Правда и ложь о Катыни
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Правда и ложь о Катыни

Форум против фальсификаций катынского дела
 
ФорумПорталГалереяПоискПоследние изображенияРегистрацияВход

 

 Путин поставит точку в "Катынском деле"?

Перейти вниз 
+20
Mythcracker
Nenez84
krng
marmeladnyi
alexis18
Azazot
andmak
Генрик Батута
Vanish
zdrager
Ненец-84
Лаврентий Б.
Reihskanzler
Admin
Тартаков
Zoil
геолог
Вячеслав Сачков
Rus-Loh
Ненец84
Участников: 24
На страницу : Предыдущий  1 ... 7 ... 11, 12, 13 ... 21 ... 31  Следующий
АвторСообщение
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 12 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 12 Icon_minitimeСб Мар 27, 2010 7:24 am

http://www.ekonbez.ru/news/cat/4501 "Экономическая безопасность" 3/27/2010
Дмитрий Песков: о шефе — Владимире Путине, о том, что он делает и о чем думает
Пресс-секретарь премьер-министра России Дмитрий Песков в интервью телеканалу RT рассказал об отношении Путина к протоколу, планах его команды и российском подходе к мировому экономическому кризису.

Вы уже десять лет работаете с Владимиром Путиным. Сначала он был премьер-министром, потом президентом, потом опять премьером. Какие планы у вашей команды на 2012 год?
- На 2012 года у нас никаких планов нет. У нас есть планы на сегодня, на завтра, на следующую неделю, следующий месяц. Планируем напряженно работать. Мы пока не думаем про 2012 год, и я предлагаю не создавать фиктивных повесток дня. Давайте с сегодняшними делами разбираться.

На Валдайском форуме премьер сказал, что не будет соревнования между Путиным и Медведевым на следующих президентских выборах. Он также заявил, что президент и премьер в дружеском разговоре решат, кто будет участвовать в выборах. Значит ли это, что либо один, либо другой обязательно выдвинет свою кандидатуру на выборах?
- Он не говорил, что они в дружеской беседе решат, кто будет участвовать в выборах. Они просто не могут. Они просто не могут, потому что в 2012 году у нас будут выборы.

В недавнем заявлении Владимир Путин сказал, что в иранском городе Бушере будет запущен ядерный ректор. Это заявление было сделано в то время, когда Хилари Клинтон находилась в Москве. Это совпадение или некий сигнал нашим американским друзьям?
- Не забывайте, что Владимир Путин сделал данное заявление во время встречи в городе Волгодонске Ростовской области, где происходил запуск нового реактора на ядерной электростанции. Обсуждался вопрос о будущем российского ядерного сектора. Вы знаете, что у нас далеко идущие планы на увеличение его доли в общем производстве энергии. Правительство будет продолжать прилагать усилия по поддержанию уровня активности строительства новых станций, начатого ранее. Поэтому каждый год или каждые полтора года мы планируем строить новый блок ядерных электростанций. Это очень амбициозная программа, очень амбициозная, и у России есть продвинутые и безопасные технологии в области мирной атомной энергии. Это широко подтверждается мировой общественностью, в том числе и экспертами МАГАТЭ. У нас есть эти технологии, а в мире есть спрос на эти технологии, поэтому перед нами очень хорошие перспективы международного сотрудничества. В рамках этого международного сотрудничества наши строительные компании, соответствующие строительные компании, ведут строительство за рубежом. Один из таких проектов – атомная электростанция в Бушере. Строители этой станции на сто процентов выполняют требования МАГАТЭ, этот проект не имеет никакого отношения к вопросу о нераспространении.

Тем не менее, как Вы знаете, американцы все равно обеспокоены.
- У нас есть такой международный механизм, как МАГАТЭ. Это единственная организация, ответственная за ядерный сектор, и мы полностью выполняем ее требования. Поэтому строительство в Бушере продолжается, и в этом году мы его завершим. Естественно, все это запланированные мероприятия. Они никак не связаны с расписанием поездок лидеров других государств или госсекретаря Соединенных Штатов.

Западные СМИ говорят о том, что российская Объединённая авиастроительная корпорация собирается принять участие в тендере, проводимом Пентагоном, по производству авиационного оснащения для танкеров. Подтвердил ли эту информацию Пентагон? Примет ли Россия участие в этом тендере?
- Нет, Россия в этом участвовать не будет.

Обратимся к торгово-экономическим вопросам, поговорим о России и Китае. Две огромные страны, два соседа. Странно, что главный торговый партнер России – Европа. Хотелось бы узнать, возможно ли такое, что Китай займет место Европы и весь российский экспорт, в том числе нефть, пойдет в Китай?
- Вообще, трудно представить, что вся российская нефть окажется в Китае, или что Китай станет главным торговым партнером. По очень простой причине. Традиционно Россия обращается и к западу, и к востоку, и торговлю ведет и в том, и в другом направлении. Конечно, мы пытаемся диверсифицировать маршруты поставок нефти и газа, природных ресурсов, не ограничиваясь лишь западным направлением. Мы также пытаемся воспользоваться спросом на Дальнем Востоке, в Китае. Это поможет торговому балансу нашей страны, я имею в виду сбалансированный экспорт природных ресурсов, сбалансированную торговлю, сбалансированное сотрудничество во всех областях. Но, несомненно, Китай традиционно является нашим привилегированным партнером, и мы будем продолжать взаимодействовать. Позавчера премьер-министр Путин встретился с зампредом КНР. Встреча была очень позитивной. Они обсудили вопросы дальнейшего двустороннего сотрудничества в разных областях, и сейчас мы являемся свидетелями выраженной политической воли Пекина, желания расширить наше сотрудничество, и в ответ мы, кончено же, постараемся продемонстрировать и уже демонстрируем свою заинтересованность.

Многие россияне предпочитают переводить свои денежные средства в доллары, хотя бы частично. Насколько это оправдано, в свете нынешнего положения дел в американской экономике, которое далеко от совершенства?
- Вообще, глобальная экономика пока далека от совершенства. Не забывайте, что всего год назад мы все оказались в критической ситуации. Некоторые страны смогли лучше справиться с последствиями, у других это получилось хуже. Я бы сказал, что Россия достаточно плавно прошла этот период. Да, у нас был больший экономический спад, по сравнению с другими странами БРИК. Это так, но, в то же время, мы оказались достаточно мудрыми и предусмотрительными в экономическом смысле, чтобы не допустить негативных социальных последствий и резкого снижения уровня жизни населения. Что касается хранения денег в долларах… В евро… Мы знаем, что и Европа переживает экономические потрясения.

У вас есть дальнейшие планы по диверсификации?
- Министерство финансов проявило себя в качестве очень мудрого инвестора. Они не потеряли никаких иностранных вложений во время кризиса. Даже, наоборот, смогли получить прибыль. Не сомневаюсь, что они продолжат такой сбалансированный подход. Поэтому давайте не будем полагаться на какую-то одну валюту, потому что колебания курса какое-то время продолжатся.

Правительство инвестировало огромные средства в российскую экономику во время кризиса. Но даже премьер-министр заметил, что не все средства расходовались по назначению и эффективно. Что пошло не так? Как получилось, что выделенные средства снова попали в руки неэффективных управляющих?
- В критической ситуации важна мгновенная реакция. Действовать нужно быстро, реагируя на меняющуюся ситуацию в мире, внутренние экономические процессы в стране. И это нашему правительству удалось. К сожалению, мы не наблюдаем необходимого уровня роста кредитного банковского портфеля. Банки не выдают достаточного количества кредитов, несмотря на оказанную государством поддержку. Они не выдают достаточное количество кредитов населению. Неподходящие условия. Поэтому мы не можем ускорить экономическое развитие так, как хотелось бы. В то же время иногда возникают трудности, связанные с бюрократией. Мы живем в реальном мире, где есть ежедневные проблемы и ежедневные дела. И отсюда некоторые ошибки, некоторые менее эффективные меры, это неизбежно. Нельзя поставить антикризисное управление на автомат, здесь нужно управлять только вручную.

Премьер-министр Владимир Путин планирует отправиться к Катынь, село, где произошел массовый расстрел нескольких тысяч польских военнопленных, в основном, офицеров, по распоряжению НКВД. Россия принесла официальные извинения за это преступление, совершенное в 1940 году. Тем не менее, Польша часто использует этот исторический факт для политических манипуляций и домыслов. Как долго это будет продолжаться?
- Искренне надеемся, что не вечно. Это была большая трагедия, и не только для польского народа, но и для советских людей тоже. Не забывайте, что под телами польских офицеров были найдены и тела советских людей. Их тоже уничтожил, убил сталинский режим.

Что можно сделать, чтобы данный вопрос перешел в епархию историков, а не политиков?
- Исключить все попытки придать политическую окраску этому вопросу в политической и дипломатической практике. Также исключить его из набора инструментов внутренних дел. Иногда, это событие используют в самой Польше для решения внутренних проблем. К этому вопросу раньше прибегали в Польше, чтобы разрешить ту или иную внутреннюю проблему. Мы, конечно, не считаем это подходящей практикой. Мы считаем, что и русские, и поляки должны хранить память о погибших и сделать эту общую память объединяющим фактором, фактором, открывающим новые перспективы для наших народов, взаимодействия двух стран, которые исторически и географически являются близкими соседями.

Протокол – вещь непростая, и за последние десять лет Владимир Путин не раз от этого протокола отступал. Можете вспомнить ситуацию, когда он заставил Вас нервничать или, наоборот, повеселил?
- Путин – человек прагматичный, ему намного важнее, что он делает, а не как или когда он это делает. Он заботится о конкретных результатах, а не о процессе. И иногда полностью игнорирует протокол. Поэтому иногда он предпочитает не слушать людей соответствующего ему уровня.

Что Вы делаете в этих случаях, когда он игнорирует протокол?
- Наша задача – создавать условия, чтобы ему комфортно работалось, помогать ему. Мы стараемся выполнять его требования.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 12 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 12 Icon_minitimeСб Мар 27, 2010 10:13 am


Ursa Отправлено Сегодня, 18:45

Rajmund Pollak Premier Putin jako były szef KGB zamierza zamordować w Katyniu godność polskich oficerуw !
Раймунд Поллак Премьер Путин как бывший шеф КГБ намерен убить в Катыни достоинство польских офицеров!
Это уже верх бездушия, чтобы бывший шеф преступной КГБ, ответственной за геноцид польских офицеров, имел наглость назначить самого себя организатором торжественных мероприятий, посвящённых 70-ой годовщине убийства в Катыни! Мы имеем дело с ситуацией, когда представитель палачей и вершителей геноцида будет открывать траурные мероприятия в честь жертв, убитых организацией, которой он сам когда-то руководил! Это можно сравнить лишь с ситуацией, когда Пётровский с Петрушкой (убийцы ксёндза Попелушки – прим. перев.) должны были бы руководить юбилейными мероприятиями, посвящёнными убийству ксендза Ежи Попелушки, или первыми взяли бы слово на мессе в честь причисления капеллана «Солидарности» к лику святых.
Премьер Путин обязан своей политической карьерой тёмной и преступной организации, называемой КГБ, и потому должен тихонько, стоя на коленях отдать честь польским офицерам, убитым в Катыни, а прежде всего перед 70-ой годовщиной этого геноцида передать Польше все документы этого чудовищного преступления, попрятанные в российских архивах.
Владимир Путин может выступать лишь как представитель палачей польских офицеров, и хотя лично он в этом преступлении не участвовал, но в своей многолетней деятельности как в КГБ, так и в качестве президента, а теперь премьера России он сделал всё, чтобы уничтожить следы этого преступления, и лично заблокировал процедуру признания убийства более чем 20 000 представителей польской интеллигенции в офицерских мундирах преступлением геноцида.
В уголовном праве существует понятие создания помех процессуальным процедурам, а Владимир Путин совершенно открыто этот процесс, касающийся наказания преступников, повинных в геноциде, затруднил и заблокировал.
Сегодня (4 марта 2010 года) сообщено в СМИ, что в ходе траурных мероприятий будет заложен камень на месте строительства церкви – в память о российских жертвах сталинизма, а затем последует релятивизация жертвы польских офицеров, потому что Путину важно, чтобы в этот день самыми важными были не поляки, убитые в Катыни, а русские, которые поляков убивали, потому что, когда Сталин устраивал чистки, то расстреляли (чтобы ликвидировать некоторых свидетелей геноцида) также и часть этих русских палачей, которые стреляли в затылок польским офицерам!
70 лет назад у польских офицеров зверски была отнята жизнь, а теперь Премьер России выходит вперёд как организатор юбилейных мероприятий в Катыни только затем, чтобы показать всему миру русскую спесь и убить достоинство жертв геноцида, совершённого его братьями по крови из НКВД и КГБ!
Я не доверяю Путину и не верю, что он в ходе торжественных мероприятий заявит, что Россия признаёт преступления, совершённые против поляков в Катыни, Медном, в Сибири и других местах мученичества Наших Соотечественников, геноцидом, а без такого заявления его выступление будет только политической интригой, разыгрываемой над могилами польских офицеров.
Представитель палача сначала должен покаяться, и первыми в Катыни имеют право выступить только представители Катынских Семей, потом представители Властей Речи Посполитей Польской, а Путин, если он не собирается передать Польше полную документацию преступления и признавать геноцид, вообще не должен открывать рот!
Достоинство польских офицеров, убитых в Катыни, требует от российских политиков, представляющих преступников, повинных в геноциде, проявить хотя бы смирение!

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 12 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 12 Icon_minitimeСр Мар 31, 2010 7:33 pm

http://www.vremya.ru/2010/54/13/250702.html Время новостей N°54 01.04.2010
«Это будет историческая встреча»
В преддверии визита Владимира Путина и Дональда Туска в Катынь секретарь Совета по охране памятников борьбы и мученичества Республики Польша (эта должность равнозначна посту министра) Анджей ПШЕВОЗНИК, отвечающий за подготовку визита с польской стороны, дал интервью обозревателю «Времени новостей».

-- Господин Пшевозник, как в Польше отнеслись к инициативе российского премьер-министра пригласить в Катынь премьер-министра Польши?
-- Я воспринял эту инициативу очень хорошо. Сам факт того, что премьер-министр Российской Федерации приедет в Катынь, чтобы почтить память убитых НКВД весной 1940 года польских офицеров, -- это, без сомнения, большое событие. А то, что он сделает это совместно с премьером правительства Республики Польша, делает данное событие особенно значимым. Я не преувеличу, если скажу, что это будет историческая встреча, которая для всего процесса выявления правды о катынском преступлении и увековечения памяти о его жертвах будет иметь символическое значение.
Это первый руководитель Российской Федерации, который посетит Катынский лес и почтит память польских офицеров. Я думаю, пользуясь случаем, стоит подчеркнуть, что в апреле 1990 года, когда власти Советского Союза в первый раз опубликовали сообщение ТАСС, в котором ответственность за катынское преступление возлагалась на НКВД, а генерал Ярузельский получил копию списка польских офицеров и полицейских, содержавшихся в лагерях НКВД в Осташкове, Козельске и Старобельске, казалось естественным, что генеральный секретарь ЦК КПСС Михаил Горбачев почтит память жертв, покоящихся в Катынском лесу. Однако он этого не сделал. Через 20 лет, уже в другой действительности, руководящее лицо России появится в Катыни.

-- Какова программа неофициального визита президента Польши 10 апреля?
-- Президент Республики Польша будет находиться в Катыни с частным визитом. Программа пребывания предполагает участие в торжественной службе на кладбище в Катыни и почтение памяти жертв преступления НКВД, затем совместный обед с семьями жертв преступления, объединившимися в федерацию катынских семей, которые приедут на могилы своих близких, а также проведение короткой встречи со смоленской польской общиной.

-- С момента создания мемориалов в Медном и Катыни там никогда не было храмов каких-либо конфессий. Вы считаете, что это правильно?
-- Такие места, как Катынский лес, территория мемориального комплекса в Медном или же другие подобные места, в которых покоятся тысячи жертв НКВД разных национальностей и конфессий, требуют особого подхода и чуткости, открытости национальным и религиозным обычаям и традициям других людей. От тех, кто определяет вид, характер и символику таких мест, требуется особая чуткость и умение создавать равновесие, в том числе если речь идет о символике и объектах религиозного культа.

-- Насколько успешным в научном и общественном смысле вы считаете сотрудничество с Музеем политической истории России, филиалами которого являются мемориальные комплексы «Катынь» и «Медное»?
-- Сотрудничество с Музеем политической истории России, к которому сейчас относятся мемориальные комплексы в Катыни и Медном, складывается, и я говорю это не из излишней вежливости, очень хорошо. Это компетентные и опытные специалисты. Совместная работа ведется очень грамотно, она дает возможность решения самых срочных проблем, имеющихся в деятельности обоих комплексов, взять хотя бы необходимый ремонт объектов, для которого требуются большие финансовые затраты.
Я бы хотел здесь подчеркнуть необходимость совместных профессиональных действий для надлежащего функционирования обоих этих важных комплексов.
По моей оценке, деятельность Музея политической истории России и обоих подчиняющихся ему мемориальных комплексов требует серьезной финансовой поддержки со стороны федеральных властей. Видно, что этих средств с каждым годом все меньше, хотя в 1994 году власти Российской Федерации обязались поддерживать объекты на соответствующем уровне и обеспечивать их финансирование со стороны федеральных властей. Это крупные объекты, посещаемые все более многочисленными группами, и не только из Польши или России.
Говоря о сотрудничестве с Музеем политической истории России и подчиняющимися ему мемориальными комплексами в Катыни и Медном, я бы хотел поблагодарить директора музея Артемова и сотрудников комплекса за все, что они делают, чтобы сохранить и передать будущим поколениям правду о преступлениях сталинизма.

-- Установлены имена польских граждан, расстрелянных в Катыни и Медном, опубликованы документы, в соответствии с которыми принималось решение о расстреле, работают мемориалы. «Катынская история» закончена?
-- История катынского преступления -- это все еще не закрытый вопрос в отношениях между поляками и россиянами. Вместе, что следует подчеркнуть, мы сделали очень много для выявления различных аспектов преступления. Таким важным моментом, показывающим, какой эффект приносят совместные действия, было открытие и освящение польских военных кладбищ в 2000 году в Катыни и Медном, а также российских мест памяти о жителях Смоленской и Тверской земли, которых НКВД лишил жизни. Однако было это затягиванием части болезненной раны, пусть и значительной, но все же части. Еще существуют дела, с которыми нужно разобраться. Взять хотя бы отсутствие списка жертв НКВД с территории Западной Белоруссии, указания мест, где сокрыты останки этой части жертв преступления. Мы знаем о Катыни, Харькове, Медном, Быковни под Киевом, но не знаем мест сокрытия НКВД останков убитых в Минске, Херсоне и Харькове (имеются в виду заключенные тюрем Западной Украины). Наконец, это вопрос следствия, предоставления значительной части документов с грифом секретности, собранных следователями, а также обнародования обоснования решения о прекращении следствия. Мы многое сделали, но также многое нам предстоит.

-- Знают ли в Польше, что в Катыни и Медном похоронены тысячи советских граждан -- жертв сталинского террора?
-- Конечно, поляки осознают, что народы, входящие в состав Советского Союза, миллионы обычных граждан, русские, поляки, украинцы, евреи или белорусы, были жертвами преступлений Сталина и его сообщников, а также подвластного им аппарата безопасности. И на русской земле были и есть сотни мест казни, подобных Катыни. Мы, поляки, знаем об этом. Знаем и о том, что в Катыни и Медном также лежат убитые НКВД в 1937--1938 годах, во время «большой чистки», советские граждане разных национальностей и вероисповеданий. Среди последних много поляков, которые, являясь гражданами Советского Союза, были репрессированы сталинским аппаратом власти. Все эти люди заслуживают почтения и памяти об их муках.

-- Какое впечатление на вас производит российская часть мемориалов в Катыни и Медном?
-- Прежде всего очень важно их появление. Помню, как трудно было это реализовать. Это большая заслуга тех россиян, которые увидели необходимость сохранения для потомков этих мест и памяти о жертве тысяч людей, которые лишались жизни по причинам, для нас сегодня часто немыслимым. Помнить -- это обязанность нашего и будущего поколения. Жаль, что первоначальные планы увековечения памяти жертв, подготовленные прекрасными молодыми российскими архитекторами, не были до конца реализованы. Это увековечение неполно. Как будто чего-то не хватает. Однако я верю, что оба места когда-нибудь будут увековечены согласно традиции и ожиданиям семей жертв преступления НКВД. Это не обязательно должны быть большие объекты, потому что тишина леса, окружающего общую могилу, сама говорит об очень многом, также как и деревья, которые являются вечными свидетелями того, что совершилось под покровом ночи несколько десятилетий назад. Они выросли на крови и костях жертв.

-- Общее трагическое прошлое -- повод для конфронтации или для примирения?
-- Наши народы объединяет общая трагедия миллионов людей, которые продолжают жить с болью от потери самых близких. Эту потерю ничто и никогда не компенсирует. Осталась только память, которую мы должны передать следующим поколениям поляков и россиян.
Общее трагическое прошлое обычно разделяет. Взаимные обиды, предубеждение и отсутствие доверия являются факторами, которые необыкновенно трудно преодолеть, чтобы вместе стать в защиту правды и объединиться перед болью. Хотя с обеих сторон мы сталкиваемся с другим опытом, иным восприятием, общее трагическое прошлое должно быть полем не конфронтации, а примирения. Чтобы это стало возможным, должны быть выполнены условия, упрощающие подобный процесс. Примирение можно выстраивать исключительно на фундаменте правды, пусть и самой страшной, но все же произнесенной и открытой до самого конца. Такой процесс не может опираться на частичную правду, фальсификации или манипуляции.
Представьте себя на месте человека, который в течение 70 лет с момента тех событий ничего не знает о судьбе своего отца, не знает, где его могила. Это бесчеловечно. В таком случае даже самые возвышенные слова и символические жесты, если они не будут опираться на правду, не будут иметь никакого значения. И это уже зависит от политиков. Найдут ли они в себе столько мудрости и силы, чтобы побороть последствия тоталитарного прошлого, или же отложат эту проблему и оставят решать ее будущим поколениям.

Беседовала Юлия КАНТОР, доктор исторических наук
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 12 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 12 Icon_minitimeСб Апр 03, 2010 3:48 am

http://a-dyukov.livejournal.com/712672.html
Александр Дюков (a_dyukov) @ 2010-04-02 12:48:00
Метки данной записи: фонд
В среду 7 апреля в Катыни и Смоленске состоится встреча премьеров Владимира Путина и Дональда Туска. Буду комментировать на русской службе Би-Би-Си; в тот же день будет запись для "Пятого канала" про Гитлера, "Майн Кампф" и войну на уничтожение.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 12 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 12 Icon_minitimeСб Апр 03, 2010 3:54 am

ftopka_00 2010-04-02 08:55
так, интересно... Путин согласен с версией Мухина или все же считает правильной версию поляков?

mpotapoff 2010-04-02 09:07
как же щазззз...
Одно радует, что после Мухина не все поляки согласны с версией Геббельса.

cabbage57 2010-04-02 02:30
Путин знает результаты следствия ГВП России, с именами жертв и исполнителей, датами расстрелов и транспортов и т.д. Так что Мухин пущай утрётся своей фальшивкой...

Если знает, то почему не скажет?
v_b_gubin 2010-04-02 06:00
А ответы на вопросы Мухина есть?
"Пока не перепрыгнул, не говори "Гоп".
Мухину нечего утираться, он требует открытого разбора.
А вот геббельсовцам крыть почему-то нечем. Кроме как ссылаться на какие-то таинственные копии с фальшивок.
Выложите бумагт на стол, потом болтайте.

и профиль cabbage57 явно служебный.
v_b_gubin 2010-04-02 06:03
.

art_aka_primus 2010-04-03 08:26
"Катынь" вчера показали по "Культуре", а прямо сейчас во главе с "барином" и Третьяковым обсуждают на "Вестях". "барин" говорит, что мы предали поляков, они, мол, славяне, и тянулись к нам.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 12 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 12 Icon_minitimeСб Апр 03, 2010 8:02 am

http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul128820.html Польское радио. Зарубежная служба 03.04.2010
Визит в тени катынской лжи

Сегодняшняя «Жечпосполита» в статье «Россияне отрицают катынское убийство» сообщает, что в официальном письме Европейскому суду по правам человека в Страсбурге Российская Федерация исключила возможность реабилитировать расстрелянных по приказу советских властей в 1940 году в Катыни и других местах около 22 тыс. польских военнопленных. Журналистам «Жечпосполитой» удалось получить доступ к официальному ответному письму правительства РФ страсбургскому суду, в который с иском обратились семьи убитых. Напомним 19 марта истек срок, до которого Россия должна была предоставить свою оценку ситуации по поводу "катынского дела" суду в Страсбурге. До сих пор письмо российских властей официально опубликовано не было. Согласно «Жечпосполитой», в письме ни разу не употребляется слово «убийство». Москва также оспаривает право Страсбургского суда рассматривать катынский иск против российского государства, аргументируя это тем, что РФ подписала Европейскую конвенцию по правам человека только в 1998 году. Наряду с этим российские власти придерживаются мнения о том, что якобы не подтверждены обстоятельства ареста либо задержания польских военнопленных, а также характер обвинений, поскольку архивные документы не сохранились.

Комментируя откровения «Жечпосполитой», российский юрист Анатолий Яблоков, в частности, отметил: «На мой взгляд – мы доказали в ходе следствия, которое проводилось вплоть до 1994 года, что более 14 тыс. поляков, содержащихся в лагерях в Старобельске, Козельске и Осташкуве были расстреляны сотрудниками НКВД харьковской, смоленской и калининской Областей. Затем тела убитых были погребены в массовых захоронениях в Пятихатках, Катынском лесу и Медное». Относясь к содержащимся в ответном письме Страсбургскому суду утверждениям российских властей о том, якобы снятие грифа секретности с материалов военной прокуратуры о закрытии катынского дела нанесло бы вред интересам национальной безопасности, адвокат семей убитых в Катыни военнопленных, обратившихся в Страсбургский суд Анна Савицкая подчеркивает, что публикация этих документов может отразиться на имидже России, но ни в коим случае не ущемляет ее безопасности. Анна Савицкая также называет циничным утверждение об отсутствии достоверных доказательств расстрела польских военнопленных.

В редакционном комментарии публицист «Жечпсполитой» Бронислав Вильдштейн, в частности, обращает внимание, что обнародованная в публикации газеты официальная позиция российских властей по катынскому делу бросает тень на предстоящую в Катынском лесу по случаю 70. годовщины убийства польских военнопленных встречу глав правительств Польши и России. «В контексте этого курьезного ответа Старсбургскому суду возникает вопрос: какое значение имеет жест Путина и чьи могилы намерен посетить российский премьер, если в официальной позиции властей РФ ставится под сомнение сам факт катынского расстрела? Разве в такой ситуации премьер Польши должен там встретиться с главой российского правительства? – спрашивает публицист «Жечосполитой» и добавляет, что фактическое примирение между поляками и россиянами может быть достигнуто лишь на основе исторической правды. К счастью – пишет далее Бронислав Вильдштейн - есть еще россияне, героически отстаивающие эту правду, о чем напоминает решение президента Польши, который вручит польские государственные награды сотрудникам правозащитной организации «Мемориал».
ас/
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 12 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 12 Icon_minitimeСб Апр 03, 2010 8:17 am


Ursa Отправлено Сегодня, 13:16
http://www.rp.pl/artykul/2,456406_Rosjanie_neguja_mord_w_Katyniu.html
Rzeczpospolita 03.04.10
Ewa Łosińska Rosjanie negują mord w Katyniu
Русские отрицают убийство в Катыни Эва Лосиньская
Кремль Страсбургу: нет даже уверенности, что поляки были расстреляны
В распоряжении «Жечпосполитей» оказались ответы российского правительства на жалобу, которую в Европейский Трибунал Прав Человека подали Витомила Волк-Ежерская и 12 других родственников польских офицеров, убитых в Катыни.
Годами они пытались добиться справедливости в российских судах. Им было отказано не только в реабилитации их близких, но даже в доступе к материалам законченного в 2004 году катынского расследования. Поэтому в августе 2009 года они пожаловались в Страсбург на нарушение Россией права на жизнь и унизительное обращение.
Москва ответила две недели назад. На 17 страницах официального документа, обращённого к Трибуналу, русские ни разу не употребили слова «преступление» или «убийство». Они пишут о «деле» или «катынском событии».
Они не предвидят реабилитации убитых, поскольку – как они объясняют – не удалось подтвердить обстоятельств задержания польских офицеров, характера предъявленных им обвинений и были ли эти обвинения доказаны. Нет даже уверенности – пишет российский суд – что поляки были расстреляны.
Москва утверждает, что трибунал не должен заниматься этим делом. Аргумент? Россия связана европейской конвенцией прав человека, то есть подчиняется юрисдикции трибунала только с 5 мая 1998 года.
- Власти Российской Федерации не были обязаны проводить расследование в связи с катынскими событиями, которые имели место в 1940 году, - читаем мы в документе.
Кроме того Москва не желает передавать Трибуналу, в частности, копию постановления о прекращении катынского расследования от 2004 года, поскольку оно «содержит тайны, раскрытие которых могло бы нанести ущерб безопасности страны». Полякам документ также не был передан.
7 апреля премьер Владимир Путин приедет в Катынь на мероприятия 70-ой годовщины преступления. Его решение принять в них участие комментировалось как дружественный жест по отношению к Польше. Как же оценить ответ Страсбургу?
- У российской стороны всё ещё нет доброй воли, чтобы выяснить катынское преступление, - считает Витомила Волк-Ежерская.

КОММЕНТАРИИ для «Жечпосполитей» на тему российского ответа на катынскую жалобу.

Никита Петров, историк российского сообщества «Мемориал».
- С 1991 года в России существует закон о реабилитации, который распространяется на все преступления, совершённые в СССР. Засекречивание решения о прекращении катынского расследования нарушает этот закон. В этом засекреченном документе есть информация о том, были ли расстреляны поляки. Если, конечно, Россия считает, что раскрытие правды о советском преступлении ей повредит, то это значит, что она воспринимает удар по престижу СССР как удар по собственному престижу. Говоря об «угрозе», она также может иметь в виду деньги – выплату компенсаций. Если это правда, Россия официально является сообщником преступников. Это ответ для тех, кто рассчитывает, что в Катыни Россия продемонстрирует готовность открыть правду.

Анджей Новак, историк, специалист по России
- Если этот ответ российского правительства действительно настоящий – потому что цинизм его настолько велик, что прямо-таки трудно в это поверить – то мы имеем дело с исключительно шокирующей ситуацией. Она показывает двуличие Кремля. С одной стороны, пустые жесты, с энтузиазмом воспринимаемые впавшими в истерику, жаждущими хоть капли милости с кремлёвского стола польскими СМИ и правительством. С другой стороны, жёсткие, грубые факты. То же самое было во время мероприятий 1 сентября. Путин вызвал в Польше энтузиазм несколькими пустыми фразами, а в то же время в России шла кампания прославления пакта Риббентропа-Молотова. Мало того, поляки были обвинены в разжигании войны.

Богна Шклярчик, дочь офицера, убитого в Катыни
- Русские утверждают, что нет уверенности, что поляки были расстреляны. То есть наши офицеры сами выстрелили себе в затылок и легли в массовые могилы. Это на самом деле ненормально! А я уж думала, что в России что-то дрогнуло, что Путин, наконец, отмежуется от советского наследия, что откроет документы. Я до сих пор не знаю, как погиб мой отец, подпоручик Казимеж Фронцковяк. Ну что ж, мы позволили Путину обмануть нас. Этот ответ – это истинное лицо России, лицо, которое мы прекрасно знаем. Они в течение многих лет изворачиваются и лгут в деле Катыни. Я поеду туда на траурные мероприятия, но то, что скажет Путин, не будет иметь для меня никакого значения. Потому что важны действия, а не пустые слова.

Владимир Буковский, российский диссидент, живёт в Англии.
- Согласно закону, если есть тело, то есть преступление. Кремль, утверждая, что он не уверен, расстреляли ли поляков, абсолютно компрометирует себя. Ведь Советы «исследовали» тела в Катыни, даже создали псевдокомиссию, которая должна была доказать, что это сделали немцы. Путин ведёт с Польшей хитрую игру, и, к сожалению, ваши власти позволяют обмануть себя. Нынешнее польское правительство – это для меня большое разочарование. Я лично знаком с Радеком Сикорским, ещё с тех пор, когда он учился в Великобритании. Я всегда считал его решительным антикоммунистом, который без проблем должен расшифровывать истинные намерения Кремля. Что с ним творится?

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 12 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 12 Icon_minitimeПн Апр 05, 2010 7:47 am

http://sirjones.livejournal.com/1234750.html
Григорий Пернавский (sirjones) @ 2010-04-05 15:09:00
Смоленск ждет Путина
7 апреля Путин приедет в Смоленск. Точнее, не в Смоленск, а в Катынь, встречаться с польским премьером. Визит первого лица государства в Смоленске уже превратился во всенародную мечту. Город практически убит - дороги выглядят как после бомбардировки, грязь, инфраструктура на грани развала. Поэтому Путина все ждали с надеждой, что отремонтируют хотя бы то, мимо чего он будет проезжать. А по-большому счету, царит желание, чтобы он увидел то, что ему показать не хотят и принял меры. Но, кажется, Путина в город завозить не планируют.
Далее идет смесь слухов и домыслов, которая до меня дошла из различных источников.
-- Некоторое время назад в Смоленске была (и частично осталась) группа по подготовке визита. Вид города навел специалистов на мысль сделать так, чтобы Путин его не увидел. По этой причине есть догадка, что его доставят прямо к мемориалу (там над асфальтом поколдовали), а в город завозить не будут. По крайней мере, нигде, где я был на этих выходных, в местах, куда теоретически могут завезти Премьера, никто особо не чешется. Дырки в асфальте повсеместно, в том числе и там, где в прошлом году делали ремонт. Фасады домов выглядят как заблеванные. к чести областных и городских властей, в районе центра города мусора не видно - с 3 апреля бюджетников, особенно работников администраций выгоняют на субботники. Теоретически есть еще два дня чтобы заплевать дырки в центре. Но есть районы, которые Путину не покажу.......................
Вернуться к началу Перейти вниз
zdrager

zdrager


Количество сообщений : 2503
Дата регистрации : 2008-03-10

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 12 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 12 Icon_minitimeСр Апр 07, 2010 2:34 am

Посмотрел сейчас полуденные новости по Первому каналу. Много интересного узнал. В Киргизии революция, в Рио-де-Жанейро наводнение, в Словакии Медведев. Про Путина ни слова, что странно. Обычно следом за репортажем про Медведева немедленно следует отчет, где Путин и что он делает.

Ладно, подождем вечерних новостей.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 12 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 12 Icon_minitimeСр Апр 07, 2010 2:54 am

zdrager пишет:
Посмотрел сейчас полуденные новости по Первому каналу. Много интересного узнал. В Киргизии революция, в Рио-де-Жанейро наводнение, в Словакии Медведев. Про Путина ни слова, что странно. Обычно следом за репортажем про Медведева немедленно следует отчет, где Путин и что он делает.
Ладно, подождем вечерних новостей.
Вести.ру:

13-55 - трансляция памятных мероприятий в Катыни

14-00 - ПКФ Медведева

17-15 - ПКФ Путина и Туска
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 12 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 12 Icon_minitimeСр Апр 07, 2010 7:31 am

http://perevodika.ru/articles/12869.html Переводика 07.04.10 10:28 скаут: Yennefer; переводчик Yennefer; редактор Юра (Efimytch); публикатор: Юра (Efimytch)
“Nie”, Польша - 06 апреля 2010 г.
Что должен сказать Владимир Путин?
Что должен в апреле в Катыни сказать премьер России Владимир Путин, чтобы месяцем позже президент РП Лех Качиньский захотел прилететь в Москву?
- Поляки – это великий народ Европы, любящий мир и свободу, приносящий жертвы во имя мира и свободы. Меня охватывает невыразимая горечь и стыд, что я представляю народ, который на протяжении веков был палачом Польши и поляков. Я беру на себя полную ответственность за весь ущерб, который польский народ потерпел от русского народа, от России, от Советского Союза. Я беру на себя ответственность за советских убийц из Катыни, Старобельска и Осташкова. Это они стреляли в затылок десяткам тысяч польских пленных, что привело к трагедиям в десятках тысяч польских семей. Это стрелял монстр - Сталин! Это я стрелял...
А сейчас я хотел бы обратиться к великому вождю польского народа, президенту Леху Качиньскому. Ваше благородие, господин президент! Это я в 1944 году стоял в бездействии на левом берегу Вислы, глядя, как лучшие дочери и лучшие сыны польского народа истекают кровью в героическом порыве Варшавского восстания. Я стоял и видел, как уважаемая мамочка господина президента чуть не погибла в уличных сражениях, как не погиб уважаемый папочка господина президента, все уважаемые родственники и близкие господина президента. Это я после войны был надзирателем в тюрьмах Управления безопасности, которые были тайными пыточными камерами КГБ. Это я хотел хотел тайно убить папу римского Иоанна Павла II, поляка настолько же великого, как Вы, господин президент, и Ваш уважаемый Брат. Я прошу Вас, господин президент, принять к сведению и передать брату, что во всём этом я, пёс негодный, виноват, и прошу прощения.
Прошу также принять заверения, что вместе с так называемым белорусским катынским списком я передаю польской стороне обязательство выплатить всем полякам компенсации за ущерб и за унижения, понесённые из-за пакта Риббентропа-Молотова, военных действий и послевоенной оккупации Польши. Мы обязуемся наладить бесперебойные поставки сказочно дешёвого газа и ещё более дешёвой нефти. Мы покроем стоимость строительства северо-восточного (для нас – западного) газопровода, а также юго-восточного и восточно-восточного. Мы перекопаем Вислинскую косу, а когда судьба распорядится так, что наши команды встретятся в финалах Евро-2012, я лично прослежу, чтобы наша команда получила от вашей пять – ноль.
Да здравствует великий польский народ, его дорогой вождь, его уважаемая супруга и их уважаемая сука Люля!

Автор – заместитель главного редактора «Nie». Этот текст опубликован в постоянной авторской рубрике «Nie» - «Słówka półgłówka». Если название рубрики перевести не дословно, а по смыслу, это будет что-то типа «Речьшута» – прим. перев.

Перевод с бумажного оригинала.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 12 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 12 Icon_minitimeСр Апр 07, 2010 7:37 am

lubat Сегодня, 10:55 Сообщение #3 Из: Polska
Если бы Путин действительно так и сказал, нам настоящим поляком, хватило бы то где то на два - три года. Если бы он во время выступления надел покаянное одеяния и бичевался, так прочность покаяния продлилась бы на один, два года.

mayenne Сегодня, 11:03 Сообщение #4 Из: Польша
Забыл передать привет коту Ярослава. Smile
Один вопрос. За чем это Путину и России? Он пригласил польского "вожда народа". А тот хочет, пусть приезжает, не хочет - да и ладно, никто плакать не будет.

mayenne Сегодня, 11:06 Сообщение #5 Из: Польша Цитата(lubat @ 7.4.2010, 11:55)
Цитата :
Если бы Путин действительно так и сказал, нам настоящим поляком, хватило бы то где то на два - три года. Если бы он во время выступления надел покаянное одеяния и бичевался, так прочность покаяния продлилась бы на один, два года.
А мне кажется не хватило бы.
Мне кажется, поляки тогда бы только разболтались, какие то они мощные, какие то они правые и вообще - самые, самые в мире. И победили Великую Россию, сам Путин каялся. Только тогда они показывали бы свои мышцы и нахохливались бы.
Ты не оцениваешь наших земляков, Любат.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 12 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 12 Icon_minitimeСр Апр 07, 2010 8:04 am

http://rus.ruvr.ru/2010/04/06/6072389.html 6.04.2010, 18:54
Путин не привезет в Катынь “белорусское досье”
Россия не планирует передавать польской стороне какие-либо дополнительные архивные документы по репрессированным в советские годы полякам.
"Мы получили запрос от наших польских коллег по так называемому "белорусскому досье". К сожалению, в Москве оно не найдено. Необходимо помнить, что Польше было передано свыше миллиона различных документов по этому вопросу. Сейчас в архивах остались только уголовные дела, передачу которых не практикует ни одна страна в мире", - сообщил пресс-секретарь российского премьера Дмитрий Песков.
В среду в Смоленской области состоится встреча Путина с его польским коллегой Дональдом Туском. Оба лидера примут участие в траурной церемонии возле станции Катынь, приуроченной к 70-летию начала массовых казней пленных польских офицеров, проведенных войсками НКВД, передает GZT.RU.
Ранее Варшава неоднократно запрашивала в Москве полные списки граждан довоенной Польши, репрессированных советскими властями в нынешней Западной Белоруссии в 1939-41 годах.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 12 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 12 Icon_minitimeСр Апр 07, 2010 8:08 am

Только что в "Вестях": ВеликийПу - дежурные фразы...
Вернуться к началу Перейти вниз
геолог

геолог


Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 12 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 12 Icon_minitimeСр Апр 07, 2010 8:14 am

Ненец-84 пишет:
Только что в "Вестях": ВеликийПу - дежурные фразы...

Покаялся?
study
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 12 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 12 Icon_minitimeСр Апр 07, 2010 8:19 am

геолог пишет:
Ненец-84 пишет:
Только что в "Вестях": ВеликийПу - дежурные фразы...
Покаялся? study
Из воспроизведенных примерно 30 сек. в прежнем стиле - сухо.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 12 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 12 Icon_minitimeСр Апр 07, 2010 8:34 am

"Десятилетиями в циничной лжи пытались замарать правду о катынских расстрелах, но было бы такой же ложью и подтасовкой возложить вину за эти преступления на российский народ" ("с" - ВеликийПу)
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 12 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 12 Icon_minitimeСр Апр 07, 2010 8:52 am

http://echo.msk.ru/programs/razvorot/670011-echo.phtml 07.04.2010 15:35

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: У нас на связи по телефону Тихон Дзядко, наш корреспондент, который находится с российским премьером в Катыни.

Т. ДЗЯДКО: Приветствую. Добрый день.

В. ДЫМАРСКИЙ: Уже премьеры обнялись?

Т. ДЗЯДКО: Премьер не обнимались, они пожимали друг другу руки, официальные траурные мероприятия подходят к своему завершению, через минуту-другую начнутся их выступления, они поднимутся на установленную сцену и выступят с заявлением около пяти минут каждый. Началось всё около часа назад, премьеры пришли к стеле установленным на месте захоронения польских офицеров, всё было очень торжественно, очень траурно, собралось большое количество народу, поскольку много людей приехало в Польшу, помимо родственников польских офицеров, расстрелянных здесь в 1940 году.
Это также представители польского руководства, здесь есть люди из правительства, есть также Леха Валенса, Анджей Вайда, известный польских режиссёр, г-н Родфильд, бывший глава Министерства иностранных дел и появились г-н Туска, г-н Путин, была минута молчания, они стояли рядом с венками, у которых стояли по два офицера польской и российской армии. После чего несколько представителей польского духовенства, причём, это были православный и католический священники, был и раввин, поскольку среди тех, кто был расстрелян были представители разных конфессий, они прочитали заупокойную молитву.
После чего один из польских офицеров выступил с небольшой речью, он перечислил те места, в которых были расстреляны польские офицеры, поскольку они были расстреляны не только в Катыни, но и в других частях СССР, прозвучали слова «Лубянка, Бутырка», после чего он сказал, что ни в коем случае потомки не должны забывать о тех, кто пострадал от коммунистического тоталитарного режима, не должны забывать ни поляков, ни русских, ни украинцев, ни евреев, ни представителей других национальностей, которые от рук коммунистического тоталитарного режима погибли.
После этого премьеры возложили венки, поправили на них ленты и поклонились им, после чего им, каждому из премьеров, г-ну Туску и г-ну Путину дали по лампаде со свечой, которые они поставили у стелы, поклонились, пожали друг другу руки и отправились в другую часть мемориала Катыни, где находятся захоронения от советских граждан, жертв политических репрессий. Пробыли там, после чего, буквально пару минут назад, завершилась служба православная, которая проходила у большого креста, установленного здесь. И по завершению каждого из этих мероприятий звучал гимн сначала Польши, потом РФ.
И с минуты на минуту мы ожидаем начало выступления премьеров.

Т. ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Эти выступления и траурные мероприятия – это не единственные пункты во встречи Путина и Туска. Ожидаются и какие-то переговоры?

Т. ДЗЯДКО: Да, это не единственный пункт. После того, как здесь завершится, оба премьера на машине направятся в Смоленск, где в здании Областной администрации пройдут двусторонние переговоры по широкому кругу вопросов, после этого будет пресс-конференция. Но выступление здесь, в Катыни, все ждут с особенным внимании ем, поскольку речь в этих выступлениях не об экономических отношениях и не о торговом обороте, а именно о Катыни и о жертвах тех событий.
Несмотря на то, что многие в Польше, например, польские граждане, которые сюда приехали, с которыми я общался, воспринимают тот факт, что г-н Путин пригласил Туска сюда, воспринимают, как важный символический жест. Несмотря на это, остаётся огромное количество вопросов, в частности ,эти вопросы поднялись после того, как на днях в польской прессе появились цитаты из ответа российского правительства на вопросы, которые Страсбургский суд отправил России по жалобе родственников польских офицеров, расстрелянных здесь.
И в ответе говорится, в частности, что российские власти не намерены реабилитировать польских офицеров, не намерены раскрывать, закрыть архивы, и вообще, как говорится в этом ответе, сам факт расстрела не установлен как будто бы. И поэтому от выступления Владимира Путина, которое в эти минуты начинается, оно уже идёт, естественно, от него ждут многого, ждут, насколько этот символический жест, который…
...................................
Вернуться к началу Перейти вниз
геолог

геолог


Количество сообщений : 2528
Дата регистрации : 2009-07-12

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 12 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 12 Icon_minitimeСр Апр 07, 2010 8:54 am

Ненец-84 пишет:
"Десятилетиями в циничной лжи пытались замарать правду о катынских расстрелах, но было бы такой же ложью и подтасовкой возложить вину за эти преступления на российский народ" ("с" - ВеликийПу)

Ну это для внутреннего употребления, а что для внешнего?
Дорвал покровы?
Shocked
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 12 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 12 Icon_minitimeСр Апр 07, 2010 9:03 am

Чевой-то не транслировали в прямом эфире совместную пресс-конференцию в 17.15 - может, перенесли показ на более позднее время? Буду отслеживать Cool Cool Cool
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 12 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 12 Icon_minitimeСр Апр 07, 2010 9:20 am

По 1-му: сидят Вайда... Валенса...
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 12 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 12 Icon_minitimeСр Апр 07, 2010 9:36 am

http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul128979.html Польское радио. Зарубежная служба 07.04.2010
Дональд Туск и Владимитр Путин вместе почтили память расстрелянных в Катыни
На мемориальном кладбище в Катыни недалеко от Смоленска премьер-министры Польши и России Дональд Туск и Владимир Путин почтили память тысяч польских офицеров, расстрелянных по приказу Сталина весной 1940 года. Памятные мероприятия, приуроченные к 70. годовщине расстрела сталинским НКВД в Катыни и других местах почти 22 тыс. польских офицеров, попавших в советский плен после агрессии СССР на Польшу 17 сентября 1939 года, впервые прошли с участием главы российского правительства.
В своем выступлении премьер Дональд Туск подчеркнул, что Польша помнит об убитых в Катыни, и что память о Катыни легла в основу независимой Польши. «Господин премьер, они ведь лежат здесь. Они похоронены в этой земле. Глазницы их насквозь простреленных черепов глядят и ждут. Разве мы способны насилие и ложь заменить примирением? – сказал, обращаясь во время торжеств в Катыни к своему российскому визави премьер Дональд Туск.
Премьер Владимир Путин в свою очередь заявил, что России и Польше надо избежать тупика вечного сведения счетов и вместе осмыслить трагические события истории. Российский премьер отметил, что, как бы ни было трудно, российский и польский народы должны идти навстречу друг другу, помня обо всем, но понимая, что невозможно жить только прошлым. Наряду с этим Владимир Путин отметил, что для преступлений тоталитаризма нет оправданий. Он напомнил, что в Катынском лесу похоронены как расстрелянные польские офицеры, так и граждане СССР, жертвы сталинского террора. Глава российского правительства также подчеркнул, что этим преступлениям не может быть никаких оправданий. В нашей стране дана ясная политическая, правовая, нравственная оценка злодеяниям тоталитарного режима», - сказал Путин.
В финальной части церемонии Дональд Туск и Владимир Путин возложили венки к памятнику расстрелянным польским офицерам. Затем, как передает корреспондент Польского Радио, оба политика неожиданно для журналистов одновременно встали на колени и каждый совершил крестное знамение. После посещения мемориального комплекса премьеры Польши и России в непосредственной беседе обсудили весь спектр двусторонних отношений. Напомним, президент Лех Качиньский почтит память убитых в Катыни в ближайшую субботу вместе с членами семей расстрелянных польских военнопленных.
ас/
____________________________________________
Упал - но не отжался... affraid affraid affraid

(слева был венок с лентой из российского флага, справа - с лентой из польского, соответственно, напротив их стояли ВеликийПу и Туск, т.е. каждый падал перед своим венком)
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 12 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 12 Icon_minitimeСр Апр 07, 2010 9:51 am


Salon24 07.04.10
Ursa Отправлено Сегодня, 16:05
Krzysztof Leski Putin odbębnił Katyń
Кшиштоф Леский Путин отбарабанил Катынь
Разных вещей я ожидал, но, кажется, не этого. Не произошло ничего – ни хорошего, ни плохого. Российский премьер не провоцировал польского гостя, но и не сказал ничего такого, что можно было бы счесть жестом в сторону Польши. Потому что трудно воспринимать как таковой тот факт, что из уст Путина прозвучало слово «преступление» - во множественном числе, в контексте казней, жертвами которых в Катынском лесу пали советские граждане до 1939 года и поляки в 1940 – от рук НКВД, а также те и другие в течение нескольких последующих лет – от рук Гестапо.
Вот, безличное перечисление, лишённое каких-либо эмоций – как и пристало КГБ-шнику. Со столь же бесстрастным финалом, что «история должна сближать нас» - словно над могилами польских офицеров шаг должны сделать обе стороны. В этой ситуации - ответ Туска, мало куртуазный – и это было правильно, сосредоточенный на том, что для нас самое важное, с ясным заявлением, что Польша ожидает нахождения и рассекречивания всех документов и что рассчитывает, что «насилие и ложь сменятся примирением».
Теперь они должны говорить с глазу на глаз, но после такой, а не иной речи Путина – я ничего не жду. Ни одна фраза этого мероприятия не будет цитироваться в отдалённом будущем.

PS
14.40 Ещё пару слов – о Путине: это не человек, это машина. Это больше, чем политика, потому что пусть уж не знаю как запланировали это русские пиарщики, никто другой не исполнил бы этого так. Только Путин – человек, попросту лишённый чувств. В Катыни, в 70-ую годовщину массового убийства, перед лицом семей убитых – бесстрастно прочитал спич, интонация которого точно так же хорошо бы подошла к торжественному заседанию в честь 1 мая или открытию новой фабрики. На покаяние я не рассчитывал, но искренне желал, чтобы он хоть как-то обратился к семьям жертв – пусть бы даже что-то дурацкое сказал, но от первого лица, хоть в какой-то степени от себя…
Нет. Он говорил, как будто был в телестудии. Присутствующих игнорировал. На этом фоне Туск выглядел совсем хорошо, потому что говорил эмоционально и прямо обращаясь к Путину, с лицом, часто повёрнутым к нему - на тех словах, на которые любой человек отреагировал бы хотя бы мимолётной гримасой. Любой. Но не Путин.

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 12 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 12 Icon_minitimeСр Апр 07, 2010 9:59 am

Мдя, и здесь шляхта соврала: ВеликийПу опустился только на ОДНО колено ... affraid
Вернуться к началу Перейти вниз
Ненец-84
Admin
Ненец-84


Количество сообщений : 6516
Дата регистрации : 2009-10-02

Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 12 Empty
СообщениеТема: Re: Путин поставит точку в "Катынском деле"?   Путин поставит точку в "Катынском деле"? - Страница 12 Icon_minitimeСр Апр 07, 2010 10:53 am


Ursa Сегодня, 19:04
http://www.wprost.pl...orz_slubowski1/ Wprost 07.04.10
Grzegorz Ślubowski Putin w Katyniu
Гжегож Слюбовский Путин в Катыни
45 минут – столько ждали обе делегации приезда в Катынь премьера Владимира Путина. Представляю себе, какой был бы скандал, если бы так опоздал польский политик.
Я также не знаю, кто отвечал за подготовку мероприятия, но до самого конца царил кошмарный беспорядок. Программа мероприятия практически до конца не была известна, а кто выступает и в какой последовательности – совершенно неясно.
И наконец, выступления обоих премьеров, о которых также не предупреждалось, но они, наверняка, были тщательно продуманы. Прекрасная речь премьера Туска и совершенно бесцветное выступление премьера Владимира Путина.
Послание польского премьера было ясным:
- Поляки и русские ожидают примирения. «Глазницы польских офицеров смотрят и ждут».
Совершенно иначе видит действительность Владимир Путин – по его мнению, примирение, собственно говоря, уже произошло. Выступая над могилами убитых, Путин подчеркнул, что «Катынь – это общая могила, где лежат советские граждане, а также польские офицеры и советские граждане, убитые нацистами». «Катынь – общая для всех братская могила», - сказал он.
Не может быть более буквальной попытки размыть ответственность. И при этом премьер России ни словом не обмолвился, как долго длилась катынская ложь.
Слова «простите» нам пока что придётся подождать.

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Вернуться к началу Перейти вниз
 
Путин поставит точку в "Катынском деле"?
Вернуться к началу 
Страница 12 из 31На страницу : Предыдущий  1 ... 7 ... 11, 12, 13 ... 21 ... 31  Следующий
 Похожие темы
-
» Горбачев о Польше и "катынском вопросе"
» С. Стрыгин. Л. М. Каганович о Катынском деле
» Л.М. Каганович и С.З. Гинзбург о Катынском деле.
» Катынь. Медное. История большой лжи.
» Информация о катынском деле на английском и шведском языках

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Правда и ложь о Катыни :: Для начала :: Общий форум :: Публикации-
Перейти: