Поляки о России и русских

http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul123795.htmlПольское радио. Зарубежная служба 15.01.2010
Условия визита Леха Качиньского в Москву
Президент Польши Лех Качиньский рассмотрит вопрос визита в Москву на торжества, посвященные 65-й годовщине победы над гитлеровской Германией, если получит официальное приглашение, - сообщил госсекретарь из канцелярии президента Павел Выпых. Министр заверил, что Лех Качиньский безусловно не поедет в российскую столицу на торжества, если к нему будет такое же отношение, как к его предшественнику в 2005 году:
«Президент должен поехать на эти торжества, но, безусловно, не в стиле Александра Квасьневского, которого поместили в третьем ряду, да еще когда речь шла обо всех, кто боролся в фашизмом во Второй мировой войне, кроме одного народа... А именно, не были упомянуты поляки».
Представитель канцелярии президента Польши выразил удивление позицией российских властей, которые заявили, что они не планируют официальных приглашений на торжества по поводу окончания Второй мировой войны.
иза

http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul123858.html Польское радио. Зарубежная служба 17.01.2010
65. годовщина освобождения Варшавы
В Варшаве с участием представителей государственных властей и ветеранов состоялась торжественная церемония, приуроченная к 65. годовщине освобождения Красной армией польской столицы. К могиле неизвестного солдата и на мемориальном кладбище советских солдат были возложены цветы. Возле памятников был выставлен почетный караул Войска Польского.
17 января 1945 года Красная армия вместе с 1 Армией Войска польского вошла в столицу. Хотя советская и польская армия, действующие в рамках 1 Белорусского фронта дошли до правобережной Варшавы уже в сентябре 1944 года, варшавское наступление началось только 14 января 1945 года.
ас/

http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul123905.html Польское радио. Зарубежная служба 18.01.2010
Депутат Европарламента о президентских выборах на Украине Депутат Европарламента Рышард Чарнецкий считает, что Виктор Янукович становится фаворитом президентских выборов на Украине. Янукович получил в первом туре выборов 36,63% голосов, а Юлия Тимошенко 24,39%. Рышард Чарнецкий, который наблюдал за прохождением голосования, сказал, выступая по Радио, отметил, что перевес Януковича возрастает, что увеличивает его шансы на окончательную победу. По мнению Чарнецкого приход к власти Януковича не будет означать сближения Украины с Россией и он будет стараться сохранить хорошие отношения с Россией, но не откажется от идеи вхождения Украины в ЕС.
И.Зм
___________________________________________
Блин, ну вот чтобы Проффесор без Рышарда делал, глядишь - к москалям подался, зато теперь все, он в надежных шляхетских руках

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/1466-65-%d0%bb%d0%b5%d1%82-%d0%bd%d0%b0%d0%b7%d0%b0%d0%b4-%d0%bf%d0%be%d0%bb%d1%8c%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%b5-%d1%81%d0%be%d0%bb%d0%b4%d0%b0%d1%82%d1%8b-%d0%b2%d0%be%d1%88%d0%bb%d0%b8-%d0%b2-%d1%80%d0%b0%d0%b7%d1%80%d1%83%d1%88%d0%b5%d0%bd%d0%bd%d1%83%d18e/page__gopid__32947&#entry32947
ursa Отправлено Сегодня, 14:54
Моя ссылка Życie Warszawy 19.01.10
Małgorzata Kalińska 65 lat temu polscy żołnierze wkroczyli do zrujnowanej Warszawy
Малгожата Калиньска 65 лет назад польские солдаты вошли в разрушенную Варшаву
17 января 1945 года в почти полностью разрушенную Варшаву вошли солдаты 1 Армии Войска Польского. Бои за овладение городом длились всего несколько часов, поскольку немецкое командование, опасаясь окружения, вывело большинство своих частей из столицы.
В Варшавской операции, продолжавшейся с 14 по 17 января 1945 года, принимали участие 1 Армия Войска Польского, а также 47 и 61 Армии 1 Белорусского Фронта. Она была частью большого наступления, начатого Красной Армией 12 января 1945 года, названного Висло-Одерской операцией. Обе советские армии, 61-ая, действующая с Варецко-Магнушевского плацдарма, а также 67-ая, наступающая со стороны Модлина, ударили по направлению Блоня, охватывая Варшаву с севера и юго-запада, создавая так называемый Варшавский котёл, в котором оказалась 9 немецкая Армия.
В создавшихся условиях её командующий отдал приказ войскам отступать с надвислинской позиции с целью организовать оборону на нижней Бзуре, Равке и средней Пилице. На Варшаву непосредственно ударила 1 Армия Войска Польского под командованием генерала Станислава Поплавского.
Утром 17 января 1, 3 и 4 пехотные дивизии развили наступление с юго-востока в направлении предместий Варшавы. В тот же день 2 пехотная дивизия, переправившись в окрестностях Яблонны на Кемпу Келпинску, предприняла атаку на северной окраине столицы. 6 дивизия пехоты и 1 бригада кавалерии переправились через Вислу и ударили на Варшаву с Праги, соответственно с востока и с юга.
Бои за город длились всего несколько часов, поскольку немецкое командование, опасаясь окружения, вывело большую часть своих сил из столицы. 17 января 1945 года перед солдатами 1 Армии Войска Польского находились лишь немецкие части прикрытия. Более серьёзные столкновения с неприятелем происходили спорадически. Велись бои, в частности, в районе Белянского парка, Центрального вокзала, а также на перекрёстке Иерусалимских Аллей и Нового Свята.
Местом интенсивного, хотя и короткого боя стала Цитадель. Около 15 часов руины столицы были очищены от неприятеля. 19 января по Иерусалимским Аллеям, которые специально для этого очистили от обломков и щебня, при звуках «Варшавянки» прошли парадом части 1 Армии Войска Польского. Парад на трибуне, установленной напротив отеля «Полония», принимали представители коммунистических властей и армии, в том числе Болеслав Берут, Владислав Гомулка, Эдвард Осубка-Моравский, генерал Михал Роля-Жимерский, генерал Станислав Поплавский, полковник Мариан Спыхальский, а также советский маршал Георгий Жуков.
В своих воспоминаниях Еремий Пшибора так описывает это событие: «Жуткое «освобождение» трупа города и жуткий парад на его кладбище, этот парад победоносных частей, марширующих между двумя безмолвными шеренгами призраков. Они явились, словно немая публика, на трибуны развалин и руин, вдоль трассы, по которой шли солдаты «Варшавской операции». Призраки парней и девушек из АК, смешавшиеся с толпами жителей, которые были вместе с бойцами Варшавы её обликом и душой, улыбкой, отчаянием и страхом. Парад освободителей, которые уже никого не освободили» (Е. Пшибора, «Прикрытый глаз превратности. Мемуаров часть II»).
Определение «освобождение Варшавы» по сей день вызывает споры. Оценивая их, историк Анджей Кшиштоф Кунерт в интервью Польского Информационного Агентства сказал: «Согласно моим ощущениям, 17 января 1945 года произошло не освобождение города, но освобождение моря руин, лишённого жителей. Я назвал бы это занятием мёртвого города, за несколько часов до этого покинутого немецкими частями. В столице не было никого, кто мог бы встретить входящие войска цветами».

17 января не для всех начался период свободы. Потому что вместе с солдатами Людового Войска Польского в Варшаву вошли также и советские войска, а среди них части НКВД. Уже 19 января 1945 года генерал Иван Серов писал Лаврентию Берии: «В целях наведения надлежащего порядка в Варшаве мы предприняли следующее: 1. организовали операционно-чекистские группы, в задачи которых входит фильтрация всех жителей, намеревающихся проникнуть в Прагу; 2. работают оперативные группы, состоящие из сотрудников Министерства Общественной Безопасности Польши и наших чекистов, целью которых является обнаружение и задержание руководства Главной Комендатуры «АК», «Национальных Вооружённых Сил» и подпольных политических партий; 3. в целях обеспечения оперативных действий в Варшаве размещён и приступил к работе 2 Пограничный Полк НКВД и два батальона 38 Пограничного Полка» («НКВД и польское подполье 1944-1945. Из «специальных досье» Иосифа Сталина»).
После занятия Варшавы началось её разминирование и строительство понтонного моста на Висле. Несмотря на административные запреты и крайне трудные условия жизни в конце января 1945 года варшавяне начали возвращаться в свой город. Считается, что 17 января 1945 года в правобережной части Варшавы – занятой войсками 1 Белорусского Фронта и 1 Армии Войска Польского 15 сентября 1944 года – проживало 140 тысяч человек, в то время как на отдалённых левобережных предместьях находилось более 20 тысяч человек.
До конца января 1945 года, несмотря на отсутствие жилья, продовольствия, топлива, освещения и транспорта, население Варшавы увеличилось на 12 тысяч. Мария Гинтер так вспоминает атмосферу тех дней: «На весть, что Варшава свободна, выселенные воспылали желанием вернуться. Их не останавливало то, что города не существует, дома сожжены и разрушены, они спешили убедиться в этом собственными глазами. Бесконечные толпы потянулись по всем дорогам. Всевозможными средствами транспорта. Никто не верил, что можно сравнять с землёй миллионный город. Каждый питал иллюзии, что удастся найти какой-то угол для жилья. Что найдёт хотя бы следы былой жизни. Многие, остановившись перед домом, от которого осталась только груда развалин, уходили, отчаявшись. (…) Однако, варшавян ничем нельзя было испугать, они твёрдо решили, что столица должна остаться на своём месте. С невероятной энергией и предприимчивостью они возвращают жизнь, которая день ото дня кипит со всё большим воодушевлением. Это всеобщее, спонтанное решение людей, которые любят этот город больше всего на свете, которые сообща пошли в бой за его свободу и которые воскрешают его вопреки всякой логике. Немцы постановили, что Варшавы не будет. Варшавяне с этим не согласились» (М. Гинтер, «Галопом против ветра»).
Во время Второй Мировой войны общие потери среди населения Варшавы составили 600-800 тысяч человек, в том числе – около 350 тысяч евреев и около 170 тысяч погибших и убитых во время Варшавского восстания. Разрушено около 84% городских строений (промышленные здания – 90%, жилые – 72%, архитектурные памятники – 90%).

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/1426-%d1%81-%d0%b2%d1%80%d0%b0%d0%b3%d0%be%d0%bc-%d0%bd%d0%b0-%d0%b2%d1%80%d0%b0%d0%b3%d0%b0/
ursa Отправлено Вчера, 10:29
Источник Rzeczpospolita 18.01.10
Piotr Zychowicz Z wrogiem na wroga
Пётр Зыхович С врагом на врага
Кем были солдаты АК и польские харцеры, которые в 1944 году вступили в ряды истребительных батальонов НКВД? Коллаборационистами или героями, спасающими свои семьи?
Польская самооборона из Толстого, повят Скалат.....
- Вы были членом АК?
- Был. Я принял присягу в январе 1944 года
- У вас был оперативный псевдоним?
- «Топор».
- Каковы были ваши политические взгляды?
- Я было воспитан в очень патриотической семье. Моим девизом были слова: Бог, Честь, Родина.
- Каково было ваше отношение к Советскому Союзу?
- Очень критичное.
- Так зачем же вы служили в советских Истребительных батальонах?
- Служба в отряде была моим долгом, - говорит Щепан Секерка, известный деятель кресовых организаций. Сейчас он живёт во Вроцлаве, но родом из местности Товстобабы Тарнопольского воеводства. Там провёл он всю войну и там, как и многие его соотечественники, в 1944 году вступил в части, организованные советскими спецслужбами.
Проблема участия поляков, в том числе и многих солдат АК и членов Серых Шеренг (конспиративный криптоним Организации Польских Харцеров во время Второй Мировой войны – прим. перев.) в Истребительных Батальонах НКВД до сих как следует не изучена историками. Хотя явление это имело массовый характер, оно не существует в коллективном сознании поляков. Оно окутано стыдливым молчанием. Тема эта считается неудобной, не умещается в рамки патриотических штампов и упрощённой, чёрно-белой версии новейшей истории.
http://grafik.rp.pl/grafika2/420328,431413,9.jpg
Отряд Истребительных Батальонов, состоящий из недавних солдат АК

Младенцы на кольях
Как же объяснить тот факт, что жители Кресов – наиболее антисоветская часть польского общества – пошли на сотрудничество с Москвой? Все дожившие до наших дней члены батальонов отвечают в один голос: другого выхода не было. Создалась специфическая ситуация, какой нигде больше, кроме юго-восточных земель, не было. Потому что в этом регионе существовала третья сила. Этой третьей силой была Украинская Повстанческая Армия.
- Я снимал младенцев с кольев плетней. Я видел тела людей, замученных самыми невероятными способами. Сожжённых, заколотых вилами, с отрубленными конечностями и головами. Мужчин, у которых были отрезаны гениталии и засунуты им в рот. Женщин, у которых были отрезаны груди или живьём вырезаны дети из животов. Все они были замучены только потому, что были поляками. Среди них было много моих родственников, - вспоминает Секерка.
Когда в 1944 году территории Тарнопольского, Станиславовского и Львовского воеводств перешли из-под немецкой оккупации под оккупацию советскую, резня, совершаемая украинцами, приняла апокалиптические размеры. В ходе операции «Буря» польское подполье раскрылось перед Советами и было ими разбито, а остальных мужчин призывного возраста мобилизовали в Красную Армию. В результате гражданское население оказалось без всякой защиты.
-Вы спрашиваете, как польские патриоты могли вступить в советские штурмовые батальоны? Вот ответ. Мы считали, что это единственная возможность спасти наши семьи от страшной смерти. Для нас важно было то, что большевики выдали нам винтовки, и благодаря этому мы могли защищать наши сёла и наши семьи. Большую политику мы отодвинули в сторону. Мы должны были действовать здесь и сейчас, - говорит Секерка.
Истребительные (от слова «истреблять») Батальоны были созданы по приказу Совета Народных Комиссаров от 24 июня 1941 года. Задача этих военизированных частей состояла в том, чтобы помогать регулярным подразделениям НКВД в «очистке» прифронтовых территорий от антисоветских элементов. Число батальонов росло вместе с успехами советского наступления.
В этих частях могли состоять даже 30 тысяч поляков. 80% из них были подростками моложе 18 лет, слишком молодыми, чтобы попасть в регулярные фронтовые части, а также люди, не взятые в Красную Армию по состоянию здоровья. Они действовали под командованием советских офицеров и в большинстве случаев были разделены на небольшие отряды, которые разместились в их родных деревнях.
Рассказывает Тадеуш Бансевич из деревни Цегельня в Ковельском повяте. Нынешнее место жительства – Варшава.
- Это была классическая сельская самооборона. Мы сидели по нескольку человек в деревне и ждали украинцев. У нас была разработана система оповещения. Одна ракета означала опасность, а три – серьёзные неприятности. Тогда члены батальонов из соседних деревень должны были прибыть на помощь.
- Как выглядела вербовка в Истребительные Батальоны?
- Нам приказали явиться в местечко. Там нам объявили, что создаётся батальон.
- Вас обмундировали?
- Нет, всё время моей службы в батальоне я был в гражданской одежде. Насколько я знаю, так было во всех батальонах.
- Какое оружие вам выдали?
- Нас впустили на склад, полный всяческого военного снаряжения. Часть оружия осталась после немцев, было также советское оружие. Я выбрал автомат SWT-10. Кроме того, каждый мог взять несколько гранат и боеприпасы. Потом четыре дня нас обучали под присмотром советского офицера.
- Вам платили жалованье?
- Нет, мы не получали никаких денег. Питались мы также за свой счёт.
- Каково было отношение поляков к службе в батальоне?
- Не стану скрывать: мы были в восторге от того, что-то кто-то дал нам в руки оружие. Кто это сделал, не имело для нас значения. Когда я получил винтовку, то понял, что меня не зарежут, как поросёнка. Я сразу решил, что последний патрон оставлю для себя. Живьём им в руки не дамся.
- Кто-нибудь из вашей семьи погиб от рук украинцев?
- Да, родители. Мы с братом в последнюю минуту убежали в лес.

Из АК в НКВД
В большинстве случаев состоящие из поляков Истребительные Батальоны были сформированы путём мобилизации. Но было и много добровольцев. В тех немногочисленных случаях, когда отряды АК уцелели после операции «Буря», батальоны создавались, опираясь на их структуры. На сторону Советов переходили целые взводы и роты. С кашеварами и санитарами.
Так было, например, в Коломые, где на договорённость с большевиками пошло тамошнее руководство АК. Отряд польского подполья был переименован в Истребительный Батальон, подчинённый Советам и размещённый в помещении довоенного 49 Гуцульского Пехотного Полка. Над воротами, ведущими в казармы, даже поместили надпись «Войско польское».
- Уговор был простой. АК обязалась прекратить всякие действия против Советов, а большевики позволили нам сохранить оружие и защищать гражданское население от украинцев. Таковы были условия сделки. У них не было людей, чтобы контролировать ситуацию в тылу, а мы хотели положить конец резне наших соотечественников, - рассказывает член отряда из Коломыи, Болеслав Мечковский, который сейчас живёт в Варшаве и руководит объединением ветеранов батальонов.

Болеслав Мечковский
- Что было бы, если бы вы не согласились на такой уговор?
- Для нас это означало бы снова уйти в подполье и вступить в конфронтацию с Советами. В борьбе с этой мощью нас бы стёрли в порошок. Все мы погибли бы или, в лучшем случае, оказались бы в Сибири. Да что о нас говорить, главное было то, что без защиты батальонов польское население было бы вырезано до последнего человека! На наших землях не было места романтической борьбе с новым оккупантом, как это было в западной части страны, населённой только поляками. Надо мыслить реально.
- Однако, есть люди, которые считают батальоны коллаборационистскими частями.
- А что нам было делать? Позволить уничтожить себя, чтобы сегодня люди, о которых вы говорите, хорошо себя чувствовали? Всем, кто выдвигает против нас такие обвинения, напомню старую истину: поступки людей следует оценивать только в контексте времени, в котором они жили.
- Вы жили в годах 1939-1941.
- Можете не напоминать мне об этом. Во время большой волны депортаций в 1940 году Советы вывезли многих моих родственников. Я прекрасно помню ту оккупацию. Однако в 1944 году ситуация была совершенно иная. Мы жили под свежим впечатлением украинской резни. Это с той стороны грозила нам и нашим семьям самая страшная опасность. Мы должны были взять ситуацию в свои руки. Не было никого, кто мог бы нам помочь.
- Ваши боевые действия на самом деле имели только оборонный характер?
- Большевики также использовали нас для охраны мостов, железнодорожных станций и других стратегических объектов. Мы помогали в полевом госпитале Красной Армии.
- Случались ли в вашем батальоне какие-то злоупотребления в отношении украинских мирных жителей или пленных?
- Нет, ничего такого не было.
У историков другое мнение на этот счёт. По свидетельству Томаша Бальбуса – вроцлавского исследователя, который несколько лет тому назад опубликовал статью о батальонах в «Бюллетене ИНП (№ 6, 2002) – одним из мотивов, которым руководствовались их польские члены, была жажда мести за украинские преступления. Поэтому бывали случаи унижений, избиений и даже убийств схваченных украинцев. Польские ИБ даже совершали в качестве отмщения пацификацию украинских деревень.
Например, под командованием Советов члены польского батальона из Надворной 28 августа 1944 года приняли участие в сожжение 300 хозяйств в деревне Грабовец. Предположительно 85 украинцев были убиты, а ещё 70 арестованы. Кроме того, как доказывает историк ИНП, поляки из батальонов, прекрасно знающие население и топографию окрестностей, были использованы для раскрытия и уничтожения структур украинского подполья, борющегося за не независимость.
Они должны были действовать, опираясь на разветвлённую сеть тайных агентов, которой располагали советские службы безопасности как среди польского, так и среди украинского населения. «Видя многочисленные проявления антипольского сотрудничества украинцев с нацистскими властями в 1941-1944 годах, мы часто забываем об антиукраинском сотрудничестве части поляков с советскими властями в 1944-1945 годах», - пишет Бальбус.
Украинцы польских членов ИБ воспринимали именно как серьёзную угрозу, как советских коллаборационистов. «Поляки пошли на бездумное сотрудничество и на службу для НКВД. Поэтому против них мы предпринимаем те же самые действия, что и раньше. Следует разведать, где и какие силы врага сосредоточены, а затем уничтожить их», - писал в своём приказе один из командиров УПА на Волыни, «Гриц».
В результате многие польские члены Истребительных Батальонов погибли не только во время лесных стычек с украинскими партизанами, но и от руки подосланных убийц. Например, Казимеж Литвин из тарнопольской деревни Ихровицы – которая, впрочем, подверглась пацификации УПА в сочельник 1944 года – был похищен националистами. Молодому парню живьём отпилили голову тупой ручной пилой. Тело нашёл его отец.

Железная дисциплина
Бывшие члены Истребительных Батальонов решительно отвергают предъявляемые им обвинения. Они уверяют, что в их отрядах не было случаев явных злоупотреблений или что эти злоупотребления будто бы начались летом 1945 года. Потому что именно тогда стали выселять поляков из Восточной Галиции в урезанную коммунистическую Польшу, и Советы мобилизовали польских солдат батальонов.
Говорит Щепан Секерка, человек, который снимал с кольев насаженных на них младенцев:
- Не подмывало ли меня нажать на курок или врезать кому-то из украинцев прикладом? Отвечу честно: я думал об этом много раз! Уверяю, мы не были ангелами. Люди со слабым характером там просто не выжили бы. Многим из нас хотелось сравнять счёт. Несмотря на это, мы никогда этого не делали.
- Почему?
- Мы просто не могли себе этого позволить. Советы держали наши батальоны в железной дисциплине. Только и ждали такого выбрыка со стороны поляков. Они за нами всё время присматривали. Малейшая несубординация означала военный трибунал, у которого приговор был один. Пуля в лоб. Однажды мы застали уповцев врасплох в лесном бункере. Нас было 16 человек, а их мы выковыряли из-под земли около 100. Нам даже в голову не пришло убить этих людей.
- Так что же вы с ними сделали?
- Передали Советам. По дороге двое пытались сбежать, и, действительно, были застрелены. У остальных, однако, волос с головы не упал. Без всяких проблем доставили их в отделение.
- Что с ними сделали Советы?
- Не знаю.

Облавы и конвои
О своей службе в Истребительных Батальонах охотно рассказывает Станислав Джевецкий из упоминавшейся уже деревни Ихровицы, которая подверглась пацификации УПА. С апреля 1944 года он входил в отряд, насчитывавший 30 человек, размещавшийся в местности Хлубочек. Он тоже уверяет, что воевал только с вооружёнными мужчинами, в равном бою. Однако признаётся, что участвовал в облавах на гражданских.
- Целью одной из таких акций было выловить здоровых женщин, которых затем вывезли на принудительные работы, на шахты Донбасса. Тогда брали любую бабу, которая под руку подвернулась. Украинок, но и полек тоже. Однако ночью, когда мы их караулили в большом сарае около железнодорожной станции, мы потихоньку, по одной выпускали наших девушек на свободу. Поехали только украинки.
- Какие ещё задания вы выполняли?
- Украинцы уклонялись от военной службы. Так что часто надо было поехать к такому парню в деревню. Проверить, на самом ли деле он больной, а если нет, то под конвоем доставить его в мобилизационную комиссию. Но большинство наших акций – это были боевые операции.
- Как они выглядели?
- У Советов везде были свои агенты, и как только где-нибудь появлялись бандеровцы, мы сразу об этом узнавали. Садились в повозки и мчались в такую деревню. Помню одну историю. Мы окружили село ночью, а утром, когда рассвело, вошли в него со всех сторон. Мы увидели повешенных на каждом дереве. Свисали просто, как свечи. Это были украинцы, которые не хотели присоединиться к националистам. Сегодня украинцы говорят, что их народ тоже понёс огромные потери. Да, но большинство погибло от рук своих соотечественников.

Сломленные солдаты
История поляков, служивших в Истребительных Батальонах имеет ещё одну неприятную сторону. Дело в том, что для некоторых из них тактическое сотрудничество с НКВД закончилось агентурным сотрудничеством. Особенно это касается бывших АК-овцев, то есть людей, которые были на крючке у Советов. Случалось, что они бывали сломлены своим новых руководством и завербованы для секретного сотрудничества.
Люди эти не только сотрудничали с Советами во время ликвидации украинского подполья, но вредили также и полякам. Их опыт в борьбе с лесными партизанскими отрядами и структурами антисоветского подполья большевики использовали после войны уже на территории коммунистической Польши. На этот раз против солдат польских частей, боровшихся за независимость. Бывали случаи, когда члены батальонов были мобилизованы в Комитет Внутренней Безопасности или пошли на работу в милицию.
- Я слышал, что наших пытались склонить к такой работе, но это большая редкость. Я не думаю, чтобы многие пошли на это. В любом народе найдутся чёрные овцы, которые пошли на сотрудничество с коммунистами. Даже среди священников. То, что кто-то из ИБ потом служил в КВБ, не должно бросать тень на всех солдат этих частей. Например, я, хотя и служил в батальонах, в Польше никогда не имел ничего общего с коммунизмом. Я никогда не вступил в партию, - говорит Тадеуш Банасевич.
Подобного мнения и Щепан Секерка:
- Двое парней из моих мест после демобилизации из батальонов были взяты в Людове Войско Польское. Они думали, что будут бить немцев, а их послали бороться с польским подпольем где-то под Хрубешовем. И что? Оба сбежали в лес, и потом коммунисты влепили им за это по 25 лет тюрьмы. Так что я предостерегаю перед слишком поспешным обобщением в оценках членов ИБ. Человеческие судьбы складывались весьма по-разному.
Обвинения, предъявленные батальонам, привели к тому, что в 1991 году члены этих частей были лишены ветеранских прав. Через пять лет, в результате действий, предпринятых организациями бывших солдат АК, Верховный Суд отменил это решение. Но в вердикте, однако, было ясно определено, что заслуженными борцами за Польшу можно считать лишь членов ИБ из воеводств: тарнопольского, львовского, волынского и станиславовского.
То есть только с территорий со смешанным польско-украинским населением, где польские батальоны НКВД защищали мирное население от УПА. Истребительные Батальоны, которые были созданы на северных территориях Речи Посполитей – в Белоруссии и на Виленщине – имели диаметрально противоположный характер. Их главной целью было уничтожение антисоветских польских организаций, борющихся за независимость. А в рядах этих Истребительных Батальонов служили, главным образом, … белорусы и литовцы.

Большевистская игра
Советы, создавая батальоны, мастерски использовали принцип
«разделяй и властвуй». Антагонизмы между народами завоёванных территорий они использовали в собственных целях. Например, в районе Грудека Ягеллонского НКВД сформировал Истребительные Батальоны, состоящие из украинцев, которые использовались для… вылавливания «врагов народа» в польских сёлах и деревнях.
В итоге земли, откуда были родом поляки, служившие в батальонах, были присоединены в Советскому Союзу. Они не остались в Польше и не вошли в состав независимой Украины, о чём мечтали украинские националисты. Оба народа потерпели поражение. Несмотря на это, ни о какой серьёзной совместной борьбе поляков и украинцев против общего врага и речи быть не могло.
В один голос говорят бывшие солдаты батальонов: слишком много было пролито польской крови. Тем более что даже перед лицом наступающей Красной Армии, когда судьба спорных территорий уже была решена, украинцы не прекратили «очищать их от ляхов». Это УПА толкнула поляков в объятия Советов, что не отменяет того факта, что люди эти – защищая свои семьи в частях НКВД – в то же время участвовали в советизации своей родной стороны. Таков был трагический парадокс истории.
С другой стороны, хотя польские Истребительные Батальоны были, несомненно, орудием в руках Советов, они могли и устроить
«неприятный сюрприз». Известно, что в одной из польских деревень Истребительный Батальон с оружием в руках выступил против отряда НКВД, грабящего мирное население. По мнению историков, таких случаев было много.
Все собеседники, чьи высказывания приводятся в статье,
- были членами Истребительных Батальонов
- во время службы в этих частях были подростками.

http://www.regnum.ru/news/1244168.html ИА РЕГНУМ 16:48 19.01.2010
В нефтяном споре между Москвой и Минском победила Польша
В польский нефтяной порт в Гданьске вскоре прибудут два дополнительных нефтяных танкера из России. О неожиданных "гостях" сообщил глава нефтяного порта Дариуш Коберецки. "Два танкера с нефтью прибудут в порт уже в январе. Это незапланированные поставки 200 тысяч тонн российской нефти", - отметил Коберецки, передает портал Wyborcza.biz.
Между тем, польское издание Puls Biznesu пишет, что компания
"Транснефть" обратилась к нефтяным компаниям с указанием направить часть нефти, адресованной Белоруссии, в Гданьск. Речь идет об 1/3 поставляемой белорусским НПЗ нефти. Согласно информации, некоторые компании уже согласились ограничить поставки в Белоруссию и направляют нефть в польский порт, остальные же намерены транспортировать нефть в иной пункт назначения транзитом через Польшу.
Как ранее сообщало ИА REGNUM Новости, прокачка российской нефти на белорусский НПЗ в Мозыре может быть приостановлена из-за неподтверждения белорусской стороной объёмов прокачки. Напомним, что Россия и Белоруссия до сих пор не пришли к соглашению по поводу условий поставок российской нефти. Белоруссия стремится сохранить беспошлинный режим поставок, Россия, в свою очередь, заявляет о намерении поставить Белоруссии беспошлинно 6 млн тонн нефти для внутреннего потребления, обложив остальные объёмы (Минск в 2010 году планирует закупить у России более 20 млн тонн нефти) стопроцентной пошлиной. Переговоры, начавшиеся 6 января, пока что не дали результата.

http://www.inosmi.ru/europe/20100119/157684493.html ИноСМИ 19/01/2010
Российским шпионам нравится в Польше ("Polska", Польша)
"Политическую развединформацию россияне получают в основном по телевидению", − сказал генерал Громослав Чемпинський (Gromosław Czempiński) в разговоре с Якубом Мельником.

− Сколько у нас в Польше российских агентов?
− Количество агентов тесно связано с тем, какую роль играет Польша в стратегии России. Поскольку мы ведем активную восточную политику, российская активность, очевидно, велика. Не стоит забывать о том, что существуют различные виды шпионской деятельности: одна группа есть в посольстве и работает под дипломатическим прикрытием, другая работает, например, в бизнесе. Кроме того, есть много возможностей для внедрения в Польшу т.н. "нелегалов", это очень большая группа.

− Агент, об аресте которого мы недавно узнали, был нелегалом?
− Нет, так как у него был российский паспорт. У настоящего нелегала был бы польский паспорт. Он мог бы и не быть поляком, главное, чтобы он был внедрен так, чтобы никто не знал о его российском "бэкграунде". Однако это требует огромной работы и времени. Представитель российской фирмы или российский бизнесмен – это не нелегал, а обычный шпион, по отношению к которому мы можем использовать любые техники или давление.

− То есть?
− Поимка чужого шпиона – это всегда и успех, и поражение. В первую очередь нужно получить максимум информации о его контактах и постараться его перевербовать. Я так понимаю, что служба контрразведки сочла, что в этом направлении уже невозможно ничего сделать, поэтому было принято решение об аресте. Обычно такие события не получают широкой огласки. Агента арестовали в феврале, а утечка информации произошла сейчас. Это свидетельствует о профессиональной работе спецслужб, утечку допустили не они.

− Но этот агент находился в Польше 10 лет, он ездил на охоту с отставными генералами.
− Сначала его деятельность могла допускаться, решение же об аресте было связано с оценкой всей ситуации. Его не удалось завербовать, а дальнейшее бездействие принесло бы вред, поэтому мы положили этому конец, предварительно изучив его среду и получив доказательства, которые позволили подготовить процессуальные документы по его деятельности. В начале 90-х мы ликвидировали несколько десятков агентов, но судить мы решили не всех, ведя более масштабную игру. Лишь позднее Управление государственной охраны (UOP) решило привлечь их к суду, мы этого не делали, защищая свои источники. Это вопрос решения. Главное – нейтрализовать агента, а потом нужно думать, что с ним делать: перевербовать или арестовать.

− Это удается?
− Зависит от опыта спецслужб. Хороший шпион быстро разберется, что он столкнулся с провокацией контрразведки, как и хороший офицер контрразведки быстро поймет, что его собеседник является профессионалом совсем в иной области, чем в той, о которой он официально говорит. Российские спецслужбы обладают непрерывным опытом: одни учатся у других, у нас же была текучка кадров, поэтому у нас не так много опытных офицеров. Кроме того, не нужно забывать, что каждое решение об аресте агента является одновременно политическим, влияющим на дипломатические отношения между государствами.

−Арест в феврале российского шпиона мог повлиять на перенос даты визита премьер-министра Путина в Польшу?
− Скорее всего нет. Конечно, разведка влияет на оценку информации. Каждый официальный визит готовят дипломаты, но большой вклад в эту подготовку вносят агенты разведки, в том числе изучая перспективы развития взаимоотношений, позицию элит.

− Как выглядит технология внедрения шпиона?
− При уровне развития экономических отношений между Польшей и Россией привезти сюда человека не составляет большого труда. Однако устроить его так, чтобы он мог работать, не привлекая к себе внимания – это очень длительный процесс. Каждый человек, имеющий российское происхождение, занимающийся в Польше бизнесом, сразу же привлекает к себе внимание. По тому же принципу контрразведка исходит из предпосылки, что каждый работник посольства может в принципе быть или офицером, или агентом разведслужб. Такая возможность постепенно отбрасывается только после определенного периода проверки.

− То есть, как я понимаю, каждый живущий в Польше россиянин является объектом интереса спецслужб?
− Мне не хотелось бы распространять паранойю, но, безусловно, время от времени мы выборочно проверяем, чем они здесь занимаются… Точно так же, как мы анализируем ситуацию под углом террористических угроз, есть группы, которые мы проверяем с этой точки зрения. Имея скромные материальные и человеческие ресурсы, мы не можем взять под контроль всех, впрочем, это бы привело к паранойе и переизбытку информации, что затуманило бы реальную картину. Но периодически мы проводим выборочные проверки лиц, ведущих себя наиболее активно: чрезмерно мобильных, любопытных, сорящих деньгами и т.п.

− Насколько российской разведке интересна Польша?
− Мы всегда входили в сферу интересов России: сначала как самая ненадежная страна Варшавского договора, а сейчас и как государство, ведущее активную восточную политику. С 1990 года отношения с Россией постоянно обостряются, не удивительно, что россияне продолжают нами интересоваться. Тем более что Москва продолжает считать страны бывшего восточного блока, даже такие как Польша, которая является членом НАТО, своей сферой влияния.

− Россия ставит на политический шпионаж?
− Политическую развединформацию россияне получают в основном по телевидению. В мои времена им приходилось по одному подбираться к влиятельным людям, а сейчас достаточно сесть у телевизора, а там политики и эксперты рассказывают об оценках, способе мышления, стратегии, концепциях нашего государства. То, что детально обсуждается в СМИ, является прекрасным материалом для разведки. Например, появляется какая-нибудь тема, касающаяся польско-российских отношений, от газа или нефти до Грузии и Украины, а мы привлекаем к ее комментированию лучших экспертов в стране и они публично дают ответы на вопросы, интересующие иностранную разведку.

− Вы хотите сказать, что свобода СМИ работает на пользу чужим разведслужбам?
− Именно так. Хороший журналист обладает свойствами агента разведки, только для него нет ничего святого, кроме обязанности информировать население о вещах, которые часто должны оставаться в тайне. В таком образе мышления редко присутствует идея о государственных интересах, главная цель – найти и описать событие. Часто эти события являются провокацией спецслужб.

− А экономическая разведка?
− С этим россиянам приходится повозиться, притом, что посольства и торговые представительства не являются лучшим прикрытием, поскольку по естественным причинам находятся под нашим постоянным наблюдением. Поэтому они ищут иные прикрытия. Но это уже другая, очень широкая тема. Когда в отношениях с Россией были напряженные моменты, наше посольство Москве это сразу почувствовало. Наши представители должны были находиться под охраной, поскольку из-за провокаций российских спецслужб случались нападения на них, избиения. Посольство привлекает к себе внимание, поэтому нужно искать другие прикрытия, маленькие частные фирмы такого внимания не привлекают.

− Где же эти идеальные места для прикрытия российских шпионов?
− Если говорить о Польше, у россиян есть много возможностей, они находились тут с 1945 года и только с 1990 стали предметом особого интереса. Поэтому многие поляки стараются сохранять с ними дистанцию, а одновременно, многие хотят делать с ними бизнес. Ведь это был наш крупный рынок сбыта, это нужно иметь в виду, не создавая при этом искусственных барьеров в экономических отношениях. Нам нужен этот рынок. Большего я сказать не могу, поскольку это интервью будет внимательно читаться и анализироваться. Я бы хотел, чтобы российская разведка действовала в Польше так, как и раньше, все это мы достаточно хорошо изучили и время от времени подаем им сигнал, что держим руку на пульсе.

− Недавняя утечка информации о задержании шпиона – это такой сигнал?
− Да. Наши спецслужбы показали, что держат ситуацию под контролем и сделали это очень профессионально, но утечка произошла, скорее, из прокуратуры, чем из контрразведки.

− Олег Гордиевский сказал, что в польских центральных ведомствах может действовать несколько сотен агентов ГРУ и несколько десятков людей из гражданских служб. Это правдоподобные цифры?
− Отвечу так: в 1990 году с привлечением американских, британских и французских спецслужб мы проводили проверку в нашей разведке. Они связались с бывшим в то время главой Министерства внутренних дел Козловским (Kozłowski) и предъявили ему список лиц, которые не вызывали у них доверия. В списке было 15 фамилий людей, считавшихся пророссийскими, от которых следовало избавиться. С остальными они хотели работать и дальше, так как обладали информацией, исходящей, в частности, от множества дезертиров из российских спецслужб, например, Гордиевского, что польская разведка никогда не находилась в зависимости от Москвы. Обратите внимание, Гордиевский не говорит, что в польской разведке есть российский "крот". Он говорит об администрации, что характерно, так как ни один из российских беглецов никогда не говорил, что разведка Польши была зависима от Москвы.

− Трудно себе представить, что польские спецслужбы, действовавшие в рамках Варшавского договора, могли быть независимы от Москвы.
− Но так было. Польская разведка была самостоятельна, у нее была собственная школа, которой все мы гордимся, уникальная в соцлагере – русские в нее ни разу не приезжали. Обмен информацией происходил, но он касался происходящего в мире, а не польских вопросов. Советская сторона имела доступ к партийному и правительственному руководству и получала все, что хотела. Одним из показательных примеров является дело Мариана Захарского (Marian Zacharski). Полученные от него материалы в Польше анализировали два, три года, советовались с экспертами, промышленностью и т.д., но так как никто не смог в них разобраться, их передали за деньги русским.

− Получили ли мы от союзников после вступления Польши в НАТО новые списки с фамилиями возможных агентов?
− Это делается постоянно. Когда я что-то узнаю, то сразу передаю информацию об этом дружественной спецслужбе, конечно, если это не несет опасности для моего источника. Особенно в польских условиях нужно задумываться, не будет ли утечки, не потеряю ли я свой источник. Многие дружественные спецслужбы следят за тем, что у нас происходит, особенно после ликвидации Военной информационной службы (WSI), множество отчаявшихся офицеров которой может быть податливо для вербовки. Это единственное место, в котором само польское правительство дало России аргументы попытаться найти к этим людям подход. Я не представляю себе, что кто-то на это согласится, хотя не исключаю, что есть такие слабые люди, которые многое могут сделать ради денег. Шантаж и деньги – вот самое опасное оружие разведки.

* Громослав Чемпиньский – родился в 1945 году, был наиболее долго занимавшим пост руководителем Управления государственной охраны (1993-1996), бригадный генерал в отставке, бывший польский шпион.

Оригинал публикации: Czempiński: Rosyjscy szpiedzy lubią być w Polsce

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/1525-%d0%ba%d0%b0%d0%ba-%d1%80%d1%83%d1%81%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%b5-%d0%bf%d0%be%d0%bc%d0%be%d0%b3%d0%b0%d1%8e%d1%82-%d0%b3%d0%b0%d0%b8%d1%82%d0%b8/
ursa Отправлено Сегодня, 16:17
http://wyborcza.pl/1,76842,7477048,Jak_Rosjanie_pomagaja_Haiti.html
Wacław Radziwinowicz Jak Rosjanie pomagają Haiti Gazeta Wyborcza 22.01.10
Вацлав Радзивинович Как русские помогают Гаити
После катастрофы на Гаити русские размышляли, как они могут помочь жертвам и могут ли, вообще, помочь им.
В России не любят публичного сбора пожертвований. Здесь Большой Оркестр Праздничной Помощи (благотворительная организация, занимающаяся сбором пожертвований, - прим. перев.), кажется, не имел бы успеха. Не потому, что люди здесь скупые или сердца у них жестокие. Наоборот. Просто благотворительность они считают интимным поступком, которым не полагается хвастаться. Попрошайки, которых в московском метро множество, неплохо зарабатывают, но пассажиры стараются давать им деньги незаметно, словно бы украдкой.
- Но если не публичный сбор денег и пожертвований, то ничего другого для пострадавших от землетрясения жителей острова мы и не можем сделать, потому что у нас ничего для них нет, - писали участники дискуссии в интернете. Русские не столь склонны, как мы, хвалить чужое, но зато вторую часть пословицы («Чужое хвалите, своего не знаете», - прим. перев.), «своего не знаете», к ним тоже можно применить.
Потому что их страна может похвастаться хотя бы великолепной спасательной службой. Когда московский Центроспас, то есть спасательный центр в Москве, посылает людей в пострадавшую от землетрясения Турцию или на разрушенный ураганом остров, они немедленно находят там под развалинами живых людей, работают как нельзя более самоотверженно, упорно, даже в самых трудных условиях. Даже там, где другие опустили руки.
Я видел их в деле много раз и всегда восхищался. Когда в ночь на 9 сентября 1999 года в воздух взлетела часть дома на улице Гурьянова в Москве, они непрерывно почти сутки работали в руинах. Над ними, на высоте двенадцатого этажа, раскачивались железобетонные плиты, висящие на каких-то проводах. Если бы они рухнули, то превратили бы работающих внизу людей в кровавое месиво. Но те не хотели терять времени на ожидание крана, который избавил бы их от опасности. Спокойно, аккуратно они разбирали завалы, разыскивая и находя жертвы.
Через несколько недель после этого, когда уже началась вторая чеченская война, я возвращался с Кавказа в Москву на самолёте, в котором половину пассажиров составляли беженцы, половину – офицеры российских частей. Сразу после взлёта у одной пассажирки, молодой чеченки, матери двух маленьких мальчиков, начались роды. Пассажиры впали в панику, экипаж самолёта тоже.
Однако оказалось, что с нами летит женщина-врач из госпиталя спасательной службы. Она выгнала из салона для VIP-ов полковников и какого-то генерала. Взяла у стюардесс всё, что ей было нужно. Увела роженицу в импровизированный роддом. А через полчаса вышла к нам с уже вымытым, закутанным в одеялко новорождённым и позволила пассажирам выпить за здоровье девочки. Спокойствие, абсолютный профессионализм.
В понедельник репортёр испанской газеты «El Pais» с восхищением писал о работе российских спасателей на развалинах Порт-о-Пренса. По его словам, они, как змеи, заползали в щели руин, без отдыха разгребали завалы, находили и вытаскивали наружу жертвы. Как всегда, как везде.
А ведь спасательная служба, входящая в состав министерства чрезвычайных ситуаций, - это люди в форме, армия. Но – в отличие от армии, всё ещё в большинстве своём формируемой за счёт призыва – состоит исключительно из профессионалов. В спасательных частях нет дедовщины, как в казармах. Не слышно о коррупции. Не слышно о выходках спасателей таких, как те, которые позволяют себе милиционеры, то и дело стреляющие в случайных прохожих.
Почему спасательная служба так отличается от других российских войск – никакая не тайна. Спасателей подбирают не по знакомству, а на основе их квалификации, психологических тестов и проверки уровня подготовки. У них хорошее оборудование и неплохая зарплата.
Их эффективность показывает, каким путём должна идти Россия, чтобы покончить с жестокой дедовщиной в армии и дикими выходками милиционеров на улицах.
_________________________________________________
Выгнали из дисбата за зверства. Мелоди.

Польское радио. Зарубежная служба. Русская редакция
_____________________________________________________
http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul123963.html
19.01.2010
Помощь для Гаити
Благотворительный фонд «Польская гуманитарная акция» сегодня передал сумму, эквивалентную 20 тысячам евро, на покупку предметов гигиены для жертв землетрясения на Гаити. Глава отделения миссии Беата Ристовская сказала, что деньги переданы на счет международной организации «Оксфам», которая с самого начала помогала жертвам трагедии: "Эти деньги будут использованы на покупку самых необходимых предметов гигиены, то есть мыла, кремов, зубной пасты, шампуней и таблеток для обеззараживания воды". Беата Ристовская также отметила, что передаваемые сегодня деньги – это только часть средств, собранных фондом: до вчерашнего дня на счет поступило около 200 тысяч евро. "Оставшиеся средства будут позже предназначены на покупку медицинских препаратов, на строительство туалетов и доступ к воде, а также на строительство временного жилья,"- сказала Б. Ристовская.
Больше информации о том, как можно помочь жителям Гаити – на сайте фонда www.pah.org.pl
IAR\ИИ
-------------------------------------
http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul124153.html 21.01.2010
Польша помогает Гаити
Польский правительственный самолет с гуманитарной помощью для Гаити совершил посадку в аэропорту Порт-о-Пренса. Помощь оказали канцелярия президента и католической благотворительной организации «Каритас Польша». Передано 9 тонн даров, продовольствие, в том числе 2,5 тонны риса, медикаменты и перевязочные материалы. Также 11 палаток для полевого госпиталя. На обратном пути этим самолетом полетят на родину польские спасатели с собаками и оборудованием. Самолет должен приземлится в Варшаве во второй половине дня в субботу.
И.Зм

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/1579-%d0%b0%d1%83%d1%88%d0%b2%d0%b8%d1%86-%e2%80%93-%d0%be%d1%81%d0%b2%d0%be%d0%b1%d0%be%d0%b6%d0%b4%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d0%b5-%d0%b8%d0%bb%d0%b8-%d0%bf%d0%be%d1%80%d0%b0%d0%b1%d0%be%d1%89%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d0%b5/
ursa Отправлено Сегодня, 14:08 http://zygfrydgdeczy...lon24.pl/151918,auschwitz-wyzwolenie-czy-zniewolenie Salon24 24.01.10
Zygfryd Gdeczyk Auschwitz-wyzwolenie czy zniewolenie?
Зигфрид Гдечик Аушвиц – освобождение или порабощение?
Аушвиц, доведённый до абсурда.
Аушвиц-Биркенау или Освенцим-Бжезинка – понятия достаточно всем известные. Приближается годовщина «порабощения» этого лагеря красными кацапами с Востока, что имело место 27 января. Вышеприведённая фраза является примером идиотизма польских правых. Они на все лады убеждают нас, что освобождение Польши, привезённое на русских танках, было, в сущности, порабощением Польши.
О, какие истерики происходили среди «элитарных» солидарновских вождей на Возвращённых Землях. Никакие это не Возвращённые Земли. Они не вернулись в состав Польши. Нет, они были жестоко завоёваны, покорены и отняты у культурных и просвещённых эсэсовцев, чтобы допустить на их территории господство азиатских дикарей.
В таком контексте не совсем понятно, что там делали солдаты Людовего Войска Польского вместе с русскими. Возникает очень важный вопрос – польское войско эти земли тоже порабощало или же совсем наоборот, потихоньку и назло москалям освобождало?
Для правых, которые улепётывали в 1939 году из Польши через Залещики и Румынию на Дикий Запад, оставляя на произвол судьбы и немецких бандитов в белых воротничках и кожаных перчатках свою Родину и народ, вопрос совершенно ясен.
Поскольку они Польшу проиграли и освободить её не смогли, так как им не позволили этого сделать «любимые» западные союзники, то всякая иная форма освобождения страны из-под немецкого оккупационного ига – это порабощение Польши.
Так у них крыша поехала из-за того, что приходилось скрываться от спецслужб, так всё перевернулось в подбритых черепушках (чтобы бандиты за космы не схватили), что они не только физически изменились, но и психологически сделались – ни зверь, ни птица, безумные лица. И до сих пор твердят одно и то же с ожесточением и сутяжническим фанатизмом, забывая о логике и исторических фактах.
А проистекает эта склонность из новопропагандистской исторической политики крайних правых сил, что, в конце концов, привело к явлению «освенцимской лжи» и необходимости юридической борьбы с нею. Достаточно показателен и распространён тот факт, что на Западе немногие, в принципе, знают, где находится Польша, но подавляющее большинство СМИ прекрасно ориентируется в том, что Освенцим был польским концлагерем, и провозглашает это с глубоким убеждением и неизменным упорством.
Насколько такого рода ложь могла быть понятна в контексте борьбы с ПНР, настолько эта подлая пропаганда, продолжающаяся на Западе по отношению к демократической Польше, непонятна. Да кто же это может быть заинтересован в таком очернении Польши, если она свергла коммунизм на Востоке, в чём был весьма и весьма заинтересован Запад? Есть только одна этническая эмигрантская группа, которая прекрасно знает Польшу и расположение Аушвица. На Потомаке работает такая группа бородачей в ермолках, которая не дождалась материальных компенсаций от Польши.

И тут возникает обоснованное сомнение, почему оные мудрецы не направляют свои претензии к Германии, взваливая ответственность за разжигание Второй мировой войны на Польшу и поляков. Такой образ мысли – безумие правых на фоне делания денег везде и любой ценой, правых за большой водой и в наших пенатах.
Правая Польша всеми политическими, достойными и недостойными, способами дразнит русского медведя. В прошлом году Польша на торжественных мероприятиях, посвящённых годовщине немецкого нападения на Вестерплатте, глумилась над Путиным. В данный момент примеряется устроить такой же фокус с Медведевым. Медведь, однако, не дурак, и не намерен танцевать на польских углях в такт чешской польки, поскольку гораздо больше любит, согласно своему национальному характеру, «Калинку».
Польский Президент как-то не чувствует, что его время уходит, так же, как у его друга Ющенко, который бесповоротно оказался на обочине истории. Правда, он ещё успел подписать приказ о присвоении звания национального героя украинскому бандиту. Впрочем, наш Президент уже вознёс на пьедестал банды «Огня» и «Лупашки», которые участвовали в убийстве 30 тысяч ни в чём не повинных поляков, в развязанной ими гражданской войне. Странное сходство мышления и поступков наших правых и правых за границей.
Может быть, наш Президент намерен начать свою избирательную кампанию в Освенциме и хотел бы проехаться на спине у русского медведя, чтобы привлечь электорат польских правых, и доехать на нём до второго срока необыкновенно приятной синекуры. Но Президент России не так глуп, как кажется умному Президенту Польши.
Вследствие чего в ответ на запоздалое польское приглашение Медведев ответил «личным письмом», лично написанным и направленным лично нашему президентскому Высокопревосходительству на склоне его просвещённой президентуры, имеющей огромный успех у всех поляков, а главным образом, у тех, с правого клироса неолиберальной и солидарновской церкви. В этом письме Медведев кланялся «в пояс» Качиньскому, сердечно благодарил его, чувствовал себя удостоенным великой чести. Ещё чуть-чуть и выпалил бы в стиле Паликота, что это приглашение полагалось ему, как псу будка.
Тем не менее, в своём благороднейшем послании Великого Императора Маленькому Демократу посылает он в виде особого отличия великолепного и всем известного русского учёного и просветителя господина Фурсенко, который намерен представить польским
«демократам» преимущества русских методов «порабощения» лагеря Аушвиц-Биркенау. А когда польским правым удастся вызубрить элементарные факты, то, может быть, Грозный Медведь найдёт немного времени на экзаменационную сессию. Речь идёт о том, чтобы усвоить начальную арифметику русских, погибших при освобождении Освенцима, Кракова и всей Польши. Иначе катынская арифметика не будет иметь ни малейшего значения в сравнении с сотнями тысяч павших русских.
Выпихнули некого Выпыха (Павел Выпых – в Канцелярии Президента секретарь по общественным вопросам, прим. перев.), чтобы он прокомментировал текущие польско-российские проблемы, а также Хандзлика (Мариуш Хандзлик – в Канцелярии Президента секретарь по международным вопросам, прим. перев.), чтобы любезно объяснил, что речь шла о том, чтобы «почтить память русских жертв, уничтоженных в лагере Аушвиц-Биркенау, как и советских солдат, которые способствовали его освобождению. – Это такой символический жест, - подчеркнул министр». Вот именно, это такой символический жест, и пусть каждый сам взвесит, сколько в этой декларации культуры, а сколько хамства. Даже сибирский медведь способен это правильно оценить и понять. Президент России тактично ответил, что годовщина важная, она «объединяет наши народы, объединяет нас в мирном будущем». И добавил, что из-за «давно запланированных обязательств» Президент не примет участия в торжествах.
Как нетрудно заметить, Президент Качиньский не самым лучшим образом исполняет взятые на себя обязанности почётного покровительства мероприятиям, посвящённым годовщине освобождения освенцимского лагеря, подсовывая Медведеву под нос «Polish Patriot» вблизи Калининградской области. Тут нет ни чести, ни уважения, ни благодарности. Зато можно заметить обычную враждебность и пустые слова, положенные на чашу весов, чтобы уравновесить смерть 600 тысяч русских солдат. Что ж, это уровень братца Ющенко и Саакашвили, который гораздо больше ценит в данный момент своих дружков и их наследие.
Состояние польско-российских отношений на примере Освенцима прекрасно отражает Википедия, всесторонне и многостранично представляющая вопрос лагеря Аушвиц-Биркенау и всего в одной фразе умещающая тему освобождения города и лагеря. Вот она: «на территории нацистского концентрационного лагеря Аушвиц-Биркенау прошли международные торжественные мероприятия, посвящённые 60-ой годовщине освобождения его большевиками».
Мы русским одолжения не делаем, когда приглашаем Путина или Медведева, это продиктовано необходимостью налаживать добрососедские отношения. А вот эти Великие Русские сделают нам одолжение, если захотят принять наше приглашение. Россия большая, в последнее время она в хороших отношениях с США, а Польша маленькая, слабая, в очень плохих отношениях с Россией, в не самых лучших отношениях с Америкой. Ничего хорошего это Польше не предвещает. Поэтому, имея в виду польские государственные интересы, следует как можно скорее лишить влияния польских правых, поскольку они не умеют и не желают использовать имеющуюся у них власть в интересах польского народа.

http://inosmi.ru/europe/20100127/157829903.html ИноСМИ 27/01/2010
Мороз с востока ("Nasz Dziennik", Польша)
Польша между историей и геополитикой
Юзеф Шанявский (Józef Szaniawski)
Это должно было когда-то случиться, и это можно было предвидеть. После череды мягких, относительно теплых зим с востока повеяло холодом. Российский антициклон принес в Польшу сибирские морозы с температурой, доходящей до -35, и их последствия: для людей, экономики, транспорта и природы. Симптомы наступления такой строгой зимы были заметны и тем, кто не является профессиональным метеорологом. Было ясно, что рано или поздно такая зима наступит. В Польше уже слишком давно не было сильных морозов и снегопадов, и вот они пришли – как обычно с востока. Насколько вся наша страна и, в частности, польское правительство, готовы к такой погоде в январе – видно невооруженным глазом.
Точно так же невооруженным глазом видно, насколько враждебной становится политика Кремля по отношению к Польше. В течение последних десяти лет, в период правления Владимира Путина сначала в качестве президента, а теперь премьер-министра, Россия последовательно отстраивала свою империалистическую мощь. Мощь эта триста лет была направлена против независимости и суверенности Польской Республики. Не кто иной, как царь Петр I триста лет назад определил направление российской экспансии: "Польша для России – это мост в Европу, а Балтийское море – наше окно в мир". Результатом этой царской доктрины стал пресловутый "Немой сейм", созванный 1 февраля 1717 года, когда по предложению и под давлением российских дипломатов заседавшие в Сейме поляки сами отказались от суверенитета Польши в пользу России. Позже были разделы страны и потеря государственности.
В XVIII веке Россию называли "казацкой империей", в XIX – "жандармом Европы", а в XX веке, в советский период, выразительнее всего – "империей зла". Начало 2010 года принесло нам не только дыхание зимы с востока, но и очередные отчетливые политические симптомы, свидетельствующие о том, что для нынешних правителей России царская доктрина о Польше, как о российском мосте в Европу, остается небывало актуальной. Сегодняшняя Российская Федерация, создавая неоимперию, стремится вернуть себе влияние во всех тех государствах, которым удалось получить независимость после распада Советского Союза. В первую очередь эта политика Кремля касается Польши и поляков.

Механизмы российской дипломатии открыто и недвусмысленно, не скрывая сути дела, раз за разом раскрывают президент Медведев, премьер Путин, министр иностранных дел Лавров, а также командующие российской армии. Согласно этим стратегическим планам сначала нужно сделать Польшу зависимой в экономическом плане, получив контроль над ее энергетической безопасностью. Следующим шагом должна стать постепенная изоляция Польши на международной арене, прежде всего в НАТО и Европейском союзе. Третьим, последним элементом этой игры против Польши будет приведение ее в состояние политической недееспособности, то есть новое лишение суверенитета при внешнем сохранении независимости. Для российской дипломатии очевидно, что ни Германия, ни Франция, ни Великобритания, ни, тем более, ЕС в целом, не будут недвусмысленно защищать Польшу, поскольку для них более важен бизнес с Россией. Поэтому россияне так нервно реагируют на любые формы сотрудничества Польши и США.
Решение о размещении в Моронге (Morąg) одной, всего лишь одной батареи ракет "Пэтриот" и группы из всего лишь ста американских солдат, стало поводом для того, чтобы Россия как обычно принялась грозить нам кулаком.
"Пэтриот" – это обычные оборонительные ракеты, служащие исключительно для поражения наступательных ракет или самолетов на большой высоте, и с этой точки зрения они очень эффективны. Отчетливо видно, что именно это и мешает России. Для нее хорошая Польша – это безоружная Польша. Угрозы, что на Балтике, прямо у наших территориальных вод, могли бы появиться военные суда и самолеты с оружием, нацеленным на Польшу, должны стать для нас достаточным поводом, чтобы обсудить данную проблему на форуме Североатлантического Альянса. Ее ни в коем случае нельзя недооценивать. Возможно, также стоит поднять вопрос Калининграда, который никогда (!) не принадлежал России, а сейчас, Калининградская область представляет собой выдвинутый форпост постсоветского милитаризма. Москва не случайно использует этот анклав для угроз, направленных не только в адрес Польши, но и США.
Не случайно и то, что пять лет спустя после "оранжевой революции" Россия возвращает себе влияние на Украине. Не случайно, что московская марионетка в Минске – президент Александр Лукашенко усилил преследование и травлю польского меньшинства в Белоруссии. Не случайно и тонкое подстрекательство литовцев к тому, чтобы они притесняли поляков в Виленском крае. Все это явные знаки сущности российской дипломатии в отношении Варшавы. Это политический тест на то, к чему еще можно вынудить поляков, на то, насколько уже сильна изоляция Польши.

Оригинал публикации: Mróz od wschodu

Gazeta Wyborcza 27.01.10
ursa Отправлено Вчера, 22:32
http://wyborcza.pl/1,76842,7498078,27_stycznia_1945__Groza_Auschwitz.html
Włodzimierz Kalicki 27 stycznia 1945. Groza Auschwitz
Влодзимеж Калицкий 27 января 1945. Ужас Аушвица.
Лейтенант во главе своих пехотинцев врывается на станцию, перескакивает через рельсы. Дальше видны сторожевые вышки и множество близко стоящих бараков. Советским людям объяснять не надо – это лагерь.
Лейтенант Юрий Ильинский замечает около заснеженной дороги табличку с надписью «Auschwitz». Дальше виднеются городские кварталы.
Его рота входит в состав 100 Львовской Пехотной Дивизии под командованием генерал-майора Фёдора Карсавина. Дивизия наступает с на Освенцим с востока. Командующий наступающей от Кракова на Верхнюю Силезию 60 Армии Первого Украинского Фронта генерал-полковник Павел Курочкин намерен в районе Освенцима окружить в большом котле отступающие немецкие силы. Советские дивизии наступают на город с севера и с юго-востока.
19-летний Ильинский понятия не имеет, это ещё Польша или уже Германия. Для его солдат это большая разница – ни один из них не сомневается, что в «проклятой Германии», наконец-то, им будет больше позволено. Когда советские солдаты входят в город, всё становится ясно. На домах появляются бело-красные флаги, всюду полно радостных польских жителей. Поляки то и дело зовут красноармейцев и показывают им смешавшихся с толпой, переодетых в гражданское гитлеровских функционеров.
Немцы не обороняют Освенцим, и рота Ильинского, в которой не более половины штатного состава, около 14 часов добирается до железнодорожной станции. На открытом пространстве красноармейцев вжимает в землю пулемётный огонь. Немцы засели в нескольких бункерах, расположенных на станции, между путями. Они хорошо пристрелялись. Советские солдаты почти полчаса ползут в глубоком снегу, пока один из них, наконец, не обезвреживает ближайший бункер связкой гранат. Через минуту за спинами красноармейцев раздаётся грохот двигателей. На помощь роте Ильинского идут танки. Гром орудийных выстрелов, и другой бункер уже разбит. Немецкие пулемёты замолкают. Лейтенант во главе своих пехотинцев врывается на станцию, перескакивает через рельсы. Дальше видны сторожевые вышки и множество близко стоящих бараков. Советским людям объяснять не надо – это лагерь.

Пистолетик для маленького узника
Красноармейцы подходят ближе, замечают колючую проволоку. Через дыры в ограждении проскальзывают к баракам. Они идут осторожно – поблизости всё ещё слышны выстрелы. У стены барака они замечают груду страшно измождённых тел. У другого барака – множество расстрелянных женщин и мужчин. И наконец, попадают в барак с исхудавшими, больными детьми в лохмотьях. Самому маленькому два-три года. Солдаты расстегивают вещмешки и раздают им всё, что у них есть съедобного. Шестилетний малыш хватает Ильинского за руку и уже не отпускает. Водит его по лагерю, показывает: здесь был крематорий, а здесь баня, там людей сжигали. Лейтенант берёт из груды обгорелых костей кусочек человеческой челюсти и прячет в вещмешок. На вопрос, где его родители, мальчик отвечает спокойно, что немцы их убили.
Ильинский в ту же минуту решает забрать ребёнка с собой, в свой батальон. Отогреют его, накормят, оденут. В армии ему всегда будет лучше, сытнее, чем среди гражданских. Но комбат, командир батальона, велит отвести ребёнка обратно. Мальчик плачет. Ильинскому тоже хочется плакать. В конце концов, он на прощанье отдаёт мальчонке то, что у него есть самого ценного: маленький, никелированный дамский пистолетик калибра 5 мм.

Последние казни
СС ещё с июля 1944 года, с момента освобождения лагеря в Майданеке, систематически ликвидировал документы и уменьшал число узников в лагерях, в Аушвице и Биркенау. С начала декабря 1944 года по 15 января в Рейх было вывезено с лагерных складов более полумиллиона штук одежды, оставшейся от тех, кто был убит в газовых камерах. С осени узники принуждены были уничтожать следы преступления: демонтировали оборудование газовых камер и крематориев, разбирали деревянные бараки, сжигали документы (в январе их сжигали на кострах на лагерных улицах), выкапывали прах сожжённых жертв и высыпали в реку Солу, копали землю, сажали деревья. Неделю назад немцы взорвали крематории II и III, а вчера в час ночи – последний крематорий, V.
Последние построения на апель-плацу в лагере Аушвиц-Биркенау были 10 дней тому назад. На другой день началась эвакуация 58 тысяч узников в колоннах по 500 человек, по снегу, при более чем двадцатиградусном морозе. Ослабевших убивали эсэсовцы. Погибли тысячи узников.
В лагере Аушвиц осталось около 1200 узников, больных и не способных идти; в Биркенау – 5800 узников, в основном женщин. Охранники-эсэсовцы исчезли шесть дней назад, но территорию лагеря всё ещё прочёсывали патрули СС и Вермахта. Ещё позавчера в Биркенау вошёл отряд СД, который собрал 150 евреев, вывел их за ворота и часть их них расстрелял. В это время в лагере Аушвиц эсэсовцы обыскали бараки, согнали узников в одно место и готовились казнить их, но тут приехали гестаповцы с известием, что русские в любую минуту могут замкнуть окружение. Тогда немцы в спешке покинули лагерь.
В Бжезинке больные и крайне ослабленные узники попрятались в бараках. В третьем часу дня раздались крики: «Идут! Идут!».

Узникам можно есть только сухари
Узник Альфред Фидеркевич на главной дороге лагеря замечает советского солдата. Он идёт по снегу мягким шагом, приклад у плеча. Фидеркевичу освободитель кажется охотником в лесу. Он выходит ему навстречу.
- Zdrawstwujtie!
Русский с улыбкой спрашивает, есть ли тут немцы, и осторожно движется дальше.
К вечеру в Освенцим, в главный лагерь Аушвиц и в Бжезинку входят целые советские дивизии. При виде трупов и измождённых, весящих по тридцать килограмм узников, с чрезвычайным трудом бредущих по снегу к освободителям, многие закалённые красноармейцы плачут, как дети. Русские отдают голодным узникам весь свой провиант. К сожалению, солдаты прекрасно обеспечены: кроме сухарей, у них есть консервы из жирной свинины, куски солёной копчёной грудинки. Мясо для долго голодавших узников смертельно опасно, но лишь немногие способны ограничиться сухарями. Не проходит и четверти часа, как первые несчастные корчатся от боли, окрашивая снег кровавым поносом. Многие умирают. Среди них – известный довоенный юрист из Вены, обер-прокурор доктор Вахсман.
Ближе к ночи на территории лагеря появляются советские военные врачи. Они приказывают немедленно отнять у бывших узников всё съестное – за исключением сухарей – и начинают осматривать больных.

Можно ли вернуться в Будапешт?
В блок больных в Бжезинке советские солдаты добираются поздно, уже в темноте. Когда двери большого барака медленно открываются, десятки лежащих в одежде больных узниц замирают в ужасе. Во время эвакуации эсэсовцы не успели ликвидировать женский лазарет – неужели вернулись, чтобы убить больных узниц? В барак, погружённый во тьму, гуськом входят красноармейцы. У каждого в руке свеча. Первый, высокий русский, идёт осторожно, оглядывается по сторонам. За ним шагает страшно некрасивый монгол. На руках у него сидит лагерный ребёнок – исхудавший, грязный. Малыш прижимается, трогает лицо солдата, который с улыбкой поворачивает голову, когда пальчик попадает ему в глаз.
Больные с плачем ползут к солдатам, обнимают их ноги, целуют руки. Русские, слегка испуганные, гладят их обритые головы, поднимают высохшие, как щепки, тела.
- Можно вернуться в Будапешт? – спрашивает кто-то.
- Можно, - отвечает самый высокий из солдат.
- А в Белград?
- Можно, можно.
- А в Лодзь? – кричит из-за спин подруг по несчастью 16-летняя Юлия Темерсон, еврейка из Лодзи.
- Можно!
Тяжелобольная немецкая узница проталкивается к русскому:
- Берлин? Берлин?
- Берлин ещё нет, но уже скоро.
В окрестностях Освенцима и Бжезинки вечером и ночью идут достаточно интенсивные бои. Советские солдаты, которые только что прошли через территорию обоих лагерей, теперь вообще не берут пленных.

Пётр Зыхович Аушвиц: равнодушие освободителей
ursa Отправлено Сегодня, 17:50
http://www.rp.pl/artykul/2,425232.html Rzeczpospolita 28.01.10
Piotr Zychowicz Auschwitz: obojętność wyzwolicieli

65 лет тому назад русские освободили самый большой немецкий лагерь уничтожения. Как бывшие узники вспоминают тот день.
- Освобождение выглядело совершенно иначе, чем потом его изображала пропаганда, - рассказывают бывшие узники. На снимке советы с узницами.
В тот день был сильный мороз, лагерь был занесён толстым слоем снега. Аллейки между бараками были засыпаны кучами пепла от сожжённых документов лагерной канцелярии. Ещё тлели пепелища складов, видны были фрагменты взорванных газовых камер и крематориев. Последний из них – номер V – был разрушен всего 24 часа назад. Было 27 января 1945 года.
В концлагере Аушвиц царила тишина. Лишь издалека доносилась канонада, слышалось далёкое эхо орудий приближающегося фронта. На территории огромного комплекса Аушвиц-Биркенау тогда находилось всего около 7 тысяч узников. Главным образом, дети и больные. Остальных СС погнали на Запад в так называемых маршах смерти. Хотя в тот день узники давно уже не видели охранников, они всё ещё боялись выйти из бараков.
- Вдруг я увидел пробирающиеся между строениями фигуры. В зелёной форме и с оружием. Сначала я понятия не имел, что происходит. Только через некоторое время, когда один из пробегавших мимо мужчин бросил несколько слов по-русски, я сориентировался, в чём дело. Я не мог поверить, что это уже конец кошмара, - вспоминает Генрик Душик (лагерный номер 192692).
Он из Варшавы, в Аушвиц был вывезен во время Варшавского восстания, в августе 1944 года. Ему тогда было девять лет. В другие лагеря попали его отец и сестра. Выжил только он. Восемь месяцев за колючей проволокой лишили его здоровья. По сей день он страдает от множества приобретенных в Аушвице болезней. Его дважды избили эсэсовцы за то, что он играл в «неположенном месте».
- Приход советов был для меня настоящим потрясением. После месяцев голода, болезней и унижений я был свободен. Это был огромной неожиданностью, потому что все мы были уверены, что не выйдем из Аушвица живыми, что останемся там навсегда. В таком месте умирает всякая надежда, - рассказывает Душик.

Голод и холод
Несколько тысяч узников, оставшихся в Аушвице, выжили благодаря стечению обстоятельств. Дело в том, что немцы намеревались сравнять лагерь с землёй вместе с находившимися там людьми. Однако они недооценили скорость продвижения советов и просто не успели уничтожить все следы геноцида. Они расстреляли «всего» 700 узников. Остальных, вопреки приказам Генриха Гиммлера, оставили на месте.
- Каким мне запомнился тот день? Я была страшно голодна, и мне было очень холодно. Я искала еду в брошенных бараках, - рассказывает пани Ханна Вардак (номер 86760), также вывезенная в Аушвиц во время восстания. Ей тогда было семь лет. – Советы? Я видела двоих. Шли с какими-то верёвками и, проходя мимо меня и других детей, даже не посмотрели на нас. Не дали нам никакой еды, не помогли, - рассказывает она.
Вместе с другими девочками пани Вардак смастерила нечто вроде санок для самых маленьких детей, и они всей группой вышли из лагеря.
- Мы оказались на дороге. Было чудовищно холодно. Мы вязли в снегу. Я помню, мы миновали колонну советских танков. И снова полное равнодушие. Помощь нам оказали только поляки, когда мы уже дошли до какого-то селения, - вспоминает она.
В лагере она была одним из детей, которых доктор Йозеф Менгеле использовал для медицинских экспериментов. Он проколол ей обе барабанные перепонки в ушах, закапывал в глаза химикалии – кажется, для того, чтобы изменить цвет зрачка (так в тексте – прим. перев.) с зелёного на голубой.
- Прошло столько лет, а я всё ещё панически боюсь шприцев. До сих пор у меня подорванное здоровье, - подчёркивает она.

Конская падаль
Пани Казимера Васяк (номер 83803), которая попала в лагерь в 1944 году, в возрасте 11 лет, тоже столкнулась с равнодушием освободителей.
- Они пробежали мимо, кажется, гнались за какими-то немцами. Нас словно бы и не заметили, - рассказывает она. – Дали ли нам какую-нибудь еду? О чём вы? Да и откуда эти бедные люди могли её взять. Они сами были адски голодны.
Советы через несколько часов установили перед бараком, в котором находилась пани Васяк и другие дети, полевую кухню и принесли кусочки конской падали.
- Мы были чудовищно голодны. В лагере нас кормили супом, в котором плавали жирные, разваренные червяки. Мы умоляли советов, чтобы дали нам хоть кусочек мяса, но они только бросали кости на снег. Мы бросались на них, выкапывали из сугробов и обгрызали, - рассказывает Казимера Васяк.
Так же, как и пани Вардак, она вместе с другими детьми прошла через перерезанную большевиками проволоку и отправилась за помощью в сторону польских деревушек. А вот Генрик Душик очень позитивно запомнил советских солдат.
- Один из них похлопал меня по плечу и дал мне две банки консервов. Потом от него же я получил несколько кусочков сахара. Ничего плохого не могу о них сказать. Эти люди спасли нам жизнь, - говорит он.
Пани Казимера Васяк:
- Не подлежит сомнению, что я обязана советам всем. Если бы не они, сейчас я с вами не разговаривала бы. Узникам Аушвица они на самом деле принесли освобождение. Но с другой стороны, освобождение выглядело совершенно иначе, чем его потом изображала пропаганда.

Советский парадокс
Со временем, когда город Освенцим оказался под полной большевистской оккупацией, советы сделали в лагере много потрясающих снимков, которые потом показывали в кинохронике. Они организовали несколько полевых госпиталей и, в сотрудничестве с Польским Красным Крестом, начали помогать уцелевшим узникам.
- Об этом тоже нельзя забывать. Они и вправду сделали много хорошего, - говорит доктор Анджей Стшелецкий, историк, работающий в музее, находящемся на территории лагеря, автор книги «Эвакуация, ликвидация и освобождение КЦ Аушвиц». – Тут мы имеем дело с историческим парадоксом. Солдаты, которые представляли коммунистический тоталитаризм, принесли свободу узникам другого тоталитаризма.
В этом контексте можно объяснить, почему реакция солдат Красной Армии на то, что они увидели в Аушвиц, могла отличаться от реакции солдат US Army, освобождавших лагеря на западном фронте.
Советский человек, сам порабощённый диктатурой, был гораздо больше приучен к подобным зрелищам. Он сам мог быть когда-то узником лагеря. И уж наверняка в лагере сидел кто-то из его родных или знакомых.
Также и ход войны на Востоке был значительно более жестоким, чем на Западе. То, что советы увидели в КЦ Аушвиц, не было для них таким уж шокирующим.
- Я разговаривал со многими бывшими узниками этого лагеря, которые были там до конца. С несколькими я дружу. Все говорили мне, что считают советов своими освободителями. Другое дело – политика Сталина или то, что Красная Армия делала в других местах. В Аушвице она просто спасла людям жизнь, - подчёркивает доктор Стшелецкий.
И приводит рассказ одной лагерной женщины-врача, человека абсолютно антикоммунистических убеждений, подвергшейся репрессиям в ПНР. 27 января она вышла навстречу советским солдатам, входящим на территорию Аушвица и обратилась к ним со словами: «Здравствуйте, освободители». Сохранились фотографии, на которых эта врач показывает советам яму с грудой убитых эсэсовцами узников.

Дариуш Балишевский Кто освободил Aушвиц?
ursa Отправлено Сегодня, 13:51
http://www.wprost.pl...schwitz/?I=1409
Dariusz Baliszewski Kto wyzwolił Auschwitz?

С самого начала (с 1945 г.) это должна была быть одна из важнейших дат в историческом календаре XX века. Считается, что освобождение лагеря в Аушвице можно и следует признать событием символического значения в бесконечной борьбе добра со злом. Что можно и следует воспринимать эту дату как знак победы людей над преступлением и ненавистью. Послевоенная Германия, совершая акт национального покаяния, именно эту дату, 27 января, с 1996 года торжественно отмечает как День Памяти Жертв Национал-социализма.
В этот день люди во всей пострадавшей от войны Европе возлагают венки и зажигают свечи памяти. Чем более громкой с каждым годом становится эта память и чем торжественнее отмечается годовщина, тем легче забыть, что ведь никакого освобождения Аушвица не было. После победы 1945 года мир даже слышать не хотел о каком-то Аушвице. А всё, что произошло и что сегодня называется освобождением, было просто обычнейшей случайностью.
То, что одни называли освобождением, другие называли ликвидацией. Борьба за то, как пойдёт история и удастся ли освободить концлагерь Аушвиц прежде, чем немцы успеют его ликвидировать, то есть уничтожить, убить и эвакуировать узников, шла с середины 1944 года, когда восточный фронт остановился на линии Висла-Сан. Ожидалось, что союзники начнут бомбардировки лагеря. Власти подпольной Польши передавали на Запад планы лагеря, местонахождение зданий СС, промышленных объектов. Но ни одной бомбардировки, кроме запоздалой, 19 января 1945 года, не было. Ожидалось, что, может быть, англичане, американцы или русские разбомбят хотя бы железнодорожные пути, вокзалы и оборудование, не позволяя немцам эвакуировать лагерь. Но ничего подобного не произошло.

Власти Польского Подпольного Государства серьёзно рассматривали попытку нападения на лагерь частей Армии Крайовей, но, как написал в своих воспоминаниях командующий Силезским Округом АК полковник Зыгмунт Вальтер Янке, планы эти были не реализованы. Прежде всего, АК-овские силы были слишком слабы, чтобы атаковать огромную территорию лагеря, охраняемую трёх-пятитысячными силами СС. Во-вторых, Освенцим был включён немцами в Рейх, где какая-либо деятельность польского партизанского движения была попросту невозможна. Наконец, было принято во внимание, что если бы организовать какую-то акцию, используя фактор неожиданности, то что бы она могла дать. Свободу для 300-400 узников, потому что лишь столько в лучшем случае можно было освободить и спрятать за пределами лагеря. А что с остальными десятками тысяч узников, обречённых на немецкие репрессии в ответ на акцию?
В сущности, немецкая ликвидация лагеря Аушвиц длилась с середины 1944 года. Систематически уничтожались документы, сжигались и взрывались строения, крематории. Всё это время происходила эвакуация узников в лагеря, расположенные в глубине Рейха. В течение нескольких осенних месяцев 1944 года железнодорожным транспортом было эвакуировано около 65 тысяч узников. Немцы пытались скрыть преступление. В эти месяцы сокрытия следов был создан так называемый план Молла, предполагавший ликвидировать лагерь при помощи бомбардировки и артиллерийского обстрела. Как известно, план сержанта СС Отто Молла никогда не был реализован. Потому что подпольная Польша смогла открыть эти планы миру. Более того, в передачах BBC появились сообщения о том, что 15 эсэсовцев из Аушвица заочно приговорены к смертной казни. Оказалось, что известны их фамилии, их лагерные должности и преступления. И, может быть, никакие бомбардировки союзников не принесли бы такого результата, как эта радиопередача, которая вызвала панику среди немцев.
Это никак не меняет того факта, что немцам удалось ликвидировать Аушвиц. 17 и 18 января в виду приближающегося фронта на марш смерти были выведены из лагеря 60 тысяч узников. Они должны были добраться до Гросс-Розен. Как выглядел этот поход мучеников? Каждые несколько сот метров лежал застреленный узник. Не удалось установить, сколько людей тогда погибло, скольким удалось сбежать из колонн смерти, скольких немцам удалось довести до места назначения. После этой последней эвакуации концентрационный лагерь Аушвиц перестал существовать. В нём остались лишь больные и умирающие, а также 645 мёртвых тел , которые немцы не успели сжечь. Осталась также группа эсэсовцев с майором Францем Краузе и капитаном Францем Хосслером, которым дано было задание уничтожить узников. Но в Аушвице и Биркенау немцы в те дни успели застрелить только 300 узников.
21 января 1945 года лагерь покинули части СС. Вдруг не стало немцев. Не было также воды, света, еды и топлива. Откуда-то издалека доносились отголоски приближающегося фронта. В лагере осталось, как принято считать, 7650 узников. Среди них группа тех, которым удалось укрыться и избежать эвакуации. Прежде всего, врачи и санитары, которые не хотели бросать больных. Всё, что произошло в течение девяти дней между ликвидацией лагеря и так называемым освобождением, произошло за рамками известной нам истории. Была организована самооборона узников, были организованы патрули и посты, следящие за порядком и безопасностью. Узники из главного лагеря отправились в Бжезинку, чтобы сообщить о том, что они нашли склады СС с провиантом, и поделиться с другими. Были выбраны новые начальники блоков, собственные власти. Организован уход за больными. Конечно, где-то ещё были немцы. Они взрывали оставшиеся крематории, рылись на складах так называемой Канады, чтобы найти себе гражданскую одежду и убежать от русских. Но, в сущности, лагерь был свободен.

Он был свободен настолько, что 22 января 1945 года и в последующие дни появились там жители Освенцима, те, что посмелее; они принесли еду и лекарства. Многие из них забрали с собой освенцимских детей, беспризорных, полуголых, диких, слишком маленьких, чтобы знать, кто они и как их зовут. Их называли турками. Люди забирали их из Освенцима, чтобы спасти. Никто не знает, сколько детей и сколько взрослых узников было спасено. Когда уже после так называемого освобождения посчитали узников, оказалось, что около 3 тысяч человек просто покинули лагерь.
Утром 27 января к Освенциму приблизились русские части. Город никто не оборонял. Около полудня Освенцим был уже освобождён. Около трёх часов дня первые разведывательные отряды 60-ой Армии приблизились к основному лагерю. Одетые в белое солдаты казались белыми пятнами на снегу. Что казалось непонятным тогда и кажется непонятным сегодня, они не знали, где они и что освобождают. Они не получали приказа освободить лагерь Аушвиц. Они просто шли «wpieriod» и так освободили. Около 11 блока они соорудили возвышения, «чтобы завязать огневой контакт с немцами». И вроде бы завязали, хотя не до конца известно, что это значит. Известно также, что на кладбище в Освенциме лежат 231 советских солдат, погибших в операции освобождения города и лагеря.
Нет никакого сомнения в том, что русские были поражены тем, что увидели. В сообщениях говорится о плачущих солдатах и плачущих генералах. Нет никакого сомнения в том, что даже если это не они освободили Освенцим, потому что не было никакого освобождения, а только немецкая ликвидация лагеря, то в течение следующих месяцев, да самого октября, с величайшим самопожертвованием и рвением в двух советских госпиталях на территории лагеря они пытались спасти жизнь тысячам узников. Эта история Освенцима после освобождения, история так называемого освенцимского движения, в рамках которого десятки и сотни людей доброй воли, врачей, русских и поляков, солдат и гражданских отдавали все силы, чтобы спасти жертвы, забыта, а она-то, может быть, самая правдивая и самая прекрасная.
И хотя правдивы показания узников, что русские прежде, чем прислать в лагерь врачей, прислали съёмочные группы, что ж, мир был таким и таким является сегодня. Если даже и речи не может быть о победе и освобождении, то ведь всегда можно просто снять о них кино.

http://smi2.ru/dzecko/c263992/ СМИ2
Добавил dzecko 3 дня назад в раздел «Общество». Источник: Переводы
«Rzeczpospolita». Юстына Прус Лучше не отставать от всех
Защитники прав человека бьют тревогу – в России возрождается репрессивная психиатрия. Поэтесса Юлия Приведенная занималась организованным поиском счастья. Вместе с друзьями она ресоциализировала в двух деревенских коммунах молодежь, писала стихи и ухаживала за коровами под музыку Баха и Бетховена. Сначала ее обвинили в создании под Москвой вооруженной организации. Теперь суд отправляет ее в психиатрическую лечебницу.
- Свободу Юлии Приведенной! Долой репрессивную психиатрию! - Под такими лозунгами протестовали в прошлую пятницу в Москве оппозиционеры и защитники прав человека. Они хотят, чтобы суд отменил решение о направлении поэтессы на принудительное месячное обследование в психиатрической больнице.
П.О.Р.Т.О.С. - Поэтизированное объединение разработки теории общенародного счастья – искал счастья в физической работе и поэзии. Его активисты реализовывали два экспериментальных проекта. Один – транспортное предприятие – работало под Москвой. Другое – сельскохозяйственная коммуна СПАРТА и сегодня функционирует на Украине в Харьковской области. Портосовцы работали с молодежью, ухаживали за ветеранами, обучались музыке и обязательно писали стихи. На Украине выращивали коров и свиней, которые проживали в хлевах, носящих названия Есенин, Пушкин, Толстой. За пьянство и курение существовали денежные штрафы.

Пушкин тоже был чокнутым
Из-за их нестандартных методов их принимали за чудаков или сектантов. Серьезные проблемы начались в 2000 году, когда на их коммуну в Машковой под Москвой наехал РУБОП. Их признали «нелегальной вооруженной организацией», доказательством стали несколько пневматических пистолетов и охотничьих ружей, на которые у них существовали разрешения. Автомобили забрала милиция, 10 тысяч книг ушло в макулатуру. Трое активистов на несколько лет попали в тюрьму, а их руководитель Юрий Давыдов после освобождения попал в психушку.
За Юлией ФСБ вернулась в 2008 году. 77 дней она повела за решеткой (потом суд признал, что арест был незаконным). Вскоре оказалось даже, что против нее не было возбуждено уголовного дела.
Таким образом, дело о создании боевой организации посыпалось. Не удалось также доказать ее «участие в организации, ограничивающей права граждан». Ни одна из жертв, которые ранее обвиняли портосовцев, не появилась в суде. Утверждали, что признания были вынужденными.
И тогда суд направил Юлию на психиатрическое обследование. В течение нескольких часов ее обследовали психиатры из Института Судебной психиатрии имени Сербского.
- Они пытались мне объяснить, что наша деятельность не имеет смысла и что я должна начать жить нормально. Что чокнутыми были и Жанна д’Арк и Пушкин. А еще спрашивали о моих взглядах, об отношениях к Сталину, Путину, Медведеву, - рассказала Приведенная.
Психиатрическая экспертиза из Института имени Сербского не сделала однозначных выводов, и в связи с этим суд направил поэтессу на принудительное месячное обследование. Не помогли ни апелляция, ни мнения независимых экспертов – 14 января коллегия Высшего суда оставила это решение в силе.

Экспертизы за взятки
- Это необоснованное решение, считает Эммануил Гушанский из Бюро независимых экспертиз «Версия», который по просьбе адвоката поэтессы проанализировал результаты экспертизы. – Это злоупотребление в области медицины на потребу суда, де-факто репрессивная психиатрия. По моему мнению, авторы этой экспертизы исполняли заказ. Она послужила инструментом решения судебных проблем. Если Приведенная попадет на лечение, дело можно будет закрывать.
- Направление Юлии к психиатру – это способ запихнуть это дело под пыльный диван, считает Эрнст Черный из Общественного комитета защиты ученых.
Для защитников Приведенной все понятно: единственная вина ее и ее товарищей была в «инакомыслии».
- Как в СССР власть видит опасность в разнообразии, и поэтому душит ее в зародыше. Ведь если право на него предоставить одному человеку, то тогда и другие смогут этого потребовать. А у нас все должны быть одинаковыми, - говорил во время четверговой пресс-конференции в Независимом пресс-центре легендарный диссидент и защитник прав человека Сергей Ковалев.
В открытом письме на имя президента Дмитрия Медведева в защиту поэтессы московские защитники прав человека написали, что возвращается репрессивная психиатрия. «Простое желание построить свою жизнь на нестандартных принципах уже становится признаком так называемой психической болезни». Приведенная планирует послать еще одну апелляцию. 1 февраля суд может определить дату начала лечения.
Репрессивная психиатрия была массово распространенна в СССР. Диссидентов принудительно посылали в так называемые психушки. Сегодня, бьют тревогу активисты и независимые врачи, психиатрия вновь служит на побегушках у государства, суда, прокуратуры и тех, кто заплатит.
- Экспертная система очень продажна. Я знаю случаи покупки необходимых экспертиз. И это угроза для граждан, и компрометация врача, говорит Гушанский.

Перевел Владимир Глинский, специально для СМИ2.
http://www.rp.pl/artykul/29,424309_Lepiej_nie_odstawac_od_ogolu.html

«Это технологический рывок для русских, но они остаются отсталыми»
ursa Отправлено Вчера, 13:13
http://wiadomosci.ga...pl/Wiadomosci/1,80708,7507214,_To_technologiczny_skok_dla_Rosjan__ale_pozostaja.html gazeta. pl 30.01.10
"To technologiczny skok dla Rosjan, ale pozostają zacofani"

- Этот самолёт можно сравнить с американскими F-22 или F-35, но в современной авиации имеет значение снаряжение, а его для Е-50 пока ещё не спроектировали. Российская промышленность в этом смысле остаётся отсталой, - комментирует испытательный полёт российского самолёта V поколения руководитель Новой Военной Техники.

Конструкторские планы Е-50
- Факт испытания этого самолёта показывает, насколько российская промышленность является отсталой и технически, и финансово по отношению к тому, что есть на Западе. То, что этот самолёт, который должен занять место между F-22 и F-35 и должен был прийти на смену самолётам, разработанным в советский период, совершает свой первый полёт через 20 лет после падения СССР, показывает, что в российской оборонной промышленности дела обстоят плохо, - говорит Анджей Киньский из новой Техники.
Вчера в сибирском Комсомольске на Амуре Сухой произвёл первый полёт прототипа новейшего продукта российской военной промышленности. PAK FA, или Е-50, как его называют, это – как подчеркнул Киньский – первый российский самолёт, «который на опирается на базу самолётов Миг-29 или Су-27».
- Его можно сравнить с F-22 и F-35. Русские всегда были хороши в двигателях, материалах, аэродинамике, но немного отставали в электронном оборудовании, - говорит Киньский, подчёркивая, что именно оборудование является ключевым фактором в современной авиации. А его-то для Е-50 ещё не укомплектовали.
- Когда этот самолёт – в 2015, 16, 17 или 18 году – будет входить в службу, он будет соответствовать сегодняшним F-22 или F-35. Они, однако, в области оборудования уже уйдут вперёд, - предсказывает эксперт из NTW (Новой Военной Техники – прим. перев.).

«МиГ-ов-29 продавать уже невозможно»
- Появление этого самолёта было необходимо с торговой точки зрения. То, что русские продают в страны Третьего мира, показывает, что в электронике и вооружении они отстают. А продукцию на базе МиГ-ов-29 или Су-27 продавать уже невозможно, - говорит Киньский, подчёркивая, что все до сих производившиеся российской военной промышленностью самолёты так или иначе базировались на этих двух конструкциях.

Только когда пришёл Путин, пришли деньги
На вопрос, почему русские, которые над самолётами V поколения работают более 20 лет, лишь сегодня испытали прототип (другая модель была испытана во второй половине 90-х), Киньский указывает, что такие проекты – чудовищно дорогие.
- Только в эпоху Путина, когда возникла соответствующая экономическая ситуация, могли начаться новые программы. Проекты этого типа стоят десятка полтора, если не несколько десятков миллиардов долларов! – говорит военный эксперт.
Именно из-за финансирования Киньский предвидит, что русским не удастся соблюсти те нормы работы над проектами, которые обязательны на Западе.

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/1783-%c2%ab%d1%8d%d1%82%d0%be-%d1%82%d0%b5%d1%85%d0%bd%d0%be%d0%bb%d0%be%d0%b3%d0%b8%d1%87%d0%b5%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%b9-%d1%80%d1%8b%d0%b2%d0%be%d0%ba-%d0%b4%d0%bb%d1%8f-%d1%80%d1%83%d1%81%d1%81%d0%ba%d0%b8%d1%85-%d0%bd%d0%be-%d0%be%d0%bd%d0%b8-%d0%be/
ursa Отправлено Вчера, 07:36
http://forum.gazeta.pl/forum/w,902,106441891,,_To_technologiczny_skok_dla_Rosjan_ale_pozosta_.html?v=2 Комментарии gazeta. pl 01.02.10
"To technologiczny skok dla Rosjan, ale pozostają zacofani"
«Это технологический рывок для русских, но они остаются отсталыми»
- Этот самолёт можно сравнить с американскими F-22 или F-35, но в современной авиации имеет значение снаряжение, а его для Е-50 пока ещё не спроектировали. Российская промышленность в этом смысле остаётся отсталой, - комментирует испытательный полёт российского самолёта V поколения руководитель Новой Военной Техники.

Czlowiek _ksiazka
- Анджей Киньский из лихого польского журнала «NTW» (звучит как название русского «тоталитарного» телеканала, бррр!) – это наш форумный эксперт-мудрец Kapitan.kirk?
С одной стороны:
«снаряжение, а его для Е-50 пока ещё не спроектировали. Российская промышленность в этом смысле остаётся отсталой»
«Факт испытания этого самолёта показывает, насколько российская промышленность является отсталой и технически, и финансово»
«в российской оборонной промышленности дела обстоят плохо»
«в электронике и вооружении они отстают»
«русским не удастся соблюсти те нормы работы над проектами, которые обязательны на Западе»
«продукцию на базе МиГ-ов-29 или Су-27 продавать уже невозможно».
То есть всё ОК, согласно нормам знаний, обязательных в военно и технологически передовой Центрально-Восточной Европе, мы всегда впереди, и только дурак не хочет напасть на Москву!
Бояться нечего…!
С другой стороны:
«Русские всегда были хороши в двигателях, материалах, аэродинамике, но немного отставали в электронном оборудовании»
Ой-ёй-ёй…!

Turpin
- О, один уже начал. Читаю статейку и, как психиатр-любитель, думаю - сейчас обсессивно-компульсивные на форуме из-за этой писанины перегрызутся.

Von _seydlitz
- Отсталые? Во многих областях они впереди. Просто ещё бытуют штампы о «передовой Хамерике»… Во многих областях я перешёл на российское оборудование, и кажется мне, что чем дальше в лес, тем причин для удивления будет больше.
Оборудование? А сколько клиент заплатит, такое и получит…

444a
- «Во многих областях я перешёл на российское оборудование»
И как тебе пишется с русского компьютера и звонится по русскому телефону?

Bogulo 2
- Речь идёт о русской водке и шапке-ушанке

Erg _samowzbudnik
- А как поживают американские мобильники? Всё из Таиланда?

Konkwista 4
- Niet. Сырьё из России.

Kacap _ze_szkla_kontaktowego
- Кацапский металлолом восхищает здешних коммуняк ))))
Ещё один кацапский военный металлолом, отставший от Запада на целые годы Экспортный хит на африканский рынок Вызвал обожание польскоязычных СБ-шных лже-СМИ, которые восхищаются тем, что это нечто летает и не упало во время испытания ) Представляю себе, как пост-СБ-шные «товарищи» Бондарыка из CBŚ «Центрального Следственного Бюро – прим. перев.) в минуты, свободные от пыток поляков –функционеров CBA (Центрального Антикоррупционного Бюро – при. перев.) поднимают тосты в честь оного кацапского само летателя
Кроме того, это очень хороший знак!
Потому что подтверждает, что нищие кацапы наделали в штаны от страха перед Китаем и, производя этот металлолом, пытаются придать себе уверенности ) блефуют, изображая державную силу! ) Потому что у этих вонючих голодранцев нет денег на гонку вооружений ))
Кацапы – это чемпионы вранья и блефа )))
Недавно были опубликованы данные американской разведки, подтверждённые советскими экс-генералами, о том, что кацапские баллистические ракеты с 60-х до 90-х годов – гордость Красной Армии – были всего лишь блефом и никогда не были произведены!!!!
На больших парадах кацапы показывали газопроводные трубы, имитирующие звенья ракет, которые волокли военные кацапские грузовики ))
Точно так же было и с системами противоракетной обороны вокруг Ленинграда и Москвы – якобы построенными на основе американских компьютерных систем типа VAX – демаскированными швабским пилотом-любителем Рустом, который на своей маленькой Цесне без помех приземлился на Красной Площади, незамеченный кацапской супер-обороной )))

Janeks –dwa
- Erg… ещё один левак-идиот.

Zigzaur
- Ушанка была украдена в Финляндии в 1939 году.

Noducks
- Точно так же, как с американским Деллом и американской Моторолой, потому что все комплектующие произведены в Китае
Меня страшно забавляет эта великопанская манера высмеивания всего русского. Они как раз испытают собственный истребитель V поколения, а вершиной достижений нашей авиапромышленности в данный момент является сварка рам для американских вертолётов. Наверняка даже американцы, которые имеют технологический перевес над Россией, не смеются, а поляки – гордые потомки создателей «Полонеза» (имеется в видук автомобиль – прим. перев.) – ещё как смеются.

Pankasztelan
- Говорят, поляки спроектировали наилучшие вертолёты. У тебя есть какие-то сомнения относительно способностей наших соотечественников7

Erg _samowzbudnik
- Но только говорят?

Kacap _ze_szkla_kontaktowego
- (повторяет свой предыдущий пост).

Wymiatator 1
- Турбореактивные двигатели GE (фирмы, доходы которой выше бюджета США), проектируются в Варшаве. Поляками.

Nick _do_pyskowania
- Доходы GE выше бюджета США.
«Турбореактивные двигатели GE (фирмы, доходы которой выше бюджета США)»
Бюджет США на 2009 год – это около 3E12 долларов
www.whitehouse.gov/omb/rewrite/budget/fy2008/summarytables.html
Доход GE за 2008 год:
Продажи – это около 0.2E12, то есть более чем в 16 раз меньше бюджета США
Доход нетто – это около 17E9, то есть более чем в 172 раза меньше бюджета США.
finance.yahoo.com/q/is?s=GE&annual
«проектируются в Варшаве. Поляками».
Эта информация столь же точна, как и предыдущая?

Nick _do_pyskowania
- «Говорят, поляки спроектировали наилучшие вертолёты».
Ещё один, который думает, что Сикорский был поляком?
www.sikorsky.com/vgn-ext-templating-SIK/v/index.jsp?vgnextoid=208ae39d40a78110VgnVCM1000001382000aRCRD

Pendrek _wyrzutek
- «Меня страшно забавляет эта великопанская манера высмеивания всего русского».
Это не великопанская манера. Это, скорее, манера, мелких панов, тех, что носят шпоры босиком.
«Они как раз испытают собственный истребитель V поколения, а вершиной достижений нашей авиапромышленности в данный момент является сварка рам для американских вертолётов».
Черногорцы в начале XX века говаривали – «нас с русскими сто миллионов». Может быть, следует запустить в обиход лозунг «нас с американцами 340 миллионов»?

Niebored
- Noducks, не смеши меня с Китаем. То, что, например, Apple,Boeing, Intel или AMD производят что-то за границей, ничего не значит. Среди наилучших высших учебных заведений в первой 20 – 16 американских. Знаешь, сколько из Китая в первой сотне? НОЛЬ!!!!
Наилучшие инженерные школы в мире тоже в США. процессоры для большинства мобильников и компьютеров произведены американскими фирмами. И между прочим, самым большим производителем в мире до сих пор являются США… не Китай и не Германия. Вдобавок, Китай массово выпускает инженеров, которые имеют такую же ценность, как миллионы польских магистров, выпущенных после упадка коммунизма.

Noducks
- Ещё десять лет тому назад смеялись над корейцами, а сейчас их фирмы всё быстрее покоряют рынки электроники и моторизации не только ценой, но и качеством. Именно Китай сегодня – вторая экономика в мире, и в отличие от разоряющейся Америки она продолжает развиваться. Они как раз вернулись на тропу двухзначного роста. Рейтинг учебных заведений – это рейтинг учебных заведений. Помни, что там разные вещи оцениваются, например, количество преподавателей на 1 студента, количество аудиторий, количество мест в общежитии и т.п., и т.д. Во многих факторах, которые имеют значение только с точки зрения комфорта обучения, у Китая нет никаких шансов, отсюда, может быть, и слабые результаты в таких рейтингах. Добавлю ещё, что, поскольку это недемократическое государство, большинство китайских исследований засекречено и будет засекречено, что весьма затрудняет оценку масштаба развития китайских технологий. А вообще-то, прочитай внимательно предыдущие комментарии, и ты поймёшь, что моё у поминание о Китае было, скорее, шутливым отступлением от главной темы, касающейся России.

Zigzaur
- Потому что Корея пошла по либеральному пути, а не по коммунистическому.

Niebored
- Корейцы всем, что имеют, обязаны США, начиная от войны, которая разделила полуостров (разницу между странами видно без проблем, не так ли?), до экономической системы. Корейцы также подписали с США договор о свободной торговле. Польска тоже уже является 16 или 19 экономикой в мире и что с того? Китайев, по крайней мере, 1,№ миллиарда, то есть на миллиард больше, чем американцев. Рейтинг, который я тебе привёл, предоставлен самими китайцами, Shanghai's Tong University – главный "based on scientific-research papers».
Качество таких публикаций, естественно, может иметь различную ценность, особенно в странах, где люди любят хитрить, лишь бы только получить учёную степень. См. - написание научных работ и публикаций на заказ. Америка – очень открытая страна, гораздо больше, чем какая-либо другая страна! Сколько людей хотят получить китайское гражданство? Если Америка и дальше будет открытой и будет принимать эмигрантов и позволять им остаться в США после того, как они получат, например докторскую степень в американском учебном заведении, то ей ничто не угрожает. Большинство аспирантов остаётся в США, особенно те, что из Китая!!! Америке развитие Китая ничем не угрожает, даже наоборот. Раньше или позже политика одного ребёнка, которая, может быть, уже закончилась, но в будущем будет иметь серьёзные результаты, и столкновение коммунистической системы с либеральной экономикой приведут к проблемам.

444a
- Я высмеиваю не «всё русское», а верноподданническое обожание России. У России есть свои козыри, и скоро она будет богаче Польши, но по большому счёту она до сих пор на самом низком уровне. Кроме нескольких отраслей, в которых она приближается к передовым странам, например, военная промышленность (но не на первом месте), в большинстве случаев она на уровне ниже польского. Пока.

Qualias
- По данным американцев, Россия – 8 экономика мира, Польша – 20. Так кто кого перегоняет, потому что я уж запутался?
www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2001rank.html?
countryName=Russia&countryCode=rsionCode=cas&rank=9#rs

444a
- Вот, это вопрос выбора критерия, даже из одного и того же источника…
Доход на голову ниже польского (из «твоего источника», между прочим, догоняют нас):
www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2004rank.html?countryName=Russia&countryCode=rsionCode=cas&rank=73#rs
Количество инвестиций ниже, чем в Польше, всё время «твой источник»:
www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2185rank.html?countryName=Russia&countryCode=rsionCode=cas&rank=95#rs
Государственный дефицит почти на самом конце в мире:
www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2186rank.html?countryName=Russia&countryCode=rsionCode=cas&rank=124#rs
Ну, и инфляция, почётное 199 место в мире:
www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2092rank.html?countryName=Russia&countryCode=rsionCode=cas&rank=199#rs
Я цитирую тот же источник, что и ты, только у тебя получилось, Россия – 20-я экономика в мире…
У Китая экономика сразу после США, но доход на душу населения, скорее, на уровне Украины. То же самое и с Россией, хотя она идёт вверх.

Noducks
- А где ты видишь верноподданническое обожание России??? Я, скорее, вижу верноподданническое и ни на чём не основанное обожание Америки, особенно в правящих кругах. Когда-то мы должны были лизать подошвы советских сапог, а теперь сами вытягиваем языки в сторону американских задниц. Есть статья об испытаниях технологически весьма передового русского оружия, а стадо обожателей дяди Сэма, не великого ума соотечественников радуется, что у НИХ (американцев) есть кое-что получше, не обращая внимания на то, что у НАС нет НИЧЕГО, чем мы могли бы похвастаться.

Michalcolo
- Польским pc или сотовым лучше пользоваться?

Kamel _65
- Ну, конечно. По крайней мере, у меня на клавиатуре нет кириллицы

Teaforme
- Michalcolo написал:
«Москальским pc и сотовым пользоваться лучше всего!»
В тёмных клетушках-сотах москали пьют самогон, а в Польше пользуются телефонами. В Польше также пользуются компьютерами, а в Московии… «pcv»?... не знаю, это что такое? Какая-то примитивная машина для протрезвления?

Lexus _400
- Существует ли какое-то польское высокотехнологическое изделие? Почему журналистишка из какой-то газеты не оценит польской авиационной продукции? Откуда такое высокомерие? Провал!

Scag
- Сам(а) ты провал!

444a
- Не знаю, как pc, но монитор lcd я предпочитаю из Польши, а не из России, точно так же и мобильник.

Q –ku
- Так же, как польским рс ;-) И польским мобильником.

Scag
- «Во многих областях я перешёл на российское оборудование».
Шест, чтобы ср…ть, и онучи?

300zl
- Может, этот главный из Новой Военной Техники назовёт наши супер-достижения в области авиации? Кроме метеорологических воздушных шаров?

Tomcio 888
- А какое это имеет значение? Всегда, когда бывает статья о России и пишут, что там что-то хуже, чем, например, в США, то сто постов о том, что в Польше ещё хуже. Если бы была географическая статья о том, что высочайшая вершина России – 5642 м над уровнем моря, то есть меньше, чем в США – 6194 м над уровнем моря, то что бы написала половина людей на форуме – «но в Польше только 2499 м над уровнем моря». Хе-хе-хе.

300zl
- Сначала надо убрать у себя во дворе, это просто, не так ли?

Zigzaur
- Психиатр-любитель? Это что такое? Я иногда бываю гинекологом или сексологом-любителем.

Nieruchomy _spin
- Пора уже выйти из дома.

Q –ku
- _ Это, наверное, какие-то сопляки (может, некоторые даже совершеннолетние, но всё равно сопляки).

Tom 1980live
- Журналист не написал, что самолёт создан в сотрудничестве с индийцами, а они не такие уж отсталые в электронике…

Pimpus 18
- Да, всё время нет никаких причин для радости… для GW.
А ведь – по их собственным уверениям – тут полным-полно проверенных друзей русских. Однако не до такой степени, чтобы они могли выражать радость по поводу их успехов.
Такой самолёт наверняка создаётся не для очередной, на этот раз термоядерной, мировой заварушки. Он является, скорее, технологическим рывком для всей экономики страны, видимым символом и двигателем её прогресса.
А янки своим клиентам предлагают самолёты такого типа? Польше совсем недавно продали самолёты как раз из поколения МиГ-29. У европейцев сейчас есть только супердорогой Eurofighter предыдущего периода.
Для всех комментаторов открывается целая гамма возможностей для комментариев в зависимости от их мировоззренческой предрасположенности.
Я с нетерпением ожидаю Вацуся (Вацлава Радзивиновича – прим. перев.), Фельгенгауэра, Ковалёва и прочих защитников прав человека, а также всю тамошнюю демократическую оппозицию – всю банду нытиков и пораженцев.

Von _seydlitz
- Чистая правда, американцев ценят за старьё…
Основная тема: афера Старфайтера, так же было и с нашими А-16? Лишь бы навязать, а уж выполнить обязанности по офсету – об этом и речи нет. То же самое – контракты в Ираке… если американцам выгодно, то что-нибудь дадут, но чаще заботятся о собственной выгоде.
Пока что многие технологии у русских дешевле, не говоря уж о паре примеров, когда «западные фирмы» покупали за бесценок технологии у СССР и ГДР, а потом, добавив пару элементов, главным образом, финтифлюшки и дизайн, продавали наивным в сто раз дороже…
Обычно бывает так, что у русского производителя что-то стоит 100, в фирме русской, литовской или подобной, продающей на западном рынке – х6, а в фирме, например, швейцарской, базирующейся на заимствованной технологии (ну, купили когда-то какую-то фабрику за бесценок), после дополнений, - х 60 или х 100 …
вот, либерализм и экономия…

444a
- Ну надо же, эти большие фирмы так легко позволяют обманывать себя и вместо того, чтобы дешёво купить то же самое в России, предпочитают в сто раз дороже заплатить в Швейцарии… Иди-ка, устройся руководителем военной промышленности, карьеру сделаешь.

Zigzaur
- Технология из ГДР?
В ГДР такой анекдот рассказывали:
- Как узнать, что Штази установила в квартире прослушку фирмы Robotron VEB?
- на лестничной клетке появился странный шкаф, а около дома вдруг построили трансформаторную подстанцию.

Zz 26
- «А янки своим клиентам предлагают самолёты такого типа? Польше совсем недавно продали самолёты как раз из поколения МиГ-29».
Ну ты и манипулятор. Поляки могли купить F-22, но не купили по то же причине, по какой люди вместо того, чтобы купить «Мерседес» класса S, покупают «Фиат-панда». Польша не может себе позволить F-22, а только старые жалкие F-16, которые всё равно на две эпохи впереди всего москальского барахла, на котором они летали до сих пор.

Archon
- Если бы Клинт Иствуд не стащил у них Firefox, они далеко обогнали бы американцев.

Widokzkuchni
- «- До сих пор всё производство российской военной промышленности базировалось тем или иным образом на этих двух конструкциях. Су33, 34 –это копии Су-27, а Су-35 основан на МиГ-29, - говорит Киньский».
Киньский не мог этого сказать, потому что это полный бред, следовательно, автор этой статьи – идиот, который не может переписать с плёнки или же запомнить беседу.
Да, индийцы участвуют в этой программе, но, главным образом, финансово, и если они в чём-то и хороши, то в складывании в кучу французскую, израильскую и русскую электронику при небольшом своём участии.

Iwanniegrozny
- «Киньский не мог этого сказать, потому что это полный бред».
Потому что в рамках разделения труда в NTW Киньский отвечает, прежде всего, за KTO Rosomak (колёсный бронированный транспортёр «Росомаха» - прим. перев.) и за разную мелочь (вроде широкополосного интернета), а летающей техникой уже много лет занимается Пётр Бутовский. Поэтому Киньский допустил ляп )) Он не читает статей своего коллеги по редакции, несмотря на то, что является главным редактором.

Gangut
- Интересно, главный редактор NTW серьёзно сказал, что Су-35 вырос из МиГ-29, или журналист GW что-то перепутал? Я просто стараюсь определить, кто из них полный кретин.

Dzielanski
- В статье написано – «на базе МиГ-29 или Су-27». Определяя, кто полный кретин, хорошо бы и самому таковым не оказаться.

Gangut
- В статье уже исправили бред, о котором я писал, что означает – к счастью – что кретином является журналист GW. Жаль, что в GW не существует редактуры статей перед публикацией.

Dzielanski
- Действительно, жаль. Что ж, может быть, исправили благодаря твоему комментарию. В самом деле, неряшливость статей, публикуемых в интернете, раздражает. Особенно когда речь идёт не об опечатках, а о существенных ошибках.

Grundol 1
- Это лишь подтверждает тот факт, что задаром ничего интересного не получишь. В бесплатном интернете важна кликабельность, а не ценное содержание.

Grundol 1
- «что означает – к счастью – что кретином является журналист GW. Жаль, что в GW не существует редактуры статей перед публикацией».
Чепуха, кретин – ты, потому что эта статья ничего общего с GW не имеет.

Rusek 11
- «это наш форумный эксперт-мудрец Kapitan.kirk?»
Тоже вспомнился этот военный специалист.

Abhaod
- Капитану ты, с твоими комментариями, мог бы, в лучшем случае клавиатуру почистить, да и от неизвестно, не сломал ли бы.

Rusek11
- А тебе чего тут надо, стукач СБ-шный? Пошёл на х…, овца.

Abhaod
- Не с..и рылом.

Rusek 11
- Тряпка СБ-шная, руки коротки, педик, хе-хе, пошла вон, шлюха геевская!

Abhaod
- А в остальном всё хорошо? Все здоровы?

Arahat 1
- Ещё один специалист продаёт своё мнение, кто, с кем и почему. У нас таких специалистов на пятачок – пучок, и ни хрена из этого не следует.

Q _vw
- Не из-за чего пыжиться…
Дело не в том, что кто-то хочет напакостить России или даже напасть на неё. Давайте договоримся, что удачная атака на Россию должна была бы быть исключительно ядерной. Таких отчаянных нет.
Совсем другое дело – развитие военных технологий, которые дают импульс экономике и влияют на модернизацию промышленности. В этом смысле дела в России обстоят трагически, и никакие пропагандистские фокусы не помогут. Достаточно посмотреть на проект, реализованный, новейших атомных подводных лодок… они есть, но вооружения нет… выходит, что у России будут очень хорошие подлодки, но без вооружения… никакого смысла. Вопрос, не так же ли будет и с этим проектом самолёта? Если бы не великорусская и державная политика, то Россия могла бы продавать вооружение в страны бывшего восточного блока, потому что почему бы и нет, правда? Особенно если учесть, что эти страны не планируют нападать на Россию. Проблемой, традиционно, является сама Россия.
Факт тот, что если Россия хочет что-то значить в глобальной политике, то она должна соответствовать потенциалу соседей, но никто вменяемый не вздумает сравнивать уровень России и Китая или Индии! Я специально не упоминаю США, а также Германию, Францию или Великобританию. Россия отстаёт от всех этих стран, потому что либо не располагает технологиями, либо финансирование тонет в бездонной пропасти коррупции.

Jwojnar
- А зачем вооружение? На параде одинаково выглядят самолёт, который одним залпом может уничтожить половину мира, и такой, который только летает и грозно выглядит. России достаточно самолёта, который на показах порадует сердца зрителей. Продать его не удастся, потому что на нём электроники нет? Ну, так объявят, что он не на продажу, потому что он суперсекретный суперспециального назначения.

Deutor
- F-22 – это технологическое «чудо». Самолёт может лететь всего 1,7 часа прежде чем повреждения корпуса достигнут критического предела, проинформировал чиновник Пентагона.
Покрытие F-22 может повредить даже обычный дождь, а ремонт очень сложен. Конструкторы самолёта и специалисты USAF не могут справиться с этой проблемой с середины 90-х годов.
То есть уже 15 лет они борются с проблемой, проектировать начали за 10 лет до этого, в итоге – 25 лет!!! И практически – груда драгоценного металлолома.
«Специалист» по технологической отсталости высказался, но забыл добавить, что с середины этого года только русские будут летать на международную орбитальную станцию, поскольку американские челноки идут на слом. Конечно, русские капсулы до сих пор оборудованы радарами 50-х годов, ламповой электроникой, всё это верёвками связано, причаливают к станции «на глазок» - наверняка, ответит он.

Aston 84
- «F-22 – это технологическое «чудо».
Интересно, быстрее ли у русских пойдёт улучшение этой машины
Впрочем, американцы уже перестали покупать (и производить) F-22, и теперь у заказ на примерно 250 F-35, которые новее и лучше доработаны.

Kylax 1
- F-22 и F-35 имеют совершенно разные задания. F-22 – это самолёт воздушного превосходства. Аналог F-15C, в то время как F-35 – это самолёт многофункциональный, преемник F-16.

Dzielanski
- Русская машины была в воздухе 0,75 часа. Пока что русский самолёт не был в воздухе даже 1,7 часа. Посмотрим, за сколько лет русские справятся с сохранностью покрытия, ограничивающего электромагнетический спектр их самолёта – если, конечно, у этой машины такое покрытие, вообще, будет.

Possum
- Могу ли я просить ссылку, чтобы иметь возможность проверить эти твои сенсационные сообщения о F-22?

Dzielanski
- Это цитата из статьи в WT.
Цитата взята из Washington Post. Она, конечно, вырвана из контекста, но, похоже, что уход за покрытием, уменьшающим эхо, фактически требует бОльших расходов, чем предполагалось.
www.washingtonpost.com/wpdyn/content/article/2009/07/09/AR20090709030

Zigzaur
- В Германии аналогом «Washington Post» является "Bild Zeitung», а в Польше – «Факт».

Bmc 3i
- Ты перепутал с «Washington Times».

Bmc 3i
- «похоже, что уход за покрытием, уменьшающим эхо, фактически требует бОльших расходов, чем предполагалось».
Да, требует, но это технология 70-80-х годов. На F-35 применены уже гораздо более современные технологии.

Bmc 3i
- «Самолёт может лететь всего 1,7 часа прежде чем повреждения корпуса достигнут критического предела, проинформировал чиновник Пентагона.
Покрытие F-22 может повредить даже обычный дождь, а ремонт очень сложен. Конструкторы самолёта и специалисты USAF не могут справиться с этой проблемой с середины 90-х годов».
А это текст из «Альтаира» - издания столь же заслуживающего доверия, как «NIE».

Profanum _vulgus
- Смертность в России выше, чем в Эфиопии, Руанде или Сомали, составляет 16,06 на 1000 человек. Подсчитано, что в 2050 году популяция России сократится со 140 миллионо до 100-110 миллионов. Ежегодно из-за алкоголизма там умирает 500 тысяч человек, около 1 000 000 человек заражены СПИД-ом (данные 2007 года). И однако, вместо того, чтобы заняться текущими проблемами, бросают деньги на самолёты 5 поколения. Вопрос – кому русские строят эти самолёты? Китайцам? Постепенная колонизация России уже началась.

Zigzaur
- Эти демографические данные не учитывают разделения тамошнего населения на исламскую и неисламскую. Неисламское население больше пьёт и имеет меньшую рождаемость.

Profanum _vulgus
- Как раз мусульманское население в России по сравнению с Западом Европы не столь уж велико. В России – 5-10% от общего числа, в Германии – 5%, а во Франции – 6,5%. Причём в Западной Европе у мусульман, кажется, условия для размножения лучше, чем в России.

Jockerkjs
- И размножаются, как кролики! Не знаю, насколько актуальны твои данные, но, КАЖЕТСЯ, я где-то читал, что это уже двухзначные цифры.

Teaforme
- Спариваются часто, но смертность новорождённых тоже очень велика, и самое важное… абортов в Московии раз в 15 больше, чем в странах ЕС… поэтому сейчас только 139 миллионов москалей.

Zigzaur
- «Как раз мусульманское население в России по сравнению с Западом Европы не столь уж велико. В России – 5-10% от общего числа, в Германии – 5%, а во Франции – 6,5%. Причём в Западной Европе у мусульман, кажется, условия для размножения лучше, чем в России».
То есть более-менее одинаково. С той разницей, британцы и французы могут депортировать.

Radocha 1
- «Как раз мусульманское население в России по сравнению с Западом Европы не столь уж велико. В России – 5-10% от общего числа».
Ты, кажется, эти данные с потолка взял.
Польша граничит с мусульманской страной. Данные достаточно свежие – потому что прошлого года. Знаешь, какая религия ИМЕЕТ БОЛЬШЕ ВСЕГО ПОСЛЕДОВАТЕЛЕЙ В РОССИИ? Ислам. Православие на втором месте. На 138 миллионов граждан – русских 90 миллионов. Большей частью неверующих. Религиозный гражданин Россия в три раза чаще мусульманин, чем христианин.

Teaforme
- Если бы хоть что-то конкурентоспособное изготовили! Технологически москали отстали от развитого мира куда дальше, чем допускает наш автор-оптимист. Нынешний новый москальский летающий металлолом уже высмеяли не только в ЕС и США, но также и в нескольких развивающихся странах. Индия?... Уже ищет повод, чтобы разорвать контракт, и ищет более продвинутых в технологическом отношении самолётов в США. это не секрет! Московия пока что имеет проблемы даже с изготовлением достаточного количества обычной туалетной бумаги, так что чего уж удивляться, что с гордостью беззубого медведя они показывают технологическую «новинку» 80-х годов прошлого века.
________________________________________________
"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.

http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/iznasilovannye_izmennicy_pravda_ob_osvobozhdenii_osvencima/ 'Pardon', Польша 31-01-201
Изнасилованные «изменницы». Правда об освобождении Освенцима Автор: Павел Рыбицкий
От переводчика: Уважаемые форумчане! Я человек довольно-таки миролюбивый и всегда старался переводить статьи, которые бы не вызывали ненависти друг к другу. Но то, что я прочёл в польской газете «Pardon», вызвало у меня просто возмущение, думал, что комментарии будут хоть чем-то лучше, но и тут ошибся....
Перевёл несколько комментариев и от чувства брезгливости бросил ― не смог...
Несколько дней назад мы отметили годовщину освобождения Освенцима. Но в действительности, есть ли, что чтить?
Историк Дариуш Балишевский в статье для «Wprost» обращает внимание на тот факт, что 27 января 1945 года в Аушвиц-Биркенау, не было никакого «освобождения» - потому что практически некого было освобождать. Немцы смогли легко осуществить ликвидацию лагеря в окрестностях Аушвица. Взорвали газовые камеры, сожгли отчёты, вывезли вещи, оставшиеся после убитых людей. Вывезли более 60 тысяч заключённых маршем смерти, и ещё тысячи были убиты на месте. На момент прихода Красной Армии в комплексе Освенцим, было меньше 8 тысяч заключённых.
Следует отметить, что в начале 1945 года Освенцим действительно выполнял свою роль. В газовых камерах Биркенау немцы уничтожили около одного миллиона человек. Только летом 1944 года были удушены газом и сожжены большая часть венгерских евреев. К концу 1944 года в Освенциме и других лагерях были убиты почти все еврейские общины Европы ― при полном молчании как Сталина, так и западных союзников.
Кроме того, в настоящее время полностью забыто то, что Освенцим работал и дальше. Нацистский лагерь полностью интегрировался в советскую систему Гулага. Так как в части казарм содержались политические заключённые. Только после нескольких лет власти решили создать музей в Освенциме.
Известный британский документалист Лоренс Риз указывает в «Дейли мейл» ещё и о других трагических событиях, связанных с «освобождением» Освенцима. Красноармейцы действительно были шокированы тем, что они видели в немецком лагере и сострадали. Однако над советскими солдатами быстро взяли верх их истинные природные инстинкты.
Рис приводит выдержки из докладов заключённых, которые были изнасилованы вскоре после освобождения Освенцима. Большинство из них подвергались нападениям за пределами лагеря (солдатам не мешали даже полоски и истощение женщин)(имеется в виду что у заключённых были нашивки в виде полосок, в оригинале также стоит ― худоба, костлявость ― прим. пер.), но некоторых изнасиловали сами «освободители».
Особенно потрясающая история произошла с Татьяной Наниевой. Русская медсестра была захвачена немцами в 1942 году в плен и изнасилована. Её отправили в Освенцим, и там она находилась, пока не пришли её соотечественники. Во время праздника к Татьяне стали приставать два пьяных офицера. Она сбежала от них, но вскорости была поймана как «изменница народа» и была сослана в Сибирь. Такая судьба ждала всех советских военнопленных,«освобождённых» из Освенцима и других концентрационных лагерей.
Якобы, многие русские журналисты возмущены тем фактом, что президент Медведев не приехал в Польшу отмечать годовщину советского вторжения в Освенцим. Что ж, может, российский лидер справедливо посчитал, что 27 января его народу нечем похвастаться?

Вот эти несколько комментариев...
1. Моя бабушка рассказывала мне - видела совдеповскую армию «на близком расстоянии», им не хватало тучи женщин скитающихся за армией и обслуживающих это общество за символический ломоть хлеба (в России был большой голод, спасали свои жизни), видно нуждались в более сильных впечатлениях, собственно говоря, все «освобождённые» женщины от 5 лет до 90-го года жизни были вынужденны скрываться от солдат.

2. Так америки не открыли. Это ж было «освобождение»…

3. Может кто-то написать что происходило в лагере с 27.01.1945 до создания музея?

4. В статье на тему освобождения в Выборчей («Газете Выборчей» – прим пер.) об изнасилованиях не было ни слова.

5. Уверен ― об изнасилованиях в Силезии тоже нигде не написано ― а насиловали даже мёртвых, но ещё тёплых...

после этого плюнул и не стал переводить...
clubdo

ttp://rus.ruvr.ru/2010/02/04/4138116.html РИА Новости 4.02.2010, 12:37
В Российской Федерации участились всевозможные митинги, демонстрации и пикеты. В нашем эфире профессор Влодзимеж Мартиняк будет рассуждать о том, какой будет политическая ситуация в государстве в ближайшее время.

Вопрос: В минувшие выходные в Калининграде вышли на митинг протеста, по разным данным, от 6 до 12 тысяч человек. Толчком к протестам стало намечающееся повышение транспортного налога. Однако этим не ограничилось: митингующие требовали отставки губернатора области, правительства и премьер-министра Путина. Можно ли этот протест считать началом более масштабного процесса гражданского неповиновения в России?
Мартиняк: Это не первые акции массового протеста в России во время кризиса. Раньше мы имели дело с похожими, но не идентичными протестами в Приморском крае, в Хабаровском крае, а также в отдельных городах: самый известный случай - это Пикалево. Можно сказать так, что превращение точек социально-экономического напряжения в политические протесты в России зависит от фактора местной власти, степени ее независимости, возможностей локальных властей решать проблемы. Ход событий в Пикалево и в Калининграде показывает, что местные власти неспособны, не в состоянии это делать, что приводит к тому, что протест, который возникает на локальном уровне, очень быстро превращается, если можно так сказать, в конфликт между локальной местной общественностью и Москвой. То же самое случилось в Калининграде, где протесты против введения нового транспортного налога превратились в протесты против местного губернатора как назначенца Путина. И впервые в таком массовом масштабе был сформулирован лозунг «Путин - в отставку!». В этом смысле можно сказать, что это - новое.

Вопрос: То есть, последние акции протеста отражают процесс «созревания» россиян. Для Кремля, кажется, это довольно серьезный сигнал?
Мартиняк: Я бы не хотел оценивать в таких категориях, что люди «дозревают», потому что это предполагает, что они до сих пор были «незрелыми». Но трудно не заметить новых элементов. В России, конечно, до сих пор очень часто возникали протесты, появлялись протестные настроения по разным очень конкретным проблемам. Люди очень хорошо организовывались, они протестовали, создавали какие-то общества, товарищества защиты своих собственных прав, они создавали сайты в Интернете, устраивали пикеты и так далее, и так далее, то есть вели себя как граждане просто, члены гражданского общества. Все это было очень неустойчиво, ситуативно, временно и так далее. В Калининграде мы впервые наблюдаем, мне кажется, новую ситуацию, когда настроения простых людей, связанные с экономическими вопросами, совпадают с лозунгами, которые выдвигают представители неорганизованной оппозиции, которая до сих пор действовала в достаточно узком кругу и не была в состоянии оказывать значительного влияния на общество. Но как раз в Калининграде мы видели совпадение или даже изменение этих двух элементов - то есть граждан, которые протестуют и выступают за свои права, и политических лидеров, которые формулируют политические лозунги.

Вопрос: Господин профессор, а можно ли ожидать, что оппозиционные партии в России станут играть более заметную роль на политической сцене?
Мартиняк: Ну, если вы имеете в виду конкретные организации, которые до сих пор действовали, и тех конкретных политических лидеров, часть из которых была в Калининграде и там выступали, - это не столь важно. Старые структуры, старые лидеры - они уже живут в своих нишах, и очень сложно себе представить, чтобы они могли играть новую политическую роль. Они встроены в предыдущую систему. А дело в том, возможна ли трансформация и модернизация российской политической системы, а не движение в рамках уже созданных структур и институтов.

Вопрос: А при каких обстоятельствах, на ваш взгляд, в России может произойти процесс демократизации общественной и политической жизни?
Мартиняк: До сих пор всегда такие изменения - в начале еще Российской империи, в конце существования Российской империи, в Советском Союзе - происходили как движение сверху. Но мне кажется, что на сегодняшний день это очень сложно себе представить. И если такие изменения произойдут, это только в случае давления снизу, которого, мне кажется, все стороны очень боятся. События, которые произошли именно в Калининграде - это действительно начало процесса обновления, модернизации России, которое начинается именно с низов общества, что очень характерно, как бы с окраин государства.

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/1942-%d0%b3%d0%be%d1%81%d1%82%d0%b8%d0%bd%d0%b0%d1%8f-92/
ursa Отправлено Сегодня, 12:24 Гостиная - 92
http://www.miesieczn...ab-redlich.html
Krystyna Kurczab-Redlich Putin się nie czerwieni
Z KRYSTYNĄ KURCZAB-REDLICH rozmawiają Katarzyna Syska i Marcin Żyła
Кристина Курчаб-Редлих Путин не краснеет

С Кристиной Курчаб-Редлих беседуют Катажина Сыска и Мартин Жила

Таких людей, как Кристина Курчаб-Редлих в сорокамиллионной Польше должно быть гораздо больше – это помогло бы нам увидеть сложность и многозначность мира, суть явлений, мотивы стоящих за ними людей. Героиня первых «Важных разговоров» и так делает для нас много: помогает понять «седьмой континент мира», Россию, в которой она четырнадцать лет жила и работала корреспонденткой многих редакций. Юрист по образованию, она заключила материалы расследования о переменах в русском сознании в двух книгах:
«Пандрёшка» и «Головой о кремлёвскую стену», а также к документальных фильмах, которые снимала в уничтожаемой войной Чечне. И книги, и фильмы вызывают одну и ту же реакцию: недоверие, желание вытолкнуть из сознания трагические факты, а также восхищение мужеством автора. А она, которую часто называют польской Политковской, из всех наград более всего ценит ту, которую получила от чеченской организации «Эхо Войны», - номинирование её на нобелевскую премию.
Воплощением зла, которое она встретила в России, для неё является Владимир Путин. Это он, по её мнению, снова поработил русских, узаконил насилие и ложь, стал причиной смерти многих граждан собственной страны. Резкость этих суждений да не заслонит кошмарную правду: любое из своих обвинений Кристина Курчаб-Редилх подтверждает доказательствами. Бескомпромиссность, но также и собственные, оригинальные версии объяснения мира – это черты, которыми мы будем руководствоваться, представляя героев следующих «Важных разговоров». Мы рады, что начинаем с пани Кристины.

- Уже много лет Вы описываете Россию с перспективы гражданки страны свободной и демократичной, а по сравнению с реальностью Востока также и такой, в которой попросту легче живётся. Почему Вы не выбрали для работы страну, которая несколько больше подошла бы Вам?
- Запад менее интересен, чем Россия. Там нет явлений, которые я не могла бы объяснить. А Россия – это целый конгломерат загадок: постоянный вызов для журналиста. Впрочем, это не я выбрала Россию, а она меня. В 1987 году я приехала в Москву, там работал мой муж. В то время повседневной жизнью Советского Союза у нас мало кто интересовался. Мне она показалась любопытной. Когда в 1990 году мужа снова отправили в Россию как корреспондента Польского Телевидения, я опять поехала туда – и осталась на полтора десятка лет, то есть ещё долго после его возвращения в Польшу.
Сначала был шок: например, овощные магазины на проспекте Ленина или даже на Арбате, в которых делалось дурно от вони. Или постоянный тяжкий смрад мочи в подъездах многих домов, в моём тоже… Меня поразили неожиданные различия в быту Польши (тогдашнем убогом быту!) и Советского Союза тех лет, поразила огромная разница в бытовой культуре, которую я почувствовала сразу же после пересечении Буга. За этой рекой - другой мир.
Постепенно я понимала, откуда взялась эта разница, постепенно доходила до меня трагедия истории России, понимаемая как трагедия самих русских: начиная от нашествия монголов, через жестокости Ивана Грозного, жестокий – не похожий на европейский – феодализм, и кончая XX веком, этот народ постоянно, как бы целенаправленно, удерживали на «границе развития», чтобы превратить его в легко контролируемую массу.
Когда в «Пандрёшке» я описала свою московскую лестничную клетку, некоторые спрашивали: «Разве у нас таких нет?». Бывают, конечно, но не с такой «интенсивностью запаха», и не столь массово. И потом, в Польше – рано или поздно – лестничные клетки тщательно моют. То, что у нас редко кто входит в лифт, чтобы использовать его как туалет, проистекает, может быть, из того, что мы не воспитывались в таких трудных условиях, в каких выросло большинство русских. Грязь является имманентной частью тамошней реальности, если не в центре Москвы, то уж наверняка – чуть дальше.
Я считаю, что надо помнить, какую ужасную историю имеют за своей спиной русские – да они и сейчас живут в ней. Нам легко посмеиваться над инакостью их бытовой культуры, но какие возможности развития были хотя бы у русского крестьянина, которого на двадцать лет забирали в армию? В какой другой стране существовала, например, столь жестокая – по отношению к своим собственным людям – аракчеевщина или опричнина?
Попытаемся также понять глубину несчастий русских, извечный страх, бесправие, постоянные унижения или хотя бы само по себе лишение людей красоты жизни. Взрослые поляки часто говорят, что наиболее мучительна для них в ПНР была серость. Представьте же себе эту серость, усиленную во много раз: это Советский Союз. Я помню, что в 1987 году в Москве обращал на себя внимание каждый цветной шарфик в автобусе. Метаморфоза, которую с тех пор пережила Россия, невероятна. Это заслуга свободного рынка и перестройки, но также и самих русских. В Польше редко говорится о том, как они трудолюбивы. Если бы этот народ имел возможность свободного развития, он сейчас был бы могучим благодаря сильной экономике, которую создал бы. Богатством России было бы не только сырьё, но и результаты труда и активности её граждан. Однако эту возможность у русских отняли: мелких предпринимателей относительно немного, и им приходится противостоять чудовищной бюрократии и коррупции.

ВСЕ РОСССИИ ПРЕЗИДЕНТОВ

- Вы своими глазами наблюдали последние годы Советского Союза, потом две разных России – Россию Ельцина и Россию Путина. Россию Владимира Путина Вы описываете прямо-таки как преступное государство, аппарат которого действует исключительно в интересах Кремля.
- Я знаю, что Россия, которую я увидела в 1987 году, не могла быть другой. Однако, с другой стороны, власть не ходила в магазины с гниющими овощами, такие, как тот, на проспекте Ленина, но пользовалась целой системой привилегированных услуг. Кремль всегда презирал народ. Я лишь наблюдаю за этой страной, достаточно объективно пишу о том, что я видела, а явления стараюсь обосновывать. Потому что всегда труднее всего ответить не вопрос:
«почему?». Меня интересует именно объяснение фактов, а не само их описание. А ответ на это «почему?» требует долгой, трудной и часто очень длительной работы. Мне очень хотелось бы когда-нибудь ответить на вопрос: «как Россия становилась более счастливой?».
Не только я считаю, что страх является дополнительным геном каждого русского – геном, в существовании которого он редко признаётся, поскольку и сам не знает о том, что боится: он сжился с этим чувством и считает его нормальным. Страх перед милиционером, чиновником, администрацией дома, то есть перед властью укоренён в русском менталитете. Лев Гумилёв пишет, что монгольское правление развратило менталитет русского человека, формируя его исключительно в пределах страха. Но цари великолепно продолжали утверждение страха в подданных: такой «внутренней» жестокости, какую проявляла власть по отношению к народу в России, не было, кажется, нигде в Европе.
Владимир Путин загнал русских в границы административного и силового насилия. Он уничтожил оппозицию и ростки истинного гражданского общества, свернул Россию с пути реальных гражданских свобод, а также отбросил её на несколько десятков лет назад в развитии науки, технологий, промышленной инфраструктуры, сельского хозяйства, даже космических исследований… То, что он сделал, - это преступление по отношению к своему народу. Бориса Ельцина во многом можно упрекать, но при его правлении существовала полная свобода слова в СМИ, не преследовались журналиста, не закрывались телеканалы и газеты…

- Однако в 1994 году Ельцин начал первую чеченскую войну...
- Величайшим несчастьем Ельцина были алкоголизм и тяжёлая болезнь сердца. Если бы он был здоров и трезво смотрел на действительность, он быстро заметил бы, что им манипулирует клика, связанная с Александром Коржаковым и Михаилом Борсуковым, которые вместе с несколькими «силовиками» убедили его, что война неизбежна. Это они – несмотря на миллионные взятки – не допустили разговор Ельцина с Джохаром Дудаевым, первым президентом Чечни. Разговора, объяснившего бы, что он не хочет для своей страны ничего кроме автономии, что он не хочет войны. Но «маленькая война» была тогда нужна этим господам.
Если бы, однако, не было реформ умершего несколько дней назад Егора Гайдара, проведённых во время правления Ельцина, не было бы в России рыночной экономики. Это при Ельцине основывались новые партии, которые входили в парламент. Оппозиция, во главе с Григорием Явлинским, была противником, с которым велась дискуссия, а не врагом, которого уничтожают. Я была в восторге от атмосферы политической борьбы в Думе. В её коридорах всегда что-то происходило, политики спорили друг с другом и хотели разговаривать с нами. Для нас, журналистов, тогда это был второй дом.

- Должно быть, это было потрясающее: наблюдать краткую жизнь российской демократии тех лет. Мы подозреваем, что именно поэтому столь велика Ваша горечь по отношению к сегодняшней России – Вы собственными глазами видели, что эта страна может быть другой.
- В мае 1992 года, в День Победы, я привела знакомых в Александровский Сад к Могиле Неизвестного Солдата, чтобы показать им очередь длиной в несколько километров, - люди хотели отдать дань жертвам войны. Я ценю этот праздник, поскольку каждый русский носит его в себе – там война коснулась всех. Люди шли медленно, в тишине, с цветами. Это было прекрасно и трогательно.
Через десять лет, в мае 2002 года, на другой год правления Владимира Путина, все окрестности Кремля были закрыты, нельзя было пройти на Красную площадь, был запрещён доступ к Могиле Неизвестного Солдата… Люди стояли, растерянные, перед заграждениями у выхода из метро, цветы вяли у них руках… Их пустили только вечером, когда закончились официальные торжества.
При Ельцине создавались новые партии и неправительственные организации, общество постепенно становилось «гражданским». Журналисты писали и говорили свободно. Медленно реанимировалось также судейство. Пришёл Путин, и всё это исчезло. Один из его первых декретов практически сделал невозможным создание новых партий. Требуя 10 тысяч официально подтверждённых подписей (теперь их надо 50 тысяч), оппозицию практически уничтожили. Да и вообще, зачем народу новая партия, если есть пропутинская «Единая Россия»? Таким образом, в России de facto восстановили монопартийную систему. Спикер Думы Борис Грызлов сказал в апреле 2008 года: «Мне нравится наша демократия, и я желаю нашей стране парламента, в котором доминирует партия, тесно связанная с правительством и президентом». Это тот самый Грызлов, который, вступая в должность, констатировал, что «парламент – это не место для дискуссий». А на встрече тесно сотрудничающего с Путиным евразийского движения один из его создателей, Валерий Анашвили, заявил: «Демократия – это явление временное, возникшее в XIX веке как реакция на революцию».
Для Владимира Путина права человека означают права, данные гражданину для его работы в интересах государства. Я прекрасно помню совместное заседание Думы и Совета Федераций в 2004 году, на котором президент впервые сказал, что неправительственные организации – это враг, оплачиваемый западным капиталом. Ещё раньше он управился с партиями, СМИ (подчинив их своей администрации), с демонстрантами (избивая и арестовывая их), потом пришла очередь последнего бастиона свободы: неправительственных организаций.
В России выходят газеты вроде бы и критикующие власти, но что они могут значить по сравнению с телевидением? А там царит пропаганда, основанная на лжи и недосказанности. Путин прекрасно знает, что существует только правда экрана телевизора. Он шоумен. Даже сейчас, когда он является премьером, его показывают в каждом выпуске новостей. Он стал абсолютной ценностью в сознании русских. Многие даже уже не оценивают его, для них он просто есть. очередной властью, как с очередным браком, - мы сравниваем её с предыдущей. Когда ровно десять лет тому назад Путин обосновался в Кремле, русский народ увидел, что у власти теперь стоит не больной старик, но человек молодой, здоровый, владеющий иностранными языками, который снова говорит: «Россия – это держава». А вслед за тем в идеологию опять вернулся враг. Фальсифицированные шпионские процессы вернули Западу эту функцию – напомним хотя бы скандал 2006 года со «шпионским камнем», который, нафаршированный подслушивающей аппаратурой, якобы служил сотрудникам британского посольства в Москве. Враг державе необходим: можно запугивать войной и его (врага), и себя (собственных граждан). Борьба с врагом снова объединит народ, особенно молодёжь. Ну, и вернётся чувство державной гордости, а также – столь милое ранее – сознание, что мир боится России.

- Сразу напрашивается вопрос, могут ли русские вообще жить без такого чувства?
- Могли бы – если бы к власти не пришёл Путин. Они постепенно убедились бы, что Запад не мечтает – как им вдалбливают – подчинить их и захватить природные богатства Сибири. Оказалось бы, что и Европе, и Америке нужна спокойная, богатая Россия. В обществе, в котором существовали бы свободные СМИ, быстро увидели бы, что никакой угрозы нет.
Большая ошибка Запада – за которую история когда-нибудь выставит счёт Шираку, Бушу и Блэру – в том, что, заботясь о своих сиюминутных интересах, они бездумно поддержали Путина, прекрасно зная в то же время, что от российской демократии, в сущности, ничего не осталось. Запад принял теорию кремлёвского идеолога Владислава Суркова об «управляемой демократии». Как будто неизвестно было, что любое определение, добавленное к слову «демократия», искажает её смысл.

- Есть, однако, такое понятие, которое используется по отношению к России: «третий путь». Эпиграф, который вы предпослали своей «Пандрёшке», - «ничто здесь не похоже на то же самое в любом другом месте» - указывает на инакость России. Может быть, эта инакость не позволяет применять там западные нормы? Собственно говоря, почему мы должны были бы к столь диаметрально противоположной действительности применять такие идеи, как права человека, демократия или свобода слова?
- Во-первых, потому что Россия находится также и в Европе, она член многих европейских и всемирных организаций. А во-вторых, потому, что русские – нормальные люди, такие же, как мы, только воспитанные в трагических исторических обстоятельствах – об этом я думала, говоря об их «инакости». За исключением эпохи Ельцина, они подвергались и подвергаются насилию: административному, психическому и физическому. Оно опять проникает в их менталитет и становится необходимостью. А Запад - поддерживая режим Путина – утверждает в них чувство заброшенности и безнадёжности. Вот это и есть именно тот «третий путь» русских.
«Третий путь» - это фиговый листок для конъюнктурности Запада, который видит интересы своих бизнесменов, но не замечает кошмарного бесправия властей России по отношению к её гражданам: пыток в отделениях милиции, в тюрьмах и в колониях, сфальсифицированных шпионских процессов и тех, что касаются оппозиции (например, Ходорковского), арестов и убийств журналистов в провинции, возвращения «психушек» для оппозиции и так далее…
Хватило бы соответствующей реакции после первых попыток шантажа, связанного с поставками газа, а также речи Путина в Мюнхене в 2007 году, реанимирующей образ холодновоенного врага, то есть Соединённых Штатов и Запада. Но лидеры мировой политики замерли в страхе. И сегодня считается хорошим тоном изображать, что они не знают, кто такой Путин. Если бы Запад должным образом отреагировал на взрывы домов в 1999 году, может быть, сегодня у него не было таких серьёзных проблем с кремлёвскими политиками.

- Напомним: тогда в России в течение двух месяцев взлетели на воздух четыре жилых дома, один взрыв был предотвращён. Погибли почти 300 человек. Ответственность за теракты возложили на чеченцев, но многое указывает на то, что за терактами стояла Федеральная Службу Безопасности. В книге «Головой о кремлёвскую стену» Вы приводите множество доказательств этого и убеждаете, что теракты Путину – тогда ещё премьеру – были нужны…
- Путин и так стал бы президентом, давайте не будем забывать, что это был выбор не России, а Ельцина, который искал преемника, циничного настолько, чтобы обеспечить безнаказанность семье президента. Ей тогда грозил суд за огромные финансовые аферы. Ельцин испытал нескольких возможных преемников. Между мартом 1998 года и декабрём 1999 он поменял целых пять премьеров. А было известно, что именно премьер станет кандидатом в президенты. Непосредственно перед Путиным правительство возглавлял Сергей Степашин, политик проверенный и опытный, который, однако, не давал Ельцину гарантий, которые были ему нужны. Он был человеком намного слабее Путина, а кроме того имел одно ужасное свойство: когда он лгал, то краснел.
Я помню вечер, когда по телевизору показывали видеозапись с генеральным прокурором Юрием Скуратовым и проститутками. Речь шла о том, чтобы дискредитировать его после того, как он возбудил расследование по делу о коррупции фирм, известных своими связями с Кремлём. Перед показом выступили двое. Одним из них был Степашин. Второго тогда ещё никто не знал. Оба начали говорить о Скуратове, что вот, за ваш счёт, граждане, развлекается с проститутками человек, похожий на прокурора. Не знаем, он ли это, но очень похож. Степашин то бледнел, то краснел, но тот, другой, всё время был бледен, говорил холодно, не проявляя никаких эмоций. Тем другим был тогдашний директор ФСБ Владимир Путин. Это тогда Ельцин принял решение, кто станет его преемником. Телевизионное выступление Путина – автора идеи, как «утопить» Скуратова – утвердило Ельцина в убеждении, что только этот развращён до такой степени, что пойдёт на всё.
Если бы только Запад задумался, какая выгода была чеченцам взрывать дома в России… Ведь вторая чеченская война длилась там уже с 8 августа 1999 года, когда Шамиль Басаев и Эмир Хаттаб, согласно заключённому с Кремлём договору, напали на две провинции граничащего с Чечнёй Дагестана. Это была ещё одна византийская интрига Кремля, которая должна была не только начать очередную войну с Чечнёй, но и показать народу слабого премьера Степашина, после которого придёт к власти сильный премьер Путин.
А вот как выглядели кулисы этих событий: сразу после вступления в должность премьера, в мае 1999 года, Степашин с первым официальным визитом едет в Дагестан, в две его провинции, которые ранее объявили себя ваххабитскими. Он подписывает с ними контракт: можете исповедовать свою религию, но не занимайтесь политикой. Однако, только слепой не заметил бы, что на чечено-дагестанской границе сосредоточились тысячи боевиков. Но силы МВД были оттуда выведены! Восьмого августа начинается знаменитый рейд на Дагестан. И в тот же день премьером становится Путин, а российские войска немедленно атакуют. «Какой великолепный у нас премьер!» - кричат русские. Только почему по странной случайности Басаев и Хаттаб отступили из Дагестана без потерь, а российские вертолёты пролетали над их отрядами, не открывая огня? При таких обстоятельствах началась вторая чеченская война.
Увы, народ не обратил на всё это внимания. Дагестан слишком далеко от Петербурга или Сибири. Поэтому надо было сделать что-то, что потрясло бы всю Россию – отсюда и взрывы домов, после которых Путин мог начать свою «антитеррористическую операцию». Политики на Западе не придали этому большого значения. И Путин увидел, что они примут любую версию происходящего. Так что ответственность за нынешнее состояние умов россиян, а также за собственные трудности в общении с Кремлём ложится на сам Запад.
Путинская пропаганда сделала из Ельцина монстра, и сегодня никто не помнит, что когда он перед президентскими выборами в 1996 году ездил по России, то без охраны входил в толпу – одни осыпали его ругательствами, другие целовали ему руки. Путин никогда не решится оказаться среди людей, не приблизится к своему любимому народу. Он объясняется с ним во время телевизионных пресс-конференций. Когда один пенсионер хотел задать несогласованный вопрос, то его просто избили. А недавно «опасных» добровольцев на время передачи арестовали.

КРУГ ЛЖИ В РОССИИ

- Три года тому назад Вы писали в «Знаке» о «призраке свободы», который, наконец, настигнет Путина. Есть ли какой-то шанс, что русские когда-нибудь поймут, что то, что говорил их президент, было пропагандой?
- Может быть, лет через двадцать, когда всё это уже будет историей… Ведь нельзя бесконечно водить народ за нос. Ложь, которую санкционируют СМИ, это для Путина его «быть или не быть». Уход из власти может означать для него международный суд. Ведь вторая чеченская война прекрасно документирована. Организации, которые ею занимаются, сейчас не имеют возможности пробиться через политическую мощь премьера Российской Федерации. Однако в тот момент, когда он эту мощь утратит, они возьмутся за дело: они подытожат всё, что произошло в Чечне. Путин когда-нибудь может оказаться на той же скамье, на которой сидел Милошевич.
Путин, в сущности, несчастный человек: одержимый страхом (его раздутая – как никогда раньше – личная охрана всё время увеличивается), не имеющий возможности даже пользоваться своим неправдоподобным богатством: Станислав Белковский говорит о 44 миллиардах долларов. Уже в 1996 году, то есть через пять лет после того, как он вступил в должность заместителя мэра Петербурга, журнал «Global Finance» поместил Путина на 600 место в рейтинге людей, влияющих на мировые финансы. Его связь с тамбовской мафией хорошо документирована в книге немецкого журналиста Юргена Рота «Die Gangster aus dem Osten» («Гангстеры с Востока»). Ещё до того, как он стал президентом, об этом писали русские – почти вся моя информация взята из российских источников. Такую огромную документацию коррупции и преступлений нельзя без конца держать под спудом.

- Было бы прекрасно, если бы это произошло. С другой стороны, оптимизм несколько остывает, если посмотреть, каким образом сейчас в России идёт переоценка Сталина, которого называют «эффективным менеджером». Возможно ли, что умы русских ещё более «свихнутся», настолько, что даже после обнародования доказательств преступления, они всё равно не примут их к сведению?
- Во-первых, эта документация до них не дойдёт, если не станет темой номер один на телевидении… Во-вторых, значительная часть нынешнего молодого поколения была совершенно развращена ощущением возрождения державности России. Некоторые молодые русские, действительно, имеют настолько извращённый разум, что не обращаются к документам, опровергающим их мифы, считая их фальшивками.

- То есть полный цинизм?
- Да. Они принимают правду, которая для них легка и удобна. Впрочем, так поступают не только молодые. Сразу после возвращения Путина во власть я услышала от одной пожилой русской женщины: «Как хорошо, мне снова не надо думать, когда я смотрю новости». В таких реакциях содержится ответ на вопрос, готовы русские принять правду о Путине или нет.
Говорят, что пружина разжимается с той же силой, с какой была сжата. Русским для того, чтобы прийти в себя, нужно будет столько лет, сколько их развращали. Пока что те, кто хочет демократических перемен, не имеют инструментов, необходимых для их проведения. Заглянем, однако, в интернет: он полон насмешек над Путиным. Во время войны в Грузии русские насмехались на форумах над своим батюшкой!

- Но, может быть, это просто поведение шута, который посмеётся на том пространстве, где ему это можно, а где нельзя – уже нет?
- Но где в другом месте можно делать это безнаказанно? Сколько русских избиты во время разных демонстраций… Мы не должны забывать, что люди там боятся. А значит, те, кто приходит на демонстрации, представляют своей отвагой также и тех, кто её лишён. Многие русские, глядя на кадры с демонстрации, думают: «Они правы, а я трус, потому что остался дома». Ведь всё-таки существует какая-то оппозиция: часть общества приходит на встречи с Гарри Каспаровым, Михаилом Касьяновым и Борисом Немцовым. Другая часть, правда, не приходит, но поддерживает их. Вспомните, как активно действовало – пока его совершенно не уничтожили – движение «Другая Россия».
Через какие-нибудь десять лет русские тоже увидят цивилизационную яму, в которую столкнуло Россию правление Путина. А потом, возможно, будет либо ещё больший террор, либо революция – не кровавая, а интеллектуальная. В конце концов, все компьютеры выключить не удастся, хотя есть поползновения контролировать интернет – недавно Дума выступила с предложением соответствующего закона. При случае следует напомнить, что в России доступ к сети дороже и легче контролируется, чем в других странах, потому что это до сих пор телефонный доступ.
Недавно я звонила Светлане Ганнушкиной из «Мемориала». Она не могла спокойно говорить, потому что как раз «опять кого-то избили». Потом оказалось, что из российской глубинки к ним ехала какая-то женщина, представляющая неправительственную организацию. Её избили в поезде. В России, покупая билет на поезд, предъявляют паспорт, а фамилия напечатана на билете, который вместе с документами проверяют при входе в вагон. При таком уровне контроля и запугивания имеем ли мы право говорить, что русские «не доросли» до демократии? А откуда мы можем это знать? Никакие опросы не покажут, что на самом деле думает русский. Поэтому утверждение о всеобщей поддержке Путина отягощено риском ошибки: в провинции никто не скажет опросчику правды, поскольку люди знают, что он посланец власти. А по телефону – тем более боятся… Я думаю, что Путин нравится русским всё меньше – но у них пока что нет альтернативы. Они не хотят нового зла – как всегда в своей истории – и предпочитают то, к которому привыкли.
Полное осознание того, что происходит, требует политического участия в судьбах страны. «Простым» русским, особенно с XVII века, со времени становления в России абсолютизма, вбивали в голову, что им нельзя заниматься политикой, потому что это занятие исключительно царское, то есть божественное. Боярская Дума всё больше теряла своё влияние. А в Советском Союзе они могли вступить в пионеры, в Комсомол и в партию, но лишь затем, чтобы её поддерживать. Другой интерес к политике был наказуем. Таким образом, сегодняшняя безусловная поддержка очередного батюшки у власти исходит из убеждения в собственном бессилии. Над избирательной урной рядовой русский машет рукой и говорит: «Всё равно посчитают, как хотят». И действительно: мало того, что манипулируют знаниями граждан, так ещё, на всякий случай, фальсифицируют все выборы. Ни одни выборы, за исключением президентских в 1991 году, не были проведены честно

- Мы разговариваем уже некоторое время, но Вы до сих пор ни разу не упомянули Дмитрия Медведева. Станет ли президент России более самостоятельным, выйдет ли из тени своего предшественника и нынешнего премьера?
- За Медведевым стоят так называемые либералы, то есть сторонники не использования насилия в правлении. Это отличает их от сторонников Путина, для которых насилие – закон. Никто, например, не поручится, что за взрывами, которые имели место несколько месяцев тому назад в Ингушетии, стояли исключительно чеченцы – российский генералитет тоже мог иметь свой интерес в том, чтобы увеличить тревогу в обществе, чтобы «силовики» снова приобрели значение. Мне кажется, что клан, который стоит за Медведевым, пока что слабее клана Путина. И поэтому у нынешнего президента нет другого выхода, как только идти по следам предшественника. Но в этом тандеме видны серьёзные разногласия.
Действительно ли Медведев является либералом? Может быть, но ведь никто же не запрещал ему, например, подписать просьбу о помиловании Игоря Сутягина, который во времена Путина был осуждён за шпионаж. Единственная вина этого, тридцатипятилетнего в данный момент, учёного, члена Российской Академии Наук, состоит в том, что – используя исключительно общедоступные источники – он написал книгу об обороноспособности России и Соединённых Штатов. Медведев в просьбе отказал. А Сутягин ведь не Ходорковский, за его делом не наблюдает весь мир! Те, кто о нём знают, только приветствовали бы такой поступок президента.

- В России весьма сильно имперско-националистическое движение, не всегда связанное с пропутинской «Единой Россией». Движение, представляющее чувство, что русских угнетают в их собственной стране, да вдобавок другие нации…
- Это, между прочим, наследие чеченских войн, особенно той, «путинской». Началось с истребления «людей кавказской национальности», потом всех «других», не только из бывших республик Советского Союза, но и из-за границы: желтокожих, чернокожих... Это образ врага для внутреннего употребления. Все радикальные националистические партии, а их более двадцати, возникли после 2000 года, то есть во времена Путина.

- Но какой смысл в этой идеологии? Если Путин хочет сохранить единство федерации, то она кажется близорукой, поскольку Дальний Восток и Сибирь уже сегодня открыто заявляют, что им ближе к Китаю.
- Деятелей этих партий подогревает лозунг: «Россия для россиян», а точнее – «для русских», то есть «настоящих россиян», чистой русской крови. Так проявляется атмосфера ненависти к «другим», царящая в путинской идеологии.

- В таком случае, где же современная Россия ищёт своё национальное самосознание?
- В 2001 году эта страна услышала о некоем Александре Дугине, основателе Международного Евразийского Движения, или короче – «Евразии». Дугин – как сам он утверждает, вдохновившись Великой шахматной доской Бжезинского – создал идеологию, согласно которой, весь мир – это «англосаксонская геополитическая мафия», а Россия должна показать, что является противовесом для неё.
Я тогда подумала: «Это же бред, никто не воспримет этого всерьёз». Но «Евразия», показывая Запад в качестве врага, дала идеологическую основу политике Кремля. Лозунг «Мы поддерживаем президента тотально и радикально» появился ещё на учредительном съезде «Евразии». Дугин стал советником Путина и Медведева, а свои взгляды изложил в учебнике, который сегодня стал основным учебником во всех военных школах России!
Сколько раз я слышала в России, что весь Запад хочет превратить русских в своих рабов! Это настолько идиотское утверждение, что нормально мыслящий человек даже рассматривать его не станет, - а там из него сделали идеологию, которой ежедневно кормит телевидение. «Запад – наш враг!». А те, у кого нет под рукой западного врага, бьют того, что поближе, собственного. Так, например, случилось в 2007 году в карельской Кондопоге, где одна из главных фашиствующих партий – Союз Против Нелегальной Иммиграции – безнаказанно вызвала античеченские беспорядки, во время которых были убиты люди.
Как власти относятся к имперско-националистическим идеям? Напомним, что представитель Российской Федерации при НАТО Дмитрий Рогозин является основателем созданной в 2007 году радикальной организации «Великая Россия», представляющей именно это движение!
Когда год назад, после громкого дела по запрету импорта польского мяса в Россию, я позвонила своей приятельнице в Москву, то услышала в трубке: «Как я рада, что ты звонишь мне, я уже думала, что ты меня ненавидишь». Это значит, она думала, что у нас тут такое же промывание мозгов, как у них!

- Часто это бывает один из первых вопросов, задаваемых полякам при знакомстве: «Почему вы нас так ненавидите?».
- Я впервые услышала его в начале 90-х в разговоре с одним культурным и симпатичным парнем из Сибири. «Мы же вас освободили!», - добавил он. Я ответила, что в каком-то смысле именно поэтому: «Освободили и остались на сорок пять». А парень – совершенно искренне – спросил: «Так вы этого не хотели?». И как тут разговаривать об истории с русскими, которые считают, что они в одиночку расправились с Гитлером, и часто понятия не имеют, что существовал ялтинский договор? Сколько надо терпения, чтобы всё это объяснить им!
Поэтому очень хорошо, что ОБСЕ ответила на агрессивную российскую пропаганду, касающуюся пакта Риббентроп-Молотов, объявив 23 августа Днём Памяти Жертв Сталинизма и Нацизма. Кстати, следует отметить, что даже малейшее сопротивление со стороны Запада вызывает дикую агрессию Кремля. Это типичная реакция власти, которая панически боится!
Величайшая трагедия политики Запада по отношению к России состоит в том, что, думая «Россия», европейские и американские лидеры не видят 140 миллионов жителей этой страны, а только двух парней в Кремле. Вдобавок нелегально выбранных, потому что первые президентские выборы с Путиным были фальсифицированы - чтобы не дошло до второго тура, были фальсифицированы результаты первого. Во вторых Путин не имел конкурентов, так что это был, скорее, референдум с единственным героем, так же, как и «выборы» Медведева.

ОДИНОЧЕСТВО В МОСКВЕ

- Что нужно для взаимопонимания поляков? Является ли главной преградой почти полное отсутствие непосредственных контактов?
- Я знаю, что поляки хотели бы завязывать такие контакты. Мы хотим приглашать к себе как можно больше русских. Первая проблема состоит в том, что мы их мало интересуем: мы не Соединённые Штаты, не Германия или хотя бы Франция, а вторая – что чаще всего к нам приезжают те, кто думает примерно как мы. А вы попробуй те пригласить кого-то, кто думает иначе. Будет ли это журналист или историк – вы вызовете скандал, причём не с нашей стороны…

- Мы русофобы?
- То, что мы говорим, что русские такие или сякие, не влияет обычно на наше отношение к русскому, когда он уже встанет перед нами. Обычно мы видим в нём человека, почти всегда симпатичного, с которым можно сесть и поболтать. Мы встречаемся, дружим, вместе пьём, попросту нравимся друг другу, но до того момента, когда начнётся разговор о политике. Тут чаше всего понимания нет, потому что его не может быть, если на той стороне нет элементарных знаний.
Современные русские очень мало знают о Польше. Нашей страной интересовались в 60-х годах. Для жителей Советского Союза мы тогда были окном в мир: они читали наши газеты, в Москве существовал книжный магазин с польской литературой. Однако, когда во время перестройки для русских стал доступен мир Запада, интерес к Польше упал почти до нуля. Снова начали говорить о нас, когда мы вступили в НАТО. До сих пор, впрочем, там можно встретить такое мнение, что мы неблагодарные, потому что Советский Союз после войны возродил нашу экономику, содержал нас… А мы теперь предпочитаем Америку! И попробуйте объяснить им, по очереди, разделы, 1920 год, Варшавское Восстание, ну, и кто кого на самом деле содержал…
Мы должны чаще приглашать их в польские дома, взаимно познавать друг друга. Нет такой возможности, чтобы мы были русофобами. Ведь Окуджаву и Высоцкого поёт и наша молодёжь. Мы любим Пушкина и Есенина, Цветаеву и Ахматову, современная русская литература прекрасно продаётся у нас… Мы не антирусские, мы только антикремлёвские – а это большая разница. Где эта русофобия, которую не вызвала бы сама Россия? Ведь трудно ожидать, что мы будем спокойно слушать, что это мы начали Вторую мировую войну.

- Мы часто встречаемся с мнением, что Россия страшная. Однако, кажется, что хотя в книге «Головой о кремлёвскую стену» Вы прекрасно показываете механизмы, которые объясняют, почему так думают, не все читатели в Польше замечают их…
- Труднее всего изменить мышление – и мы, поляки, в этом не исключение. Легче всего сетовать на следствия, не задумываясь о причинах.
Вернусь к тому, кто такой русский. Россия – это огромная территория, большую часть которой занимает деревня. Ещё в 60-е нельзя было выехать оттуда даже на один день без разрешения властей. У жителя Запада в голове не умещается, что четверть века тому назад, чтобы переехать в другой город, надо было получить согласие администрации. И то, что 70% людей либо работало на армию, либо так или иначе было связано с армией, а следовательно, были рабами военной администрации: их перебрасывали с одного конца на другой. Разваливались семьи, мужчина мог иметь в разных концах необъятной страны семьи, которые не знали друг о друге… Я помню отца, который вызвал сенсацию

http://www.apn.ru/publications/article22370.htm «Агентство Политических Новостей» 2010-02-08
Поменяется ли парадигма восточной политики Польши? Бартош Чихоцкий
Ост-политик: диалектика национальной травмы
Летом 2009 г. в Польше разгорелся и до сих пор не угасает спор о содержании восточной политики страны. По своим последствям, возможно, его можно будет соотнести с дискуссией, спровоцированной програмной статьей Юлиуша Мерошевского «Польская Ост-политик», появившейся в журнале Ежи Гедройца «Культура» в 1973 г. Мерошевский счел прекращение взаимных противоречий и расприй между поляками, россиянами, литовцами, белорусами и украинцами возможным при условии признания первыми послевоенной восточной границы Польши окончательной и права трех последних на независимость в случае распада СССР. Сначала эмиграционные круги восприняли эти тезисы как вероломство и предательство польского raison d'État. Но уже в момент создания первого некоммунистического правительства Польши в 1989 г., и еще до распада СССР, эти тезисы были общеприняты, и не оспаривались ни одной из многочисленных в только что отказавшейся от однопартийной системы стране политических сил.
Парадигма польской восточной политики, предложенная Ю. Мерошевским и Е. Гедройцем, позволила разрешить конфликт между наследниками двух главных политических концепций польской эмиграции: национальной и федеративной. Их провозгласили, соответсвенно, Роман Дмовский и Юзеф Пилсудский еще в конце Первой мировой войны. По большому счету, согласно первой концепции, границы независимой Польши должны охватывать территории этнического и культурного преобладания поляков, где представители национальных меньшинств со временем ассимилируются. Согласно второй концепции, Польша должна была возродиться в случае крушения советского режима как федеративное государство, с широкой автономией литовцев и украинцев. Дискуссии вокруг статьи Ю. Мерошевского привели к выработке единой программы восточной политики Третьей Речи Посполитой, проводимой наследниками так «Солидарности», как и ПОРП. В результате исчез один из основных факторов внутренней напряженности и слабости польского государства периода 1918-1939 гг.
Но самое главное, парадигма Мерошевского-Гедройца позволила разрешить многовековый польско-украинский конфликт, из-за которого Польша дважды – в конце XVIII века и в 1939 г. – не была в состоянии защитить свою независимость. Ведь ни один из основных политических лагерей польской эмиграции после 1945 г. не признавал линии Керзона от 1919 г. и тем более линии Гитлера-Сталина (Риббентропа-Молотова) от 1939 г. Достаточно задуматсья над территориальными изменениями Польши в XX веке, чтобы понять, насколько неочевидной в 70-тые года XX века была идея Мерошевского-Гедройца, и как поистине революционные последствия она внесла в отношения современной Польши с Литвой, Беларусией и Украиной. Не будь программы редакции журнала «Культура», в 1989 г. в Варшаве взяли бы верх либо националы, либо федералы. В последствии процесс распада СССР мог бы стать кровавым, а сотрудничество политиков восточных и западных регионов Украины стало бы намного сложнее.
.....................................................................
Карта составлена автором на основе http://info-poland.buffalo.edu/classroom/LFigs/Fig10.pdf

И все же восточная политика Третьей Речи Посполитой оставила неразрешенным стратегический с точки зрения безопасности Польши вопрос: каким образом содействовать укреплению независимости бывших республик СССР и одновременно продвигать польско-российское примирение. Опыт последних 20 лет – в частности,
«цветных» революций и российско-грузинского конфликта – показал: чем основательнее Польша поддерживает право стран Восточной Европы и Южного Кавказа на самоопределение вектора внутреннего развития и внешней политики, тем острее становится кризис на линии Варшава-Москва.
Как было сказано в начале, нынешний спор о польской восточной политике может привести к новой парадигме этой политики. Вряд ли она разрешит только что упомянутый вопрос, но тем не менее она может привести к смягчению трений в отношениях Варшавы с Берлином и Парижем, с одной стороны, и с Москвой, с другой стороны, исходящих из различного толкования будущих отшений ЕС с восточными соседями.
Полемику о современной польской восточной политике вызвали видный в Польше эксперт по постсоветской проблематике, в свое время член Програмного совета правящей «Гражданской платфоры» Бартломей Сенкевич и министр иностранных дел Радослав Сикорский. Их статьи были опубликованы соответсвенно еженедельником
«Тыгодник повшехны» от 4 августа и «Газетой выборчей» от 28 августа 2009 г. В ответ выступили, в частности, внештатный советник Президента Леха Качиньского, Марек А. Чихоцкий, и депутат Европейского парламента от партии «Право и справедливость» Павел Коваль. И все таки не стоит сводить эту дискуссию к очередному столкновению главных партий на польской политической сцене. Например, комментаторы «Газеты выборчей», как правило, крайне скептически настроеные к «Праву и справедливости» и к связанному с этой партией Президенту Качиньскому, заняли позиции противоположные Сенкевичу и Сикорскому.
В связи с этим, для участников названного спора приходится подбирать новые определения. В обиход возвращается использованное польскими партиями с XIX века деление на «пястовичей» и «ягеллоновичей» – мнимых политических наследников первых польских королевских династий. На этот раз оно было предложено полушутья в ответ Р. Сикорскому, который в вышеупомянутой статье не вполне понятно заявил, что поражение в «польско-немецкой» войне 1939 г. стало «цивилизационным провалом ягеллонской государственности», и призвал позабыть
«ягеллонские имперские претензии». Раз Ягеллоны призваны олицетворять якобы имперскую программу «Права и справедливости», то некоторые комментаторы посчитали Пястов олицетворением внешней политики «Гражданской платформы». Ведь князь Болеслав Храбрый в 1000 г. согласился участвовать на правах младшего брата в реализации проекта императора Священной Римской империи Оттона Третьего, за что был признан лидером цивилизованого мира на восточной окраине. Все-таки эти исторические аналоги слишком неточны, а для публики не осведомленой об истории Польши – и прямо абстрактны. Антитеза «традиционалисты» (сторонники парадигмы Мерошевского-Гедройца) – «европеисты» (те, кто против парадигме Мерошевского-Гедройца) более обоснованная.
Значимость Сенкевича и Сикорского в польском эстаблишменте не одна причина бурного развития обсуждения их выступлений. Дело в том, что в силу, как минимум, четырех факторов меняется среда безопасности Польши. Во первых, процесс политических и экономических преобразований в странах Восточной Европы и Южного Кавказа привел к становлению диктатур или безнадежно замедлился. Нельзя считать реальным выполнение этими странами критериев членства в ЕС и НАТО в обозримом будущем. Во вторых, процесс европейской интеграции находится в кризисном состоянии так во внутреннем, как и во внешнем его измерениях. Мало кому понятно, каким путем будут развиватся отношения между немецко-французским центром и перифериями в рамках ЕС с вступлением в силу Лиссабонского договора. Также неясно, в каком направлении пойдут отношения между немецко-французским и американским центрами в рамках Североатлантического альянса. Вопросов не вызывает лишь факт, что в обоих организациях нет согласия насчет принятия новых членов – причем любых. В третьих, США сокращяют свое присутсвие в Европе – они не будут склонны увлекатся программой преобразования постсоветского пространства в силу хотя бы осложнения ситуации в поясе стран от Израиля по Пакистан, и приобретения Китаем роли глобального игрока. В четвертых, Россия доказала, что ради реализации своих региональных притязаний готова использовать военную мощь.

В таком контексте суть спора европеистов с традиционалистами становится понятней. Основные тезисы первых (хотя их всех таким образом никто из участников полемики не назвал и следует иметь в виду, что отдельные пункты могли бы вызвать недоуемение у отдельных европеистов) сводятся к следующему:
- вес Польши на международной арене не зависит от характера отношений между Варшавой и Киевом, Тбилиси, Минском (тем более, что далеко не все в регионе готовы признавать в Польше лидера), наоборот – условием укрепления позиции Польши восточнее ЕС является участие в тесном кругу европейских государств-лидеров и нормализация отношений с Россией;
- любая компромиссная политика ЕС сильнее самой амбициозной национальной политики (пр. «Восточного партнерства»);
- политическая и экономическая модель, свойственная странам ЕС, не будет принята ее восточными соседями – вне зависимости от готовности ЕС к расширению;
- США не разделяют позиции Польши в отношении будущего постсоветского пространства;
- влияние Варшавы в Вашингтоне определяется состоянием польско-немецких отношений;
- независимость Литвы, Беларуси и Украины не решает всех проблем безопасности Польши;
- путь из Берлина и Парижа в Москву короче чем в Варшаву;
- на самом деле, восточная политика периода 1989-2008 гг. была инструментом определения статуса Польши в Европе, а не преобразования стран Восточной Европы и Южного Кавказа;
- пока в Украине большинство населения против вступления в НАТО, не стоит поднимать этот вопрос;
- приглашение Грузии в Североатлантический альянс ослабит его;
- протаскивание разширения ЕС/НАТО без учета внутренних обстоятельств в странах-претендентах отрицательно влияет на готовность, в частности, украинских властей внедрять непопулярные, но крайне необходимые реформы;
- пора извлекать выводы из того, что безоговорочное содействие Польшей евроатлантической интеграции Украины сопровождается ростом украинского шовинизма, в том числе с антипольским оттенком;
- программируя восточную политику Польши, надо принимать горизонт 30-40 лет и не рассчитывать на непосредственные результаты;
- восточная политика Польши не касается стран постсоветской Азии, их стоит рассматривать лишь как потенциальных поставщиков углеводородов;
- Россия слаба, мы имеем дело со «стратегической паузой»;
- в конечном итоге Россию стоит рассматривать как участника институтов европейской интеграции, не исключая интеграции в сфере безопасности.

В свою очередь негласную программу традиционалистов можно охарактеризовать следущим путем:
- замораживание восточной политики Польши ведет к потере субъектности страны на международной арене – Польша не должна ограничиватся ролей исполнителя франко-немецкого проекта Европы;
- «европейская перспектива» является единственным стимулом способным подтолкнуть структурные реформы в Восточной Европе и на Южном Кавказе – в случае отказа Брюсселем от расширения у соседей ЕС станут возобладать советские схемы отношений между властью и обществом, властью и бизнесом, и внутри власти, это приведет к социальной и экономической нестабильности на восточной границе ЕС;
- Польша должна стремится создать «европейскую перспективу» странам Восточной Европы и Южного Кавказа вне зависимости от внутриеэсовского консенсуса – не стоит жертвовать призывом расширения ЕС ради поддержки Брюсселем (пр. «Восточное партнерство»);
- «Восточное партнерство» стоит рассматривать исключительно в качестве преддверия для геополитического переустройтва восточнее нынешнего ЕС;
- в противном случае в течение 2-3 лет Киев примет предложение Москвы участвовать в реинтеграционном проекте на постсоветском пространстве;
- Европа готова считатся с Польшей лишь как с региональным лидером;
Россия игнорирует игру ЕС «в шахматы» в отношении восточных соседей и предпочитает «бокс» – единственным адекватным ответом со стороны Брюсселя может стать обещание принятия новых членов;
- страны Центральной Азии находятся среди адресатов польской восточной политики;
- русский неоимпериализм является вызовом для безопасности Польши и требует жесткой реакции;
- членство России в ЕС/НАТО привело бы обе организации к параличу.

Программа европеистов становится особенно интересной с учетом двухлетнего опыта восточной политики правительства Дональда Туска. Оно в самом начале своей работы согласилось не поднимать вопросы прошлого в польско-российских отношениях в политическом и тем более юридическом ключе. Нынешнее правительство Польши воздерживается также от шагов в отношении восточных соседей ЕС, которые могли бы вызвать негодование в Москве. Итак, предложенное Варшавой и Стокгольмом «Восточное партнерство» не упоминает о членстве стран-адресатов в ЕС, а премьер-министр Д. Туск публично дистанцировался от миссии Президента Л. Качиньского в Тбилиси 12 августа 2008 г. Однако, нельзя не упомянуть об инициированном министром Р. Сикорским осенью 2008 г. сближении ЕС-Беларусь и его визите в Кишинев в конце июля 2009 г. - накануне досрочных парламентских выборов. Наконец, правительство Д. Туска демонстрирует готовность к уступкам России в области энергетической торговли, в частности к продлению контракта с Газпромом до 2037 г. и увеличения количества покупок. Соглашение до сих не достигнуто изза позиции польского концерна PGNiG, который не принимает предложении Газпрома, касающихся условий транзита газа по территории Польши.
В связи с этим можно предположить, что успех европеистов во многом будет зависеть от того, сумеет ли Россия ощутимо компенсировать Польше уступки премьер-министра Д. Туска. Но главное не это. Первоочередную роль, с точки зрения развития польской восточной политики, сыграют готовность украинских и других восточноевропейских властей к модернизационному рывку и развитие событий внутри ЕС и НАТО.

Автор – аналитик Бюро национальной безопасности Республики Польша (bbn.gov.pl). Данная статья отражает личное мнение автора.

Примечания. Статья была подготовлена на основе выступления автора на первой встрече польско-российского клуба «7/7», организованного Посольством Польши в РФ в Москве 17-18 декабря 2009 г.

К посту Тема: Re: Поляки о России и русских Вчера в 10:29
__________________________________________________________
http://www.svobodanews.ru/content/Transcript/459709.html Радио Свобода 06.08.2008 17:46
Польская журналистка Кристина Курчаб-Редлих рассказывает о своей книге «Головой о кремлевскую стену»
Дмитрий Волчек

Дмитрий Волчек: Наш гость – Кристина Курчаб-Редлих, польская журналистка, много лет проработавшая в России. Кристине Курчаб-Редлих повезло – она оказалась в интереснейшей стране в интереснейшее время, стала свидетелем фантастических перемен. Неудивительно, что вышедшая в прошлом году в Варшаве книга, в которой она рассказывает о своем российском опыте, разошлась большим тиражом – более 10 000 экземпляров - и получила две награды: "Книги осени 2007" и престижную награду имени философа и правозащитника Юзефа Тишнера. Фрагменты из книги «Головой о кремлевскую стену» специально для нашей программы перевел Андрей Базилевский.

Диктор: «Я - журналистка. Меня, прежде всего, интересуют факты. Я должна сосредоточиться только на них, глубоко спрятав эмоции. Ничего не выходит. Россия - центрифуга эмоций. В политике и повседневной жизни. Здесь, где потоки вина и слёз, крови и водки сливаются в реку, омывающую каждый день, бесстрастное описание - фальшь. А фальши я стараюсь избегать.
По образованию я юрист. Из всей юриспруденции меня интересует не столько создание законов, сколько их применение. Справедливость. Категория необычайно редкая в отношениях между властью и народом. Разве, когда пишешь об этом, можно сохранить изящную дистанцию?
А еще я просто человек, который, живя в России много лет, соединил свою судьбу с судьбой ее жителей, был среди них, а не где-то снаружи, в искусственных анклавах для иностранцев. Моим главным источником существования были гонорары за статьи. С 1997 года, когда меня приняли на работу в телеканал “Польсат”, я получала 500 долларов в месяц как компенсацию за аренду квартиры. Это всё. Ничтожные доходы сближали меня с моими небогатыми соседями. Я ездила в том же метро, на тех же поездах, что обычные россияне. Лежала в их обычных больницах. Бывала - не как журналист, а как простой гражданин, - в отделениях милиции, представала перед судом. Поэтому моя судьба - часть их судьбы. Поэтому я так хотела, чтобы это была хорошая судьба.
Дирекция телеканала, с которым я сотрудничала, относилась к известиям из-за границы, как к пятому колесу у телеги, и не любила вкладывать в них средства. У меня даже не было камеры. Время от времени удавалось выпросить денег, чтобы нанять оператора на месте, в Москве. Я всегда приходила в восторг, наблюдая работу российских коллег. Не только потому, что, как правило, это были хорошие профессионалы (хотя я нанимала самых дешевых), но и потому, что они вкалывали, как роботы. Без перекуров, без перерывов на кофе и обед.
Они были очень русские: словно не чувствовали мороза и жары, усталости, голода. Работа должна быть сделана, значит, ее делают, вот и всё. Они были надежны и пунктуальны. И - как настоящие русские - никогда не жаловались. Нет машины? Едем в метро. И спокойно забрасывали на плечо тяжелое операторское снаряжение.
Работая с ними, я смогла понять феномен расцвета российской рыночной экономики. Во всяком случае, там, где эта экономика зависела от находчивости и трудолюбия обычного человека. Там, где государство меньше всего ему мешало. Вот если б отнять Россию у бюрократов и отдать обычным, работящим - как мои коллеги операторы - россиянам, это была бы страна с молочными реками и кисельными берегами. Только... если б эти обычные, работящие россияне сами немедленно не захотели стать бюрократами».

Дмитрий Волчек: Кристина, когда начался ваш роман с Россией? Ведь это, наверное, можно назвать любовным романом?
Кристина Курчаб-Редлих: Да, это очень сложный любовный роман, в котором я себя чувствую брошенной Россией. Я в первый раз приехала в Россию в 1987 году и провела там один месяц. Это была шоковая терапия. Я, тоже гражданка социалистической страны, вообще не представляла себе, что может существовать что-то такое, что я увидела тогда. И я очень хотела вернуться, чтобы понять, какие эти люди, которых я там увидела – серые, грустные, не очень-то приятные - какие они, в действительности, есть.

Дмитрий Волчек: Кристина, что вас потрясло тогда – нищета, коммунизм? В 1987 году был как раз подъем, перестройка, люди были так воодушевлены и надеялись на лучшее будущее. У меня как раз об этом периоде замечательные впечатления.
Кристина Курчаб-Редлих: Все прекрасно, кроме одного. Я не представляла себе, все-таки, что власть может до такой степени пренебрегать народом, людьми, что они до такой степени подчинены власти, что они так ужасно боятся этой власти в лице милиционера. А другое, мне очень неприятно это говорить, но это правда, это ужасная грязь, которую я видела и которая исчезала на моих глазах потом, когда я вернулась в Россию. И, может быть, только те, которые видели эту грязь, этот беспорядок, эти задворки, полные заброшенных холодильников, шин и других дел, только эти люди могут оценить, как поднялась Москва, как она изменилась, как изменились люди, как изменился подход к жизни.

Дмитрий Волчек: Кристина, а в Польше в конце 80-х годов не так было? Я имею в виду отношение народа и власти. Ведь оно было примерно таким же. Разруха, уныние и нищета тоже были довольно неприглядными.
Кристина Курчаб-Редлих: Это было все только относительно. Я не ощущала ни такого страха перед милицией, ни такого страха перед властью. Мы воспринимали наш социализм не так серьезно, у нас никакого настоящего коммунизма и не было, нас никогда не подготавливали к войне, у нас в школах не очень серьезное было, если вообще было, военное воспитание, я никогда в жизни не держала в руках автомата. Нас не настраивали так против Запада. Все эти разговоры о «гниющем Западе», конечно, мы воспринимали с юмором. Польша тоже находилась за железным занавесом, только он был с большущими дырами. И через эти дыры проходил какой-то воздух свободы. Мне повезло, потому что я уже в конце 60-х годов поехала совершенно случайно в Париж. Родители-то думали, что я там останусь. Конечно, это был шок, но не такой, какой я пережила, спустя годы, Москве.

Дмитрий Волчек: Итак, вы приехали в Москву в 1987 году. А второй раз, когда?
Кристина Курчаб-Редлих: Мой муж, выпускник Ленинградского университета, был корреспондентом, журналистом. Он не один раз был в Советском Союзе, как корреспондент, и он очень сильно переживал перестройку. Тогда я к нему приехала на месяц. Потом мы вернулись в Польшу, а спустя три года попали туда обратно. Он уже - как корреспондент польского телевидения, а я - с ним. Потом мужа отозвали, но я осталась, я уже не могла уехать из России, потому что я что-то начинала понимать, но я хотела все это осознать, понять до конца. А уж умом Россию не понять.

Дмитрий Волчек: Сколько же лет вы провели в России, в общей сложности?
Кристина Курчаб-Редлих: Четырнадцать с маленьким гаком.

Дмитрий Волчек: И какая-то часть этого времени прошла в Чечне?
Кристина Курчаб-Редлих: БольшАя часть. Я попала в Чечню в 1997 году в первый раз надолго, я там жила почти два месяца. Это совершенно другой мир. После войны это все, конечно, сильно потрясло, тем больее, что я очень хорошо помню и рассказы моих родителей, и все, что происходило и во время войны, и после войны в Польше. И эта картина разрушенного Грозного очень сильно наложилась на картину разрушенной Варшавы. И вообще, я же из этого поколения - я родилась вскоре после войны. Я очень хотела дать себе ответ на вопрос ПОЧЕМУ. Почему все это произошло, почему все эти люди такие. То, что очень сильно на меня повиляло тогда, в 1997 году, это отсутствие ненависти у чеченцев к русским. Они с большим сочувствием рассказывали о призывниках, о бедных молодых парнях, голодных и брошенных там, как пушечное мясо. И ненависти там не было. Она потом родилась, годы спустя, во время другой чеченской войны. Но тогда я этого не наблюдала.

Диктор: «Был август 2002 года. Зухра объявила: “Завтра едем в Грозный”. Обрадовалась я больше или испугалась? Журналистам разных стран мира и России сказали тогда: “Стоп! Въезд в Чечню только с разрешения Кремля”. То есть въезд невозможен, если хочешь говорить правду. Андрей Бабицкий, корреспондент американского Радио Свобода, хотел говорить правду. За это его и били в Чернокозове, самом зловещем в ту пору (начало 2000 года) лагере пыток. Устрашающий пример подействовал. Журналисты перестали ездить в Чечню. Решаются на это немногие. “Антитеррористическая операция” Москвы убивает покинутую телекамерами республику в информационной тишине. Чечня умирает в одиночестве. Ведь кто не умирает на экране, тот - для мира - не умирает вообще.
И все-таки я хотела увидеть Грозный. Собственными глазами убедиться, мог ли город, уже убитый в 1997 году, когда я его фотографировала, стать еще более мертвым. Могут ли еще плакать те женщины, которые после первой пацификации Чечни в 1994-1996 годах (называвшейся “наведением конституционного порядка”) говорили, что выплакали уже все слёзы.
Ингушско-чеченская граница. Знак “Стоп”. За ним надпись: “Стреляем без предупреждения”. Бетонные блоки и спирали колючей проволоки почти перегораживают дорогу. Дальше - укрепленное строение, мешки с песком, между ними видны стволы автоматов. Над строением российский флаг, печально обвисший в сентябрьском зное. Солдат человек двенадцать, все вооружены до зубов. Мы проезжаем через армейский блокпост.
Машина лавирует между бетонными блоками. Останавливается. Приближается солдат. Водитель выходит. Протягивает документы. Оба идут к багажнику. Под его поднятой крышкой всякое может случиться. Если водитель не понравился солдату или вложил в документы меньше денег, чем предусматривает установленная на блокпосту такса (минимум 50 рублей, то есть около двух долларов, что для людей, годами лишенных работы, сумма очень большая), то солдат подбросит в багажник гранату или патроны и объявит водителя боевиком. А это - смерть. После страшнейших пыток. Водитель отдаст все, что у него есть, лишь бы солдат забрал эти “доказательства вины”. Иногда забирает.
Пока один из солдат проверяет водителя, другой просовывает голову в машину. “Документы”, - бросает он и в мою сторону. Меня кидает в озноб, я мало похожа на чеченку и у меня нет надлежащих документов. Кидает в озноб, хотя я понимаю, что я под особым покровительством. Одетый в камуфляж немногословный молодой человек с печальными карими глазами, друг нашего шофера Руслана, - обладатель охранной грамоты, облегчающей передвижение по Чечне. Русский долго рассматривает документ и, помедлив, возвращает его. Мы двигаемся с места. “Что это за удостоверение?” - спрашиваю я. Печальные глаза обращены ко мне: “Зачем тебе это знать?” Отвратительное чувство. Мне не верят! Но Зухра говорит: “Чем меньше знаешь, тем меньше - в случае чего - скажешь. Я тоже не знаю, как его фамилия. У нас должны быть свои люди и среди них. Иначе риск был бы еще больше”.
“В случае чего...” Это невозможно представить. Представить себе можно только боль, которую знаешь. Но что чувствует человек, которому загоняют под ногти клинок или подключают к ушам электропровода под напряжением? Даже если просто втолкнут в сырую камеру и ударят? Откупиться удастся на одном блокпосту, а на втором, на третьем? По дороге в Грозный я насчитала их двадцать пять. На том первом, при въезде, есть компьютер. Данные документов пропускают через базу. И можно услышать: “На выход! Вы в розыске!”
Госпиталь в Назрани, крупнейшем городе Ингушетии. Проскальзываю вместе с родственниками тридцатилетнего Мовсара. Худое, бледное лицо, огромные, потухшие черные глаза. В конце июня его вместе с отцом забрали из Чечен-аула. Натянули им на головы - как всем - черные пластиковые мешки. Руки связали за спиной. По прибытии в пункт назначения сбросили с грузовика. Мовсар, падая, сломал позвоночник. Потерял сознание. Солдаты решили, что он притворился мертвым, сказали водителю: “Дави его”. Видя, что он не реагирует, прижгли ему пятки сигаретами. Наконец уехали, а он лежал так два дня. Теперь его может спасти только операция за 10 тысяч долларов. И вот Мовсар умирает.
Небольшой лагерь беженцев в местности Ака-Юрт, почти на границе с Чечней. Лагеря должны исчезнуть, беженцы должны вернуться в Чечню, чтоб подтвердить происходящую там нормализацию. Началась акция по ликвидации лагеря. Здесь мир проверяют на “вшивость”: отреагирует ли он? Сейчас декабрь 2002 года. 15 градусов ниже нуля. На блокпосту перед Аки-Юртом - стоп! Солдат с эмблемой ФСБ на рукаве пропускает только обитателей лагеря. Дальше не проникнет никто: ни врачебная помощь, ни представители ООН, ни журналисты. Свидетелей - вон!
Едем кружной дорогой, через ущелья и предгорья Кавказа. То сугробы, то лед. Малейшая ошибка водителя, невезение, авария и... Здесь теперь никто не ездит. Пусто. Мобильные телефоны не действуют.
Осторожно, чтобы не броситься в глаза агентам ФСБ и кадыровцам, перехожу от палатки к палатке. В десятой говорят то же, что в первой: “Мы не хотим уезжать”. Говорят спокойно, тихо. Люди подавлены, у них на горле петля отчаяния и страха. “Лучше умереть, чем вернуться, но куда деваться? Обещают, что там дадут какое-то жилье. Но спасет ли это нас от зачисток?” Потом солдаты выгоняли людей из палаток. Резали брезент ножами. Таранили палатки грузовиками. Что было делать?
В Чечню увозили на огромных грузовиках. Подъезжает очередной грузовик, очередная семья сворачивает палатку... Их дом разрушен, а обещаниям, что их разместят в рабочем общежитии, они не верят, и потому берут палатку.
В транслировавшихся на всю Россию теленовостях показали эти грузовики и жителей лагеря “Иман”. Им самим слова не дали. Корреспондент - на их фоне - разглагольствовал о добровольном возвращении на “нормализованную” родину тысяч чеченских беженцев.
На обратном пути, уже на обычном шоссе, наш мотор закашлял. Что такое? “Ваше счастье, что вы живы. Только потому, что машина новая, - говорят в автосервисе. - Мотор накрылся, могли и на воздух взлететь. Вам подсыпали в бак какой-то химической дряни”».

Кристина Курчаб-Редлих: Когда война начиналась, в 1994-м, я была в Москве, и я об этом очень много пишу в книге. Я слушала, что говорит телевидение, что говорят мои знакомые русские, и я начала просто проверять то, что происходило до 1994-го года в Грозном. Как родилась дудаевская власть, все эти влияния исторические, горбачевские, а потом ельцинские. Меня это очень интересовало, как исследователя. И я провела расследование в этой книге, в главе, которая называется «Геноцид и аплодисменты». И я там прослеживаю по пунктам, по датам, по документам, как родилась дудаевская власть, как это все происходило со стороны Кремля. Я пользовалась, прежде всего, российскими документами, тем, что тогда писали газеты, тем, что я нашла в книгах. И скажу, что вся чеченская тема - это манипуляция Кремля. И я это очень тщательно доказала. Я очень долго работала над этой книгой, потому что очень сильно не хотела, чтобы можно было меня забросить аргументами, что я говорю неправду. Это расследование от «а» до «я». Расследование начала чеченской войны, расследование того, что происходило между 1997-м и 1999-м годом, когда Чечня вроде бы была свободной, что свершенная ерунда, я много пишу об том, что я нашла в документах и что я сама наблюдала, откуда взялся ваххабизм, что это такое, как он там родился. Я жила там два месяца в 1997 году, ваххабитов я там не видела, о них даже не говорили. Откуда-то они вдруг взялись год спустя. Я пишу об этом достаточно подробно, чтобы убедить тех, которые сомневаются и которые, может быть, не доверяют так, как я не доверяла тому, что говорит пропаганда. Я рассматриваю начало всех террористических актов, я пишу там много об этом. Я присутствовала при похищениях: при мне похитили итальянского журналиста, но потом он нашелся. Я стараюсь показать, какие были действия настоящих чеченских бандитов, и откуда они брались, и какие были влияния другой силы. Мне очень глубоко известен бандитизм некоторых групп, но я знаю, как человек из страны, которая прожила войну, что любая война порождает бандитизм.

Диктор: «С тех пор, как Сталин в 1944 году распорядился депортировать вайнахов, он постановил, что такого народа не существует. Десятилетиями старательно уничтожались всякие следы их культуры, касающиеся ее научные открытия засекречивались. Поэтому можно себе представить, как ценен для чеченцев был каждый найденный исторический документ или памятник древней материальной культуры. И чем был для них Национальный музей.
В 1994 году в этой святыне расположился российский генералитет. Приезжали эксперты из Москвы и Петербурга, потом более двух тысяч ценных предметов были вывезены в государственный банк в Москве. Однажды пьяный офицер приказал расстрелять все археологические экспонаты. Экзекуция продолжалась три часа. После шести месяцев грабежей и разорения Музей заминировали и взорвали.
Единственным свидетелем злодеяний в Музее была Халипат Чапанова, старший научный сотрудник, заведующая отделом истории и этнографии. Ее убили вместе с семьей, уничтожили, как последний, ненужный экспонат.
Исса Адгер-Адаев, родившийся в казахстанской ссылке художник и культуролог, последний директор Национального музея в Грозном, с 2000 года живет в Польше. Он написал прекрасную книгу о чеченцах и их культуре “Говорят камни: История и культура чеченцев”, откуда я почерпнула приведенные данные.
Исса - милый, мягкий, теплый человек. Но когда я разговариваю с ним, мне кажется, что я говорю с человеком без сердца. Потому что сердце Иссы разорвалось.
Уже не будет того Грозного, каким его хотели видеть чеченцы - те, кто строил его культуру. Не будет великолепных родовых башен, намеренно уничтожавшихся при коммунизме и подвергавшихся яростным бомбардировкам во время войны.
Не будет Университета. Помню слезы на глазах молодого чеченца, который водил меня по его развалинам (“Знаешь, какой он был старый и красивый?”). Танки, вошедшие в Грозный в 1994 году, сворачивали с главной трассы, чтобы выполнить задание: обстрелять Университет, Институт нефти - старейший в СССР, громадный Педагогический институт с филиалами, Библиотеку имени Чехова... Не будет Национального музея. А ведь по возвращении из депортации, примерно с 1957 года, чеченцы собирали здесь документацию своей культуры, которой несколько тысяч лет.
- Несколько тысяч лет?! Да что ты говоришь! - подтрунивала я над Малидом, рассказывавшим, что история чеченцев насчитывает около восьми тысячелетий, и они происходят от колена Ноева... Теперь мне стыдно вдвойне. Во-первых - потому что Малид говорил правду, во-вторых - потому что, глядя, как они живут в нищете и унижении, в которые их повергла война, я видела их именно такими, как того желал палач, - несчастными и униженными. Поспешить на помощь? Ну, а как же. Кричать об их несчастье? Конечно. Но чтоб вот так, сразу, принять как братьев по цивилизации и культуре... Их обычаи, которые я считала средневековыми, немного смешили и раздражали. Только пожив под одной крышей с Малидом и его семьей, я ощутила к ним уважение и поставила между нами знак равенства».

Дмитрий Волчек: Кристина, почему книга называется «Головой о кремлевскую стену»?
Кристина Курчаб-Редлих: Потому она так называется, что такое ощущение и мое, и, я думаю, всех политиков, которые не знают, как им быть сейчас, как им действовать. Все было понятно, когда была холодная война, что было хорошо, что было плохо. И тогда отношение к Советскому Союзу было однозначное. А сейчас эта политика очень сложная, и они не могут защищать права человека, что должно быть основой демократической цивилизации, не могут этого делать потому, что есть проблема сырья, и они продают душу за сырье. И это все. Поэтому книга так и называется.

Диктор: «Летом 2006 года в Копенгагене была показана фотовыставка о чеченской войне. Большие фотографии, горькие, мрачные, ужасающие. Самые шокирующие были размещены за ширимой. Это готовило посетителя к потрясению. Под снимками организаторы поместили фрагменты репортажей о Чечне, среди них, как оказалось, многие принадлежали моему перу. Потому и меня пригласили в Копенгаген. Открытию предшествовали краткие интервью на телевидении, а две ведущие газеты поместили беседы с авторами выставки. Мы удивлялись неведению датчан не только о Чечне, но и о России, а они тому, что все, о чем мы говорим - правда. Стоит ли удивляться, что жители более отдаленных стран мира знают о России еще меньше. Начало войны в Ираке совпало с апогеем военного террора в Чечне, и вызвало в мире многочисленные протесты. Однако не припомню, чтобы кто-то демонстрировал против войны на Кавказе. Уже нет железного занавеса, но для большинства людей на Западе Россия по-прежнему остается terra incognita ».

Дмитрий Волчек: Фрагменты из московского дневника Кристины Курчаб-Редлих в переводе Андрея Базилевского.

Диктор: «8 апреля 2001 года. Дождь. Холодно. Из вестибюля станции метро “Останкино” выливается толпа, необычная для утренних часов. Молчаливая, спокойная, сосредоточенная. Серьезная. Как перед казнью.
На площади у здания телецентра - трибуна. Как эшафот. На ней - герои последних дней, журналисты ликвидированного канала НТВ. Один за другим говорят, кричат, призывают, благодарят. Толпа тоже говорит, кричит, аплодирует. Но все это - словно фон далекой инсценировки. На первом плане - глаза. Печальные печалью, не имеющей возраста, похожей и у старших, и у молодых, печалью совместно пережитой беды.
“Значит, это правда?” - спрашивают прибывшие. Значит, уже ничего нельзя сделать? Значит опять? Тут и там - слезы на глазах.
25 тысяч человек. 25 тысяч пар глаз.
Те, кто на трибуне, открыли им окно в мир. Широко открыли. Старались показать неприукрашенную правду о России, о ее властях, ее несчастьях, ее войне. Все на этой площади знали, что окно захлопнется и воцарится духота. Духота пропаганды.
Российские интеллигенты - единственный в своем роде общественный класс. Одеты как попало, едят что попало, живут среди газет и книг, цитируют по памяти даже малоизвестных поэтов. Последние обитатели Архипелага Слова. Для них правда важнее хлеба. Это они на пороге перестройки теряли головы от счастья. Это они тысячами выходили на площади, скандируя: “Демократия! Демократия!”. Это они пишут в газеты длиннейшие послания, всегда отстаивая высшие интересы. Это они заполняют городские библиотеки. Им немногое нужно для жизни: справедливость, свобода, достоинство.
Молодежь, заполнившая вместе с ними площадь перед зданием телецентра, это их достойные потомки. Они солидарны в печали и именно сейчас переживают великую инициацию печалью.
Они стояли там, все вместе, соединенные цветной материей зонтов, как на острове, который отчалил от берега. От берега надежды».

Дмитрий Волчек: Кристина, мы говорим с вами в день похорон Александра Солженицына, поэтому я его формулировку в вопросе использую. У вас есть рецепт, как обустроить Россию?
Кристина Курчаб-Редлих: Господи! Это сделать ее свободной. Это все. Дать дышать людям нормально. Что очень меня беспокоило, это то, что русские задавались вопросами: какая же у нас будет идеология, какая же у нас сейчас будет философия жизни после распада Советского Союза? Но какая же должна быть?! Просто жить в свободной стране, в которой, действительно, существует диктатура права. То есть, есть свободное, независимое правосудие. Но это очень сложно. У нас - то же, но не до такой степени. Человек не чувствует себя таким беспомощным перед властью. Я прожила в очень хорошие годы в России, это были первые годы демократии. Сейчас все говорят «хаос, хаос!», но, господи, все рожается из хаоса. Это был не хаос, это было неправдоподобное дело - без революции, без крови такие изменения, такие потрясения в стране. Какой же порядок, если из плановой экономики мы переходим в свободный рынок, как может это произойти из потрясений? Не может. Мы, поляки, тоже прожили нищету, но как-то выходим сейчас из этого, и, насколько я понимаю, если бы бюрократия российская больше бы отдавала людям, а меньше бы брала себе, многие россияне чувствами бы себя экономически намного увереннее. Правильное правосудие, порядок идет от правосудия, но не от того, что только граждане его соблюдают, а от того, что, прежде всего, власть соблюдает закон по отношению к гражданам. И, вообще, что это такое, страна, в которой вообще исчезли все права человека? Права человека - это защита единицы перед властью. Для этого же существуют права человека. Но какая же единица сегодня защищена в России перед властью? Мне кажется, что никакая. И я бы хотела, чтобы люди чувствовали себя более уверенно, чтобы они поняли, что весь мир это не враг им. Я не знаю, я не встретила никакого в жизни человека, который бы желал России чего-то плохого. А когда я была в России, я постоянно слышала, что Запад спит и мечтает о том, чтобы Россия распалась и прочую ерунду. Если бы так было, то действия западных политиков были бы совершенно другие по отношению к Кремлю. Они все-таки хотят наладить какие-то отношения. Так что с тем, что кто-то желает России чего-то плохого, я не столкнулась, я в это не верю, я говорю просто, что это не так.

Диктор: «В России пьют почти все. Почему? Русские говорят: “Не от хорошей жизни”. Главное гнетущее чувство, которое вызывает постоянную необходимость искать утешения, - как бы патетично это ни звучало - беззащитность перед насилием. Психическим и физическим. Тем, которому подвергаешься сам, и тем, которому подвергаешь других. Малым и большим. В отношениях между государством и личностью. Государством, которое веками, почти беспрерывно, развращает подданных тиранией, деспотизмом, террором, и личностью, которой всегда, в том числе сегодня, помыкает чиновник, которую бьет милиционер, грабит инспектор. Личностью, которую неправедно осуждает суд, запугивает мафия, дурачат средства массовой информации... Но когда эта личность сама входит во власть, часто и она помыкает, бьет, грабит, выносит неправедные приговоры и лжет.
Пьют и жертвы и палачи (почти все солдаты, вернувшиеся из Чечни, - а их прошло через эту республику больше трех миллионов - нуждаются в лечении от наркомании и тяжкого алкоголизма). Насилие - попеременно то совершаемое, то испытанное на своей шкуре - всех выводит на замкнутую орбиту страха. Там, где закон всегда защищает интересы государства от личности, где голос личности ничего не значит, личность уничтожает свою беспомощность единственным доступным ей способом: уничтожая себя. Топя себя в водке.
Иногда кажется, что Россия действительно хотела бы однажды проснуться трезвой, чистой и веселой. Счастливой. Не такой измученной. Но лекарства и “кодирование” тут не помогут. Должна измениться атмосфера. Должна появиться власть, которая будет хоть немного уважать подданных и меньше ранить их душу. Однако душа не является официальной политической категорией. Официальная политическая категория - это результаты выборов. Результат манипулирования душой и промывки мозгов. Власть выбирают всё те же, всё так же обманутые и оболваненные граждане».

Дмитрий Волчек: Кристина, какое ваше представление о будущем России? Вы оптимист, пессимист или просто не представляете, что будет с этой страной, скажем, через 20 лет?
Кристина Курчаб-Редлих: Я почти уверена, что, может быть, даже раньше что-то изменится. Не может так все время быть, чтобы от Ивана Грозного до сегодняшней власти обыватель, гражданин был до такой степени не уверен в своей судьбе. Да, он может уехать, но все-таки это не выход. Я надеюсь, что те, которых я встречаю пока только по интернету, все-таки придут к власти, и что через 20 лет Россия будет более или менее свободной страной. И душевно свободной. Я бы хотела, чтобы русский человек проснулся и сказал: сегодня я ничего не боюсь, кроме закона, который будет правый. Нельзя же жить в такой стране, где ты можешь быть назван преступником, даже если ты совсем порядочный человек. Это принципиальные вещи, я говорю банальности, но это же так. Все-таки мы, на этом проклятом Западе, не боимся каждый день проснуться, что нас будут преследовать, потому что кому-то мы не понравились. Конечно, бывают такие случаи, но это случаи только.

Дмитрий Волчек: Мы прощаемся с нашей гостьей из Польши Кристиной Курчаб-Редлих. На волнах Свободы вы слушали передачу по ее книге «Головой о кремлевскую стену», вышедшую в прошлом году в Варшаве.

htthttp://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/2001-27-%d1%8f%d0%bd%d0%b2%d0%b0%d1%80%d1%8f-1945-%d1%83%d0%b6%d0%b0%d1%81-%d0%b0%d1%83%d1%88%d0%b2%d0%b8%d1%86%d0%b0-%d1%84%d0%be%d1%80%d1%83%d0%bc/p://forum.gazeta.pl/forum/w,904,106323790,,27_stycznia_1945_Groza_Auschwitz.html?v=2
ursa Отправлено Сегодня, 05:26
27 stycznia 1945. Groza Auschwitz
27 января 1945. Ужас Аушвица.

КОММЕНТАРИИ

Nintom
- Это трудно комментировать – хороший, важный текст.

Prawdziwy _dobrze_poinformowany
- Почему никто не пишет о том, кому мы обязаны нацизмом и Гитлерчиком, а значит, и всеми концлагерями???
Ватиканчик был реактивирован при помощи Муссолини Латеранским договором в 1929 году (это был конкордат с фашистом). Католическая церковь вернула своё финансовое могущество благодаря тому, что облегчила Муссолини приход к власти!!! Ещё большую выгоду получила католическая церковь после подписания конкордата с Гитлерчиком!!!
А также Гитлерчик благодаря конкордату получил ПОЛНУЮ власть!!!
Чем это кончилось, мы все знаем!!!
Примерно то же самое происходило в Хорватии – тоже конкордат дал Ватикану конкретные выгоды!!
Прочитайте книгу «Ватикан без маски – мафия, преступления, деньги. Пол Л. Уильямс»!!!
Ну, и III Речь Посполита: Левак-невежда Врушневский, подписывая конкордат с 44-гектарным ватиканским, фашистским ублюдком Муссолини, сектой иудаизма – ватиканизмом, открыл ящик Пандоры!!!
Чем это кончится???
Так, как в Италии, Германии и Хорватии???
Поживём, увидим???
Уже видим!!!

Dano 1112
- Точно!

Sedaluk
- В то же самое время миллионы рабов подыхали на морозе на далёком востоке, а охраняли их именно такие красноармейцы.
Этот террор длился ещё 8 лет, до смерти Сталина.

Everettdasherbreed
- Не до смерти Сталина, а до свержения Горбачева.

Wykidajlo 2
- А что ты, детка, знаешь о тех временах, тебя ведь тогда не было. Ты пишешь, как те, которые постоянно напоминают о жертвах военного положения, забывая о том, что этой зимой мороз убил таких жертв уже в два раза больше.

Miguell
- Именно таких комментариев я боялся – обобщающих, базирующихся на стереотипах. Русские фронтовые солдаты, часто сами выпущенные из лагерей, были чувствительны к таким зрелищам.
Гиммлер, как и Берия, в свои службы принимал садистов.
Взгляд на мир с точки зрения счёта обид может привести только к презрению к человеку другой нации, класса…

Agiborgina
- Спасибо тебе за комментарий. Просто. Всего доброго.

Schaffhausen
- Чистая правда. Те, что высказываются иначе, должны молчать.

Titta
- Тем не менее, однако, красноармейцы были в этом не виноваты. В большинстве это были простые парни, оторванные от плуга.

Rikol
- У меня бывает такое же впечатление, когда я вижу нынешних русских солдат, которых посылают «на операции». Молодые парни, не знаю, что скоро их матери будут их оплакивать. Кстати, в России создано объединение матерей погибших солдат, которое очень не любят политики, потому что в принципе направление его пацифистское; они не хотят, чтобы их детей и детей других женщин посылали на войну.

Ewswr
- «В то же самое время миллионы рабов подыхали на морозе на далёком востоке, а охраняли их именно такие красноармейцы.
Этот террор длился ещё 8 лет, до смерти Сталина».
Сколько миллионов? Будь добр привести конкретные цифры.

Jk 1962
- Церковь настаивает на том, что следует сохранить христианское наследие Европы. Лагеря смерти – это тоже христианское наследие. Особенно католическое наследие. Епископ Перонек должен помнить об этом, когда не может сдержать свою неприязнь к евреям. А может, просто на воре шапка горит?

Everettdasherbreed
- Лагеря смерти – это «завоевание социализма».

Rikol
- Ну да, правые сбрасывают живых людей с вертолётов в море, зачем им лагеря.

Everettdasherbreed
- Ты какие-то маневры русского Спецназа описываешь? Но ведь в России правят не правые, а чекистская мафия.

Asmall 4
- Иначе говоря – национал-социалисты…

Mikelondon
- Брось, старик. Трудовые лагеря – это, скорее всего, советское изобретение. Концлагеря – это англичане (бурские войны). Но лагеря смерти с планированием и скрупулёзным исполнением всех установлений – это уже Адольфик.

Everettdasherbreed
- А здесь что?
niniwa2.cba.pl/czeczenki_juz_nie_placza.htm

Ewswr
- А здесь бредни, написанные одержимой идиоткой.

Wykidajlo 2
- Нет, он пишет о «подвигах» некоего Виделы в Аргентине, который непослушных барышень приказывал пытать, а когда они, обезумев от боли, выдавали кого-нибудь следующего, их заталкивали в самолёт на прогулку, с которой они не возвращались (а для рыб была радость). Другой авторитет наших правых, генерал Аугусто Пиночет, был не лучше, вдобавок оказался заурядным вором.

Braad
- Намёка не понял. Что ж, бывает и такой недостаток мышления. Ну, в таком случае объясняю: речь шла об Аргентине и Чили. Но ведь там не было безбожного коммунизма, там был строй, благословленный епископами. Поэтому там всё было правильно!

Dyngos
- Ну да, а Корейская Республика – Народно-Демократическая.
Всё можно исказить.
Христианство больше имеет общего с левыми, но с правыми связывает себя Католическая Церковь – странно?
Конечно, патриот – это лысый дебил с дубиной, а интернет служит педофилам.
Взял ребёнка на руки – ты педофил.
Всё можно исказить, всё заставить служить злу.
«Нож может резать хлеб, а может и убивать».
Это не нож убивает, не социализм, не патриотизм, не Церковь, не интернет это люди убивают, а впрочем, они всего лишь орудие. Если даже убивают во имя… то это «имя» - только орудие.
Зачем люди убивают? Ради власти? Я хочу власти? Хочу? Не знаю, я хочу быть счастливым.
Какие люди хотят власти? Мужчины с короткими пенисами? Может, им нужны имплантаты пенисов? Если бы у Гитлера была возможность имплантирования, то, может, не было бы Второй мировой войны?
Но, кажется, было бы лучше, если бы они не придавали значения таким пустякам.
Да, речь об этом. О дистанции, об уважении к другим, о том, чтобы замечать в других людях прежде всего хорошее. Об эмпатии. Открытый ум, а не слепое «ты глуп, ты не прав».

Maciekz 70
- «Ты какие-то маневры русского Спецназа описываешь?»
Нет, клоун. Правого Пиночета.

Rikol
- Скорее, католического Пиночета. Это он устраивал такие «маневры». Десятки тысяч человек на его совести, и всё равно были поляки, которые ездили чествовать этого убийцу. Если кто-то ехал к Сталину, то потому, что не было другого выхода (иначе мог, например, выпасть из окна). К Пиночету Марек Юрек и Каминский поехали, потому что сами хотели. Уму непостижимо. Ага, а ещё у него был папа Иоанн Павел II, тот, который так сурово выражался о «цивилизации смерти».

Everettdasherbreed
- А что ты скажешь о наркоманах, носящих майки с Че Геварой?

Rikol
- Может, они медициной интересуются Он был врачом.

Everettdasherbreed
- Йозеф Менгеле тоже был, и что?

Mikelondon
- «А что ты скажешь о наркоманах, носящих майки с Че Геварой?»
То же самое, что скажу о «мудрецах», разучивающих «римское» приветствие.

Three -gun-max
- Поздравительная открытка «Выборчей» для Красной Армии.
Вы переписали это из какого-то учебника истории, привезённого из СССР? Почему вы не описали, как москальская орда насиловала и грабила всё, что им попалось и не удрало на дерево?

Vibhisana
- Потому что сейчас время писать об этом! А что? Режет тебе глаза?

Three -gun-max
- Да, режет. Поэтому бред такого типа всегда будет соответственно откомментирован :-)

Araya
- «Потому что сейчас время писать об этом! А что? Режет тебе глаза?»
А что? Твои родители были зачаты после освобождения Аушвица?

Zmichalg 1
- Это никакая не открытка для Красной Армии, а правда о нацизме. Аушвиц точно так же мог быть освобождён любой другой армией, и это не изменило бы правды о том, что там творилось раньше. Точно так же можно было бы написать такую статью об освобождении лагерей союзниками на территории Германии.

Three -gun-max
- Но совершенно очевидно, что ситуация была другая. Американцы не насиловали массово «освобождаемых» узниц.

Rikol
- Точно также можно написать похожую статью об освобождении лагерей союзниками на территории Германии.

Rikol
- Конечно же, союзники насиловали – примерно столько же женщин было изнасиловано союзниками, сколько Красной Армией. Но поскольку это не польская проблема, в Польше об этом не пишут. С каких это пор армия состоит из ангелочков?

Three -gun-max
- А Красная Армия – это не союзники? У американцев, канадцев или англичан такие случаи бывали, но для москальской орды это было правило.

Rikol
- Ясно, американцы не насилуют. Так почему же сегодня у американки, служащей в армии, больше шансов быть изнасилованной коллегой-солдатом, чем быть раненой в бою или убитой врагом?

Mm
- Спасибо авторам за текст.
В свете нашей неприязни к русским мы часто забываем, что всё-таки они нас на самом деле освободили. И хотя после войны Польша выглядела не так, как мечталось большинству поляков, достаточно задать себе простой вопрос: простому человеку было лучше до или после 1945 года?

Three -gun-max
- Я бы, однако, предпочёл, чтобы нас освободили американские войска, а не москальские.
Если же простым человеком признаем члена Армии Крайовей, то думаю, что ему лучше жилось до 1945 года, потому что у него был шанс выжить, а после «освобождения» его жала только пуля в лоб.

Darekvtb
- «Я бы, однако, предпочёл, чтобы нас освободили американские войска!.
Но США и Великобритания не предпочитали!
Потому что это стоило бы им несколько миллионов жертв их граждан на фронте, поэтому для этой грязной и опасной работы они использовали русских..
Десант в Нормандии – когда русские подходили к Варшаве.
Ваше «предпочтение» не всегда совпадает с интересами США. :-)

Three -gun-max
- Ну, и поэтому после одной катастрофы нас сразу постигла другая. Это всё равно что радоваться, что во время пожара случилось наводнение ;-)

Rikol
- А это как раз неплохое сравнение: в пожаре непременно погибнешь, а наводнение, может, и переживёшь, если умеешь плавать.

Second .ibum
- Я вот думаю, сколько лет этим форумчанам, пылающим ненавистью к русским. Неужели они не читали Боровского (Тадеуш Боровский, поэт, писатель, узник Освенцима, автор книги «У нас, в Аушвице…», - прим. перев.), неужели не знают ни одной истории узника Освенцима? Не понимают их трагедии? Мир не чёрно-белый. Мы – люди никогда не бываем совсем хорошими или плохими. А некоторые посты выше явно встают на сторону зла, маскируясь под правду. Видно, что у некоторых извращённый разум, что они страшно обижены. Прекрасный текст пана Калицкого.

Three -gun-max
- Удивляют меня обожатели москальской орды варваров, которая прошла по нашей стране. Может быть, необходимо иметь исключительно узкое восприятие, чтобы увидеть красноармейца с пропагандистского плаката и забыть о том, что они тут творили с населением, которое попалось им на пути?

Jk 1962
- Укажи, идиот, хоть одного обожателя москальской орды на этом форуме.

Three -gun-max
- Jk1962, Vibicośtam, Mm и ещё парочка :-)

Rychukalisz
- Да хоть как упирайся, всё равно ты не можешь изменить того факта, что для узников лагерей уничтожения на территории Польши освободителями была Красная Армия. Та самая армия, которая принесла коммунизм в Польшу, та самая, которая ждала на правом берегу Вислы, пока не истекло кровью Варшавское Восстание.
Чистые и культурные немецкие фашисты травили людей газом и перерабатывали их на мыло. Орды Красной Армии, как ты их называешь, освободил этих людей из ада, которого мы себе даже представить не можем. Так что оставь при себе свои глупые замечания, потому здесь они просто неуместны.

Three -gun-max
- Некоторых освободили даже от жизни в этой земной юдоли :-)
Сразу видно, что ты легко поддаёшься пропаганде, поскольку никакого мыла из людей не было. Налковская (Зофья Налковская – польская писательница, журналистка, член Главной Комиссии по Изучению Немецких Преступлений в Польше – прим перев.) выдумала эту сказочку по приказу своих красных хозяев.

Rychukalisz
- «Некоторых освободили даже от жизни в этой земной юдоли :-)»
Не только они, но именно они освободили немецкие лагеря уничтожения в Польше. И хотя для тебя это горе горькое, но тебе придётся жить с этим Ты только выставляешь себя на посмешище своей сварливостью вечно обиженного польского святоши.
«Сразу видно, что ты легко поддаёшься пропаганде, поскольку никакого мыла из людей не было. Налковская выдумала эту сказочку по приказу своих красных хозяев».
А кто твой хозяин и какого он цвета, может, чёрного? Есть даже такие, которые считают, что и лагерей не было, ну и что с того.
film.wp.pl/id,80977,title,Szokujace-Mydlo-z-ludzi,wiadomosc.html?ticaid=19897
pl.wikipedia.org/wiki/Rudolf_Spanner

three -gun-max
- Ты сам себе гол забил :-) Цитата с этого сайта: «из-за отсутствия доказательств не подтвердило факта геноцида и промышленного производства мыла, следствие по этому делу было прекращено»,
А наши дорогие красноармейцы «освободили» лагерь, в котором уже не было гарнизона, а давая мясо истощённым людям, отправили их к ангелочкам :-)

Rikol
- Одним словом, морили голодом – плохо, давали мясо голодным – плохо. Подумай, откуда в тебе столько ненависти в русским, независимо от того, что они делают.

Three -gun-max
- А что, хорошо делали, давая истощённым людям мясо и тем самым убивая их?

Mlot -na-mloty
- Кончай уже этот крестовый поход, невежда. Именно так – простые солдаты специально отдавали им свои запасы еды, чтобы их поубивать. Почему такой глупый? (вопрос риторический).

Everettdasherbreed
- Говоря точно, АМЕРИКАНСКОЕ мясо давали. Без американского провианта они не доплелись бы даже до фронта.

Three -gun-max
- Это правда, без американских поставок геройский советский солдат жрал бы только траву, потому что батюшка Сталин решил, что всё, что им нужно, они сами добудут :-)

Mikelondon
- И добывали. Потому что если бы они ждали янкесовские консервы, то же дождались бы, как мы освобождения от американцев.

three-gun-max
- Жаль, что, главным образом, в польских домах ;-) При случае «добывали» часы, деньги, стульчаки и жён хозяев.

Mikelondon
- Вижу, что у твоей семьи тоже побывали. Если ты так их ненавидишь… Ну, разве что это такая бескорыстная, чисто католическая ненависть ради самой ненависти.

Three -gun-max
- К сожалению, Красная Армия «побывала» у многих людей в их домах ;-)

Mikelondon
- «Говоря точно, АМЕРИКАНСКОЕ мясо давали. Без американского провианта они не доплелись бы даже до фронта».
Ага. И парой банок прокормили бы миллионы солдат? Знаешь что, не выставляй себя на посмешище.

Everettdasherbreed
- Не «парой банок», а целыми морскими комвоями.

Alinaw 1
- История – сложная штука… одни красноармейцы освобождали лагерь и раздавали сухари, в то же время другие мучили наших соотечественников в Сибири (моя тёща выжила, но погибли её отец и брат), грабили и насиловали (моей бабке даже обручального кольца не оставили, потому что куры, золотые часы им еда – этого было слишком мало).

Plesser
- Вот только одна маленькая проблема: лагерь вскоре после того, как его заняла Красная Армия… возобновил свою деятельность. Сначала туда попали шахтёры из верхнесилезских, просто напросто арестованные у шахт, поскольку им приказали после передвижения фронта явиться на работу. Их собрали на территории бывшего лагеря и вывезли в СССР на работу на шахтах – как военный трофей. Потом там организовали сталинский лагерь, куда, согласно капризам новой власти, попадали люди, которых считали немцами, или хозяева хороших квартир. То же самое было в филиале КЦ Аушвиц в Явожне, где сидели силезцы, польские подпольщики, украинцы, а в дальнейшем молодёжь, схваченная за протесты против режима.
Следует помнить об освобождении лагеря, но, соблюдая все пропорции, следует помнить и об этих постыдных событиях.

Asmall 4
- Спасибо за пост.

W .i.
- Мерзкие красноармейцы сажали в лагеря эсэсовцев, фольксдойчей, предателей и шмальцовников. Тут есть такие, которые до сих им этого простить не могут.

Rikol
- Несмотря ни на что, немецкие лагеря всё-таки отличались, их можно, скорее, сравнить с Катынью (где целью было убийство), а не с советскими трудовыми лагерями. Да, Сталин морил людей в лагерях, но работой, малым количеством еды и т.д. Убивали также бунтовщиков и терроризировали остальных таким образом.
Между тем как немецкая идеология была, в сущности, религией, со священной книгой «Mein Kampf». Евреев следовало выловить и убить – всех. Сталин так не думал – он думал исключительно о своей власти и её пределах. Если ему выгодно было уничтожить какой-то народ, он делал это – например, уморил голодом украинцев в начале тридцатых годов (это помнят как Великий Голод – Голодомор).
Сейчас религию Гитлера исповедуют мусульмане, которые кричат
«смерть евреям». Совершенно никакой разницы, только им средств не хватает. Немецкая армия была дисциплинированная, это следует признать.

Vibhisana
«Советские солдаты, которые пару часов назад прошли через территорию обоих лагерей, теперь вообще не берут пленных».
Где вы, правые певцы немецкой культуры? Удрали с комментариями о примитивных бездушных кацапах?

Three -gun-max
- Примитивные москальские кацапы ничем не отличались от нацистов. Правда, нацисты были гораздо цивилизованнее. По крайней мере, не тыкали в радиоприёмники штыками, потому что из них доносился какой-то «голос». У москалей такое случалось :-)

Rychukalisz
- Случалось, говоришь. Почему-то сейчас в Германии нет анекдотов про русских, зато полно предрассудков насчёт поляков – грязнуль и угонщиков машин. Какой странный мир, мы столько крови пролили, а всем вокруг плевать на нас.
Более того, президентик Утёночек, который так же, как и ты, болен русофобией, воды в рот набрал, будто ничего не случилось, когда его дружок Ющенко награждает орденом Бандеру.

Three -gun-max
- Предрассудки имеют такой свойство – не возникают на пустом месте :-)

Rychukalisz
- И хорошо тебе с этим живётся

Buttercuo
- Three-gun-max, замолчи, подлец. Иди к ещё живым и уцелевшим и спроси их, жалеют ли они, что их не освободили позже, спроси, не было ли им, часом, лучше в тепле печей крематория.
Иди и скажи ветеранам Варшавского Восстания, что 200 тысяч жертв за два месяца – это ничто по сравнению с тем, что творилось после 1945 года.
Повторяю то, что писал по другим поводам: история – не чёрно-белая, поэтому, неучи и эмоциональные калеки, руки прочь от истории.
В одном ты прав, Three -gun-max: предрассудки не появляются на пустом месте – глядя на тебя, можно было бы создать теорию о том, что поляки – это народ идиотов.

Rychukalisz
- К сожалению, таких, как Three -gun-max, целая Западная Украина. Не нашлось никого, кто громко сказал бы, что часть партизан устраивала этнические чистки среди польского и еврейского населения. Все знают, что так было, и все притворяются дураками, когда речь идёт о виновных в этих преступлениях. Мало того, они их удостаивают самых высоких государственных наград, чтобы память в народе сохранилась.

Volim
- Рекомендую автобиографию Томаса Бургенталя «Счастливый ребёнок»: еврейский мальчик попал в Аушвиц и Заксенхаузен, после освобождения лагеря солдаты Красной Армии взяли его с собой как «талисман», из Германии он попал в США. сейчас он судья Международного Трибунала Справедливости.

Sedaluk
- А в это время бомбардировщики англо-американского флота жгли фосфором немецкие города, полные женщин и детей.
Символом стал Дрезден.

Jezoslaw
- Кто сеет ветер, пожнёт бурю… Могут благодарить Гитлера.

Araya
- «Это трудно комментировать – хороший, важный текст».
Точнее, поздравительная открытка. В противовес стоит вспомнить о том, что после занятия лагеря красноармейцы насиловали всё, что только можно было. Неудобные для русофилов факты…

Asmall 4
- «На территории лагеря Аушивц-Биркенау после того, как военный фронт передвинулся, открыли пару концентрационных лагерей различного диапазона функционирования.
Лагерями № 22 и № 78 руководил полковник Маслобоев из СССР. Для определения масштаба функционирования этих двух концентрационных лагерей пусть послужат некоторые цифры
- подтверждено, что, по крайней мере, 23 тысячи человек было вывезено из этих лагерей (№ 22 и 76) в СССР
- подтверждено, что сам полковник Маслобоев освободил из этих лагерей 12 тысяч человек
- подтверждено, что полковник Маслобоев передал польским властям в период с 21 августа 1945 года по 3 сентября 1945 года 7135 человек из лагеря № 78, из которых 280 человек польские власти направили в польский концентрационный лагерь на территории Освенцима
Для силезцев лагерь Аушвиц-Биркенау имеет особое значение, поскольку он связан непосредственно с операцией вывезения силезцев в СССР в 1945 году. В Аушвиц-Биркенау отбирали людей, пригодных к физическому труду и формировали эшелоны этих людей для каторжных работ в СССР. Во многих эшелонах оказались мужчины и женщины. Эшелоны из Освенцима в отдельные советские лагеря были в пути от 4 до 6 недель. Много людей умерли в мучениях ещё во время переезда, что было частью сталинской программы уничтожения. Например, в поезде, вышедшем в сентябре 1945 года по направлению в лагерь Вышний Волочёк, из 2,1 тыс. человек в пути умерло 600 человек. Поезд находился в пути месяц и один день.
До сих пор не установлено точное число вывезенных из Верхней Силезии в СССР, причём учёные подсчитали, что их могло быть 90 тысяч человек. Обратно вернулись всего 3 тысячи. Лишь небольшой процент из людей, вывезенных из Освенцима, пережил эту дорогу и часто лишь через много лет вернулся домой.
Для нас, силезцев, Аушвиц-Биркенау – особо важное место. Для лучшего понимания ситуации в Освенциме мы позволим себе указать эшелоны, которые из этого лагеря уходили в СССР. Из Освенцима поезда шли в сталинские концентрационные лагеря уничтожения. Ниже приведённая информация взята из официальных документов узников 50-х годов XX века.
28\29 мая 1945 г. из Освенцима вышел поезд с 2 тыс. человек в лагерь Караганда в Казахстане.
В начале июня 1945 года из Освенцима вышел поезд, в котором находилось 2 тыс. человек, в концлагерь Прокопенск в западной Сибири.
12 июня 1945 года из Освенцима вышел поезд до Куйбышева с 2,15 тыс. человек.
13 июня 1945 года из Освенцима вышел поезд с 2 тыс. человек в сибирский лагерь Киселевск-Бадаевска.
16 июня 1945 года из Освенцима вышел поезд с 2 тыс. человек в концлагерь Кемерово.
11 июля 1945 года из Освенцима вышел поезд с 2850 человек в концлагерь Самбор на Днестре.
18 июля 1945 года из Освенцима вышел поезд с 1 тыс. человек в концлагерь Беслан-Моздок на Кавказе.
30 июля 1945 года из Освенцима вышел поезд с 2,4 тыс. человек в Мурманск.
11 сентября 1945 года из Освенцима вышел поезд с 2,1 тыс. человек в вышний Волочек.
В конце сентября 1945 года из Освенцима вышел поезд с 1,1 тыс. человек в Милотово на Кавказе».

Super –optymista
- Эти ужасные, истощённые тела, смерть от съеденных консервов через минуту после освобождения. Если советы плакали при виде этого, это должно было быть страшно…

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.

http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul125387.html Польское радио. Зарубежная служба 10.02.2010
70 лет назад начались массовые депортации поляков вглубь СССР
Сегодня в Польше отмечается 70. годовщина начала массовых депортаций поляков с восточных территорий второй Речи Посполитой. После оккупации Красной Армией в сентябре 1939 года восточных воеводств Польши начались массовые депортации польского населения вглубь СССР. По случаю знаменательной даты в Варшаве состоялась научная конференция, участники котрой подчеркивали, что в Казахстане и России живут еще тысячи поляков , которые были депортированы с восточных польских территорий и их потомков. По оценкам польских историков в рамках осуществляемых советским аппаратом репрессий депортаций польского населения с восточных территорий, которые продолжались вплоть до июня 1941 года, принудительным переселениям подверглись от 1,5 до 2 миллионов поляков.
ac/

http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul125363.html Польское радио. Зарубежная служба 10.02.2010
«Мы сами определим темп изменений»
«Мы сами определим темп изменений» – заявляет глава белорусского МИДа Сергей Мартынов на страницах «Жечпосполитой». Объясняя ситуацию организаций польского меньшинства в Белоруссии, Сергей Мартынов отмечает, что существует лишь один Союз поляков Белоруссии – тот, которым руководит Станислав Семашко. Союз поляков Белоруссии под руководством Анжелики Борыс глава МИДа Республики Беларусь называет «группировкой», отмечая, что
«необходимо примирение главы организации [Семашко] и предводителей той, второй группировки, а МИД Белоруссии этих вопросов решать не будет». Также глава белорусской дипломатии говорит, что вмешательство во внутренние дела поляков Белоруссии «белорусского, а тем более польского государства не приведет ни к чему доброму». Говоря об отношениях Польши и Республики Беларусь, Сергей Мартынов акцентирует исключительно экономическую составляющую: «оборот между нашими странами до кризиса составил 3 миллиарда долларов; мы сотрудничаем в важной сфере транзита энергоносителей, – отмечает глава белорусского МИДа, – а для польских бизнесменов важным может стать таможенный союз между Белоруссией, Россией и Казахстаном, ведь это даст возможность доступа к очень широкому рынку».
Интервью с Сергеем Мартыновым было проведено 1 февраля, за неделю до того, как милиция страны захватила Дом польский в Ивенце. Министр иностранных дел Белоруссии должен приехать с визитом в Польшу 11 февраля, однако некоторые польские партии обращаются к министру иностранных дел Польши Радославу Сикорскому, чтобы он отменил визит, также они хотят, чтобы Польша позаботилась о том, чтобы представителей Белоруссии не принимали на территории стран ЕС.
Эту ситуацию комментирует корреспондент «Жечпосполитой» в Гродно Анджей Писальник на Интернет-странице издания. «Власти в Минске в лице главы белорусской дипломатии хотят ограничить деятельность независимого Союза поляков Белоруссии, – отмечает он. – С точки зрения Минска, сейчас – самая лучшая ситуация для переговоров с Варшавой, ведь каждая уступка для польского меньшинства, которую может «сделать» Сергей Мартынов, будет воспринята как жест доброй воли, а давление со стороны Варшавы будет расцениваться представителями Белоруссии как отсутствие желания идти на компромисс», – говорит Анджей Писальник в видеокомментарии на сайте «Жечпосполитой».
**
«Россия должна меняться» – говорит посол Российской Федерации в Польше Владимир Гринин в интервью «Газете выборчей». Кто, на самом деле правит Россией? - В таком вопросе Гринин подразумевает предположение, якобы в России царил хаос. Он обращает внимание, что полномочия президента и премьера четко определены в конституции и вовсе не пересекаются. Как отмечает посол России в Польше, первоочередным заданием как премьера, так и президента является преодоление технологической отсталости страны. В связи с этим президент РФ сформулировал пять главных приоритетов модернизации: рост энергетической эффективности, развитие ядерной энергии, информационных и космических технологий, а также здравоохранения. Владимир Гринин заявляет: мы будем улучшать политическую систему и развивать демократические процессы. По его словам, президент Медведев ясно говорит, что у россиян различные взгляды, вкусы, но объединяет их общая страна; Путин же добавляет, что систему нужно улучшать осторожно, чтобы не обречь ее на всплески или «украинизацию», однако, как говорит Путин, «мы не должны впадать в деспотизм». Касаясь одной из самых чувствительных тем в польско-российских отношениях – Катыни, Владимир Гринин говорит, что россияне очень хорошо понимают боль поляков, ведь Россия сама потеряла миллионы людей во время сталинского террора. Поэтому, по его словам, россияне очень хотят, чтобы история не делила оба народа, а дала шанс на взаимопонимание. По мнению Владимира Гринина, также нужно сделать все, чтобы вопрос Катыни был снят с политической повестки дня. Именно поэтому в России было принято решение о почтении памяти всех, кто упокоился в Катыни, а то, что премьер Путин возложит цветы к памятнику убитым польским офицерам – это жест, которого ждало все польское общество – говорит Владимир Гринин на страницах «Газеты выборчей».
ИИ