Вячеслав Лихачев Ревизионизм холокоста

Завтра подробнее остановлюсь именно на коммунальной энергетике в свете сравнения соц. и кап. методов хозяйствования со всеми нам известными вещами - теплом и водой.

Вячеслав Сачков пишет:

andmak пишет:

Свистун!
Штильмарка читать интереснее!

Нечем крыть, пошел в манду картошку рыть.

Хорошая, а, главное, правильная самооценка! Одобряю...

И вот чем интересны бессмысленные бредни и бодания товарища-гражданина Сачкова: фактически мы встречаем в точности тот же мерзкий и шизоидный "исторический метод промывания мозгов", что и у не к ночи помянутого Ника Сванидзе!
1. Безаппеляционность всех высказываний.
2. Отсутствие расчета на диалог - даже пусть оппоненты чего-то не знают или не понимают. Эти великовозрастные "подростки от исторического знания" вещают истинами в последней инстанции. Ни у Свиньидзе, ни у Вячеслава не проскользнуло (это на протяжении сотен постов на форуме!!!) хоть малейшего сомнения, хоть попытки разобраться - чего это дураки несмышленые, всякие там здрагеры, .... [про себя вообще не говорю!] чего-то бормочут... Кстати, Мангазей здесь - отдыхает, мог бы быть если не академиком, то не ниже заслуженного деятеля...
3. Извилистый путь мысли. Будучи пойманы на чем-то, никогда не признают, никогда! И все выставленные на обсуждения противоречия будут обходить так же умело, как баба на базаре во время выяснения с кем-нибудь отношений.
4. Полная тоталитарность мышления. Она проявляется в том, что отклонения от привычного расклада, образа воспринимается ими эмоционально - ВРАЖДЕБНО! Как вызов себе лично - поэтому и риторика большевистско-митинговая: разбить "собачьи головы идущим по капиталистическому пути"...
Враждебная эмоциональность настолько застилает глаза, заливает мозги, что превращает любой разговор, любой спор буквально в почти смертельную схватку... Ни я, ни, насколько успел заметить, другие коллеги не собирались "насмерть" спорить - зацеплялись случайно - желая что-то подправить или высказать свое сложившееся мнение. И каждый раз все это выливалось в ожесточеннейшую схватку с "криками" и "битьем посуды".
5. Многократно проявлена ПОДЛОСТЬ КЛИЕНТА! Он и нас многих (и меня, и здрагера ... - оппонентов - сразу начинал сравнивать с нацистским отребьем, хотя высказывали мы вещи в общем-то широко известные и широко же обсуждаемые), и уважаемых людей (например, Нарочницкую - только дурак или подлец может серьезно заниматься дискредитацией ее деятельности последнего времени) запросто оскорблял. Оскорлял не только ругательно, словесно, но и своим отношением - практически не предусматривая за нами всеми права на собственную позицию, свое мнение.
6. И самое ужастное - это его искренность. Да-да, он искренне верит в то, что бормочет (в отличие от Дасси и Мангазея). И не дурак, это точно - значит другое!
То есть, он свидетельствет своей персоной, что мы имеем дело с феноменом шизоидности целого социального слоя. Слоя очень важного для современного общества - образованного, должного осмысливать окружающее и определять направление и способы движения в будущее. А вместо этого - даже по прошествии двух катастрофических десятилетий для нашей страны - все то же наивно-детское эгоистическое и психопатическое состояние интеллигента, "одиночки с мотором".
Грустно...
Через 3 недели мы будем отмечать 25-летие начала Горбачевской эры - избрание его на "престол". И самый страшный итог - что происшедшее ничему не научило многих. Что ж, значит, еще не конец...
И еще - вот я представляю, скажем Сталина и его руководящих коллег - ну что им делать со всем этим интеллигентским отребьем? Как сторить новую жизнь, когда тебя окружают сумасшедшие и жулики? Закрадывается мысль - понимание того, что главным виновником многолетнего террора и тоталитарной идеологической системы, установленной в Советской России, была сама интеллигенция. Которая провоцировала именно такое к ней отношение, саботируя, в силу своей глупости, близорукости и эгоизма любые попытки власти вступить хоть в какие-то разумные, основанные на диалоге отношения.

Я предлагаю просто не видеть друг друга. Мне абсолютно неинтересно спорить с человеком, который несет дебильную голую пропагандистскую туфту без всякой конкретики, для обдумывания которой (последней) требуется напрягать голову (что для меня было бы интересно). Типа мели Емеля, твоя неделя. Для меня это абсолютно пустая трата времени, которого мне катастрофически не хватает для выполнения гораздо более важных дел.

Вячеслав Сачков пишет:

Я предлагаю просто не видеть друг друга. Мне абсолютно неинтересно спорить с человеком, который несет дебильную голую пропагандистскую туфту без всякой конкретики, для обдумывания которой (последней) требуется напрягать голову (что для меня было бы интересно). Типа мели Емеля, твоя неделя. Для меня это абсолютно пустая трата времени, которого мне катастрофически не хватает для выполнения гораздо более важных дел.

Честно говоря, я с Вами не спорю - Вы для меня подлец, позволивший без каких-либо оснований меня оскорбить лично.
Но я считаю, что Вы опасный психопат-"интеллигент". Такие состояния могут передаваться и вызывать коллективные психозы, причем в буйной форме. (в частности, см. книгу "Красная смута" В.Булдакова о революции, в которой автор обосновывает гипотезу о некотонтролируемом бессознательном массовом помешательстве, которое и привело к столь значительным разрушительным последствиям в революцию 1917).
Поэтому я вынужден тратить время, уйму времени, на фактологическое комментирование Вашего бреда. Помимо этого, Вы представляете для аудитории очень важный клинический случай - характерный для современной эпохи: активный интеллигент-эгоист с "хитрованским" характером, стремящийся переговорить и переформатировать всех и вся в окружающем пространстве.
Подобная деятельность имеет очень четкий общественный результат - по типу "ложка дегтя - бочку меда..." - она под лозунгом якобы борьбы за справедливость и выяснение "правды" способна парализовать любое разумное общественное начинание и солидарные действия. И понятно почему:
1. Вы лезете в любую дырку затычкой. Всем остальным остается только стоять рядом с открытым ртом - их мнение Вас не интересует, а голос остальных заглушается непрерывным Вашим Свистом!
2. Своей активностью парализуете в конце концов любое диалогичное обсуждение проблем (которых, конечно, хватает - очень многое не ясно и не скоро прояснится!). Фактически - это постановка "широкополосных шумовых помех".
3. Подлые заявления, которые Вы себе иногда позволяете, вносят в довольно спокойный ритм функционирования Форума острые моменты и рано или поздно должны привести к срыву нормального ритма работы.
Короче, "дорогой ученый соседушко", с Вами я давно уже разговор не веду, и все мои посты обращены к читателем ваших бредней - к ним обращены мои "пространные" рассуждения и размышления вслух, м.б. какая-то польза от этого и будет. Если граждане попросят свернуть эту "работу" или просто заткнуться - приму, поскольку с ними - диалог по мере сил веду и уважения к ним не теряю...

andmak пишет:

Честно говоря, я с Вами не спорю - Вы для меня подлец, позволивший без каких-либо оснований меня оскорбить лично.

Для такой поганой нацистской сволочи, как Вы, я безусловно подлец. Как так - славянский Untermensch вонючее свое хайло разевает? Никак не может смиренно признать благородства и качественного превосходства над унтерменшами эсэсовцев.

andmak пишет:

Во-первых. В камеры входили не сразу после окончания действия яда, как только все отравлялись, а через полчаса.

Откуда это известно? Сами придумали?
Почему через полчаса? А не через час? два? 10 часов? Чем определяется? Где нормативы рассчитанные?

Хорош трахать мозги честнОму народу. Не надо относиться к участникам форума как к умственно неполноценным уродам, готовым верить на слово в любую бредню. Начнем с воспоминаний / показаний на НП Гесса. Далее, соответствующих свидетельств (выживших членов зондеркоманд из заключенных и пр.) - масса.

andmak пишет:

В-третьих. Заключенные входили в масках.

Откуда известно? Имеются рисунки СВИДЕТЕЛЕЙ-ЗАКЛЮЧЕННЫХ, где они изображены голыми по пояс! В каких масках? А при входе осуществлялся ли контроль за концентрацией ОВ? Какова будет зараженность местности при ежедневном выбросе синильной кислоты в течение примерно 1.000 дней ежедневно?

И это - все? Дай мне листок бумаги и карандаш, я таких классных пришельцев в тарелочках нарисую... Что за рисунки? Каких заключенных? Откуда они взялись? Что из себя представляют? Покажите. Нет - пошел в манду и не морочь людям головы. На умственно недоразвитых америкосов такие финты работают. Есть показания свидетелей и обвиняемых на Нюрнбергском суде. Там сказано: в масках. Есть мемуары, в которых об отсутствии масок тоже ни слова. Да фиг с ним, пусть и без масок, пусть без одежды по пояс, пусть и рисунки соответствуют истине. Засунул чувак палец в рот и высосал, что без масок вход смертельно опасен. Это - доказательство, что ли? Это всего лишь его гипотеза - всего делов, не более того. Мало ли какой фантазер что нафантазирует.
Это все не серьезные доказательства, а нацистские ля-ля в геббельсовском духе.

Вячеслав Сачков пишет:

andmak пишет:

Во-первых. В камеры входили не сразу после окончания действия яда, как только все отравлялись, а через полчаса.

Откуда это известно? Сами придумали?
Почему через полчаса? А не через час? два? 10 часов? Чем определяется? Где нормативы рассчитанные?

Хорош трахать мозги честнОму народу. Не надо относиться к участникам форума как к умственно неполноценным уродам, готовым верить на слово в любую бредню. Начнем с воспоминаний / показаний на НП Гесса. Далее, соответствующих свидетельств (выживших членов зондеркоманд из заключенных и пр.) - масса.

Это кончай ты трахать нам мозги! Тебе русским языком говорят, что в показаняих (смотри хотя бы показания Токарева или Супруненко в делео Катыни) можно понаписать что угодно. Если ты, гуманитарный психопат не понимаешь таких азов, то зачем лезешь в первые ряды со своим бредом. И не надо укрываться за собственную подлость - какой уж из меня наци - только в твоем больном мозгу.
Тебе, подлецу, говорят же, что показания Гесса могли получить с помощью пыток - ты что, придурок, не понимаешь, что ли? тебе по десять раз повторять? И все остальные - могут из одного фальшивого источника исходить! Все показания должны, придурок, проверяться на документальное и фактическое подтверждение, а также на здравый смысл - то есть проведение следственного эксперимента для установления возможности совершения преступления, причем именно таким образом.
Ты в своей жизни видно только языком молоть научился - тогда почему такой гонор? Откуда?
Я начинаю думать, что именно ты и относишься к участникам форума как к непоноценным умственным дебилам - Ваньку ломаешь уже столько времени. Я-то тебе ничего не должен доказываать - это ты ВИСТУН - свистишь, так выложи доказательства, и не словеса, а факты, железо...

andmak пишет:

Тебе, подлецу, говорят же, что показания Гесса могли получить с помощью пыток

Если пытали на самом деле, то явно недостаточно. Я лично его бы много больше и много мучительнее пытал. За дело. Не испытывая никаких угрызений совести притом. Потому что и вечного ада таким чудовищам, которых Вы обеляете, за их злодеяния, по-моему, мало.

А вот последний вопрос, и больше я ввязываться в эту бодягу не буду.
Вот если тебя все-таки ткнут мордой твоей, фэйсом, в собственное твое говно и докажут, что ты не прав - сможешь признаться публично в этом? Сможешь сказать, что да, я - говно, зря катил бочку на других, нормальных, людей. В запальчивости был, так уж случилось?
Подумай спокойно над этим вместо того, чтобы судорожно писать всякую херню в опровержение бесспорных вещей.

andmak пишет:

То, что твои доказательства - не серьезные стопудово! Можем завтра (сегодня!) провести блицопрос на форуме. Сомнений в резултате - никаких! В геббельсовском духе ? Да, в гебельсовском! Так нагло игнорировать аргументы и доводы оппонентов, как ты, интеллигентская эгоистическая душонка настрополился и привык, мог только Министр Пропаганды. И на других (и на меня) кивать не надо, коль рожа у само кривая!

Sie herrschen Russisch offensichtlich ganz unbefriedigend. Die fremden Sprachen muss man fleissiger studieren.

Перевод для незнакомых с немецким языком:
Русским языком Вы владеете явно абсолютно неудовлетворительно. Иностранные языки следует изучать прилежней.

Вчера вечером по "Пятому каналу" показывали фильм про то, как немцы до войны уничтожали немецких же сумасшедших. Много нового узнал.

Оказывается, еще до 1939 года немцы уничтожили 100 000 (сто тысяч) сумасшедших в газовых камерах. Газовые камеры для сумасшедших находились не в страшных лагерях смерти, а в больницах. В доказательство показали какие-то коридоры и комнаты с деревянными обычными дверями, голос диктора при этом вещал, что мы видим эти самые газовые камеры, в которых ужасные немецкие фашисты беззащитных больных людей... ну и т.д.

Вторая часть фильма была про Освенцим. Удивило две вещи - что Освенцим, оказывается, был на немецкой территории, и его построили тоже еще до войны. И второе, в описании освенцимских газовых камер мелькнули слова Циклон Б, фосген и иприт. Похоже, критика понемногу доходит даже до отморозков, и легенда по ходу начинает корректироваться, в новой версии Циклон Б будет заменяться другими газами.

zdrager пишет:

Вторая часть фильма была про Освенцим. Удивило две вещи - что Освенцим, оказывается, был на немецкой территории, и его построили тоже еще до войны.

Глупости. Журналюги жгут-с...
Освенцим был занят немецкими войсками 4 сентября 1939 года.
Другое дело, что он находился в "плебисцитной зоне" 1921 года - и поэтому Гитлер не стал оставлять его в "генерал-губернаторстве", а приказал включить в состав Рейха как такового.
А концлагерь там был открыт в 1940.

zdrager пишет:

И второе, в описании освенцимских газовых камер мелькнули слова Циклон Б, фосген и иприт. Похоже, критика понемногу доходит даже до отморозков, и легенда по ходу начинает корректироваться, в новой версии Циклон Б будет заменяться другими газами.

Что будет глупостью еще бОльшей.
Иприт - это во-первых ЖИДКОСТЬ (причем вязко-маслянистая, плохо испаряющаяся), во-вторых - соединение весьма стойкое и в третьих - имеет КОЖНО-НАРЫВНОЕ действие.
У членов зондеркоманд, прикасавшихся к таким трупам руки должны были тут же покрываться гноящимися язвами. Если бы они вообще остались живы после первой же "разгрузки" камеры, конечно...

Фосген подходит несколько больше (все-таки - газ, не оседает на поверхностях, довольно быстро разлагается...), но .... именно поэтому требует аккуратного с собой обращения и не "расфасовывается" в подходящую "тару" в виде баллонов - им начиняют артиллерийские снаряды и авиабомбы.
И нет НИ МАЛЕЙШИХ намеков на доставку таких изделий в концлагеря.

Rus-Loh пишет:

Фосген подходит несколько больше (все-таки - газ, не оседает на поверхностях, довольно быстро разлагается...)

Не подходит.
Во-первых - он не так ядовит, чтобы вызывать мгновенную смерть. Те, кого им травят будут иметь несколько десятков секунд, чтобы попытаться спастись (что будет вполне возможно, кстати).
Во-вторых - он имеет хорошо различимый запах прелого сена. Соответственно люди мало-мальски грамотные смогут принять меры - например задержать дыхание, а потом начать дышать через мокрую ткань (женщины могут использовать для этого даже собственные волосы).
Так что гарантии, что в камере все мертвы не будет даже через 30-40 минут.

Исчо раз ( ):
_____________________________________________________
http://d-pankratov.livejournal.com/1056183.html
Дмитрий Панкратов | Рагнар Хорс (d_pankratov)
@ 2010-02-08 13:16:00
8 февраля день американского "газенвагена"
День американской газовой камеры. Не забудьте поздравить демократов!
8 февраля 1924 года - в США впервые приведен в исполнение смертный приговор с помощью газовой камеры.
В настоящее время законодательства пяти штатов допускают использование газовой камеры: Аризона, Вайоминг, Калифорния, Миссури, Мэриленд.

Смерть наступает в течение 8 - 10 минут. Этот метод был "навеян" американцам первой мировой войной, когда активно применялись различные отравляющие вещества для уничтожения противника. Заключённого привязывают к стулу в специальной комнате, куда не проникает воздух извне. К телу прикрепляется специальный стетоскоп, который слышно снаружи камеры. В воздух запускается цианид, после чего человек умирает от удушья, т.к. цианид препятствует распространению кислорода из крови в клетки. Смерть сопровождается судорогами. Для дезинтоксикации газа, после его использования в камеру впускают аммиак.

В 1995 году Стюарт А. Крек (англ. Stuart A. Creque) предложил использовать для казни в газовой камере чистый азот, которым заменяется обычный воздух. Пребывание в атмосфере чистого азота вызывает потерю сознания менее чем за минуту без каких-либо неприятных ощущений. Поскольку азот является естественным компонентом воздуха, он не имеет вкуса, цвета и запаха, прост в получении и, в отличие от синильной кислоты, не представляет опасности в случае утечки из газовой камеры.
--------------------------------------------------------------------
wazawai_n2 2010-02-08 12:35
Только не цианид, а пары синильной кислоты. Цианид — это соль синильной кислоты, а не сама кислота. Цианид используют для получения паров синильной кислоты в этих самых камерах, смешивая его с серной кислотой.

Вячеслав Сачков пишет:

Ненец-84 пишет:

Не объяснишь никакой войной очередной фортель власти - закон о внедрении приборного учета и об энергосбережении - все спецы-профессионалы замерли в тревожном ожидании. НИКТО не высказывает НИКАКИХ мнений - страна замерла в ощущении очередного ЕГЭ в ЖКХ, которое нужно спасать любыми методами и средствами. В которое бесследно вбухиваются сотни миллиардов без особого эффекта. И это все последствия непроведения в свое время модернизации на основе пробуждения инициативы жителей с одновременными элементами частной собственности.

..... Теперь получается так. Имеем совсем не такую, как в Западной Европе, отопительную систему. Все, что Вы пишете о заведении счетчиков, верно, согласен. Очередная дурь для кражи громадных казенных денег.

Вот он, очередной мудаГ:

Цитата :

http://www.regions.ru/news/fedsovet/2232688/
СЕНАТОРЫ: НАДО ОТВЫКАТЬ ОТ МЫСЛИ, ЧТО ВОДЫ У НАС МНОГО
13.08.2009 16:48
Сенаторы, члены Комитета Совета Федерации по природным ресурсам и охране окружающей среды высказали свое отношение к проблеме использования водных ресурсов в стране.
Николай Чуркин, первый заместитель председателя Комитета Совета Федерации по природным ресурсам и охране окружающей среды, напомнил, что вода - самый потребляемый природный ресурс, запасы которого постоянно истощаются. Более того, из-за увеличения антропогенной нагрузки на окружающую среду, ухудшается и качество этих запасов, подчеркнул сенатор.
......Важнейшим элементом использования и воспроизводства водных ресурсов является внедрение новых технологических подходов и современных материалов. «Следует различать виды употребления и готовить воду специально для этих целей. Сегодня вода, поступающая к нам в дом как для питья, так и для технических нужд, течет из одного крана. В конечном итоге воду из-под крана пить практически невозможно. Уверен, питьевую воду нужно готовить непосредственно перед подачей потребителю и подавать через отдельный третий кран. Технически это вполне реально, да, кстати, и экономически выгодно, поскольку питьевая вода составляет только 3-5% от потребляемой нами воды», - сказал Н. Чуркин...........

ПРОСТО....

andmak и Вячеслав, может прекратите публично перебрасываться говнецом?
Если возникли по каким либо причинам неприязненные отношения, то просьба если есть желание выяснять их в лычке.

Ненец-84 пишет:

Уверен, питьевую воду нужно готовить непосредственно перед подачей потребителю и подавать через отдельный третий кран. Технически это вполне реально, да, кстати, и экономически выгодно, поскольку питьевая вода составляет только 3-5% от потребляемой нами воды», - сказал Н. Чуркин...........
ПРОСТО....

Если бы это кто-то предложил варшавянам (в Варшаве водопроводная вода не годится для питья), его бы на куски разорвали, поскольку это технически неимоверно сложно, а стоимость реализации была бы запредельная. Но ведь у нас такой проблемы нет почти вовсе.