен посетить Катынь 10 апреля - премьер Туск
Сюжет: Мероприятия, посвященные трагическим событиям в Катыни
ВАРШАВА, 12 мар - РИА Новости, Леонид Свиридов. Президент Польши Лех Качиньский 10 апреля этого года намерен посетить Катынь для участия в мемориальных мероприятиях, российская сторона об этом проинформирована, заявил в пятницу польский премьер-министр Дональд Туск журналистам.
Глава правительства Польши сказал, что выяснил у руководства МИД Польши ситуацию с организацией поездки Леха Качиньского в Катынь. "Меня заверили, что все будет так, как должно быть", отметил Туск.
Как заявил в четверг на брифинге официальный представитель МИД РФ Андрей Нестеренко, Москва до сих пор не получила официальных сообщений от польской стороны о визите Качиньского в Катынь.
По словам Туска, "российская сторона знает, что президент Качиньский хочет прибыть на мероприятия (в Катыни), знает дату (визита)". При этом Туск сообщил, что "соответствующая нота будет направлена (российской стороне) тогда, когда мы будем знать полный состав польской делегации".
"Абсолютно спокойно нужно подготовить эти два мероприятия (7 и 10 апреля в Катыни), потому что это очень важно как для россиян, так и для поляков", - подчеркнул премьер-министр Польши.
_____________________________________________________
Клоуны, на самом деле официального запроса не было!

Зато как москалей ублюдки поливали, особенно посла Гринина - все равно непонятно, чего Медведопуты решили якшаться с этими гнидами...

http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul127403.html Польское радио. Зарубежная служба 13.03.2010
Премьер Туск о визите президента Качиньского в Катынь
Премьер Дональд Туск заявил, что российская сторона поставлена в известность насчет визита президента Леха Качиньского в Катыни 10 апреля. Президент намерен принять участие в мероприятиях по случаю 70. годовщины убийства советским НКВД 22 тыс. польских военнопленных. Официальный документ МИДа, касающийся планируемого визита главы польского государства будет отправлен в скором времени - заявил премьер Туск. Он подчеркнул, что относительно планируемого визита президента Качиньского российская сторона поставлена в известность. Официальная дипломатическая нота будет направлена после того, как будет окончательно определен состав польской делегации. Некоторое замешательство по этому поводу возникло всвязи с заявлениями позицией российской стороны. Напомним, на этой неделе представитель МИД России сообщил, что Москва до сих пор не получила официальных сообщений от польской стороны о визите президента Леха Качиньского в Катынь. Премьер Дональд Туск посетит Катынь 7 апреля по приглашению премьер-министра Владимира Путина.
ac/

http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul127402.html Польское радио. Зарубежная служба 13.03.2010
Катынь поляков и русских
Сегодняшняя «Жечпосполита» публикует статью сотрудника Института национальной памяти Польши, историка Богдана Мусяла, посвященную годовщине катынского расстрела.
«Премьер и президент Польши поедут в Катынь для участия в торжественных мероприятиях в память об убитых 70 лет назад. Также премьер Владимир Путин заявил, что он примет участие в памятных мероприятиях. В Польше раздаются голоса, что российский премьер должен от имени российского народа извиниться перед поляками за катынское преступление. Мне не кажется, чтобы он это сделал» – пишет польский историк. «Такое означало бы, что российский народ осознает свою ответственность за убийства, совершенные советскими коммунистами, первыми и основными жертвами которых были сами россияне. Учитывая масштабы преступлений, жертвами которых стали россияне, трудно признать катынский расстрел российским преступлением. Тем более, что Катынь является местом гибели как поляков, так и русских. Следовательно, Катынь могла бы стать символическим местом, содействующим польско-российскому примирению» – отмечает в публикации газеты «Жечпосполита» Богдан Мусял. Такой подход был бы адекватным исторической правде о сверхнациональном и антинациональном характере преступного коммунизма. Также способствовал бы - если не смягчению - то нейтрализации напряженности, вызванной исторической политикой современной России. Затруднил бы Жириновскому, Зюганову и им подобным оправдывать коммунистические преступления. Польская сторона вынуждена была бы, однако, констатировать, что поляки стали жертвами коммунистических преступлений, равно как российский народ. А также признать, что первыми и главными жертвами советского коммунизма стали русские». «Это не было российское преступление» - статья Богдана Мусяла в сегодняшней «Жечпосполитой.

http://www.rian.ru/world/20100313/214021592.html РИА НОВОСТИ 15:37 13/03/2010
Польша просит организовать прямую трансляцию из Катыни 7 апреля
ВАРШАВА, 13 мар - РИА Новости, Леонид Свиридов. Правительство Польши просит Польское общественное телевидение TVP организовать 7 апреля этого года прямую трансляцию с мемориальных мероприятий в Катыни, в которых примут участие главы правительств РФ и Польши Владимир Путин и Дональд Туск, сообщают в субботу местные СМИ.
Пресс-секретарь правительства Польши Павел Грась обратился к TVP с такой просьбой, при этом он попросил Польское общественное телевидение предоставить сигнал с катынских мероприятий всем польским телекомпаниям бесплатно и без логотипа TVP. Пресс-секретарь Польского общественного телевидения Станислав Войтера, комментируя ситуацию, сказал, что "с самого начала было решено", что главными государственными мероприятиями будут мероприятия 10 апреля с участием президента Польши Леха Качиньского. "До сегодняшнего дня мы готовили трансляцию только с этого события", - сказал Войтер.
"Очередная трансляция (7 апреля с участием премьеров Польши и России) дорого обойдется телевидению, у которого серьезные финансовые проблемы", - сказал пресс-секретарь. Войтер сообщил, что в ближайший понедельник соберется все руководство TVP, чтобы принять решение по данному вопросу.
Одна трансляция из Катыни обойдется Польскому общественному телевидению в полмиллиона польских злотых (порядка 180 тысяч долларов США)......................................

http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul127426.html Польское радио. Зарубежная служба 14.03.2010
Поляки увидят все катынские торжества
Польское телевидение покажет все официальные торжества, связанные с годовщиной катынской трагедии. Ранее планировалась трансляция мероприятий только с участием президента Польши Леха Качинского, однако после официальной просьбы пресс-секретаря правительства Павла Грася, общественное телевидение Польши приняло решение показывать также мероприятия с участием премьера Дональда Туска. Пресс-секретарь телеканала TVP Станислав Войтера пообещал, что трансляция катынских торжеств пройдет на высоком уровне. «Польское телевидение понимает свою миссию в данной ситуации, поэтому постарается выполнить работу максимально профессионально. Мы будем показывать все официальные мероприятия: и 7, и 10 апреля, т.е. те, на которых будут премьеры Дональд Туск и Владимир Путин, и те, в которых собирается участвовать президент Лех Качинский», - сказал Станислав Войтера.
ЕК

http://www.vremya.ru/2010/41/5/249516.html N°41, 15 марта 2010 ИД "Время"
«Грех разводить скандальную суету вокруг Катыни»
Российский премьер Владимир Путин пригласил своего польского коллегу Дональда Туска посетить в апреле Катынь. Там, в лесах под Смоленском, как следовало из обоснования приглашения, «в конце 1930-х годов в результате политических репрессий погибло большое количество советских граждан, в 1940 году были расстреляны польские офицеры, а позже нацистскими оккупантами были расстреляны многие бойцы Красной армии». Премьер Польши принял приглашение. Польский президент Лех Качиньский также выразил желание поехать в Катынь, чем вызвал головную боль у протокольных служб и лишний раз дал знать о своем политическом соперничестве с премьером. В конце концов в Варшаве нашли выход из положения: премьер и президент поедут в Катынь по отдельности и в разные дни. Непростую ситуацию в интервью «Времени новостей» разъясняет посол России в Польше Владимир ГРИНИН.

-- Представитель российского МИДа Андрей Нестеренко заявил, что пока не поступала официальная информация о намерении президента Леха Качиньского прибыть в Катынь. Но ведь глава администрации польского президента сказал, что польский МИД не раз информировал российскую сторону о приезде президента?
-- В МИД Польши нам подтвердили намерение президента Качиньского посетить Катынь 10 апреля в связи с 70-летием трагедии. Однако никаких принятых в таких случаях официальных письменных обращений с объяснением, как польская сторона видит это мероприятие, мы не получали. Соответственно мы не можем пока запустить процедуру подготовки к приезду президента. Надеемся, что в ближайшее время официальное обращение к нам поступит. Хотелось бы также подчеркнуть, что на этих, пусть иногда и существенных, моментах протокольного характера журналистам не следовало бы концентрировать столь много внимания, а тем более создавать вокруг них некий скандальный ажиотаж. Это унижает память о тех, кто погребен в Катыни.

-- В конце февраля было много шума по поводу письма в российское посольство, якобы пропавшего, от президента Качиньского. В нем выражалось пожелание такой поездки. Вас даже пытались обвинить во введении в заблуждение польского общественного мнения. Что произошло на самом деле?
-- Никаких писем от президента Качиньского не было. К нам поступило письмо от министра президентской администрации Хандзлика, в котором, однако, тоже никаких подробностей не содержалось. Не называлась и дата, когда господин Качиньский собирается поехать в Катынь. Повторюсь, мы не имеем конкретных предложений и сейчас. Но хочу еще раз подчеркнуть -- грех разводить эту скандальную суету вокруг Катыни.

-- Польская сторона подчеркивает, что именно 10 апреля в Катыни будут организованы государственные мероприятия. Что же в таком случае будет 7 апреля, когда туда прибудет премьер Туск?
-- Мероприятия 7 апреля проводятся российским правительством. Естественно, будут учтены пожелания польской стороны. Но суть в другом. В России, как ни в одной другой стране, понимают боль и страдания польского народа, связанные с Катынью, и сопереживают вместе с поляками. Данное мероприятие будет организовано так, чтобы достойно почтить память жертв тоталитарных режимов как поляков, так и граждан СССР. К организации этих мероприятий будет подключена совместная группа по сложным вопросам, вытекающим из совместной российско-польской истории. Эта группа успешно действует после воссоздания в 2008 году. К подготовке мероприятий в Катыни активно подключились Русская православная и польская католическая церкви. Что касается мероприятия 10 апреля, то его организатором выступает польская сторона, где главную роль, как мы понимаем, играет польский Совет охраны памяти борьбы и мученичества. Хочу напомнить, что поездки высокопоставленных польских представителей в Катынь и Медное, в том числе во главе многочисленных делегаций, проводятся часто. И здесь российская и польская стороны давно сотрудничают.

-- Как идет подготовка мероприятий в Катыни?
-- Мы рассматриваем мероприятия 7 апреля как знаковое событие в российско-польских отношениях. Считаем, что это будет огромным шагом на пути укрепления взаимопонимания и сближения двух народов. Все это вписывается в контекст позитивных изменений в наших отношениях с Польшей. Речь идет о том, чтобы повысить качество наших отношений.

-- Россия предложила полякам совместно почтить память россиян и поляков -- жертв тоталитарных режимов ХХ века. В Польше же больше предпочитают вспоминать о трагической судьбе польских офицеров, погибших от рук НКВД. Нет ли здесь диссонанса?
-- Не вижу здесь противоречий. Естественно, польская сторона делает акцент на памяти о своих соотечественниках. Но все здравомыслящие поляки хорошо понимают, что Катынь наша общая боль, что советский народ стал главным объектом террора и понес многомиллионные потери. Мы руководствуемся желанием сделать так, чтобы катынская тема более не разъединяла, а объединяла поляков и россиян, чтобы она ушла с политической повестки дня.

-- Владимир Путин пригласил премьера Туска. Некоторые поляки увидели в этом «ловушку Москвы», задуманную для извлечения выгоды из противостояния премьера и президента. Ведь в Польше идет предвыборная президентская кампания...
-- К сожалению, имеется немало тех, кто хочет поэксплуатировать эти события, набить на них политический капитал, а в отдельных случаях использовать их в коммерческих целях. С горечью приходится читать, например, суждения о том, что приглашение Туска -- это «интрижки» Москвы, некая глубоко задуманная акция по «разведению» президента и премьера Польши. Мне кажется, эти умничанья свидетельствуют либо о непонимании происходящего, либо о желании поставить подножку развитию российско-польских отношений, очернить благородный жест российской стороны. Пусть это останется на совести тех, кто подобные заявления делает.

Беседовал Валерий МАСТЕРОВ, Варшава

http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul127512.html Польское радио. Зарубежная служба 15.03.2010
МИД Польши о предстоящих памятных мероприятиях в Катыни
В течении нескольких дней Министерство иностранных дел передаст Российской Федерации официальное письмо со списком польской делегации, которая выедет на памятные мероприятия в Катыни. Пресс-секретарь Министерства иностранных дел Польши Петр Пашковский сообщил, что пока что о визите президента Леха Качинского российская сторона была оповещена в устной форме во время консультаций на тему подготовки к мероприятиям. Представитель министерства иностранных дел отметил, что посол России в Польше Владимир Гринин подтвердил, что российская сторона была проинформирована о желании президента Леха Качинского принять участие в катынских мероприятиях. Посол РФ сказал в интервью газете «Время Новостей», что без официальной информации на тему планов приезда президента Качинского российская сторона не может начать процедуры подготовки к этому визиту. Гринин также подчеркнул, что приглашение в Катынь Дональда Туска не преследовало цели вызвать конфликт главы польского правительства с президентом.
И.Зм

http://www.vremya.ru/2010/42/5/249615.html N°42, 16 марта 2010 ИД "Время"
Поляки пишут письмо в Россию
Опубликованное вчера во «Времени новостей» интервью посла России в Варшаве Владимира Гринина вызвало в Польше живейшую реакцию. Сначала фрагменты, а затем и полную версию интервью опубликовали все ведущие газеты. Радио и телевидение в рубрике «Горячая тема» подготовили специальные программы. Откликнулись на наш материал МИД и администрация президента Польши.
Ответы главы российского посольства касались подготовки мемориальных мероприятий, которые пройдут в Катыни 7 и 10 апреля в связи с 70-летием происшедшей здесь трагедии -- убийства советскими карательными органами тысяч поляков. Посол Владимир Гринин сказал, что эти мероприятия должны быть достойны памяти жертв тоталитарных режимов -- как поляков, так и граждан СССР. Дипломат подчеркнул, что «в России, как ни в одной другой стране, понимают боль и страдания польского народа, связанные с Катынью, и сопереживают вместе с поляками».
Однако наибольший резонанс вызвали слова посла об участии в мероприятиях под Смоленском первых государственных лиц. Как известно, российский премьер Владимир Путин пригласил польского коллегу Дональда Туска посетить Катынь, и тот это приглашение принял. Президент Польши Лех Качиньский тоже выразил желание поехать в Катынь, но официальных письменных обращений, как принято в таких случаях, из его администрации до сих пор не последовало. По этой причине российская сторона не может пока запустить процедуру подготовки к приезду главы польского государства.
Администрация президента Леха Качиньского вину за такое неловкое положение дел возлагает на МИД Польши. Дипломатическое же ведомство отвечает, что в ближайшее время официально известит Москву о визите президента. «Российская сторона будет проинформирована, как только будут уточнены все подробности. Формальное уведомление вместе со списком участников и другими полагающимися в таких случаях сведениями в течение нескольких дней будет передано российской стороне», -- заверил представитель МИДа Петр Пашковский.

Валерий МАСТЕРОВ, Варшава

http://www.inosmi.ru/europe/20100316/158643107.html ИноСМИ 16/03/2010
Посол Гринин забавляется польской политикой ("Polska", Польша) Петр Заремба (Piotr Zaremba)
Комментарий на тему завихрений вокруг поездки Леха Качиньского (Lech Kaczyński) в Катынь я начну с конца. С очевидного вывода, что интервью российского посла Гринина (в газете "Время новостей" 15 марта – прим. пер.), который все еще не знает, приедет польский президент или нет, является попыткой россиян вести игру в нашей внутренней политике.
Я не утверждаю, что Путину не важно улучшение отношений с Польшей. Многое указывает на то, что приглашение Дональда Туска (Donald Tusk) это не просто хитрый ход. Однако россияне заодно решили наказать Качиньского, которого они уже не первый год, а уж особенно с момента его памятного вмешательства в российско-грузинский конфликт в 2008 году, считают врагом. Отсюда и проблемы с его поездкой.
Но если россияне ведут игру, то как ведут себя те, кто стал объектом этой игры? Начнем с президента. Меня не удивляет, что он хочет поехать в Катынь. В конце концов, это не просто дипломатический визит. Но все ли он сделал, как следует? Было бы правильнее, если бы он начал не с публичного заявления, а с закулисных переговоров с правительством. То, что он этого не предпринял, я приписываю хроническому недоверию между ним и Туском, а также главой МИД Сикорским (Radosław Sikorski).
При этом складывалось впечатление, что президент намекает: смотрите, их пригласил Путин, потому что в отношении к нему они придерживаются примиренческой политики, а я непоколебим, поэтому у меня возникли проблемы с поездкой. Даже если кто-то не верит в реальность улучшения наших отношений с Москвой, он не должен демонстрировать такую дистанцированную позицию. Западная Европа просто влюблена в Россию, а мы в связи с этим не должны оказаться главными русофобами. Хотя эти реалии, возможно, и досадны (так как Россия не является нормальной демократической страной), но никуда не денешься.
А что с правительством? Тут было еще хуже: град советов Качиньскому, что ехать ему не следует, которые давали его потенциальные конкуренты на президентский пост – глава Сейма Коморовский (Bronisław Komorowski) и министр Сикорский. А в этом намек: смотрите, он сам во всем виноват, мы будем вознаграждены за благоразумие, а он наказан за его отсутствие. Это позиция неверна не только потому, что даже наиболее враждующие между собой партии не должны вести свои войны с заграничной помощью, но и потому, что реалистичная политика в отношении России должна быть в определенной мере согласована с теми, у кого есть поводы для недоверия к нашему соседу. С теми, кого задевают давние преступления и нынешний империализм. Их позицию сейчас выражает президент.
Когда мы сами оказываемся слишком мелки, мы провоцируем других играть нами. Я не знаю, в срок ли уведомил российскую сторону польский МИД, раз официальное письмо еще не выслано. Заявления Сикорского наводят на подозрения (возможно, несправедливые) о том, что президенту поставили подножку, а Гринин этим воспользовался. Один из крупных политиков "Гражданской платформы" (PO) сказал недавно: "Россияне действительно хотят примирения с Польшей. Они настолько дружественно настроены, что я даже иногда побаиваюсь, не заласкают ли они нас до смерти".

Оригинал публикации: Ambasador Grinin bawi się polską polityką

ursa Отправлено Сегодня, 15:58
http://niepoprawni.p...a-jemu-pozwalaj niepoprawni.pl 17.03.10
Antysalon
Путинский писарь оскорбляет Польшу, поскольку путинские malczyki на Висле ему это ГПозволяют(в названии каламбур – намёк на Гражданскую Платформу, партию премьера Туска, прим. перев. )
Я не намерен забавляться элегантными изысканными оборотами в ответ на хамское русское «Руки по швам!», которое, кажется, говорит путинский писарь польскому правительству, не только насмехаясь над Польшей, но и, хуже того, вмешиваясь в наши внутренние дела*.
Вместо того, чтобы быть курьером, он поучает, инструктирует, иронизирует.
А Дональд Туск так восхищён перспективой встречи с премьером России, что с типичным для него смирением по отношению к двум великим соседям почти со страхом в глазах выслушивает дерзкие высказывания посла Путина!
А его министр иностранных дел занят соперничеством с маршалеком сейма во внутреннем конкурсе красоты, так что у него нет времени ни передать документы по делу визита президента Пана Леха Качиньского на могилы польских солдат, убитых в 70 лет тому назад в ходе геноцида, совершённого Советами в Катыни, ни выразить дипломатический протест в ответ на хамские высказывания российского посла!
Нет никаких сомнений в том, что Туск с Сикорским не проявляют даже элементарного уважения к нашей стране.
У них нет также уважения к полякам, убитым выстрелом в затылок русскими в рамках операции геноцида по уничтожению польской интеллигенции!
Туск и Сикорский пожертвовали польскими государственными интересами.
Пожертвовали памятью жертв бесчеловечных советских преступлений! Подчиняясь диктату Путина, организующего туманные мероприятия в честь убитых вообще-то, если следовать позиции правительства России, неизвестно кем!
Цитирую:
«По инициативе российской стороны состоялся телефонный разговор премьера России Владимира Путина с председателем Совета Министров Польши Дональдом Туском. (…) В ходе беседы Владимир Путин пригласил Дональда Туска принять участие в торжественных мероприятиях в Катыни, где в конце тридцатых годов в результате политических репрессий погибло много советских граждан, … в сороковых годах были расстреляны польские офицеры, … а позднее от рук гитлеровских оккупантов погибло много солдат Красной Армии».

«Глава польского правительства принял приглашение с удовлетворением».
Я меня нет никаких сомнений в том, что он сделал это в рамках борьбы с правящим ныне президентом!
Отсутствие дипломатической реакции на грубые высказывания российского посла – это просто срам!
Я убеждён, что ни одно уважающее себя правительство не позволит так хамить себе. В подобной ситуации, наверняка, даже… Габон отреагировал бы резкой дипломатической нотой протеста!
Но не Туск и Сикорский! Которые ведут себя не как государственные мужи уважающего себя государства, но как путинские MALCZIKI!
И поэтому мы имеем то, что имеем!
Какой-то там путинский писарь позволяет себе шуточки, колкости, насмешки и NASTAJASZCZE SZUTKI над польским государством!!!
А премьер и министр иностранных дел выслушивают его не только со смирением, но, хуже того, с… глуповатой улыбочкой!
* Цитирую сегодняшнюю «Виртальную Польшу»:
«Директор Куртыка предостерегает польских политиков перед тем, что их могут втянуть в игру, которая служит интересам только нашего соседа.
- Это может привести к ситуации, когда голос России станет решающим во внутренних делах Польши, - считает Куртыка.
Он добавил также, что проблема мероприятий, связанных с отмечанием 70-годорвщины катынского злодеяния, может послужить прецедентом.
Януш Куртыка подчеркнул, что, используя важную для нас годовщину, Россия пытается поссорить президента и премьера.
- Нельзя допустить, чтобы важнейшие лица государства участвовали в интригах иностранного государства по случаю важной и трагической для поляков годовщины, - добавил директор ИНП.
Мероприятия, посвящённые годовщине катынского убийства, вызывают множество эмоций в связи с запланированным визитом на могилы польских солдат президента Леха Качиньского. Президент, в отличие от премьера Туска, не был приглашён на мероприятия с участием Владимира Путина, но, несмотря на это, хочет посетить в апреле польское кладбище в Катыни.
Российское посольство в последнее время несколько раз информировало, что нет официальной информации о планах Леха Качиньского. Вчера МИД передало информацию, что отправлена официальная дипломатическая нота относительно визита президента на могилы в Катыни. Поездка президента планируется через несколько дней после совместных польско-российских мероприятий с участием премьеров Польши и России.

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.

#1973 Ursa Отправлено Сегодня, 14:16

Цитата :

AGS (16 Март 2010 - 23:00)
Меня интересует история с Качиньским в Катыни.
У нас тут есть знатоки диппротокола? Имеет ли право президент иностранного гос-ва без приглашения заявиться на нашу территроию, даже с ритуальными целями?
Я думаю, что приличный президент (не поляк) сначала по дип.каналам согласовал бы своё пребывание (и его уровень - официальный или нет) с принимающей стороной. А Качок просто устраивает международный скандал с простодушием деревенского дурачка.

Поляки и дипломатический протокол… Ооо!
Значит, вчера я заглянула в Салон, увидела, что нашего посла всяко обзывают и поливают грязью в полное польское удовольствие. Ну, и не выдержало ретивое. Встряла я в диплосрач. И заместо того, чтобы переводы для Усадьбы переводить (тьфу! дура!) потратила чуть не весь день на абсолютно пустое и безнадежное дело. Объяснять не буду. Приведу фрагмент срача. И ведь я ещё по-польски писала! Чтобы все тонкости поняли (там ведь на самом деле креме двух-трёх человек – Nemo, Конрдаа и Витека, никто толком русского не знает). Стараааалась… Тьфу на меня ещё раз!

Cezary Krysztopa
- Уважаемая Урса,
Прежде всего сердечно приветствую тебя у нас и надеюсь, что ты будешь чаще навещать нас
Дипломатический протокол – вещь важная, благодаря ему даже ожесточённые враги могут разговаривать друг с другом. Но разве (предполагая, что, действительно, кто-то от этого протокола отступил), никогда не случалось отходить от него? Разве во имя хорошего самочувствия тех, с кем мы хотим примириться, не стоило бы подойти к делу по-настоящему серьёзно и махнуть рукой на формальные правила протокола?
Увы, в данном случае создаётся неприятное впечатление, что русские выбирают для себя поляков, с которыми они хотят примириться. Исключая тех, кто им не подходит. Я не голосовал за Качиньского, я голосовал за Туска, но Качиньский – Президент Польши, а это не пустяк.
Встаёт вопрос – подадим ли мы друг другу руки Катыни во имя согласия или с какой-то другой целью?

Ursa
- Видите ли, был нарушен дипломатический протокол, причём нарушен серьёзно. Российский посол пытался помочь Президенту (или канцелярии Президента, если Вам так больше нравится) сохранить лицо. За что и был обруган Президентом в весьма резких выражениях, а сейчас все польские СМИ смешивают посла с грязью. Польские дипломаты, которые, наверняка, знают, в чём дело, молчат, кажется, с удовольствием поглядывая на весь этот скандал.
Ну что ж, посол после всего этого, несомненно, полюбит Канцелярию президента и польские СМИ горячей (хотя и безответной) любовью. Вы думаете, что в МИД России ничего не видят и не слышит? Эти издевательства над ни в чём не повинным российским дипломатом – это и есть протянутая рука? Путь к примирению? А признать свою ошибку никак нельзя? Разве из этого происшествия не вырисовывается абсолютная уверенность в том, что Польша всегда права, а Россия всегда виновата?
Конечно, можно не соблюдать дипломатический протокол. Но как это повлияет на международную репутацию Польши?

Cezary Krysztopa
- Уважаемая Урса,
А каким образом он пытался помочь? Тем что лгал, как в феврале?

Ursa
- так, как это делают дипломаты во всём мире – посчитав ужасный промах не бывшим. Но Канцелярия Президента и польские дипломаты крепко держатся за свои промахи.

Cezary Krysztopa
- Уважаемая Урса, и в чём же состоял этот промах?

Ursa
- Вы, кажется, не читали мой более ранний пост? Ну что ж, повторю.
Протокол скрупулёзно придерживается иерархии – обращаться только к равному себе. Президент общается с президентом, премьер – с премьером, министр – с министром. Никогда в истории Польши ни один король, президент, генеральный секретарь не признавал посла России равным себе или своим начальником. Потому что это позор для государства и государства этого правителя. Президент Качиньский первым нарушил этот принцип. Чем поставил посла в весьма неловкую ситуацию, потому что посол не может такие письма получать, читать их и тем более отвечать на них. Что сделал посол? А что делает дипломат, когда на приёме кто-нибудь вывалит содержимое тарелки на колени соседу или испортит воздух? Ничего. Не обращает внимания. Похоже, он надеялся, что кто-нибудь в Канцелярии Президента спохватится, дело уладится само собой. Не уладилось. Начался шум, крик, что посол лжёт, что он отпирается, что Россия интригует против Президента… Посол тяжко вздохнул и сказал, что было письмо… ну… такое, вообще… Потому что он не мог сказать, что Президент писал ему!
Согласно дипломатическому протоколу, Президент, обращаясь к послу (пребывающему в его собственной, Президента, стране!), счёл его равным себе, следовательно – начальство посла признал своим начальством. Формально говоря, он лишил Польшу суверенности и отдал в протекторат России. Если бы посол официально ответил на это письмо, то получилось бы, что он признаёт такую ситуацию нормальной и легитимной. Неплохой повод для дипломатического кризиса.

Cezary Krysztopa
- Урса, мне жаль, но я так и не понял, что ты имеешь в виду, когда пишешь о промахе. Президент имеет право писать кому угодно, кому захочет. А быть в Катыни он не только имеет право, но быть там обязан. Российская сторона, наверняка, была об этом уведомлена. И лишь от российской стороны зависит, как она отнесётся к присутствующему в Катыни польскому президенту.

Ursa
- Никакой президент, король, император, канцлер не имеет права писать кому угодно, потому что он не просто господин N, а олицетворение своего государства, потому и существует жёсткие и подробные правила, что, когда и как он должен делать, с кем разговаривать, на какое место сесть на официальном приёме, какую иметь охрану и тысячи других деталей. Польский Президент, конечно, может не обращать внимания на дипломатический протокол, но остальной мир этого протокола придерживается.
Если Вы мне не верите (имеете право), то, пожалуйста, прочитайте статью польского публициста, который думает примерно так же, как я и дипломатический протокол :-))
http://www.polityka....entarze/1503596,1,czy-ambasada-jest-wlasciwym-adresem.read

Cezary Krysztopa
- «Политика» - это как раз такая газета, которая всегда негативно настроена к президенту, ну, ладно, допустим, я не исключаю, что они правы. Но ведь ты пишешь о сущих пустяках. А главное то, что президент будет в Катыни, а русские не пытаются произвести впечатления, что он там будет желанным гостем, из чего можно сделать вывод, что они хотят примиряться с Туском, а не с Польшей.

Ursa
- Обливание грязью нашего посла тоже не производит хорошего впечатления, не так ли?
Президента подставила его собственная Канцелярия. А поскольку он сам подбирал себе сотрудников, ну, получается, что он сам себя подставил. Политика – игра жёсткая. Если кто хочет быть президентом, то должен знать правила этой игры. Если бы Канцелярия всё сделала правильно, по протоколу (интересно, что им помешало?), то независимо от того, кто как к Президенту в России относится, он бы уже получил это официальное приглашение – потому что не было бы никаких, ну, никаких причин отказать ему! А теперь вы что хотели, то и получили. И кто виноват? А, знаю! Противная Россия!

Cezary Krysztopa
- Урса, ваш посол лгал и не заслужил никакой похвалы.

Cezary Krysztopa
- Урса, даже если президент и его канцелярия совершили ошибку, то это ошибка имеет значение несравнимо меньшее, чем невежливость по отношению к польскому президенту, который (это моё личное мнение) имеет такое же право писать письма кому заблагорассудится, как и навестить могилы офицеров той страны, президентом которой он является.

Ursa
- Кажется, вы меня не понимаете. Это нормально. Вы такой философски-исторический, весь в порывах и эпохальных идеях. А тут какой-то протокол под ногами путается, мешает… Долой стеснения, прочь, формальности!
А я, знаете, ли, если вздумаю летать философски по кухне и в порывах бросать в кастрюлю что попало, то… боюсь, ничего хорошего из этого не выйдет. Потому что, видите ли, свобода свободой, а рецепт щей существует, причём достаточно точный.
К сожалению, международная дипломатия гораздо ближе к сборнику кулинарных рецептов, нежели к романтической поэме. Конечно, Польша может не принимать этого к сведению и вести себя на этой кухне, как вдохновенный поэт… Посмотрим, что из этого выйдет… какие пироги…

Cezary Krysztopa
- Уважаемая Урса, протокол – вещь важная, но разве он важнее взаимопонимания? Разве слёзы политика над памятником-могилой убитых его предками умещаются в протокол? Разве во время визита большее значение имеют жесты протокольные, а не те, которые за пределы этого протокола выходят?
Ага, и спасибо тебе, уважаемая Урса, за комплименты

Ursa
- Да, дипломатический протокол важен – всегда и везде. Слёзы политиков тоже важны – но в рамках протокола. Сердечно благодарю Вас, Вы убедили меня, что для польских государственных властей дипломатический протокол ничего не значит, что они в любой момент могут поступать, как им заблагорассудиться, и требовать от мира признания их действий абсолютно легитимными. Восхищаюсь.
Но сочувствую послам, работающим в Польше – жизнь у них весьма разнообразная и нескучная. Иногда даже слишком.

Cezary Krysztopa
- Урса, ты чрезвычайно решительна в своих оценках, я не являюсь представителем польских властей )) А если и являюсь, то в той же степени, что и журналист из «Политики», с которым ты согласна ))
И так между нами: «протокольные слёзы» ничего не стоят, я лично был бы оскорблён такими слезами.

Cezary Krysztopa
- Если бы, уважаемая Урса, я судил о намерениях российских властей по тому, что ты пишешь, я мог бы подумать, что они считают, что мы не заслуживаем того, чтобы подать нам руку над катынскими могилами

Cezary Krysztopa
- И не заслужим, пока не выучим протокол наизусть

Orjan
- Урса, мне уже не хочется подробно высказываться. Я хочу лишь поделиться своими размышлениями.
1) Протоколы, формальности… всё это область отношения государство – государство.
Любой интересующийся этим поляк не колеблясь признает, что в области этих протоколов и формальностей Россия уже пару веков является чемпионом мира. Так что Москва могла бы с понятным чувство превосходства кое на что не обращать внимания, ЕСЛИ БЫ кого-то считала по крайней мере кандидатом в друзья.
Поэтому и прикрывается этой «формалистикой», а это уже о многом говорит.
2) Я не увидел в этой дискуссии ни шага с «русской стороны» в направлении отношений человек-человек. Там формальности были совершенно второстепенны.
3) И какими ОБЩИМИ выводами это закончить?
Wsio w pariadkie tolka wodki cztoby zabud' nie chwatajet?
-----------------------------------------------------------------------
Ursa Сегодня, 14:25 #1980
Это и называется – лбом об стену.
Ууу, я даже забыла, что я флегматик, я орала, плакала, смеялась и пинала кота по всей квартире.
Потом охолонула и поняла, что должна сказать спасибо – ибо польский национальный характер предстал предо мною во всей красе. Поляк на загроде равен воеводы, вольно Томку в своём домку, либерум вето и не позваааалям! Он никуда не делся, сохранился, прошёл через все исторические передряги в полной неприкосновенности. Польскому президенту можно всё! Какие протоколы? Какие правила? Он – Президент! Речи! Посполитей!
А российский президентик пущай плачет над могилами тех, кого убили его предки. Да не официальными хладными слезами, а искренне, навзрыд! А то не поверим!
И это не только суть польской официальной политики, но это сидит у каждого поляка в сознании, подсознании и бессознании.
О, мои очаровательные романтики! Я вас таки обожаю. Но говорить с вами … это надо прежде гороху наесться (с).
Всё, туда я больше не ездок, пойду-ка лучше какую-нибудь дребеденьку переведу – для развлечения усадебных ёжиков

http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul127647.html Польское радио. Зарубежная служба 17.03.2010
Российский МИД получил информацию о приезде Качинского
Посольство Польши в Москве подтвердило передачу российской стороне официальной информации о предстоящем визите польского президента Леха Качинского в Катынь. Об этом представитель посольства проинформировал Польское радио.
Напомним, что на прошлой неделе российская газета «Известия» сообщила, что пресс-секретарь российского МИДа Андрей Нестеренко заявил, что Москва еще не получила официальную информацию относительно визита польского президента. В свою очередь, посол РФ в Варшаве Владимир Гринин сказал, что российская сторона не может начать процедуру подготовки визита без официальной информации о присутствии президента Леха Качинского.
IAR\ИИ

http://inosmi.ru/europe/20100318/158682157.html ИноСМИ 18/03/2010
Катынский жест Путина ("Gazeta Wyborcza", Польша) Вацлав Радзивинович (Wacław Radziwinowicz
Россияне в спешном порядке ищут в архивах т.н. белорусский катынский список, который содержит имена около 4 тысяч поляков, убитых 70 лет назад НКВД. По информации Gazeta Wyborcza, если его удастся найти, 7 апреля во время мемориальных мероприятий в Катыни Владимир Путин передаст его Дональду Туску.
Этот список сегодня остается самой большой загадкой преступления 1940 года.
− Это документ исключительной важности. Его ждут тысячи семей поляков, без вести пропавших после 17 сентября 1939 года на занятых Красной Армией территориях II Польской республики, называемых Западной Белоруссией, − сказал Gazeta Wyborcza председатель Федерации катынских семей Анджей Скомпский (Andrzej Skąpski). − Там пропали офицеры, полицейские, сотрудники Корпуса охраны пограничья, чиновники − вся местная элита.
Известно, что поручение по поиску списка от российских властей получили руководители Федеральной службы безопасности. Именно в ее архивах может находиться документ. О том, что он существовал, говорят только косвенные, но сильные доказательства.
5 марта 1940 года Иосиф Сталин и его соратники вынесли приговор не только 15 тысячам 546-ти полякам, находившимся в лагерях для военнопленных в Козельске, Осташкове и Старобельске, которых захоронили в Катыни, Медном и Харькове. Они отдали НКВД приказ казнить также 7305 полячек и поляков, которые были арестованы в восточных воеводствах Польши, включенных в 1939 году в состав советских Белорусской и Украинской республик.
Личные дела всех убитых военнопленных и узников хранились в московском архиве КГБ, являвшемся наследником НКВД и предшественником ФСБ, до марта 1959 года. Тогда, чтобы сокрыть следы преступления, их приказал уничтожить руководитель СССР Никита Хрущев.
В 90-х годах список расстрелянных военнопленных удалось воссоздать на основании других документов. Тогда же всплыл и т.н. украинский список, найденный в архивах, доставшихся "по наследству" от КГБ Службе безопасности Украины. Это список личных дел поляков, убитых НКВД на Западной Украине. Он был составлен осенью 1940 года, когда дела передавались из Киева в Москву.
В украинском списке 3435 фамилий. Таким образом, если, как 51 год назад утверждал в сохранившемся секретном рапорте Хрущеву тогдашний председатель КГБ Александр Шелепин, на Украине и в Белоруссии было убито 7305 человек, то в Белоруссии погибло 3870 поляков. И это тот самый искомый белорусский список.
Мы не знаем, кто конкретно их убил. Мы также не знаем, где их убили и где захоронили. Можно предполагать, что их расстреляли в здании минского НКВД, а погребли в находящихся неподалеку Куропатах вместе с тысячами других жертв сталинизма. До сих пор серьезных археологических исследований там не проводились: это не позволяют сделать белорусские власти.
Личные дела убитых в Белоруссии, также как и документы, касающиеся жертв на Украине, все же должно было забрать центральное управление НКВД в Москве, т.е. Лубянка.
− Копии наверняка хранились в архиве НКВД в Минске, но они могли быть утеряны в 1941 году, когда город после начала войны был быстро занят немцами. Однако оригинал может находиться в Москве – либо в архиве ФСБ, либо в президентском архиве, − считает историк Мириуш Волос (Mariusz Wołos) – глава научного центра Польской академии наук в Москве и постоянный представитель ПАН при РАН.
Известный российский историк Наталья Лебедева утверждает, что даже если белорусский катынский список был уничтожен, его можно воссоздать.
− Я знаю, что все поляки, которых держали в заключении в западной Белоруссии, весной 1940 года были перевезены в Минск. Их перевозили солдаты 15 бригады конвойных войск, которые всегда составляли подробные списки арестантов. Такие документы до сих пор хранятся в архивах.

Оригинал публикации: Katyński gest Putina

http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul127707.html Польское радио. Зарубежная служба 18.03.2010
Россия ищет "белорусский список"
Россия занимается поиском т.н. «белорусского списка», содержащего в себе имена и фамилии около 4000 убитых НКВД поляков. Этот документ Владимир Путин хочет передать своему польскому коллеге Дональду Туску 7 апреля во время торжественных мероприятий связанных с годовщиной катынского преступления. Общество «Катынские семьи» ожидает этого события уже много лет, о чем рассказывает председатель люблинского отделения организации Данута Малон. «Мы хотим также узнать места захоронения польских жертв, поэтому просим Россию предоставить нам точные данные. Мы знаем о том, что на территории западной Украины и Белоруссии было схвачено тогда более 7000 человек. Только 1000 из них покоится в БыковнЕ, где похоронены остальные поляки нам не известно, но мы просим предоставить нам эту важную информацию. Надеемся, что после 7 апреля поляки наконец-то смогут посетить могилы своих убитых родственников и помолиться на них».
ЕК

ursa Отправлено Вчера, 15:01
http://wyborcza.pl/1,76842,7674059,W_sprawie_Katynia_Putin_moze_juz_teraz_zrobic_cztery.html Gazeta Wyborcza 18.03.10
Marcin Wojciechowski W sprawie Katynia Putin może już teraz zrobić cztery proste rzeczy
Мартин Войцеховский В деле Катыни Путин уже сейчас может сделать четыре простых вещи
Это большое дело, что перед катынскими мероприятиями 7 апреля российский премьер Владимир Путин поручил искать в архивах так называемый белорусский катынский список. Это последняя неизвестная часть документов в катынском деле, касающаяся почти 4 тысяч польских жертв, о которых мы всё ещё не знаем, где и как они были убиты и погребены. Белоруссия с тех пор, как к власти пришёл Александр Лукашенко, отказывается сотрудничать с Польшей по этому вопросу.
Но кроме этого знаменательного жеста есть ещё несколько дел, которые Россия может сделать в катынском деле (так в тексте – «дел… в деле», - прим. перев.).
Причём немедленно. Во-первых, обнародовать тома расследования, проводившегося тамошней Главной Военной Прокуратурой, которые были засекречены шесть лет тому назад. Во-вторых, реабилитировать польских офицеров, то есть признать их жертвами сталинских репрессий, в чём всё время отказывают российские суды. В-третьих, изменить правовую квалификацию катынского преступления с простого «превышения полномочий» - как это определили российские следователи – на не имеющее срока давности военное преступление. В-четвёртых, раскрыть фамилии заказчиков и исполнителей этого преступления. На данный момент они засекречены.
Если эти четыре дела власти России сделают, то катынское дело будет между нашими странами будет закрыто раз и навсегда. И никогда уже не станет предметом политических игр. Жесты Путина были бы того же масштаба, что и действия Михаила Горбачева и Бориса Ельцина, которые первыми признали, что польских офицеров убил НКВД. Отыскание белорусского катынского списка будет важным дополнением.

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.

palpadious Отправлено Вчера, 16:54
С приглашением Туска Путин сделал ошибку, и чем быстрее он это поймёт, тем лучше.
Ошибка эта вполне простительна - до сих пор при контактах с представителями запада он имел дело с жёсткими прагматиками и рационалами. Пост-ПНРовская элита, с большими оговорками, относилась к этому же типу деятелей. Сформировавшаяся в постсоциалистический период новая польская элита - это классический шляхетский дурдом, и разговаривать с ними именно что бесполезно - требования будут нарастать по факту самого разговора. Тактический выигрыш от сталкивания Туска и Уток не стоит того запредельного визга, который поднимется. На самом деле, чем больше шляхта визжит - тем больше проблем с ЕС, чем больше проблем - тем хуже положение в экономике, чем хуже положение в экономике - тем прочнее позиции ПиС.
_______________________________________________
Предельно чОтко - разговор изначально бессмыслен.

ursa Отправлено Вчера, 11:57
http://www.informacj...j-art-5966.html DlaPolski.pl 18.03.10
Józef Szaniawski Polska między historią a geopolityką: Moskiewski scenariusz
Юзеф Шанявский Польша между историей и геополитикой: московский сценарий
Ещё не поздно изменить написанный в Москве сценарий мероприятия, посвящённого семидесятой годовщине преступления геноцида, совершённого против беззащитных польских узников в 1940 году российским государством, которое тогда называлось Советским Союзом. В Катыни, Медном, Харькове, Быковне, Куропатах, а также ещё во многих других местах казней на всей огромной территории «империи зла» была убита элита Речи Посполитей: офицеры и генералы Войска Польского, врачи, юристы, священники, профессоры высших учебных заведений, учителя, лесничие. Символом советского геноцида стала Катынь под Смоленском.
Когда в апреле 1943 года премьер правительства Речи Посполитей генерал Владислав Сикорский обратился в Международный Красный Крест за выяснениями, кто является убийцей польских узников, Сталин немедленно разорвал дипломатические отношения России с Польшей. Он даже обвинил генерала Сикорского в коллаборационизме с Гитлером! Русские лгали полвека и фальсифицировали факты о преступлении. Они признались только после упадка Советского Союза, когда дальнейший обман оказался невозможен. Но русские до сих пор не хотят открыть полякам архивы НКВД, до сих пор не хотят обнародовать важнейшие, главные данные по делу уничтожения элиты польской интеллигенции в годы Второй мировой войны. Так что мы до сих пор не знаем полного списка жертв. Может быть, я подчёркиваю, может быть, на основании исторических предпосылок, общее число жертв может достигать даже 60-70 тысяч.
Известно, что в одной только Катыни выстрелом в затылок над ямами смерти палачи из НКВД убили «всего лишь» 4,5 тысячи жертв. Мы также не знаем, когда была проведена первая казнь польских узников. Русские не хотят назвать эту дату. Наконец, Россия не хочет дать нам доступ к информации, где находятся места казней поляков. Известно также, что в архивах НКВД в Москве хранятся документы, принадлежащие убитым полякам. Этого русские тоже не хотят отдать. Глава нынешнего российского правительства, бывший функционер КГБ, Владимир Путин запланировал свой собственный, московский сценарий юбилейных мероприятий в Катыни. Согласно этому сценарию, премьера Дональда Туска поставят рядом с Путиным в Катыни, и, таким образом, он должен будет «подкрепить своим авторитетом» непричастность России к преступлению в свете международного права.
Важнейшим элементом этого сценария является манипуляция, которая должна углубить раскол среди поляков. Польский премьер и президент должны ехать в Катынь отдельно – 7 и 10 апреля, потому что такой сценарий написали для них в Москве. Это напоминает нам о наихудших антипольских традициях, когда-то царской, а потом советской России, чтобы хитрым, циничным образом разделять поляков. Нам это известно из истории последних 250 лет, ещё с конца XVIII века. Поэтому нельзя пассивно и покорно принимать московский сценарий. Над ямами смерти в Катыни, над могилами убитых польских офицеров должна быть только одна делегация, представляющая всех поляков.
Политика III Речи Посполитей по отношению к нынешней России должна быть реальной и ответственной, должна представлять польские государственные интересы. Отдельные поездки в Катынь двух разных польских делегаций с президентом и премьером – это абсолютное нарушение польских государственных интересов, это подчинение манипуляциям Путина и его стратегической политике возрождения российской империи. Это ещё можно изменить.
И это следует изменить в Варшаве!
Катынь стала символом не только преступления, убийства беззащитных польских узников, но также символом величайшей коммунистической лжи, связанной со Второй мировой войной. С этой ложью постоянно боролся Иоанн Правел II. Скорее всего, именно это стало причиной того, что Святого Отца никогда не впустили в Россию, а мы знаем, что он очень хотел отправиться туда в паломничество. Этого не допустили президенты Борис Ельцин и Владимир Путин, а также патриарх Москвы Алексий II. Они боялись, что польский Папа может сказать в Москве громко и прямо в глаза одно страшное слово – Катынь! Это слово Иоанн Павел II припоминал многократно:
- На Востоке осталась катынская трагедия, которая до сих пор является особым свидетельством борьбы, в ту пору предпринятой. (…) Это трагедия невинной смерти – смерти, которая не должна быть забыта. Трагические события, которые имели место в Катыни, Харькове, Медном – это глава в польской мартирологии, которая не может быть забыта. Эта живая память должна сохраниться, как предостережение для будущих поколений.

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.

http://a-dyukov.livejournal.com/699985.html
Александр Дюков (a_dyukov) @ 2010-03-18 20:05:00
Метки данной записи: Латвия, видео, фонд
Вернулся из Риги
Выступал на конференции "Итоги Второй мировой войны и Холокоста", в прямом эфире на местном ТВ, утром 16 марта наблюдал за маршем эсэсовцев и неонацистов.
Правду сказать, что если все те силы, которые у латвийских товарищей ушли на то, чтоб не допустить меня на конференцию, пошли на борьбу с экономическим кризисом - в Латвии жилось бы не так бедно, как сейчас.
http://rus.tvnet.lv/online_tv/2739 (полная версия)
--------------------------------------
qanatoz 2010-03-18 10:22
грамотно отвечаете, дипломатично, даже этот фашист ведущий ничего не смог возразить.
Только вот насчет Катыни и ужасных преступлений вы имхо погорячились, хотя понятно что по другому они не поймут уже.
Вопрос с Катынью может официально и закрыт, но далеко не все в том числе и в научных кругах с этим согласны, КПРФ например достало некоторые документы свидетельствующие об обратном.
Также поголовная реабилитация тн репрессированых вызывает массу вопросов.
И преступление подразумевает нарушение некоего права, с позиции сегодняшнего права имхо было бы неправильно судить предыдущие режимы у которого было свое право.

http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul127950.html Польское радио. Зарубежная служба 22.03.2010
Российские власти написали в Страсбург
Россия выслала в Европейский суд по правам человека объяснения, касающиеся хода процедуры судебной системы Российской Федерации в т.н. катынском деле. Суд обязал Россию сделать это после обращения 12 семей - родственников жертв НКВД. Из Страсбурга – корреспондент Польского Радио Анджей Гебер.«Полученное объяснительное письмо от российских властей – это лишь часть процедуры. Дело в том, что суд хочет услышать также позицию обвиняемой стороны. Содержание письма, направленного российскими властями, пока не разглашается, однако то, что Европейский суд по правам человека занялся этим делом многие уже считают успехом. Дело множет затянуться на два года», - сообщает Анджей Гебер.
ЕК

http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul128135.html Польское радио. Зарубежная служба 24.03.2010
Официальное приглашение для польского президента в Катынь
Посол Российской Федерации в Варшаве Владимир Гринин официально пригласил президента Польши Леха Качиньского на торжества в Катыни. Об этом сообщила канцелярия президента Польши. Владимир Гринин передал официальное приглашение главе канцелярии президента Польши Владиславу Стасяку.
Как отметил Владислав Стасяк, президент также задумывается над участием в праздновании 65-ой годовщины победы над гитлеровской Германией, которое состоится в столице России. Однако он добавил, что Лех Качиньский еще не принял окончательного решения: «Президент серьезно задумывается. Мы находимся в постоянном контакте с Министерством иностранных дел, которое уже занимается деталями возможного визита. Мы будем прислушиваться к мнению со стороны МИДа. Также нам известно, что сейчас решаются важные вопросы, касающиеся этого визита», – сказал Владислав Стасяк.
Однако глава Канцелярии президента Польши не сказал, каким может быть окончательное решение Леха Качиньского и когда оно будет принято.
IAR\ИИ

http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul128134.html Польское радио. Зарубежная служба 24.03.2010
Польские специалисты - в Москве
В Москву прибыла группа специалистов из Польши. На протяжение ближайших двух дней они будут подготавливать пребывание польской делегации на торжествах в Катыни. Как сообщил глава Совета по охране памяти борьбы и мученичества Анджей Пшевозник, группа польских специалистов встретится с их российскими коллегами, ответственными за организацию мероприятий в Катыни: «Мы будем разговаривать исключительно по поводу подготовки торжеств в Катыни, то есть встречи премьеров России и Польши и визиту президента Польши. Этому посвящен мой визит в Россию», – сказал Анджей Пшевозник.
В Россию приехали представители всех учреждений, которые вовлечены в визит в Катынь представителей польских властей. Сейчас подробная программа пребывания польских специалистов пока не известна. Специалисты посетят Смоленск и Катынь, где 7 апреля встретятся премьеры Дональд Туск и Владимир Путин. Позже, 10 апреля, Польское военное кладбище в Катыни посетит президент Польши Лех Качиньский.
IAR\ИИ

Неужели Польское радио так и говорит "ТОРЖЕСТВА в Катыни"? Или это переводчик слегка накосячил?

zdrager пишет:

Неужели Польское радио так и говорит "ТОРЖЕСТВА в Катыни"? Или это переводчик слегка накосячил?

Шляхта постоянно говорит "торжества"и в своей прессе, и на русских форумах - подтверждаю лично, на несоответствие и более того абсурдность такой дефиниции шляхтичам неоднократно указывалось, но им как с гуся вода, и не думают поправляться!

Ненец-84 пишет:

Шляхта постоянно говорит "торжества"

Ну что же, какая-то сермяжная правда в этом есть. Если Путин действительно будет каяться, то соответственно другая сторона имеет основания и поторжествовать.