Правда и ложь о Катыни
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Правда и ложь о Катыни

Форум против фальсификаций катынского дела
 
ФорумПорталГалереяПоискПоследние изображенияРегистрацияВход

 

 Поляки о России и русских

Перейти вниз 
+9
Nenez84
Rus-Loh
Ненец-84
zdrager
Лаврентий Б.
Бешеный Хомяк
Admin
Vanish
Ненец84
Участников: 13
На страницу : Предыдущий  1 ... 13 ... 22, 23, 24 ... 31 ... 40  Следующий
АвторСообщение
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Поляки о России и русских - Страница 23 Empty
СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Поляки о России и русских - Страница 23 Icon_minitimeЧт Окт 21, 2010 7:30 am

#27 scirpus Отправлено Сегодня, 12:39
Цитата :
Mitridat (21 Октябрь 2010 - 12:39)
Я заметил у польских не знаю публицистов или блогеров или кто они там-вначале мутят мутят чето придумывают,каждый раз новое но о старом,а в конце последние два-один абзац показывает на самом деле,что хотел сказать вообще.Начало я уже не читаю,обычно сразу конец,а потом уже начало-че сегодня то придумали чертяки
Вы абсолютно правы. И объяснение этому есть. Все их публицисты и "писатели" никогда не делают выводов из фактов (не учились, не умеют), но всеми силами пытаются подтянуть факты (или подделки под факты) к заранее сделанным и не основанным ни на чём выводам. Отсюда и такая простая схема, когда мысль, пусть самая бредовая, уже давно всплыла, а её подача оформляется предшествующим текстом. Если мысль бредовая, то и текст сбивчивый и невнятный. Если с мыслью повезло, и она внятная, то и текст может быть интересным. С отражением реальности, естественно, всё это никак не связано.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Поляки о России и русских - Страница 23 Empty
СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Поляки о России и русских - Страница 23 Icon_minitimeЧт Окт 21, 2010 9:16 am

http://www.inosmi.ru/poland/20101021/163757056.html ИноСМИ 21/10/2010
Шансы на создание российско-натовской системы ПРО ничтожно малы ("Nasz Dziennik", Польша) Лукаш Сяноженцкий (Łukasz Sianożęcki)
Интервью с Робертом Шмигельским (Robert Śmigielski) – аналитиком Польского института международных отношений по вопросам политики безопасности на территории СНГ.

- Как вы оцениваете идею включения России в проект натовской системы ПРО?
- Идея взаимодействия США и НАТО с Россией в области противоракетной обороны не нова, но до сих пор ее эффекты нельзя было назвать удовлетворительными. Неудачей закончились, в частности, две российско-американские инициативы, касавшиеся сотрудничества в обмене данными систем раннего предупреждения о пусках баллистических ракет (Joint Data Exchange System) и в создании двух спутников для наблюдения за пусками таких ракет (Russian-American Observation Satellite System). В рамках же Совета Россия–НАТО проводились учения по тактической противоракетной обороне. Сейчас речь уже шла об участии России в создании глобальной системы ПРО, т.е. о гораздо более технически продвинутом проекте. Обеим сторонам – и западной, и российской – пришлось бы согласиться на обмен информацией о своих новейших технологиях, что представляется маловероятным без достижения высокой степени взаимного доверия. Напомню, что в наследство от СССР Россия получила большой опыт и знания в области создания противоракетных систем. До сих пор вокруг Москвы действует система противоракетной обороны А-135. Отсутствие же доверия негативно сказалось на попытках сотрудничества России с Западом в этой сфере. Я опасаюсь, что в настоящий момент между сторонами остается еще слишком много недоверия, и оно может стать серьезным препятствием для эффективной работы по созданию общей системы ПРО. Принятая в феврале этого года военная доктрина России ясно указывает на НАТО как на потенциальную угрозу ее безопасности. Ряд членов Альянса требует создания планов возможного реагирования на случай нападения России. Пока обе стороны будут воспринимать друг друга как потенциальных противников, сложно будет говорить о сотрудничестве в такой важной сфере, как противоракетная оборона.

- Почему Москва относится к этой идее с таким неприятием? С самого начала кремлевские власти дали понять, что они не видят себя в этом предприятии.
- Россия с неприятием воспринимает американские планы по созданию глобальной системы ПРО, так как видит в этом угрозу для исполнения своими стратегическими силами функции ядерного устрашения. Из-за кризиса обычных вооружений именно ядерный арсенал стал основной гарантией безопасности России. Но это неправда, что Россия отказывается каким-либо образом участвовать в возникновении в Европе системы противоракетной обороны. В 2001 году она предлагала создать совместно с НАТО систему обороны от баллистических ракет малой и средней дальности ЕвроПРО. Российское предложение было отвергнуто, так как европейские государства не видели необходимости тратить средства на такую систему, а США тогда были уже нацелены на создание собственного противоракетного щита. В 2009 году Россия и США решили совместно оценить угрозы, связанные с распространением ракетных технологий. Российское участие в создании натовской системы ПРО будет прежде всего зависеть от общего состояния отношений России с Западом и от конфигурации самой системы. Если ее оборонительные возможности будут предусматривать возможную угрозу со стороны Ирана или Северной Кореи, а не ставить целью отражение массированной ракетной атаки, то шансы на участие России в таком проекте возрастут.

- Как вы считаете, может ли появиться какой-то альтернативный проект, объединяющий только Москву, Париж и Берлин?
- И канцлер Меркель, и президент Саркози подчеркивали консультационный характер саммита с Россией. Оба эти государства ставят целью не создать с Россией альтернативный экономико-политический проект, а максимально сблизить ее с западными структурами, прежде всего с ЕС и НАТО. На это было нацелено июньское немецко-российское предложение по созданию Комитета Россия - ЕС по вопросам политики и безопасности и усилению сотрудничества в сфере кризисного управления. Так что я не вижу такой угрозы.

- Россия и Германия довольно тесно связаны друг с другом, например, газопроводом Nord Stream. Может ли такой широкомасштабный проект породить другие взаимные обязательства? Ведь в основном Германия лоббирует присоединение России к проекту системы ПРО.
- Германия – это главный экономический партнер России. Именно Берлин выступил инициатором программы "Партнерство для модернизации", которая должна сделать сотрудничество между ЕС и Россией более интенсивным. Немецкий бизнес активно подключен ко многим проектам в России, у него есть доли в крупнейших российских компаниях. На увеличение торгового оборота с Россией рассчитывает и Франция. Обе эти страны проявляют больше готовности учитывать российские интересы, прежде всего, на территории СНГ. Они неслучайно наиболее скептично подходят к планам расширения НАТО на Восток и в большей мере готовы принять во внимание российскую позицию по вопросу создания системы ПРО в Европе. Франция и Германия видят в России не угрозу для Европы, а стратегического партнера, государство, которое несмотря на многие недостатки в сфере демократических стандартов, необходимо приближать к Европе, а не отделяться от него железным занавесом. Однако это не означает, что они были бы готовы закрывать глаза на вопросы, связанные, например, с энергетической безопасностью и прозрачностью процедур в этой сфере.

- Бывший заместитель министра иностранных дел Павел Коваль (Paweł Kowal) считает, что Москва последовательно воплощает в жизнь свою политику ослабления НАТО.
- Если бы России удалось провести представленный ей год назад проект системы европейской безопасности с правообязывающим принципом равной и неделимой безопасности, то позиция НАТО была бы действительно ослаблена. Однако шансов на принятие российского предложения практически нет. Даже государства, которые относятся к российскому предложению с определенным пониманием, как Франция или Германия, не готовы подписать договор в таком виде. Они выступают не за создание новых организаций, а за усиление уже существующих, как, например, Совет Россия–НАТО. Не стоит также забывать, что члены НАТО расходятся в своих взглядах на многие вопросы, в том числе, что очевидно, в области формирования отношений с Россией, но также и в аспекте пропорций между принципом "out of area" и концентрацией на обеспечении безопасности своим членам согласно 5 статье Вашингтонского договора. Германия, Франция, Италия, Испания выступают за как можно более близкое сотрудничество. Страны бывшего Восточного блока, Великобритания и США проявляют в этом плане большую сдержанность. Разумеется, российская дипломатия использует эти внутренние противоречия в своих интересах, самый яркий пример этого – де-факто откладывание в долгий ящик вопроса вступления Грузии в НАТО. Они наверняка будут пытаться повлиять и на архитектуру новой системы ПРО.

- Какие решения могут быть приняты на ближайшем ноябрьском саммите НАТО–Россия?
- Принимая во внимание общий климат отношений Запада и России в последние месяцы, который в значительной степени формируется под влиянием объявленной администрацией президента Обамы политики "перезагрузки", следует ожидать подтверждения курса на дальнейшую нормализацию отношений и сближение НАТО и России. Многое будет зависеть от того, в какой роли будет представлена Россия в новой стратегической концепции НАТО, хотя можно ожидать, что это будет, скорее, протянутая навстречу рука, чем сжатый кулак. Альянс наверняка не откажется от политики открытых дверей и уверит Грузию, что у нее остаются перспективы членства, но не будет объявлять какую-либо возможную дату ее вступления. Можно ожидать, что начнутся более формальные переговоры о конфигурации системы ПРО в Европе и возможном участии России в этом проекте. Наверняка будут подняты проблемы, связанные с войной в Афганистане и ядерной программой Ирана, в этих вопросах Запад очень рассчитывает на помощь России, а Россия не сможет отказаться от такого сотрудничества. Ведь ни победа талибов в Афганистане, ни получение Ираном ядерного оружия не в ее интересах. При этом Россия рассчитывает на помощь Запада в модернизации своей экономики и армии.

Оригинал публикации: Szanse na natowsko-rosyjską tarczę raczej nikłe
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Поляки о России и русских - Страница 23 Empty
СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Поляки о России и русских - Страница 23 Icon_minitimeСб Окт 23, 2010 7:53 am

http://inosmi.ru/poland/20101022/163782885.html ИноСМИ 22/10/2010
Победа российской пианистки взбудоражила Польшу ("Gazeta Wyborcza", Польша) Яцек Свендер (Jacek Świąder)
Такого еще не было! Эмоции – как на футбольном матче, прямая трансляция на канале TVP Kultura. В среду «Ночь с Шопеном» посмотрели 70 тысяч зрителей. Концерты в прямом эфире на радио, интернет-споры и комментарии в Facebook. Таким запомнится нам XVI конкурс пианистов имени Шопена.
Победила россиянка Юлиана Авдеева, но для большинства специалистов и комментаторов было важнее кто не победил: Ингольф Вундер (Ingolf Wunder), Даниил Трифонов и Евгений Божанов.
Спортивное напряжение в артистическом конкурсе, трансляция которого велась в интернете, вылилось в резкое обсуждение. В этот раз музыка не смягчала нравы.
На форуме Национального института Фредерика Шопена в Facebook и в телестудии разгорелась дискуссия, в которой «разочарование» было самым нейтральным комментарием результатов:
Цитата :
«конкурс уже потерял смысл», вердикт жюри «девальвирует значение конкурса», «на концерте лауреатов публика покажет, кто был настоящим победителем», «меня задело за живое».
Один из телезрителей отметил, что
Цитата :
«Авдеева даже не сменила платье для финального концерта».
Правоориентированный портал, посвященный обычно политике, еще перед финалом вывесил заголовок:
Цитата :
«Конкурс имени Шопена: четверо россиян в финале. Будет повод для дальнейшего улучшения отношений? И громкое «Будем любить друг друга!» разнесется от Владивостока до Щецина».
Политика завоевывает очередные сферы жизни, но чтобы шопеновский конкурс?
Все чаще различные конкурсы в Польше выигрывают «по недоразумению». Задетыми вердиктом жюри почувствовали себя не только простые любители Шопена, но и эксперты. В студии канала TVP Kultura в адрес лауреатки сложно было услышать хоть одно слово похвалы
Цитата :
(«Ее выступление на каждом этапе было очень ровное»)
зато они хором подчеркивали, что игра Авдеевой была очень «академической», и что так играют «на экзамене».
Цитата :
«Решение жюри меня поразило», -
сказала один из экспертов. За эти слова на нее обрушилась такая же беспощадная критика одного из интернет-пользователей:
Цитата :
«Дамы вроде госпожи профессора не обращают внимания на недостатки в интерпретации. Достаточно, чтобы молодой человек тряс гривой белокурых локонов - и вот уже шопенство. Проблема Авдеевой, видимо, заключалась в том, что у нее таких локонов нет».

А ведь жюри состояло из 12 человек – крупнейших в мире исполнителей Шопена, большинство из них были лауреатами предыдущих конкурсов. Новую систему оценки (каждый из членов принимал решение да/нет, также было обсуждение) хвалили: но только до оглашения результатов.
Авдееву выбрали, в том числе, продолжающие концертную деятельность пианисты: Марта Аргерих (Martha Argerich), Нельсон Фрейре (Nelson Freire), Данг Тхай Шон (Dang Thai Son), Кевин Кеннер (Kevin Kenner), Петр Палечны (Piotr Paleczny). Если кто-то знает, как чувствовать Шопена – то это, наверное, они.
Жюри не приняло критику близко к сердцу. Фу Чунь (Fou Ts'ong), член жюри, даже вроде бы сказал:
Цитата :
«Пусть Вундер радуется второму месту. Он всегда такой улыбчивый. А Шопен – это ведь страдание, почитайте его письма. Авдеева играла со страданием, так, как надо».
А интернет-пользователи отвечали на это, что страдание - это слушать Авдееву.
И кто же прав? Так или иначе, победила музыка Шопена.

Оригинал публикации: Tak czy owak: Chopin
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Поляки о России и русских - Страница 23 Empty
СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Поляки о России и русских - Страница 23 Icon_minitimeСб Окт 23, 2010 9:32 am

Ursa Отправлено Вчера, 23:33
Jacek Marczyński Co ma Putin do Chopina Rzeczpospolita 23.10.10
Яцек Марчиньский Какое отношение имеет Путин к Шопену
Цитата :
Жюри варшавского конкурса повело себя консервативно, словно бы испугалось указать, кто из индивидуалистов лучший, -
пишет публицист «Жечьпосполитей».
Специалисты сегодня снабжают нас подсказками во всех областях. Не только во что мы должны одеваться и какой косметикой пользоваться, но также и за какую партию отдать свой голос. Мы знаем, кто самый лучший актёр (тот, который получил Оскара), и какую музыку стоит слушать (из списка хитов). Разве у нас есть время, чтобы самим пойти в книжный магазин и часами листать новинки в поисках литературы, которая придётся нам по вкусу? Лучше сразу взять бестселлер, который читают все, потому что так мы экономим время и сохраняем иллюзорную надежду, что не прозевали что-то важное.
В постоянное желание успеть всюду, где происходит что-то важное, прекрасно вписывается Шопеновский Конкурс. Большинство из тех, кто в этом году бурно переживал финал конкурса, споря, кто лучше: австриец Ингольф Вундер или болгарин Евгений Божханов, обычно неспособны назвать имена своих любимых пианистов. Однако, благодаря конкурсу мы, наконец-то, знаем, кто лучше всех играет на фортепиано – по крайней мере, на ближайшие пять лет.

Смерть былых идеалов
Из области элитарного искусства Шопеновский Конкурс переходит в область массовой культуры. Как хорошо, что основатель конкурса, профессор Ежи Журавлев, не дожил до этого. Когда он в 1927 году организовал первое соперничество молодых пианистов, он хотел, чтобы они несли миру идеальную модель интерпретации музыки Шопена, искажаемой более или менее способными виртуозами, исполняющими польского композитора так, как им это видится. Первый конкурс, конечно, раздал награды, но профессору Журавлеву были близки олимпийские идеалы. Важно было само участие в соревновании, а не победа.
Что осталось от этих благородных призывов в современном спорте, мы прекрасно знаем, так почему же в других областях должно быть иначе? За Шопеновским Конкурсом не стоят мощные фирмы. По сравнению с чемпионатом мира по футболу он располагает до смешного малыми финансами, но победитель кроме 30 тысяч евро получает столько предложений выступить в Нью-Йорке, Лондоне или Токио, что побороться стоит.
Более существенное изменение состоит в том, что шопеновские идеалы интерпретации сегодня волнуют, собственно говоря, только жюри, а не публику и – в меньшей степени, чем когда-то – самих пианистов. Чтобы обратить на себя внимание, надо чем-то отличаться от других. В эпоху унификации и глобализации эта тенденция принимает гротескный характер, главным образом, в мире знаменитостей и звёздочек СМИ. В музыке, называемой серьёзной, зритель также ожидает, что каждый артист будет обладать индивидуальным характером.
Времена, когда молодым пианистам, мечтавшим об участии в Шопеновском Конкурсе, у нас прививали убеждение, что исполнитель должен быть лишь передатчиком мысли композитора, давно миновали. Сейчас с таким подходом к искусству карьеры не сделаешь.

Поединок поклонников
Одни обладают выразительной индивидуальностью, другие пытаются блеснуть эффектными фокусами. В концертах музыкальных звёзд нового поколения всё больше элементов шоу. Важны одежда, причёска, а также жесты и взгляды, обращённые к публике. Эту разновидность эстрадного поведения старался ввести в обиход во время конкурса болгарин Евгений Божханов.
Однако, не это принесло ему такую популярность, важнее был факт, что он оказался прекрасным, блестяще играющим исполнителем. А соперничество было интересным и разожгло исключительно много эмоций, поскольку в числе финалистов оказалось несколько на самом деле выразительных и отличающихся друг от друга индивидуальностей.
У публики был выбор, и потому она разделилась на партии, готовые защищать своих кумиров от критики. Одних восхищал виртуоз Божханов, других австриец Вундер, который воодушевлённо сыграл концерт, оставив позади соперников. Были многочисленные поклонники у лирического Даниила Трифонова, а также умиляющего мальчишеским видом Николая Хозяинова.
Однако ни об одном из них нельзя сказать, что он относился к Шопену с глубоким почтением. Они умели сохранять равновесие между привязанностью к традициям и приданием романтической музыке собственного, современного облика. За это их полюбила публика, и потому теперь так трудно согласиться с решением жюри, которое выше всех оценило Юлианну Авдееву.
Никто не оспаривает её мастерства, виртуозности, музыкальности, но она представляет тип осторожной пианистки, без отважных попыток поиска собственных интерпретационных возможностей. Жюри поступило консервативно, словно бы испугалось указать, кто из индивидуалистов лучше. И таким образом разошлось с ожиданиями публики.

Российская империя
Некоторые в поисках причин такого вердикта готовы вписать нынешний Шопеновский Конкурс в контекст большой политики и наших сложных польско-российских отношений. Даже прозвучал вопрос, случайно ли русские, которые в прошлом столько раз торжествовали в этом состязании, именно сейчас, после 25-летнего перерыва, снова добыли победу.
Действительно, это не случайность, и даже можно добавить, что к этому причастен Владимир Путин. Ещё будучи президентом, он сделал ставку на сильную поддержку российской культуры в мире и продолжает эту политику. Национальные институции, такие, как Мариинский театр в Петербурге или Большой театр в Москве, получают огромные деньги на свою деятельность. Подобной опекой окружены некоторые области творческого образования, особенно музыкального.
Дело в том, что русская пианистическая школа имеет великие традиции, десятилетиями она принадлежала к самым лучшим в мире. Поле распада Советского Союза и открытия границ большинство знаменитых педагогов уехали и сегодня работают в Германии, Испании или США. Почти половина участников нынешнего конкурса учились у русских, только в Ганновере, Цюрихе или Нью-Йорке.
Нынешний успех русских, которые завоевали в общей сложности четыре награды, однако подтверждает, что Москва и Петербург возродили свою былую педагогическую империю. А этому умению заботиться о том, что в национальной культуре есть ценного и может служить повышению престижа государства, мы можем России позавидовать.

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Поляки о России и русских - Страница 23 Empty
СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Поляки о России и русских - Страница 23 Icon_minitimeПн Окт 25, 2010 5:33 am


Ursa Отправлено Вчера, 13:16
GadajacyGrzyb Sypiając z wrogiem Salon24 24.10.10
В постели с врагом
Станем ли мы свидетелями создания Варшавского Договора-2 ?

1. Добро пожаловать в Варшавский Договор.
Когда в мае и июле этого года я писал тексты «Геополитический аспект примирения» и «Парад бессилия», показывающие коллапс нашей внешней политики, а также геостратегический паралич НАТО, особенно по отношению к России, я позволил себе мрачную шутку, что если так дальше пойдёт, то Россия фактически присоединится в проекту ПРО и тогда уж точно у нас будет соответствующая база, только… русская. И всё это по благословению Альянса и при полном согласии нашего правительства. Сегодня я закончу эту мысль – таким образом, история совершила круг, и, оставаясь полноправным, интегрированным и т.п. членом «евроатлантических структур», мы вернёмся в объятия какой-то современной мутации Варшавского Договора. Хохот истории. Прямо со смеху можно помереть.
На вышеизложенные размышления меня подвигло известие, что Генеральный Секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен, как сообщает «Жепа», выразил надежду, что НАТО при создании планируемой системы противоракетной обороны пригласит к сотрудничеству Россию. Счастливый марьяж должен свершиться на ноябрьском саммите в Лиссабоне (19-20.11.2010). Я, правда, думаю, что это натовско-русское саммитирование ради полного исторического соответствия должно пройти в Варшаве, но ещё не всё потеряно. Столица Привислинского Края пригодится, когда настанет время окончательного подписания пакта Россия-НАТО, объединённого с решением о вводе российских противоракетных частей в Польшу.
Держу пари, что тогда у нас будет создана не какая-то одна пустяковая база, которую хотели строить американцы, но сразу десятка полтора, чтобы потешить военный размах широкой русской души. Впрочем, зачем же ограничиваться только противоракетными войсками? Пусть вводят танки. Для артиллерии тоже место найдётся. И, конечно, пехоты – сколько влезет. Достаточно отремонтировать и приспособить покинутую в 1993 году братской армией инфраструктуру, какие проблемы? Легница и Борне Сулиново ждут…
Мне безмерно интересно, кувыркается ли от радости наш министр иностранных дел, Радек Сикорский, известный сторонник полного вхождения России в Альянс, или же испытывает чувство неудовлетворённости оттого, что русское участие в натовской противоракетной системе – это всё-таки не то же самое, что полная интеграция?

2. Под диктовку Караганова.
Невозможно не заметить, что характерное с самого начала для администрации Обамы «ресетирование» отношений с Россией, соединённое с последовательным уходом Соединённых Штатов из Европы и «отдыхом» от Центрально-Восточной Европы, привело к тому, что возникший пробел принялись старательно осваивать Россия и её европейские союзники – Германия и Франция. Европейско-российский многосюжетный роман после этапа предварительных притираний и заигрываний как раз входит на наших глазах в фазу реализации – потребления экономических и военных плодов партнёрства. Всё это под диктовку провозглашённой недавно публично (а значит, довольно давно существовавшей втайне) концепции Союза Европы Сергея Караганова.
Вассализированная интеллектуально и политически, разъеденная ещё с советских времён агентурой влияния, Западная Европа даже не осознаёт, что позволяет втянуть себя в очередное действие «Новой Холодной Войны», которую ведёт с Западом режим Путина. Я уже писал об этом, так что не стану повторяться. Интересующихся отсылаю к предыдущим заметкам (список в конце текста).
Показательно, что выступление Расмуссена имело место в ходе визита в Германию, вскоре после встречи с канцлером Ангелой Меркель. Это означает, что Генеральный Секретарь НАТО послужил трансмиссионным ремнём для передачи того, что было решено во время недавнего саммита Россия-Франция-Германия в Довиле (18-19.10.2010), где Медведев, Саркози и Меркель явно договорились относительно стратегического будущего континента в обход не только европейских партнёров, но даже – до недавнего времени это было невообразимо - и США!
Итак, после гешефтов типа Северный Газопровод и продажа кораблей класса «Мистраль» пришёл черёд долговременного военного сотрудничества, результатом которого будет постоянная маргинализация Соединённых Штатов в Европе и признание недееспособности НАТО. Альянс не в состоянии будет предпринять каких-либо серьёзных действий без разрешения России. Обратите внимание: Россия, не принимая неудобных и невыполнимых для неё обязанностей и норм, которые должен принять каждый член НАТО, получает de facto право вето на действия Альянса. И всё это на дармовщину, за маячащие где-то на горизонте видения общей системы безопасности, которыми кремлёвский змий загипнотизировал западных лидеров. Более того, как следует из сообщений с саммита в Довиле, это Германия и Франция заискивали перед Россией, а не наоборот!

3. Финляндизация Польши.
Даже писать не хочется, что это означает для Польши и остальных стран нашего региона. Если бы мы хоть проводили политику создания центральноевропейского союза, тогда наш голос пришлось бы принимать во внимание; политику, которую, по крайней мере, пытался проводить покойный Лех Качиньский… Ну, что ж – не затем, по счастливой случайности, Президент погиб под Смоленском, не затем мы сейчас «плывём в главной струе» и становимся «мостом между востоком и западом»… Не затем сидим на четырёх буквах и поддакиваем, не затем молчим в деле закапывания трубы на дне Балтики и отдаём в руки России наше энергетическое «быть или не быть»… Не затем, наконец, – чёрт бы всё побрал – занимаемся добровольной финляндизацией, чтобы теперь вдруг устроить скандал из-за таких пустяков, как наша международная позиция, и лезть со своим словечком туда, где над мировым порядком размышляют те, кто старше и умнее… Правда, господин Сикорский?
***
Менее чем через месяц, на лиссабонском саммите будет представлена новая стратегическая концепция НАТО. Произойдёт это в милостивом присутствии президента Дмитрия Медведева – главы Российской Федерации, то есть государства, которое в своей официальной военной доктрине считает НАТО главным противником.

PS Писал это и впал в кассандровское настроение. А потому, что нечаянно просмотрел свои тексты, посвящённые подобной тематике, начав с того, что был написан полтора года назад (март 2009), под красноречивым заголовком «Россия, или обер-шеф НАТО». Всё актуально, остаётся только завыть от отчаяния.

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Поляки о России и русских - Страница 23 Empty
СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Поляки о России и русских - Страница 23 Icon_minitimeВт Окт 26, 2010 8:12 am

http://www.inosmi.ru/poland/20101026/163857503.html ИноСМИ 26/10/2010
Мой адрес – улица Советская ("Rzeczpospolita", Польша) Юстына Прус-Войчеховска (Justyna Prus-Wojciechowska)
В России опять раздались призывы убрать из названий столичных улиц и станции метро Петра Войкова – одного из убийц последнего царя. Но большевик Войков – это лишь вершина айсберга. По сей день тысячи улиц, районов и даже городов носят названия в честь Советского Союза и его «героев». В России есть, например, 8409 улиц Советских и 5616 улиц Владимира Ленина.
Основная волна переименований прошла в начале 1990-х, но тогда они были лишь частичными.
Цитата :
«В Москве было переименовано только 150 улиц, - подчеркивал на страницах «Известий» историк Владимир Лавров. – А большевики, придя к власти, изменили 90 процентов всех названий, таким образом они метили свою территорию».
В последующие годы, уже во времена СССР, переименования проходили методично и последовательно.
Цитата :
«Когда кого-то свергали с советского пьедестала, он также исчезал из названий улиц и городов, - рассказывает Rzeczpospolita историк Никита Петров. - Когда глава НКВД Николай Ежов, главное действующее лицо большого террора в 1937 -1938 годах, которого называли кровавым карликом, потерял расположение Иосифа Сталина, он сразу же исчез не только с печати на тюремных приказах, но и из названий. То же самое случилось с его предшественником Генрихом Ягодой».
Цитата :
«Советские власти реагировали автоматически, - говорит Петров. – Сталин, Лаврентий Берия (преемник Ежова), Вячеслав Молотов (глава советской дипломатии при Сталине) и Лазарь Каганович исчезли в 1961 году на волне борьбы с культом личности, когда к руководству страной пришел Никита Хрущев».

Решение Хрущева
Если бы не решительность Хрущева, неизвестно, не осталось ли бы до сих пор в российских городах улиц и переулков Сталина. Во всяком случае, Ленин и Дзержинский чувствуют себя хорошо. Отец большевистской революции Владимир Ильич до сих пор украшает практически каждый российский город. Посвященные ему памятники и названные в его честь улицы остаются даже в глухих деревнях, неважно – Краснодарский ли это край или далекая Якутия. Тысячи россиян до сих пор живут на улицах Феликса Дзержинского.
Советская традиция размещать тайную полицию на улицах, носящих имя создателя ЧК - железного Феликса, довольно легко проследить и сейчас. Очень часто местные отделы ФСБ (преемницы НКВД и КГБ) до сих пор располагаются на улицах Дзержинского. И неважно – лежащий ли это у Тихого океана Южно-Сахалинск (где, впрочем, улица Дзержинского соседствует с улицей чекистов) или Смоленск, где именно на этой улице была решена судьба расстрелянных в 1940 году по приказу Сталина польских офицеров и тысяч российских жертв репрессий.
Цитата :
«Там приводилась в исполнение и часть приговоров», -
говорит Петров, занимающийся исследованием катынского преступления и историей российских органов госбезопасности. Он неоднократно вел поиски на улицах Смоленска и Твери (во времена СССР – Калинин). Через местный отдел НКВД прошло более 6 тысяч поляков, останки которых потом захоронили в Медном.
Цитата :
«В этих городах большинство улиц сохранили свои названия, что действительно облегчает поиск адресов, например, работников НКВД, причастных к убийству поляков. Одновременно это показывает, что мы до сих пор не разобрались с нашей историей», -
говорит Петров.
Цитата :
«Некоторые палачи из Смоленска жили как раз на улице Дзержинского, поближе к работе», -
добавляет он. В Твери НКВД располагалось по адресу улица Советская, 5. Здание, правда, сменило свое предназначение, но название улицы осталось.

Церковь на Площади большевиков
Цитата :
«Изменения происходят, но возвращение к прежним историческим названиям идет в России постепенно», -
оценивает Владимир Лавров. Эти решения находятся в юрисдикции местных властей, а они часто не готовы к радикальным расчетам с историей и опасаются реакции старшего поколения.
Цитата :
«Решения о возможных переименованиях мы оставим следующим поколениям, - объяснила Марина из городской администрации Южно-Сахалинска. – Сейчас это все еще слишком болезненный вопрос, особенно для пожилых людей».

В 1990-е годы много улиц было переименовано, например, в Петербурге, тогда отказались и от советского названия города – Ленинград.
Цитата :
«Но Петербург до сих пор находится в Ленинградской области. Решимости не хватило», -
говорит Петров. Сходная ситуация и на Урале: Екатеринбург (бывший Свердловск) – это до сих пор столица Свердловской области.
Цитата :
«А ведь Яков Свердлов был редкостным гадом, тут, пожалуй, нет места для сомнений», -
оценивает историк.
В Магадане совсем недавно площадь Ленина переименовали в Соборную, а в Саранске православный собор стоит на площади Большевиков. В Суздале, древнем российском городе, на улице Ленина находятся три церкви.
Цитата :
«Большинству все равно», -
говорит Петров. Это не означает, что на эту тему не ведутся споры. Например, обсуждается новое название для Свердловской области, вопрос переименования Кирова в историческую Вятку или придания Калининграду менее «советского» названия. В Ростове Великом висят двойные таблички – «постсоветские» и исторические - это шаг на пути к их возвращению.
Историки уже не раз призывали московские власти убрать из столицы Войкова, но их призывы до сих пор не были услышаны. Одновременно активность проявляют коммунисты, которые уже неоднократно предлагали вернуть в Москву на Лубянку памятник Дзержинскому, и поднимают шум всякий раз, когда кто-то пытается посягнуть на советское наследие. Цареубийца Войков был, по их мнению, «выдающимся деятелем».
Цитата :
«Россия все еще стоит одной ногой в прошлом, испытывает трудности с собственной идентичностью. Это ярче всего демонстрируют наши государственные символы – герб и флаг предреволюционной России с гимном на советскую мелодию»,
- подытоживает Петров.

Оригинал публикации: Mój adres ulica Sowiecka
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Поляки о России и русских - Страница 23 Empty
СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Поляки о России и русских - Страница 23 Icon_minitimeВт Окт 26, 2010 8:26 am

ИноФорум 'Gazeta Wyborcza', Польша 19-10-2010
Вацлав Радзивинович Русские дивизии под флагом пророка?
На прошлой неделе в казарме авиабазы «Большое Савино» на Урале взбунтовались призывники с Северного Кавказа. Как сообщил журналистам командир части полковник Дмитрий Кузнецов, 120 вооружённых солдат терроризировали сослуживцев-славян, отбирая у них деньги, продукты питания, ценные вещи и заставляя их выполнять все работы в казарме. «Кавказцы» представляют собой в «Большое Савино» одну четверть гарнизона.
Так как офицеры не были в состоянии справиться с бунтовщиками, наводившими свои порядки, они обратились за помощью к местному муфтию, чтобы успокоить единоверцев.
Подобные конфликты происходят часто. Год назад, семь призывников из Дагестана служащих в Балтийским флоте сильно избили 15 россиян, заставив их лечь на землю в надписи: KAVKAZ. Происшествие стало известно, когда фотографии инсценировки появились в интернете. Дагестанцы были осуждены за это.
Призывники из славянских семей боятся служить вместе с жителями Кавказа. Горцы сильнее физически, объединяются в казармах в группы и они очень жестоки.
При этом коренных русских в армии становится всё меньше. Если они могут позволить себе взятку или у них есть нужные знакомства, они избегают призыва. Молодые люди с Кавказа, напротив, с радостью идут в армию, и как прогнозируют эксперты — скоро половина призывников в русской армии будут представителями народов Кавказа, и это означает, что жестокая дедовщина, направленная против этнических русских поднимется ещё выше.
По словам «Независимой газеты», со ссылкой на источники в Генеральном штабе, командиры предлагают формировать воинское части из призывников, происходящих только из одного региона и исповедующих одну религию. Командировать должны тоже офицеры той же национальности и вероисповедания.
Это будет означать возвращение к традициям так называемой «Дикой дивизии» сформированной в августе 1914 года исключительно из добровольцев с Северного Кавказа, которая воевала с армией Австро-Венгрии с необыкновенным мужеством.
Виктор Литовкин, главный редактор еженедельника «Независимое военное обозрение», приложения к «Независимой газете», и один из самых уважаемых русских военных специалистов, утверждает, что инициатива восстановить «Дикие дивизии» должна рассматриваться серьёзно.
Цитата :
«Нельзя больше беспомощно смотреть на то, что происходит в казармах», —
говорит он «Газете».
По его мнению, нет никакого риска, что состоящие из призывников одного региона воинские части окажутся нелояльны к руководству и станут военной силой своего народа. Ведь можно, например, бригаду дагестанцев расположить вдали от дома, скажем в Сибири. Но существует проблема с офицерами.
Цитата :
- Со времён войны в Чечне русские военные не доверяют больше офицерам с Кавказа и в армии избавились от них. Надо бы обучить новых людей,-
говорит Литовкин.
Другой эксперт — профессор Алексей Малашенко — считает идею создания одноэтнических единиц сумасшедшей.
Цитата :
«У нас будут бригады под зелёным знаменем Пророка, хорошо обученных и оснащённых за наши деньги? Такие идеи могут свидетельствовать только об одном — у государства нет власти уже ни над чем, и даже в казармах оно не может обеспечить элементарной безопасности для солдат. Россия должна бороться против «дедовщины», а не дробить вооружённые силы на армии Дагестана, Ингушетии, Адыгеи», —
говорит он.
Похожий взгляд имеет Валентина Мельникова, секретарь «Комитета солдатских матерей», защищающего призывников в армию от «дедовщины».
Цитата :
«Эти “дикие дивизии” могли придумать только какие-то идиоты из командования, которые не представляют себе армии без призыва, — говорит она. - Они не понимают, что «дедовщина» будет до тех пор, пока у нас не будет полностью профессиональной армии. В воинских частях с призывом, состоящим как целиком из русских, так и целиком из кавказцев — точно также одни солдаты будут мучить других, а офицеры будут преследовать рядовых, так как у нас призывник — это раб. У него нет никаких прав, его здоровье и жизнь не имеют значения. Солдат по контракту — это нечто другое. Профессионала не погонишь работать на строительстве виллы генерала и не сделаешь из него раба. А многим из наших командиров это очень не нравится», —
добавляет Мельникова.

Выражаем свою благодарность: скауту Aleksander Ludwik, переводчику Aleksander Ludwik, редактору Wralf.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Поляки о России и русских - Страница 23 Empty
СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Поляки о России и русских - Страница 23 Icon_minitimeЧт Окт 28, 2010 1:20 am

http://www2.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul142378.html
Польское радио. Зарубежная служба 27.10.2010
Квасневский: "Без НАТО образуется вакуум"
Цитата :
«Центральная Европа должна четко заявлять о том, что она не согласна с попытками элиминации или маргинализациии Североатлантического альянса», -
убеждает бывший президент Польши Александр Квасневский в интервью газете «Жечпосполита». В обширном интервью, которое издание озаглавило «Без НАТО образуется вакуум», затрагивается несколько аспектов: ситуация на внешнеполитической сцене Польши, польско-украинские отношения в контексте поддержки поляками украинских «евросоюзных» стремлений, отношения между Польшей и Россией, а также вообще ситуация в России. Мы сосредоточимся на мнении бывшего президента Польши о новой архитектуре безопасности, которую последнее время форсирует Россия.
Цитата :
«Идея новой архитектуры – это постоянный фрагмент российской дипломатии со времен царей, - говорит Александр Квасневский. - Новая архитектура безопасности звучит прекрасно, однако стоит четко задать вопрос: будет ли новая стратегия безопасности основываться на реальности времен после Холодной войны? Реальности, которую мы создали и которая приносит положительный эффект. Или это будет замена тому, что хорошо функционирует и хорошо нас защищает? Если это будет «вместо», а тем более «вместо НАТО», то тогда голос - особенно Центральной Европы - должен быть четким – такого рода экспериментов осуществлять нельзя. Все, что приведет к отказу от тяжело отвоеванной и исправно функционирующей системы безопасности в нашей части Европы, приведет к вакууму. Это колосальный риск».
Далее в интервью газете бывший президент Польши говорит, что к такой позиции Центральной Европы с пониманием относится Америка, успехом которой было расширение НАТО.
Цитата :
«Более серьезная проблема [с пониманием] встречается в Европе. «Многие европейцы, для которых Альянс был понятным союзом до тех пор, пока существовала опасность со стороны СССР, сегодня задаются вопросом: «Зачем нужен НАТО?» На Балканах , хоть и с опозданием, но все таки Альянс сработал. Однако операция в Афганистане уже не вызывает такой акцептации. Поэтому во многих политических кругах и в западном общественном мнении рождается вопрос: « А почему мы должны умирать за НАТО?», - продолжает Квасневский. - В Центрально-Восточной Европе ощущение достигнутого за последние 20 лет в области безопасности, намного выше. Сегодня в Польше нет такой политической силы, которая бы заявляла о выходе из НАТО, несмотря на то, что мнения о миссии в Афганистане поделены», -
констатирует в интервью газете «Жечпосполита» бывший президент Польши Александр Квасьневский.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Поляки о России и русских - Страница 23 Empty
СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Поляки о России и русских - Страница 23 Icon_minitimeЧт Окт 28, 2010 10:03 am

http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/triumvirat_evropy/ ИноФорум 'Wprost 24', Польша 26-10-2010
Триумвират Европы Автор: Пётр Цивинский
Были красная ковровая дорожка и ужин с морепродуктами. На прошлой неделе с французского морского курорта Довиль в мир должны были пойти успокаивающие сигналы о том, что лидеры Франции, Германии и России заботятся о развитии Европы. Вместо этого начались разговоры об их узурпаторских поползновениях.
Уже само название встречи в Нормандии «саммит в Довиле» вызвало двойственные чувства в брюссельской штаб-квартире и в остальных государствах ЕС, а за океаном многим политикам даже заморозило кровь в жилах.
Цитата :
«С каких это пор европейская безопасность больше не американская проблема, а только вопрос, который необходимо решить Европе с Россией?» —
изумлялись в «Нью-Йорк Таймс». Когда из США раздался гул недовольства, в Елисейском дворце и в Ведомстве федерального канцлера Германии послышались голоса, удивляющиеся тому, с каких это пор европейцам нельзя говорить об их собственной безопасности. Проблема в том, что участники трёхсторонних переговоров поступают так, как будто бы исходят из предпосылки:
Цитата :
«Европа — это мы».
Их «консультации» по вопросам политики безопасности прошли без каких-либо соглашений с НАТО, ОБСЕ, или хотя бы с главой дипломатии ЕС Кэтрин Эштон. Так каковы же настоящие цели «тройки»?
Ни для кого не секрет, что Россия будет использовать любую возможность, чтобы вытеснять США из Европы, независимо от потепления на линии Москва–Вашингтон. Президент России Дмитрий Медведев форсирует свою идею договора о европейской безопасности, в которой Россия участвовала бы в совместном определении внутренней политики на континенте, а также хочет полного участия в создании европейской системы ПРО. Также влияние на готовность сблизиться с Европой оказывает страх перед растущей мощью Китая. Россия рассчитывает при этом на западные ноу-хау при модернизации страны, 80% экспорта которой составляют природные ресурсы.

«Мистраль» доверия
Франция и Германия, в свою очередь, заинтересованы в укреплении своих собственных позиций и прибыльных соглашениях с Россией. Берлин хочет стать одной из пяти столиц, которые решают судьбу мира в Совете Безопасности ООН. Он хотел бы также «Европы без ядерного оружия», а более конкретно — вывода солдат США с ядерными бомбами из Германии. Париж, в свою очередь, заинтересован в ведении бизнеса в ещё неопределённой
Цитата :
«европейско-российской экономической зоне сотрудничества».
Французы и немцы питают надежду получить долю в энергетическом секторе России. Но Москва стережёт доступ к своим ресурсам, как зеницу ока, так как краны на газовых и нефтяных трубопроводах являются орудием в политической игре. Париж предпринял для стимула договорённости с россиянами продажу современных военных кораблей «Мистраль» (вертолётоносца, трюмы которого вмещают также 40 танков) и лицензии на строительство этих судов на русских верфях.
Цитата :
«Если бы у меня был только один "Мистраль", я победил бы Грузию за 40 минут», —
заявил два года назад русский адмирал Владимир Высоцкий. Россияне заинтересованы также в покупке немецких подводных лодок типа 212.
Цитата :
«Холодная война закончилась», а «основой является наше полное доверие» —
подчеркнул Николя Саркози на пресс-конференции с канцлером Германии Ангелой Меркель и Дмитрием Медведевым.
Цитата :
«Мы сидим в одной лодке», —
вторила госпожа канцлер. На чём они основывают свою уверенность, если Россия всё ещё не выполнила условий перемирия, которые на самом деле выторговал в переговорах после её вторжения в Грузию в 2008 году сам Саркози, а русские военные стратеги в последнее время считали НАТО главной угрозой? Этого никто не знает.
Продажа россиянам современной военной техники беспокоит даже французских комментаторов. В «Ле Монд» 73-летний публицист Андре Глюксман, который три года назад призывал французов голосовать за Саркози, предупредил, что поставки оружия России последняя может рассматривать как согласие на попытку повторения грузинского сценария на территории Украины или стран Балтии.

Стратегическое укрепление
Роберт Гейтс, глава министерства обороны США, не скрывает своего удивления. Франция, которая лишь полтора года назад вернулась в ряды НАТО, организует сообща с немцами триумвират, целью которого является создание совета ЕС-Россия и комитета безопасности ЕС-Россия. По словам Меркель, это позволит Москве официально участвовать в соглашениях, касающихся европейской политики безопасности и экономических вопросов. В Елисейским дворце это называется стратегическим укреплением России на Западе. Согласно аргументам Франции и Германии, тесное сотрудничество с Россией стабилизирует ситуацию на востоке Европы и в Центральной Азии, на территориях бывших советских республик, и поможет в урегулировании территориальных споров. Бывший председатель военного комитета НАТО генерал Клаус Науманн, и бывший министр обороны Германии Фолькер Рюэ постулируют принятие России в НАТО в течение десяти лет. Как они полагают, сама принадлежность к НАТО станет причиной демократизации в России и изменений в её внешней политике. Негативный сценарий — что Россия может втянуть Альянс в свои конфликты и подорвать его изнутри — вообще не принимается во внимание.
В этом контексте странный смысл приобретают недавние высокие награды президента Медведева, вручённые высланным из США русским шпионам. В Довиле, на вопрос журналистов, когда Россия выведет войска из молдавского Приднестровья — сепаратистской «республики», независимость которой признают только Абхазия и Южная Осетия — президент ответил поверхностно, что он рассчитывает на сотрудничество между Кишинёвом и ЕС, чтобы решить этот вопрос. В рамках «укрепления» на Западе россияне заявляют об участии своего министра иностранных дел в регулярных встречах руководителей внешнеполитических ведомств ЕС. А если Россия не будет включена в состав планируемой системы ПРО Европы, то она будет рассматривать эту систему как прямую угрозу для своего ядерного арсенала — предупреждает посол России при НАТО Дмитрий Рогозин.
Побывавший недавно с визитом в России новый президент Германии Кристиан Вульф дал хозяевам понять, что они могут рассчитывать на немецкую поддержку выдвинутой Медведевым идеи договора о европейской безопасности. По мнению многих экспертов, это было бы смягчением НАТО и первым шагом на пути демонтажа альянса. Переговоров о мире никогда не бывает слишком много, но при условии, что их не ведут за спиной союзников. Генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен, который сначала приветствовал идею Медведева, сегодня упоминает только о возможности «обмена данными». Как способствовал этому саммит в Довиле и страх перед доминированием французско-немецко-русского триумвирата в европейской политике? Трудно сказать. Сегодня ясно одно: НАТО и ЕС не имеют согласованной политики в отношении России, а Россия последовательной политикой по отношению к Западу расширяет своё влияние.

Выражаем свою благодарность: скауту Aleksander Ludwik, переводчику Aleksander Ludwik, редактору Danochka.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Поляки о России и русских - Страница 23 Empty
СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Поляки о России и русских - Страница 23 Icon_minitimeВс Окт 31, 2010 4:02 am

http://smi2.ru/dzecko/c431658/ СМИ2
"Gazeta Wyborcza": Доступ к картам, как к государственной тайне
Добавил dzecko 3 дня назад в раздел «Общество». Источник: Переводы
Законы о государственной тайне загнали в тупик российское местное самоуправление, которое не может четко обозначить границы районов и городов, потому что депутаты не имеют доступа к точным картам.
В Самаре областная дума, как написала в понедельник «Независимая газета», обратилась к министерству экономического развития с просьбой о допуске всех своих депутатов к государственной тайне. Речь идет о доступе к картам своего региона в масштабе 1:50000. Это необходимо, потому что муниципалитеты обязаны обозначить административные границы городов, районов и сельских поселений.
Тем временем, согласно старым, еще советским правилам, все карты этого масштаба как и еще более точные являются в России строгой тайной. Этот совершеннейший парадокс во времена, когда существует навигационная система GPS, которым может воспользоваться каждый, и которая показывает дорогу с точностью большей, чем самая точная карта или план города. А российская навигационная система ГЛОНАСС, как заверяют нас ее творцы, станет даже более точной, чем GPS.
Таким образом, работникам муниципалитетов приходится иметь дело с картами, к которым они не имеют законного доступа. В относительно лучшей ситуации оказались депутаты из калининградской области, потому что они могут пользоваться старыми немецкими картами своего региона масштаба 1:25000, которые немцы перед войной без каких-либо ограничений спокойно продавали в книжных магазинах.
Еще несколько лет назад власти Калининграда объявляли по местному телевидению, что они ищут предвоенные карты и планы города, которые необходимы коммунальным службам.
Копии старых топографических карт искали и обычные жители области, потому что на них были обозначены уничтоженные во время и после войны сельские хозяйства, после которых остались фруктовые сады. Так что со старой картой осенью можно было ходить в лес по яблоки.
Как вспоминает Александр Храмчихин, комментатор еженедельника «Власть», действующие в СССР и России строгие законы о государственной тайне не раз помогали иностранным разведкам расшифровывать бережно хранимые секреты Москвы. К примеру, на советских картах нельзя было обозначать никакие военные объекты. Вместо них картографы рисовали «чистое поле». Когда появились спутниковые снимки, западные разведки получили простое задание – достаточно было сравнить карты с фотографиями, сделанными из космоса, и стало совершенно понятно, что если на картах не было ничего, а на снимках тем не менее что-то было, значит это были военные объекты.

Перевод Владимира Глинского, специально для СМИ2.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Поляки о России и русских - Страница 23 Empty
СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Поляки о России и русских - Страница 23 Icon_minitimeПн Ноя 01, 2010 9:05 am

ИноФорум 'Gazeta Wyborcza', Польша 30-10-2010
Вацлав Радзивинович Русская Православная Церковь стала наследником Тевтонского ордена
Пять тевтонских замков и восемь протестантских храмов в Калининградской области перешли к Православной Церкви. Областная Дума также передала Православной Церкви храм Святого Семейства, который пытались вновь получить католики.
В неоготической церкви в центре Калининграда советская власть учредила филармонию, пользуясь тем, что немцы оставили после себя орган, и акустика в здании была отличной. И именно филармонией называют сегодня жители Калининграда храм Святого Семейства. Ещё в 80-х годах верующие начали добиваться того, чтобы получить здание обратно, они встречались около него, чтобы молиться вместе на ступеньках у входа. В начале 90-х, когда губернатором области был политик большого класса Юрий Маточкин, казалось, что католики могут надеяться на возвращение церкви. Власти даже позволили совершать в ней богослужения.
Цитата :
«Последняя месса была там в 2000 году. Четыре года спустя, к столетию костёла, мы всё ещё пытались получить разрешение на совершение богослужения. Но филармония требовала от нас 3 тысячи долларов за три часа. У нас не было такой суммы», —
говорит «Газете» ксёндз Ежи Стецкевич, приходский священник из прихода Святого Адальберта в Калининграде.
В четверг калининградская Дума вписала костёл Святого Семейства в перечень 14 объектов, которые были переданы Русской Православной Церкви. Депутаты не сразу согласились сделать это — две недели назад проект закона о передачи Церкви этого и других храмов Дума отклонила.
Депутаты не хотели соглашаться, прежде всего, на передачу Церкви протестантской кирхи тринадцатого века в Гурьевском районе. В реконструкцию разрушенного во время СССР памятника в последние годы много денег вложили немцы. Как аргументировал областной депутат Витаутус Лопата, нельзя распоряжаться памятником без согласия того, кто его восстановил.
Православные и светские власти лучше подготовились к следующему обсуждению в прошлый четверг. На совещание приехали новый губернатор Калининграда Николай Цуканов и епископ Балтийский Серафим. Этот видимый знак альянса трона и алтаря успешно убедил депутатов принять резолюцию о передаче памятников православным. К их удивлению, в проекте документа появилась новая запись о том, что Церковь получит также пять тевтонских замков. Епископ Серафим объяснил это неоспоримой логикой: тевтонские рыцари были орденом, а в крепостях строили часовни. Из этого иерарх вывел, что тевтонские замки были объектом поклонения. А это, в свою очередь, означает, что они должны быть переданы религиозной общине, конечно, той, на чьей канонической территории находятся.
Дума под бдительным оком губернатора и епископа проголосовала за передачу Церкви памятников сразу после первого и второго чтений. Так в собственность православных перешли последние восемь протестантских храмов, и то, что после долгих лет советской экономики осталось от тевтонских крепостей.
Как сказал «Газете» калининградский архитектор, просивший не раскрывать его имя, в объектах, приобретённых православными, церквей не будет. Существующие до сих пор арендаторы, такие как филармония в храме Святого Семейства, останутся на своих местах, только за аренду будут теперь платить не городу, а епархии. Зато бремя ремонта памятников, по мнению нашего собеседника, возьмёт на себя государство.
У Церкви был огромный аппетит на знаменитый кафедральный собор на острове Книпава, о чём говорилось в области в течение нескольких месяцев. Это символ старого Кёнигсберга, где похоронен философ Иммануил Кант. Это чрезвычайно прибыльное место, потому что все туристы, приезжающие в Калининград — русские или западные, посещают собор.
Этот бывший протестантский храм был отреставрирован совсем недавно за счёт миллионов евро, пожертвованных немцами. Его передача православным неизбежно привела бы к громкому международному скандалу. Итак, здесь Церковь была вынуждена уступить. Как утверждает наш собеседник, эта уступка носит только временный характер. По его мнению, стремящаяся объединить страну Москва будет продолжать добиваться того, чтобы придать и Калининграду, как он сказал, российский облик.

Выражаем свою благодарность: скауту Aleksander Ludwik, переводчику Aleksander Ludwik, редактору Danochka.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Поляки о России и русских - Страница 23 Empty
СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Поляки о России и русских - Страница 23 Icon_minitimeВт Ноя 02, 2010 4:18 am


Ursa 09 Отправлено Сегодня, 00:53
Rosja. Udana próba z rakietą "Buława" gazeta.pl 01.11.10
Россия. Удачное испытание ракеты «Булава».
В России проведено удачное испытание баллистической ракеты «Булава». Из предыдущих 13 испытаний только два можно считать вполне удачными.

КОММЕНТАРИИ

Remo 29- Значит, из 13 штук 11 шарахнуло в какие-то случайные цели? Уважаю…

Potakiwacz- Вот именно. Мы должны бояться не тех 10%, которые попадают в цель, а тех 90%, которые попадают в НАС.

Henryk 91- Да кабы только для обороны… равновесие без оружия тоже было бы достижимо, ведь у каждого своя страна, дом и т.д. и не нужно ни забирать, ни отнимать, разве что только дипломатически…

Der –rauber- Эээ, ну и что, что они испытывают ракеты? Сегодня войны ведут уже несколько иначе, не только ракетами, сегодня побеждают экономически, иногда наносят удар спецназом, ракеты – это для каких-то крайних ситуаций.

Locator _wawelu- Москальские ракеты действуют и в цель попадают, а американские 50 боеголовок недавно были оставлены без всякого надзора. А если уж начнут стрелять, то прежде всего в женщин и детей. Вот какая у них техника.

5m00tny- «Значит, из 13 штук 11 шарахнуло в какие-то случайные цели? Уважаю…»
Ты почитай экспертизы, сколько времени американцы работают над системой перехвата ракет, а потом высказывайся.

Justas 32- Вот пусть Качиньский и дальше дразнит русских – если бы не зонт НАТО (который всегда может внезапно закрыться), то наверняка благодаря его предусмотрительной внешней политике мы могли бы поближе познакомиться с «булавами»…

Naprawdetrzezwy- «транспортируемую на подводных лодках» (na łodziach podwodnych – по-польски это воспринимается, как русицизм, - прим. перев.).
На подводных кораблях. Армия? Корабли. Гражданские? Лодки и суда.
Выучите это или примите на работу кого-нибудь с аттестатом о среднем образовании. Только с настоящим аттестатом…

Przechrztaimason- Дурачок, межконтинентальная ракета, такая, как «Булава», должна долбануть в неподвижную, точно обозначенную цель, размером примерно с аэродром, а американцы работают с ракетами, которые должны тюкнуть точно в цель величиной с чемодан, летящую со скорость несколько тысяч километров в час. А траекторию полёта надо определить в течение буквально секунд. У них эффективность – 50%. Усёк разницу?

Brumowski- Одно удачное испытание из нескольких – это ещё не успех, скорее поражение. Нечто такое, как баллистическая ракета, несущая ядерные заряды, не может быть настолько чудовищно непредсказуемой – потому что поубивает самих русских.
Бедняжки, их «техника» остановилась в 70-х годах прошлого века…

Tstawiu- 5m00tny, ты, эксперт, почитай, сколько проведено удачных испытаний американских Трайдентов-II, и не сравнивай масштаба трудности создания антибаллистической системы с дурацким запуском ICBM-a, впрочем, в любом случае американская ПРО на испытаниях намного эффективнее (несмотря на необходимость применять значительно более сложные технологии, позволяющие непосредственно сбить вражескую ракету или боеголовку при скорости нескольких километров в секунду на высоте сотен километров), чем эта халтура, называемая «Булавой», по точности, радиусу действия и грузоподъёмности уступающая 30-летним Трайдентам…

Kiryloszomber- Я лично всё меньше боюсь ракет. Я лично более опасаюсь того, что Бисмарк был прав.

Hugow- Жаль, что в России эти и другие ракеты можно купить у продажных чиновников и поставить террористам.

Cheyenne 20- А наш суперсовременный корабль «Орлан» поехал в Средиземное воевать с террористами, хе-хе…

Szymek _50- Следует позаботиться о хороших отношениях с Россией, но Радек Сикорский – некурящий.

Nonieee- Автор не написал о том, что это второе подряд удачное испытание. И о том, что сменили руководство проекта, что, как видно, дало результаты. В «Выбочей» запрещено писать о России хорошо.

Qualias- Для «экспертов» по антиракетным системам, а особенно по патологической русофобии - С-300ПМУ С-400 «Триумф/Триумфатор» С-500/С-1000.

Tstawiu- Nonieee, автор также не написал, что пару месяцев назад было 134 удачное испытание Трайдента подряд. С 1989 года в «Выборчей» запрещено хорошо писать о США…

Empeczy- Оoooh me so scarred.

2-pswiecki- Играют парни мускулами, мечут громы и булавы, львы-тигры-бизоны. А потом их привозят к нам по кусочкам в больницу или на исследования ДНК, чтобы ботинки попали в соответствующий гроб.

Tstawiu- Qualias, что ты тут с фантастикой лезешь, такой, как s-500/s-1000, русофильство затмило тебе реальное мышление? Это же очередные амбициозные планы России, которые дождутся (или нет) реализации через x лет, в то время как американские GBI со значительно лучшими параметрами уже размещены в шахтах на Аляске и в Калифорнии.

No _nick- Ну, я Яруся на сегодня тема готова, он, небось, как раз искал. Может, и Фотыга-страдалица выскочит с парой фраз на каком-нибудь объективном телеканале, например, на ул. Воронича, или в объективном радио, например, в Торуне.
Антек спросит, где Туск, сказал ли вчера Лавров об этом Радеку, почему об этом никому не сказал Президент после встречи с Лавровым, Ковал пригорюнится, Гижиньский скажет, что это «поразительно», дочь Вассермана риторически спросит Рымановского, знает ли он, что такая ракета может сбить даже самолёт, который, в сущности, является переделанным бомбардировщиком и может крыльями рубить берёзы.
И таким образом ещё один хороший день ПиСёркам обеспечен.

Andrzejbj- А я вам, бедняжки, советую кое-что почитать о тактическо-технологических параметрах ракет «Булава», чтобы вы такого бреда, как некий «Brumowski» не писали. Парень не отличает процесса создания и испытаний прототипа от проверки старой, хорошо известной технологии. Их техника так остановилась в 70-х годах, что до сих пор американские ракеты летают с российскими двигателями rd180 и 190. Но русофобия затмевает разум и способность к логическому мышлению. Хуже того, иногда приводит к вступлению в секту.

Milu 100- Brumowski, ты пишешь, что их техника остановилась в 70-х годах прошлого века. Жаль только, что наша техника ещё до этих 70-х годов ещё не добралась и наверняка ооочень долго ещё не доберётся.

Tstawiu- Andrzejbj, ты лучше проверь, на каких двигателях американцы единственные отправили людей на Луну и зонды за границы Солнечной системы, а также 800 человек на орбиту челноками (в три раза больше, чем «Союзы»), и не пиши больше таких сказок. Вдобавок, если ты уж так болезненно воспринимаешь надёжность этой ракеты после введения её в строй, почитай о программе испытаний Трайдентов d5 перед введением их в строй, сколько этих испытаний было и сколько из них закончилось неудачей, а потом сравни с испытаниями «Булавы».

Led 47- Что вы так выходите из себя? Удалось – не удалось? Кто у кого украл технику вооружения и в каком году? У кого сколько шахт с ракетами и где? Каковы тактико-технические параметры? Вам это в чём-то поможет? Выплатит ваши кредиты? Поможет выжить?
Все эти изобретения когда-нибудь свалятся нам на голову, и это будет эффективное и окончательное решение наших проблем. Кто-то там, наверху, наконец-то, решит, что эксперимент «человек» опять не вышел.

Antyreakcjonista- Откуда автор взял этот бред?? Официальные данные сообщают о 14 испытаниях, из них 7 удачных, неофициальные это те, которые даёт автор, но они, кажется, лучше годятся для пропаганды. en.rian.ru/mlitary_news/20101029/161127864.html

henryk 91- На Польшу «Булавы» не надо, дело может кончиться традиционно, армией.

Asmall 4- Даже самое большое количество вооружений не спасло царскую Россию, а также СССР от распада. Их часто использовали против правителей. Это так, на память тем, кто думает, что будет править вечно

Antyreakcjonista- Tstawiu, а почему они должны писать? Никто тут не пишет также о «Синевах», которые в десятый или в сотый раз попадают в цель. «Булава» - это ракета нового класса, которую предположительно не может остановить никакая антиракетная система.

Miastomakow- Не так. Качиньский скажет, что это ещё одно доказательство слабости государства, Мацеревич скажет, что вопрос требует выяснения перед Государственным Трибуналом, Фотыга скажет, что при ней такого типа события были предметом глубокой тревоги, Брудзиньский скажет, что у правительства нет чести и оно прислуживает России, а пани, связанная с Госевским гражданским браком (то есть в свете канонического права посторонняя ему особа, и потому неизвестно по какой причине называемая католиками его «вдовой»), скажет, что это позор.

Antyreakcjonista- «Даже самое большое количество вооружений не спасло царскую Россию, а также СССР от распада »
Asmall, я тебя читаю, потому я тебя спрашиваю… ты почему такой глупый?

Asmall 4- 3 испытания из 14 удачных )))))
Именно таких эффективные ракеты нужны московским генералам, чтобы пугать Запад )))

A .k.traper- Вопрос «знатокам»: вы знаете параметры этих испытаний или просто уверены, что должно взлететь и попасть в цель?
Меня больше интересует польский опыт в области приспособления экономики к мировому рынку, принципы были приняты правильные, выбрано направление и создан фундамент, потом каждая команда старалась «исправить» систему, время от времени попадалась такая, которая имела смелость и решительность чтобы что-то направить, а потом снова у других решения «лучше». Россия больше опасается стабилизации нашей экономика и возможного роста значения Польши в структурах ЕС, чем нашего сотрудничества с янки, поскольку их сотрудничество проходит на уровне, для нас недостижимом.
Более всего меня забавляет «размахивание сабелькой» политиками и некоторыми форумчанами, которые даже не дали себе труда сравнить военный, научный и промышленный потенциал нескольких стран мира, некоторые даже меньше Польши. Уровень инфантилизма в дискуссиях достаточно серьёзных за несколько лет серьёзно вырос.

Tstawiu- Antyreakcjonista, если кто-то жалуется, что Россия плохо представлена в СМИ, то я доказываю, что другая сторона, то есть США, тоже.
Даже «Синевы», работающие на примитивном жидком топливе, не имеют такой эффективности, как Трайденты d5, кроме того Трайдент d5 в фазе начальных испытаний был несравненно более эффективен, чем «Булава», а предположения русских следует рассматривать, скорее, в пропагандистских категориях (эти «кувырки» и свойства, дающие возможность проникновения в системы ABM, которыми должна быть знаменита «Булава», янки испытывали четверть века тому назад на боеголовках mark 500 evader, так же, как британцы на «Поларисах»).

Apas 13- Andrzejbj, не рассказывай сказок о русском технологическом превосходстве. Разве это американцы украли ключевые элементы проекта ядерной бомбы у русских или наоборот? Разве «Конкорд» был «клоном» Ту-254 «конкордского» или наоборот? А может, «Бурьян» (так в тексте – прим. перев.) был прототипом американских космических челноков? А может, процессор Zilog Z-80 был краденой копией русского T34BM1, а не наоборот?...
Перечислять можно долго, русские с удовольствием копировали западные технологии и потом продавали их за твёрдую валюту в качестве лицензий соцстранам. После распада СССР в России вовсе не произошло технологического бума. Ещё в начале 90-х годов прошлого века молодым людям в армии внушали, что русская военная технология (которую в то время использовали в Речи Посполитей) лучше, чем сложное, нашпигованное электроникой западное оружие. В обеих войнах в Персидском заливе оказалось, что (не затрагивая политические цели) с точки зрения вооружения Запад во много раз превосходит Россию.
Если после упадка СССР американцы и использовали русскую технологию, то, главным образом, в космосе. И уж вовсе не потому, что у них нет собственной, но потому, что русские предлагали свою дёшево. Для того, чтобы возить снабжение на орбите, выгоднее арендовать «Союз» в беспилотном варианте, чем посылать космический челнок. Выгоднее купить ракетный двигатель, чем строить собственный.

A .k.traper- Интересны эти дискуссии на военные темы, только они никак не касаются Польши, у русских есть «Булава», а у нас пластиковые сабельки (ну, у некоторых есть), и в случае чего для них не будет никакой разницы, попадут ли они в люблинское, нижнесилезское или западнопоморское (воеводства – прим. перев.). о чём мы тут говорим, над чем размышляем, мы - на этапе улучшения пилотирования F-16 и восхищения пусковыми установками «Пэтриот».

Pimpus 18- Пропагандисты только не уточнили, что полёты «Булавы» всё более удачные.
Видно, русские нащупали ошибку.

Kapitan .kirk- «Никто тут не пишет также о «Синевах», которые в десятый или в сотый раз попадают в цель. «Булава» - это ракета нового класса, которую предположительно не может остановить никакая антиракетная система».
Загвоздка в том, что «Синева» - это ракета на жидком топливе довольно старого уже происхождения, так что её носители всё больше стареют и в перспективе лет 10 надо будет их вывести из применения. А между тем один носитель «Булавы» уже готов, два «в работе» - и если бы не было совсем ракет для них, то это была бы не просто компрометация, но и выброшенные на ветер миллиарды долларов (носители одного типа ракет нельзя переделать для другого, что, кстати, с самого начала не имело смысла – не совпадают диаметр и длина обеих ракет). _
«Откуда автор взял этот бред?? Официальные данные сообщают о 14 испытаниях, из них 7 удачных, неофициальные это те, которые даёт автор, но они, кажется, лучше годятся для пропаганды».
Да нет же – просто то, на что ты даёшь ссылку как на «официальные данные» (а в действительности это фрагмент статьи в российской газете), возникло на основе информации российского производителя, предоставляемой достаточно специфическим методом. Например, если испытание имело своей целью проверку возможности запуска ракеты с подводной лодки, то если этот запуск удался (то есть ракета без проблем покинула пусковую установку), то испытание засчитывалось как удачное, несмотря на то, что через несколько десятков секунд после старта ракета теряла устойчивость и надо было её самоликвидировать (подлинный пример). Это совершенно противоположно американским правилам, согласно которым испытание считается неудачным даже в том случае, если испытуемая ракета вообще не была запущена, например, из-за аварии ракеты-цели.

Pmww- Apas13, прими, однако, во внимание, что в Персидском заливе на русской технике воевали слабо обученные солдаты, а технической культуры в этих странах никакой. Арабы на нефтедоллары накупили техники, но людей обучили поверхностно и небрежно. Посмотри, например, на поединки лётчиков над Кореей и Вьетнамом, там «примитивные» МиГ-15, пилотируемые советскими лётчиками (неофициально, естественно), спокойно справлялись с американскими Сэйбрами, а нередко и с опережающими их на целую технологическую эпоху Фантомами.

Kapitan .kirk- «Посмотри, например, на поединки лётчиков над Кореей и Вьетнамом, там «примитивные» МиГ-15, пилотируемые советскими лётчиками (неофициально, естественно), спокойно справлялись с американскими Сэйбрами, а нередко и с опережающими их на целую технологическую эпоху Фантомами».
Поправка: в Корее ни в коем случае нельзя сказать, чтобы МиГ-15 «спокойно справлялись» с Сэйбрами. Благодаря рассекреченной в последнее время статистике уже известно, что, правда, американская статистика сбитых в боях самолётов была сильно завышена, но также известно, что отношение сбитых в воздушных боях самолётов было не менее чем 1 : 4 в пользу американцев. А во Вьетнаме МиГ-15 в боях уже не использовали, а несколько похожие на них МиГ-17 как раз от Фантомов регулярно получали по ж..е (и ничего странного в этом нет, всё же два поколения разницы); относительно неплохо зато показали себя МиГ-21 в роли самолётов OPL.

Ercu- Три удачных испытания из 14? Гм, возвращайся, Иван, к кульману.

Obserwator 2.0- Интересно, что будет, если когда-нибудь во время одного неудачного испытания эта ракета шарахнет по Польше?

Mosessex- Это, может быть, самая лучшая ракета в своём классе, если только она не взорвётся на корабле!

Antyreakcjonista- «Даже «Синевы», работающие на примитивном жидком топливе, не имеют такой эффективности, как Трайденты d5».
Может, разовьёшь тему, потому что у меня очень мало информации о примитивизме «Синевы» и эффективности Трайдентов d5.
«кроме того Трайдент d5 в фазе начальных испытаний был несравненно более эффективен, чем «Булава»»
Ооо, от специалиста узнаю, что «Булава» - это аналог Трайдента . А я-то думал, что «Булава» - это развитый вариант ТополяМ, аналог программа Минитмена, кажется, III.
«а предположения русских следует рассматривать, скорее, в пропагандистских категориях (эти «кувырки»»
Ага, точно, я знаю, там только пропаганда и макеты, чтобы запугать Запад, вот это и есть главная цель русских
«и свойства, дающие возможность проникновения в системы ABM, которыми должна быть знаменита «Булава», янки испытывали четверть века тому назад на боеголовках mark 500 evader, так же, как британцы на «Поларисах»)».
Ой, да, да, ты должен сообщить это русским институтам, а то ведь они, бедняги, не знают.
Что касается «Булавы», специальная комиссия подтвердила, что проблемы «Булавы» не были конструктивного свойства, а обычное разгильдяйство при её сборке, вот и всё на эту тему.

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Поляки о России и русских - Страница 23 Empty
СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Поляки о России и русских - Страница 23 Icon_minitimeВт Ноя 02, 2010 6:24 pm


Ursa Отправлено Вчера, 15:11
GadajacyGrzyb Niewolnicy bandyckiego imperium Salon24 02.11.10
Рабы бандитской империи
Краткое исследование великорусской души на примере IWH_rus.

I. Карманный Третьяков
Несколько дней мы принимаем у себя в гостях, на сайте «Niepoprawni», экзотического пришельца с востока, который в комментариях под моими заметками «В постели с врагом» и «Забытый газопровод» представляет комплекс взглядов, достаточно характерный для путинского неоимпериализма. Этот великорусский шовинизм, являющийся равнодействующей мессианского панславизма (славянство, объединённое под предводительством «Святой Руси), коммунистического промывания мозгов и подавленного комплекса цивилизационной неполноценности по отношению к Западу, компенсируемого спесью и наглостью, переносится с поколения на поколения, заражая всё новые поколения владельцев «таинственной русской души»
На общепольском форуме этого типа убеждения представляет, например, журналист Виталий Третьяков, один из главных русских «агентов влияния», взгляды которого я когда-то анализировал в тексте «Великорусская душа», центральной части русского триптиха, в который входят также заметки «Размышления русофоба» и «О русской душе». Но это было более года назад, а комментатор IWH_rus, объявляющий себя «полонофобом», настолько характерен, такой, можно сказать, «карманный Третьяков», что я не могу себе отказать в удовольствии написать несколько слов об этом лабораторном экземпляре русского монголизированного византизма.

II. Пример манипуляции
Одним из догматов, обязательно присутствующим в менталитете русских с советских времён и перенесённых в современность разными «ребятами-путинятами», является убеждение в благодеяниях, которые оказывал нашему региону СССР. Этого касается комментарий, в котором IWH_rus перечисляет различные «выгоды», следовавшие для нас из роли «ключевого члена» Варшавского Договора. Это были якобы, в частности, собственная военная промышленность, доступ к «наиболее передовой советской технологии», возможность защититься от любого агрессора (даже от России - sic!), неучастие польских солдат в заграничных миссиях… короче говоря – лучше не бывает!
Ни слова о том, что Варшавский Договор вместе с СЭВ был формой колонизации нашего региона советами, что он был союзом агрессивным, неустанного готовящимся к тотальной войне со свободным миром, что вся экономика восточного блока была подчинена вооружениям, которые окончательно положили на лопатки систему реального социализма… IWH_rus, может быть, не слышал о полковнике Куклиньском, который сориентировался, что Польша в планах Варшавского Договора была предназначена на роль ядерной пустыни после предполагаемой ядерной контратаки НАТО, и решил открыть США и всему западному миру глаза на истинную природу Варшавского Договора. Впрочем, даже если и слышал, то наверняка считает его, так же, как и Ярузельский, предателем.
Гостящий на нашем портале великорус не вспоминает также о том, что «передовая» советская военная промышленность опиралась почти полностью на краденые у Запада технологии, поскольку дешевле был воровать чужие изобретения, чем работать над собственными. Молчит он и о том, что индустриальная инфраструктура СЭВ, всё больше отстававшая от западной промышленности, с какого-то момента уже была не в состоянии усвоить наиболее развитые технологии. В результате, если прибавить к этому традиционную халтуру и бардак, получается, что промышленность социалистического блока производила военные подделки, зато в сумасшедших количествах, результатом чего, в случае чего, стали бы обочины, заваленные сломанными танками, как это было во время нашествия на Чехословакию в 1968 году или во время введения военного положения в Польше.
Мрачной шуткой кажутся слова о возможности защиты от СССР в ситуации, когда советские оккупационные войска располагались в Польше и во всех сопредельных странах. Даже если бы каким-то чудом польским генсеком стал «национал-коммунист», то вооружённое выступление за независимость наверняка закончилось бы так, как в Венгрии в 1956 году. А ведь нами правили советские, польскоязычные наместники, так что о чём тут говорить…
И так во всём – куда ни глянешь, там ложь, манипуляция, передёргивание. Видите, сколько места заняло краткое разоблачение всего лишь нескольких бредней. Если бы взяться за остальные, надо было бы писать целую брошюру, если не книгу.

III. Имперское самосознание
Я не претендую на то, чтобы опровергать фразу за фразой, слово за словом, чушь нашего великоруса. Речь идёт о другом. Обратите внимание: весь эта параноидальный бред несётся с клавиатуры не накачанного самогоном колхозника, а тридцатидвухлетнего информатика, занимающегося передовыми технологиями; представителя российской интеллигенции. И этот русский «молодой, образованный из Ростова на Дону» повторяет бредни, которые в сегодняшней Польше остались уделом только самых твердолобых, склеротических коммуняк из поколения Кищака и Ярузельского. Такова интеллектуальная подоплёка, которую из москаля калёным железом не выжжешь, поскольку это означало бы лишить его имперского самосознания – единственной «души», которой он обладает. Потому что, я полагаю, IWH_rus не какой-то циничный лжец-пропагандист. Он искренне верит в то, что провозглашает согласно своему искажённому видению!
Давайте посмотрим – российская промышленность и инфраструктура, помнящие советские времена, разваливаются и не в состоянии произвести ничего толкового. Заграничных инвесторов отпугивает гигантская коррупция. В результате Россия принуждена импортировать почти всё, что ей нужно для существования. Провинция погрязла в нищете, продолжительность жизни на уровне стран третьего мира, заболеваемость СПИДом почти как в Африке, алкоголизм, наркомания… словом - деградация. Единственное, что поддерживает существование России, это экспорт сырья, впрочем, в значительной степени не своего, а из Туркмении или Узбекистана, потому что свои месторождения вот-вот истощатся, а на поиски и введение в строй новых нет ни денег, ни технологий.
Но это – пустяки! За газ и нефть понаделаем военной рухляди, вырежем чеченцев, усмирим «предательскую» Грузию, придушим остальных «чернож…ых»… Центральной Европой поделимся по-старому, с Германией… Россия – мощь! Россия – держава!

IV. Ментальные рабы
В общем, я даже не удивляюсь позиции IWH_rus. Тяжело жить с сознанием, что история собственного государства на протяжении столетий – это непрерывная цепь насилий, убийств, геноцида, кровавых завоеваний, скотской жесткости, как по отношению к соседям, так и к собственным простолюдинам, что не могло не проявиться во внутренних отношениях на линии власть – подданные и в межчеловеческих отношениях. Это требует запуска в себе психологического механизма «рационализации». И много водки. Только это может спасти от безумия.
А прежде всего следует интернализировать эту адскую мешанину монголизированного византизма, которой Россия пропиталась испокон веков, признав своей спецификой, «своеобразием», которым следует гордиться вопреки всему. И лгать, лгать, лгать… свято веря, что проповедуешь правду, которую не хотят признать соседи-«русофобы». Достаточно отождествиться с официальной, государствообразующей легендой. Поверить в неё. Поверить очень сильно, так, чтобы не осталось места сомнению. Стать преданным, духовным рабом бандитской империи.
Естественно, тут нет места свободе и гордости, поскольку ни гордость, ни свобода не являются интернализированной позицией подчинения тирании, с одной стороны, соединённой с возможностью тиранить более слабых, с другой стороны. Свобода и гордость – это вид духовной независимости, позволяющей противостоять давлению. Но за эти достоинства в России платят жизнью, под аплодисменты рабской «черни».
Гордой и свободной была Анна Полтиковская. IWH_rus – раб, наделённый суррогатом гордости – он гордится силой тирана, которому служит.

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Поляки о России и русских - Страница 23 Empty
СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Поляки о России и русских - Страница 23 Icon_minitimeВт Ноя 02, 2010 6:31 pm

#9 Ursa Отправлено Вчера, 15:47
Уважаемый IWH! Я сие творение перевела, чтобы, во-первых, сделать Вам приятное.
Во-вторых… гм, наверное, я и есть эта самая монголизированная византийка с суррогатом гордости… вот прямо чувствую… большой такой суррогат… металлизипозолоченн… тьфу, монголизированный… с весьма удобной ручкой и хорошим замахом.
Так вот, автор кратко и толково изложил основы мировоззрения каждого поляка. Поляки, в массе своей, очаровательные, милейшие люди, с ними можно приятнейшим образом побеседовать о погоде, спорте, кулинарии, моде… но как только речь зайдёт об истории, политике, польско-русских отношениях, то на вас вывалится вот это. Потому рекомендую сей текст оправить в скромную рамочку и повесить… Нет! Не в Гостиной, ещё чего. А в каком-нибудь другом, тихом, но часто посещаемом месте. Для ради информации.
--------------------------------------------
#14 IWH Отправлено Вчера, 16:09
Цитата :
dvu (02 Ноябрь 2010 - 15:26)
Мои поздравления IWH, сертификат высшей пробы Вы, сударь, сколько гранат в сотрир бросили?
Собственно, три. Объявил, что господа не могут знать истории, т.к. не читают первоисточников - только комментарии современных "историков". Пояснил что цивилизация конквистадоров самая кровавая и жестокая в истории. Ну и показал пару примеров, что исторические личности надо оценивать, учитывая каждую из их сторон. Но для них все это нонсенс! Что хорошего мог сделать Сталин? Что плохого мог сделать Наполеон? Каждому настоящему поляку ясно, что это бессмысленные вопросы.
Остальное все вполне прилично. Самое (единственное) интересное - про трубу поговорил там с... одним пользователем (тема про Nord Stream была вообще, но все ее забыли, кроме самого стойкого). Тема, поднятая ПиСом - ограничение осадки судов до 13.5 метров. Судя по единодушному молчанию публики - все выяснилось. Дорылись даже до того, что Катар сегодня строит только корабли с осадкой 12м. Это значит на 50 лет вперед их строит если не больше. Своих таких супер-кораблей высотой 60 метров у Польши нет. Но гордые поляки желают их принимать в своем порту. Причем, от кого, они не знают. Хотят в принципе иметь возможность. Но что-то сделать для этого не желают, деньгами вложиться не желают, в бизнесе участвовать не желают. Желают чтобы русские и немцы не ограничивали их свободы и интересы - это все. Но договариваться не желают. Так вот примерно я понял Главную Тайну Польских Кибальчишей. Я сказал - пересчитайте денюжки и оцените насколько вам действительно нужно двигать эту трубу, а не выдумывайте кого и как накажете. Ответ - тишина.
Всякие самолеты-катыни-восстания я избегал. Потому что народ там в основном ПиСовский, а значит соответственно заточенный на скандалы. Мне понравилось как они жалуются что их в Польше нынче не демократично травят. Сильно обижаются на слово "сумасшедший". Общий фон - Россия, конечно изгой и недогосударство, которое скоро погибнет так или иначе (кончатся ресурсы, начнутся китайцы и т.п.). Ну и самый думающий из тех кого я там разглядел заявляет что все равны в своей подлости - Россия, США, Европа. Но Польша ровнее. И он не популярен, своего рода белая ворона. Потому что конечно же Россия - другой мир, чуждый, страшный, искаженный...
Мне понравился сегодняшний аккорд. GadajacyGrzyb прислал мне сообщение, что он попросил своих пользователей меня не банить. И прямо мне сказал, что если я уйду с его блога - меня больше нигде терпеть не будут и забанят уж точно Very Happy Дал мне разрешение комментировать его статьи, и выразил настойчивое пожелание чтобы я под его статьями писал только по английски Laughing Они правда верят в рабскую сущность русских. Искренне и всей душой. Мне это живо напомнило историю Гуливера, где тот был объявлен собственностью короля лилипутов Surprised (или как то так).
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Поляки о России и русских - Страница 23 Empty
СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Поляки о России и русских - Страница 23 Icon_minitimeСр Ноя 03, 2010 1:57 pm

http://www2.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul142713.html Польское радио. Зарубежная служба 02.11.2010
Белоруссия между Россией и Европейским Союзом

«Белоруссия между Россией и Европейским Союзом, - так озаглавлена аналитическая статья Петра Косьцинского в газете «Жечпосполита», посвященная визиту министров иностранных дел Польши и Германии в Белоруссию. Автор считает, что белорусский визит Радослава Сикорского и Гидо Вестервелле – это очередная попытка убедить президента Лукашенко в необходмости демократических преобразований в Белоруссии, но первая, которая имеет шансы на успех.
Отношения между Белоруссией и Европейским Союзом складываются плохо на протяжении более десятка лет, - пишет Петр Косьцинский. Причиной является авторитарная внутренняя политика белорусского президента, который после прихода к власти в 1994 году постепенно столкнул на обочину оппозиционные группировки, ограничил свободу слова и собраний, а своих оппонентов отправил в тюрьмы. По мнению представителей белорусской оппозиции, Александр Лукашенко виновен также в исчезновении и смерти нескольких политических противников.
Польша находится в особой ситуации, поскольку граничит с Белоруссией, а на ее территории проживает крупная польская диаспора, - отмечает публицист. Но польско-белорусские отношения, и так оставляющие желать лучшего, дополнительно ухудшились, когда в 2005 году Минск аннулировал результаты съезда Союза поляков в Белоруссии и привел к созданию нового руководства этой организации, полностью подчиненного властям, а деятели Союза поляков в Белоруссии во главе с Анжеликой Борыс подвергаются гонениям. Европа, а значит и Польша, пробовали разные формы нажима на Минск, постепенно ужесточая санкции. Самой жесткой санкцией стал запрет в 2006 году въезда на территорию Евросоюза самосму президенту Лукашенко и белорусским чиновникам высокого звена. Брюссель потребовал при этом освобождения политических узников, демократизации системы и возможности свободно действоаать независимым СМИ. Однако эти санкции не подействовали, - подчеркивает Петр Косьцинский. В течение нескольких лет ЕС и Польша возобновляли попытки диалога с Белоруссией с весьма скромными результатами. Тем не менее, чтобы стимулировать Минск к дальнейшим переменам, евросоюзные санкции были приостановлены. Польско-белорусский диалог на министерском уровне возобновился в сентябре 2008 года, когда глава польской дипломатии Радослав Сикорский встретился со своим белорусским коллегой Сергеем Мартыновым. В феврале 2010 года Сикорский встретился с Лукашенко. Не исключено, что без этих встреч ситуация поляков в Гродно, Бресте и Лиде была бы значительно худшей, чем в настоящий момент, - считет Петр Косьцинский. При этом автор статьи обращает внимание на то, то если еще недавно Лукашенко мог не обращать внимание ни на санкции, ни на предложения помощи со стороны ЕС, то сейчас он просто не может этим пренебрегать. Потому что очень сильно ухудшились отношения Белоруссии с Россией. «Защитный зонт», который многие годы держала над Минском Москва, свернут, а новые найденные Лукашенко партнеры, такие как Венесуэла или Китай, слишком далеко. В связи с этим, может быть, на этот раз белорусский президент отнесется к посланию Радослава Сикорвского и Гидо Вестервелле, призывающее к демократии, более серьезно, - надеется публицист «Жечпосполитой».

***
Бдительная и всегда готовая откликнуться на угрозу в отношении международной безопасности российская дипломатия резко отрегировала на сообщения интернет-жандарма под названием «Wikileaks» , - так Леопольд Унгер со свойственной ему ноткой иронии начинает свой фельетон в «Газете выборчей». Вышеупомянутый сайт опубликовал несколько тысяч документов, обнаруживающих разного рода преступления (убийства, пытки, похищения, грабежи), совершенные иракскими войсками при далеко идущей толератности сил США. На сайте содержатся сведения, что 60 процентов среди более 100 тысяч жертв войны в Ираке – это гражданское население. Такой факт не мог оставить российское Министерство иностранных дел равнодушным, и оно добивается прозрачного следствия по делу
Цитата :
«о преступлении, в котором «американское командование отдавало себе отчет» - пишет Унгер. Москва надеется, что все результаты этого следствия будут опубликованы, все организации по правам человека проинформированы, а США выразят таким образом уважение к правам человека, к соблюдению которых беспрерывно призывают другие страны».
Ни добавить, ни отнять. - комментирует публицист, который далее пишет, что его Интернет задрожал, а его личный «Wikileaks» немедленно подчинился моральной и политически обоснованной инцииативе Москвы. и решил обратиться к российскому МИДу с предложением провести сразу несколько следствий. Во-вперых, по делам о преступлениях в Чечне, где российское вторжение оставило после себя 100 тысяч убитых гражданских лиц, а похищения и грабежи стали обычным явлением. Во-вторых, по делам об убийствах журналистов, в том числе Анны Политковской, Наталии Эстемировой, Анастасии Бабуровой и других, а также гран-дамы русской демократии Галины Старовойтовой.
Цитата :
«Мой Wikileaks выражает надежду, что и Россия «выразит таким образом уважение к правам человека к соблюдению которых беспрерывно призывет другие страны». Каждая дипломатия, также российская, содержит в себе элементы цинизма, демагогии и лицемерия. Порой это попадает в цель, но порой и возвращается, как бумеранг», -
завершает свой фельетон в «Газете выборчей» Леопольд Унгер.
иза
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Поляки о России и русских - Страница 23 Empty
СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Поляки о России и русских - Страница 23 Icon_minitimeЧт Ноя 04, 2010 3:41 am

http://www.inoforum.ru/inostrannaya_pressa/medvedev_draznit_yaponiyu/ ИноФорум 'Gazeta Wyborcza', Польша 01-11-2010
Медведев дразнит Японию Автор:редакционная
Визит президента РФ Дмитрия Медведева на Курилы длительностью несколько часов вызвал резкий дипломатический конфликт между Москвой и Токио.
Цитата :
«Это провокация», — взревели японцы. «Это неприемлемая реакция», —
ответили русские.
Цитата :
«Курильские острова являются важным регионом России. Мы будем стремиться, чтобы жить вам здесь было лучше», —
заверил Медведев, разъезжая вчера на японском автомобиле по Кунаширу, являющемуся одним из четырёх островов Южных Курил.
Спор по поводу Южных Курил препятствовал подписанию мирного договора между СССР и Японией после Второй Мировой войны. Это также вызвало возмущение многих россиян в 90-х годах, когда в Москве стали распространяться слухи о том, что Борис Ельцин готов отдать острова. На сегодняшний день, кроме всего прочего, это даёт правителям Кремля удобный предлог для того, чтобы показать русским и всему миру свою решимость противодействовать «попыткам пересмотра» итогов Второй Мировой войны.
СССР занял принадлежащие Японии Южные Курилы в сентябре 1945 года — за несколько месяцев до этого согласовав этот шаг в Ялте с лидерами США и Великобритании. Ялтинские договорённости, однако, никогда не были чётко переведены на язык международных договоров.
Хотя Кунашир — согласно неудачному проекту японо-советского мирного договора 1956 года и конфиденциальным проектам соглашений, разрабатывавшихся в течение многих лет — должен был навсегда остаться на российской стороне (Россия и Япония должны были получить по два острова из четырёх), правительство в Токио не скрывало вчера своего возмущения «провокационным» визитом Президента России.
Цитата :
«Япония будет вмешиваться в программу поездок Президента по российской земле?» — спросили в Кремле. «Это неприемлемые комментарии на суверенное решение властей России», —
заявил министр иностранных дел Сергей Лавров.
Москва, однако, использовала аналогичные обвинения раньше, когда японский парламент принял резолюцию, заявляющую о том, что ни одно правительство никогда не откажется от прав на спорные острова. Если это решение принимать всерьёз, то навсегда будет заблокирована возможность компромисса — раздела архипелага.
Целью жеста Медведева, который приедет через две недели на саммит АТЭС в Токио, были, вероятно, среди прочего, совместные с Китаем дипломатические уловки против Японии. Токио и Пекин также ведут спор об архипелаге Сэнкаку. На китайское заявление о том, что, в соответствии с решениями, принятыми во время Второй Мировой войны, эти острова должны принадлежать им, Япония отвечает, что не уйдёт оттуда, так как её права на этот архипелаг подтверждены уже после Второй Мировой войны.

Комментарий:

ewa1-23
Просто сравните карту Советского Союза до и после Второй Мировой войны и увидите своими глазами, сколько новых территорий захватил преступный советский империализм. Но время летит — и у деморализованных русских недостаточно сил для обороны награбленных территорий. В конце концов, Россия сейчас должна решить, что для неё важнее — борьба с исламом или защита награбленного?

Выражаем свою благодарность: скауту clubdo, переводчику clubdo, редактору Danochka.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Поляки о России и русских - Страница 23 Empty
СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Поляки о России и русских - Страница 23 Icon_minitimeСб Ноя 06, 2010 4:40 am

http://www2.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul142934.html Польское радио. Зарубежная служба 05.11.2010
Польша с Германией вместе для Востока

„Польша с Германией вместе для Востока”, - под таким заголовком „Газета выборча” опубликовала интервью министров иностранных дел двух стран, в котором Радослав Сикорский и Гидо Вестервелле отвечали на одинаковые вопросы.
Касаясь визита обоих политиков в Белоруссию и общей польско-немецкой стратегии на Востоке Гидо Вестервелле сказал: „Это результат общего стратегического интереса, которого мы хотим добиться путем осуществления программы „Восточное партнерство”. Отношения с восточными соседями ЕС могут и должны развиваться. Поэтому мы высказали четкое европейское послание о необходимости проведения свободных и легитимных выборов в Белоруссии. Мы заинтересованы в сотрудничестве с Востоком, так как оно полезно также и для граждан Европы. Мы хотим развивать экономические связи, инфраструктуру, обмен молодежью. Никакая страна не может сегодня существовать в одиночку, быть самодостаточной. Условием европейской поддержки для стран Восточного партнерства является обеспечение законности и соблюдение прав человека”. Министр иностранных дел Польши добавил: „Это также выражение общей польско-немецкой чувствительности для поддержки демократии, правосудия и прав меньшинств”. Касаясь будущего европейской внешней политики, Радослав Сикорский сказал, что самой большой угрозой для будущего была бы ренационализация внешних политик в европейских странах. „Чем больше Европы, тем лучше для нас. А мы - как активные члены ЕС надеемся, что наш новый подход и польские идеи, допустим относительно укрепления европейской оборонительной системы, будут признаны”. Отвечая на вопрос о будущем отношений ЕС-Россия в контексте программы Восточного партнерства министр иностранных дел Германии подчеркнул, что Россия является стратегическим партнером. „Однако мы не хотим, чтобы Партнерство для модернизации сводилось только к экономике. Оно должно касаться также правосудия, а также внутренних реформ. Многое зависит от интенсивности этого партнерства, а его интенсивность зависит от развития ситуации в России”, - сказал в интервью „Газете выборчей” глава немецкой дипломатии Гидо Вестервелле.
***
Газета „Жечпосполита” публикует обширное интервью с евродепутатом от „Гражданской платформы”, председателем Комитета по внешней политике Европарламента Яцеком Сариушом-Вольским, который говорит о роли поляков в новой европейской дипломатии. Яцек Сариуш-Вольский считает, что поляки не хуже других дипломатов. „К сожалению, все еще существуют стереотипы, что поляки это неквалифицированные дипломаты. Иногда эти аргументы используются нарочно и в защиту определенной точки зрения. По этому вопросу актуальным является раздел Европы, о котором говорил Дональд Рамсфелд - на новую и старую Европу. Дефиницию паритета мы создаем согласно с методологией Европейской комиссии, принятой в распоряжении 401 от 2004 года. Это средняя из численности населения, количества евродепутатов и голосов в Европейском Совете, которыми располагает каждая страна. В среднем, новые страны-члены ЕС достигают этого показателя на уровне 25, а не как должно быть - 100 процентов”. Яцек Сариуш-Вольский убежден, что у польских кандидатов, в том числе у бывшего главы польской дипломатии Адама Данеля Ротфельда есть шансы занять должности послов ЕС. „Чем более компетентные кандидаты и чем они важнее на международной арене, тем у нас есть больше шансов. На каждую европейскую должность претендует несколько или даже несколько десятков кандидатов – компетентных и хороших”. Касаясь значения европейской дипломатии и послов ЕС в отличие от послов стран-членов ЕС, Яцек Сариуш-Вольский сказал, что европейская внешняя политика не является однородной, но является общей. „Это означает, что ее столько, сколько согласия между странами-членами ЕС. Позиция посла ЕС намного сильнее, то есть эффективнее, чем посла даже самой большой страны-члена ЕС”, - подчеркнул в интервью „Жечпосполитой” председатель Комитета по внешней политике Европарламента Яцек Сариуш-Вольский.
АША
===============================
Невозможно удержаться от довольно затасканного пассажа: "Галантерейщик и кардинал - это сила!" Basketball
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Поляки о России и русских - Страница 23 Empty
СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Поляки о России и русских - Страница 23 Icon_minitimeПн Ноя 08, 2010 5:33 am

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/8156-%d0%bf%d1%80%d0%b0%d0%b2%d0%b8%d1%82%d0%b5%d0%bb%d1%8c%d1%81%d1%82%d0%b2%d0%be-%d0%bf%d0%b0%d0%bb%d0%be/
Yennefer Отправлено Вчера, 23:44
„Nie” 2 ноября 2010 г.
Правительство пало Анджей Розенек, Зам. главного редактора
МИД: нет такого государства – Ичкерия, нет ни премьера Закаева, ни консула Боровского
Не так давно польские СМИ широко освещали съезд чеченских эмигрантов в Пултуске. Они очень серьёзно отнеслись к главе чеченского правительства в эмиграции Ахмеду Закаеву и к почётному консулу Чеченской республики в Польше Адаму Боровскому.
Закаев – напомним – был задержан на основании международного розыска, объявленного Россией. Польский суд, ссылаясь на законодательство ЕС, постановил его освободить. Ведь Великобритания, после длительного судебного процесса признала, что невозможно доказать подозрений в терроризме, на основании которых россияне требовали экстрадиции Закаева. А раз одно государство ЕС что-то установило, то другие должны это уважать. Это было, с польской точки зрения, вполне ловкое решение, потому что, сваливая ответственность на англичан, мы избавились от проблемы. Прокуратура подала апелляцию на решение суда, и, как оказалось, небезосновательно. 26 октября апелляционный суд аннулировал постановление суда первой инстанции. Тем самым вопрос с арестом Закаева на территории Польши остаётся открытым. Закаев в публичном выступлении заявил, что он не избегает польского правосудия, и, как только получит польскую визу, явится к нашим следователям.
Атмосфера чмоков, ахов и охов над Закаевым передалась также политикам, и это из всех парламентских группировок. Депутат Гижиньский из ПиС сообщил, что если бы был жив трагически упавший Лех Качиньский, то
Цитата :
«Ахмед Закаев передвигался бы по Польше без проблем на оснвании «salvus conductus».
Евродепутат от ГП Тадеуш Звефка был солидарен с Закаевым, когда дело дошло до его задержания. Депутат от СЛД Рышард Калиш:
Цитата :
«Левые, однако, говорят категорически: Польша не может выдать Закаева».
Какова официальная позиция польских властей? Об этом СМИ не упоминали, а политики, казалось, не знали. Трезвый, как всегда, депутат Ян Видацкий* обратился в форме депутатского запроса к министру иностранных дел. Признаёт ли Польша эмиграционное правительство Чечни, поддерживает ли с ним дипломатические отношения, является ли господин Боровский почётным консулом Чечни? – любопытствовал депутат.
19 октября из МИД пришёл ответ:
Цитата :
«Польша не признаёт и не признавала субъективности так называемой чеченской республики Ичкерии. Мы признаём территориальную интегральность Российской Федерации, а существующая Чеченская Республика является интегральной частью этого государства. Естественным последствием этого факта является отсутствие дипломатических отношений с Чечнёй и непризнание властями РП её «дипломатически-консульских представительств». Упоминавшийся депутатом Я. Видацким «почётный консул Чечни в Польше» господин Адам Боровский, таким образом, для польских властей не является представителем какого-либо государства или правительства, а только частным лицом».

Конечно, официальная позиция властей Польши может быть иной, чем политические симпатии депутатов и СМИ. Однако же дальнейшие события указывают на то, что наши творцы общественного мнения увлеклись, поддерживая «правительство» Закаева, а тот не пережил своего успеха в Польше.
В результате террористического нападения на легальный чеченский парламент (19 октября) погибли 6 человек, а 17 были ранены.
Ахмед Закаев уже не является самозваным премьером в изгнании. Он подал в отставку вместе со всем «кабинетом», и принёс присягу верности полевому командиру Хусейну Гакаеву. Гакаев, в свою очередь, вместе со своими сторонниками, отказался подчиняться Доку Умарову, шефу так называемого Кавказского эмирата.
Кажется, мы слегка сваляли дурака с этим «премьером» Закаевым.
Цитата :
* Переводы публикаций Яна Видацкого из журнала «Пшеглёнд»:
Великие исторические открытия
Что там расследование, потребовать Смоленск!
Кладбищенская политика
Переэкзаменовка по истории


Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Поляки о России и русских - Страница 23 Empty
СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Поляки о России и русских - Страница 23 Icon_minitimeВт Ноя 09, 2010 8:53 pm

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/8187-%d0%bd%d0%b0-%d0%bf%d0%be%d0%bb%d1%8c%d1%81%d0%ba%d0%b8%d1%85-%d0%b1%d0%bb%d0%be%d0%b3%d0%b0%d1%85-%d0%be-%d1%84%d0%b8%d0%bb%d1%8c%d0%bc%d0%b5-%d0%b1%d1%80%d0%b5%d1%81%d1%82%d1%81%d0%ba%d0%b0%d1%8f-%d0%ba%d1%80%d0%b5%d0%bf%d0%be%d1%81%d1%82/
Ursa Отправлено Вчера, 07:54
На польских блогах - о фильме "Брестская крепость"

Maxim026- «Брестская крепость» - фильм.
Вот ссылка
Надеюсь, что и в Польше тоже будет.

Mirek69- В принципе, могли бы начать с того момента, когда они завладели крепостью, получив её от немецких друзей. Или ещё лучше показать, что не были первыми, кто в этой войне защищал крепости от немцев…

Maxim 026- Сначала должно быть упоминание о польских защитниках Крепости и о том, что те, кто выжил, были убиты в Катыни (и не только) НКВДшниками.

Mirek69- Ну, да, я как раз на это и намекаю, коллега Maxim 026… Но ты же не думаешь всерьёз, что нечто такое могло бы быть показано в постсоветском военном фильме?

Трейлер фильма об обороне Брестской крепости.
Появился анонс российского военного фильма «The Brest Fortress», который рассказывает об обороне Брестской крепости, имевшей место в 1941 году во время Второй мировой войны. Тогда столкнулись силы СССР и III Рейха.
Бюджет этого зрелищного фильма составляет около 10 миллионов долларов. Чтобы прочитать больше об исторических фактах, связанных с битвой, кликни СЮДА.
Приглашаем посмотреть. Как вам нравится?

КОММЕНТАРИИ

Cichy- Москальский фильм о Второй мировой войне? Это хуже, чем американский о войне в Заливе…

Delta 1908- Выглядит в тысячу раз лучше, чем наши родимые фильмы, и даже мог бы конкурировать с некоторыми голливудскими фильмами.

JediAdam- По-моему, выглядит очень хорошо. Похоже, это будет интересный фильм.
Cichy, а какая разница? И у американцев есть хорошие фильмы о войне в Заливе, и у русских есть хорошие фильмы о Второй мировой войне. Давайте не будем смешивать политику, предубеждения и пр. с кино – это всего лишь фильмы и развлечение.

Hudyk- Вот только речь идёт об обороне Брестской крепости в 1941, а не в 1939 году – исправьте это.

Cichy- JediAdam, ну да, отсутствие объективизма и искривлённое видение, для меня такая разница. Я предпочитаю взгляд Яллопа, а не Суворова, но это моё мнение…

Falcoo- После этого трейлера у меня такое впечатление, что Польша на какие-то 100 лет отстала от мирового кинематографа…

Ojczeo- Поправка – это фильм об обороне крепости в 1941 году советскими войсками, не польскими в 1939, а группировка «Брест» была в польской армии. Давайте не путаться в истории в наших собственных СМИ, хватит и того, что делают на Западе.

JediAdam- Спасибо, что обратили внимание. Исправляю.

Galind- Относительно комментария Falco.
Польша отстала на целые световые годы, если говорить о кино. Мы спасаемся только дешёвыми романтическими комедиями да иногда вялыми экранизациями, я имею в виду фильмы после 2000 года, и даже раньше.
Трейлер потрясающий.

PNSRMPL- Я хотел бы обратить внимание на то, что русские на самом деле постарались. Немецкие танки – это не Т-34 с намалёванными крестами или, вообще, Т-72 с картонной коробкой на башне. Либо они воспользовались чьим-то приватизированным подлинным танком, либо это великолепная анимация (но выглядит как реальность). Насколько поздние немецкие конструкции ещё в меру доступны, настолько использование в фильме тех, что были в самом начале войны, вызывает восхищение (то, что я вижу, похоже, ранний PZ III или PZ IV).
Впрочем, русское военное кино бывает великолепным (например, «Последний бронепоезд» или «Грозовые ворота»). Последний фильм показывает интересные политические перемены – офицер НКВД из героя стал свиньёй. Интересно, как это у них дальше пойдёт. На фоне скучного и перерекламированного «Тихого Океана» некоторые русские фильмы, особенно минисериалы, на самом деле блещут.

Tara- Ну, что ж, я всегда питала слабость к советским, а потом российским военным фильмам.
Даже если вам придётся отдать в заклад
Дворцы, замки, крепости, города,
Воюйте, бароны!

Kwiatek- Мне очень нравится трейлер, захотелось посмотреть этот фильм целиком. Вот только кроме «где Аня» и «говорит Москва» я немного понял.
Если у тебя что-то упадёт, а ты запнёшь это под шкаф, то самом деле оно не исчезает.

ULTOR- Cichy, обычно я с тобой соглашаюсь, но видно, ты вообще не разбираешься в военном кино. Скажи мне, какие ты в последнее время смотрел фильмы, которые были бы на приличном уровне и которые не были бы сняты в России или в США. есть несколько корейских («Братья») и японских фильмов, и хотя они обогнали нас на 20 лет, но от России отстали на 10 лет, а Россия на 10 лет отстала от США, вот только Россия это потерянное время отрабатывает стремительно, чего нельзя сказать о наших достижениях, потому что, во-первых, у нас сейчас почти ничего не снимают, а во-вторых, нынешние фильмы хуже некоторых фильмов 40-летней давности. В их фильмах уже нет кристального советского человека, несущего пламя революции Европе, сейчас уже показывают настоящую грязь войны, солдат, трусов и героев, причём по обе стороны, показывают настоящего человека с его достоинствами и недостатками, на какой героизм и на какое преступление он способен, нет уже этого раздражающего пафоса, отличавшего кинематограф СССР, известно, что герой фильма должен быть, но он более правдоподобен и реален – человечен, чем когда-то и чем в фильмах из США. ещё случаются втиснутые насильно какие-то наивные сюжетные линии, какие-то притянутые любовные истории или приукрашивание образа, но этого гораздо меньше. Япония в этом последнем далеко их обгоняет. Что касается технической стороны, то техника и место действия не являются для них проблемой, потому что места у них доступные и не слишком изменившиеся за последние 60 лет, а техники на складах у них столько, что могли 5 миллионов солдат вооружить, им не приходится делать копии, как американцам, потому что у них есть оригиналы, остальное арендуют или построят, но только хорошо, американские Т-60 или русские Т-54 – это уже история и не вернутся, чтобы изображать технику с наклеенными плитами из картона. Россия – дешевле, что даёт больше возможностей за небольшие деньги. Актёры у них тоже мирового класса. Достаточно сравнить стиль операторской работы в Польше и там, а также качество плёнки, динамику движения, видно, какая у нас нищета, долго бы ещё можно перечислять. Прежде, чем станешь давать обобщающие оценки, посмотри хоть несколько фильмов, например, «Грозовые ворота», «Девятая рота» или сериал «Штрафбат» - потрясающе. Что касается этого фильма, видно, что постарались, и я надеюсь, что его приятно будет смотреть.

ULTOR
- P.S. Cichy, Stargate Universe вовсе не лучше Stargate-1, может, чуть глубже, но некоторые серии просто ужасно скучны, может, это изменится во 2 сезоне, хорошо, если так, а то закроют сериал, жаль было бы, больше действия, стрельбы и технических игрушек, а также юмора, когда мне хочется романтическую драму с элементами приключения, то ставлю «Дневники Вампиров», правда, я заметил, что тебе, скорее, такой вариант подходит, ну, ничего не поделаешь. Но не забывай, что если бы не успех двух предыдущих сериалов, ЭТА ОШИБКА, которая тебе так нравится, никогда не появилась бы, ты слишком быстро составляешь своё мнение, иногда, кажется, слишком быстро.

Cichy- ULTOR, дружище, разве я что-нибудь писал о технической стороне, о которой ты так распространяешься? И, ради Бога, непременно надо выскочить с Stargate Universe? Если бы не было Stargate Universe, то у меня всё ещё есть гениальная Battlestar Galactica и великолепная Caprice, а также масса потрясающих книг. На этом закончим тему, которую ты начал.

McPangrys- А этот фильм не идёт ли давным-давно в кинотеатрах?

Adder- «Москальский фильм о Второй мировой войне? Это хуже, чем американский о войне в Заливе…»
По крайней мере, они снимают фильмы о своих войнах, не так ли?! А что, может, фильм о войне в Заливе должен снимать Болливуд?

Cichy- Adder, проблема именно в том, что они снимают о своих войнах… Но если ты не знаешь, в чём дело…

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Поляки о России и русских - Страница 23 Empty
СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Поляки о России и русских - Страница 23 Icon_minitimeСр Ноя 10, 2010 7:47 am

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/8212-%d0%b8%d0%b7-%d0%bd%d0%b5%d0%bd%d0%b0%d0%b2%d0%b8%d1%81%d1%82%d0%b8-%d0%ba-%d1%80%d0%be%d1%81%d1%81%d0%b8%d0%b8-%d0%b2-%d0%be%d0%b1%d1%8a%d1%8f%d1%82%d0%b8%d1%8f-%d0%b5%d1%81%e2%80%a6/
Ursa Отправлено Сегодня, 15:11
Adam Śmiech Z nienawiści do Rosji w objęcia UE... konserwatyzm.pl 10.11.10
Адам Смех Из ненависти к России в объятия ЕС…
Русофобский лагерь, то есть лагерь ожесточённых врагов газового договора и, вообще, врагов нормальных отношений с Россией, не способен проводить политику польского государства. Если бы он случайно снова оказался у власти, это стало бы огромной опасностью для Польши.
После различных пертурбаций и преград со стороны Евросоюза, распоряжающегося в Польше, как у себя дома, удалось, наконец, подписать так называемый газовый контракт между Польшей и Россией. Договор предусматривает поставки газа в Польшу до 2022 года, а транзит – до 2019 года. В договоре есть также пункт о том, что Польша и Россия будут стремиться к новому контракту о транзите – с 2020 по 2045 год. Каковы принципиальные плюсы договора?
Во-первых, мы обеспечили себе поставки газа и его транзит по Ямальскому газопроводу. Вследствие чего он не становится, по крайней мере, на срок действия договора, бесполезным, ненужным рядом со строящимся северным газопроводом.
Во-вторых, в интересах Польши, по тем же самым причинам, продлить транзитные договорённости до 2045 года, а договор даёт такую возможность. Если премьер Путин выразил (а я совершенно уверен, что он не оговорился) мнение, что, в сущности, контракт по транзиту продлён до 2045 года, то это значит, что такова также и воля России.
Следует ясно подчеркнуть – то, что произошло, это очень хорошо. Это успех не только вице-премьера Вальдемара Павляка, лично участвовавшего в переговорах, но и, вообще, внешней политики правительства Дональда Туска, которая на российском направлении достигает гораздо большего позитива, нежели негатива, и как таковая заслуживает похвалы. Договор является элементов масштабной, в каком-то смысле, новой политики по отношению к России. Она принесла столь же широкий и позитивный отклик со стороны Москвы. В интересах Польши – как можно более масштабное сотрудничество с Россией в области экономики. Нынешний торговый баланс, хотя он и постоянно растёт, всё ещё совершенно недостаточен и не соответствует возможностям обеих сторон. Чтобы интенсифицировать сотрудничество обеих стран, необходимы серьёзные, эффектные контракты. Таковым является газовый договор, но это не всё. Будем надеяться, что правительство не отступит и объявит о присоединении Польши к мощной инвестиции – совместному строительству атомной электростанции в Калининградской области. Опасения существуют, поскольку люди, понимающие необходимость нормального, в том числе и экономически выгодного сосуществования с Россией, должны бороться не только с прометейским безумием оппозиции, но и со сторонниками пустых мечтаний в собственном политическом лагере.
Тут следует сказать несколько слов о негативных комментариях, звучащих со стороны польского русофобского лагеря, то есть ПиС и так называемой право-католической прессы – «Газеты Польской», «Нашего Дзенника» и т.д. Реакция этого лагеря свидетельствует, да, это правда, что не впервые, но зато исключительно убедительно, о том, что люди, этот лагерь составляющие, не имеют ни малейшего понятия, на чём основывается международная политика и что в ней вокруг Польши происходит. Слепая ненависть к России заслоняет им всё. Они готовы высказывать глупейшие взгляды, лишь бы только непременно противостоять Москве. В общем, можно заметить, что, по их мнению, Польша должна быть одновременно против Северного газопровода и против многолетнего Ямальского газового договора! Несколько примеров этой явной аберрации разума русофобского лагеря.
- председатель ПиС Качиньский заявил, что если бы его правительство продолжало находиться у власти в Польше, Северный газопровод не был бы построен. Увы, Я. Качиньский не поделился с нами секретом методов, ведущих к подобному политическому результату, но, может быть, эти методы принадлежат к тайнам того типа, которых тупая толпа знать не должна. Но давайте попробуем догадаться – может, какой-нибудь рейтановский жест? Может, военный союз с Америкой Маккейна, который непременно выиграл бы выборы в США, если бы не Туск и Путин? В принципе, трудно комментировать подобное высказывание, напомню лишь совершенное равнодушие администрации США в этом вопросе, а также согласие – одно за другим – скандинавских стран на газопровод и участие в его строительстве итальянских и французских фирм.
- высказывание пана Витольда Ширина Михаловского (известный сторонник раздела России, союза Польши с Украиной, Израилем, а также кавказскими и сибирскими народами) в эфире Радио Мария. Для начала достаточно разумная констатация, что Польша проиграла дело газопровода, не включаясь в эту инициативу (это правда, но ведь сначала Польша отвергла идею строительства второй нитки Ямала, заботясь об Украине, а потом, по той же причине, отвергла предложение сотрудничества при строительстве самого Северного газопровода). Потом было уже только хуже – о газовом договоре мы не должны разговаривать с
Цитата :
«бандитами Путиным и Медведевым, которые должны сначала оправдаться в своих преступлениях в Чечне».
Он также призывал к забастовкам, к тому, чтобы потребители не платили за газ. А в конце призвал – «будем же реалистами»! Не понимая последнего призыва, я могу лишь задать вопрос, следует ли поддерживать отношения с США, которые, как следует из информации Wikileaks, ответственны за смерть около 66 тысяч иракцев – мирных граждан? Это вопрос риторический. Международная политика – не детский сад для Дон Кихотов, но необычайно сложная территория, где следует быть весьма осторожным, особенно тем, кто не является мировой державой или хотя бы важным игроком. В этой опасной игре следует, прежде всего, думать об обеспечении минимума (а в данных обстоятельствах – максимума) суверенного существования собственному государству, а не лезть на рожон. В тех же категориях аберрации находятся и нападения на правительство Туска, который во время своих заграничных визитов не объявил Китаю войну из-за Тибета, а Индии – за преследование христиан.
- наконец, недавние комментарии – многие «правые» политики, журналисты и публицисты пришли к потрясающему выводу, что всё-таки этот Евросоюз полезен Польше. Это почему же, голубчики? Да вот, потому, что отважно защищал нас от России и от этого, «вассализируюшего» нас договора. Отвоевал сокращение сроков. Пан Качиньский заявил:
- Ввиду своей долгосрочности односторонности это означает полную уступку по отношению к Газпрому, газовый договор означает определённый политический акт и сближает нас с Востоком, а мы должны идти на Запад..
Да – хоть вместе с чёртом, лишь бы против москалей. Руки опускаются. Но отбросим сарказм. Ибо русофобский лагерь на наших глазах признал действия Евросоюза, несомненно, ограничивающие суверенность нашего государства, правильными, мало того, полезными нашей стране! Я повторяю в n-ный раз – ненависть к России отнимает остатки рассудка, «красный туман заволакивает глаза». Более того, никто не заметил, в этом порыве благодарности ЕС, что, в сущности, речь идёт о реализации интересов, прежде всего, Германии в рамках Евросоюза. Это Германии выгодно как можно быстрее сделать Ямальский газопровод бесполезным, а вследствие этого превратить Польшу в объект договоров с Россией, чему, хотят этого русофобы или нет, противодействуют двусторонние польско-российские договоры. Я даже склонен поверить в то, что они делают это не ради реализации какой-то антипольской программы, но просто по прозаическим причинам – обеспечение экономических успехов Германии. Так что те, кто сегодня хвалит ЕС, ведут себя как люди невменяемые, с удовольствием рубящие сук, на котором сидят. Можно также поставить сколь угодно большие деньги, не рискуя проиграть, на то, что если произойдёт «выключение» Ямала, те же самые политические неучи закричат о российско-немецком союзе против Польши, традиционно противясь размышлениям о том, насколько они сами способствовали этому союзу. А что с утверждениями Я. Качиньского? Не выражение ли это каких-то комплексов? Ведь мы «на Западе», мы в ЕС и в НАТО. А где же традиция польской политики - нести свет на Восток? Вместо этого пан Качиньский предлагает отгородиться стеной? Правда, тогда ЗАПАДНЫМ странам и фирмам будет легче договариваться с Россией и заключать с ней сделки, но разве речь идёт именно об этом?!
Подводя итоги, следует в который раз заметить, что русофобский лагерь, то есть лагерь ожесточённых врагов газового договора и, вообще, врагов нормальных отношений с Россией, не способен вести нормальную политику польского государства. Если бы они случайно снова оказались у власти, это было бы огромной опасностью для Польши. Рецепт же против нынешних опасностей, связанных с немецкой политикой, или политикой ЕС, как и политикой неприязненных нам кругов в России (а такие были, есть и будут) - это поддержание как можно более здоровых, нормальных отношений с Россией, как можно более масштабных, основой которых будут двусторонние договоры-контракты, касающиеся крупных инвестиций. Совершенно естественно и логично, что принятие такого вызова должно сопровождаться отказом от пустых мечтаний прометейской/мессианской политики, согласной которой Россия является перманентным врагом и следует при любых обстоятельствах стремиться к её уничтожению. Эта дорога не будет лёгкой.

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Поляки о России и русских - Страница 23 Empty
СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Поляки о России и русских - Страница 23 Icon_minitimeСр Ноя 10, 2010 8:21 am

http://www.wbj.pl/article-52020-kaczynski-resigns-from-polands-national-security-council.html?typ=wbj November 10th, 2010
Качиньский вышел из Совбеза Польши в знак протеста против контракта с «Газпромом»
Лидер оппозиционной партии Польши «Закон и справедливость» Ярослав Качиньский вышел из состава совета безопасности страны в знак протеста против политики действующего правительства. Об этом пишет Warsaw Business Journal.
В письме, в котором объясняется решение о выходе из совбеза, Качиньский раскритиковал подписанное с Россией соглашение по газу, поддержку правительством Польши Лиссабонского договора и подход властей к расследованию катастрофы крушения Ту-154 Леха Качиньского под Смоленском.
Ранее «Газета.Ru» писала, что Россия и Польша подписали соглашение об увеличении поставок российского газа, но скидку на дополнительные объемы, на которой настаивала польская сторона, «Газпром» ей не предоставит: подписанные в пятницу документы подразумевают сохранение старой цены, сообщили «Газете.Ru» в «Газпроме.

Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Поляки о России и русских - Страница 23 Empty
СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Поляки о России и русских - Страница 23 Icon_minitimeСр Ноя 10, 2010 10:24 am

http://www.inoforum.ru/inostrannaya_pressa/uznik_kremlya/ ИноФорум 'Wprost 24', Польша 09-11-2010
Гжегож Слюбовский Узник Кремля
В колонии общего режима он провёл уже семь лет. Теперь ему угрожает ещё один приговор, И многое указывает на то, что он останется в тюрьме до 2017 года. Михаил Ходорковский - некогда самый богатый человек в России, сегодня - самый известный заключённый.
Цитата :
«Я живу в двухместной камере, и самой большой роскошью является возможность читать книги, да и работа не слишком требовательная, в-основном - шью мешки» -
писал он своей матери в письме, опубликованном русскими СМИ. Вероятно, он вернётся на следующие годы в исправительную колонию в Краснокаменске, под Читой, на Дальнем Востоке. По мнению многих активистов оппозиции в России, Михаил Ходорковский является единственным человеком, который мог бы бросить вызов правящей сегодня элите власти. Поэтому постоянно сидит в тюрьме.

Из салонов - в ад
Цитата :
«Как долго это будет продолжаться?», -
плакаты с такой надписью и изображением Михаила Ходорковского на фоне тюремного охранника появились на улицах многих городов России. Кампания была организована оппозиционной партией «Другая Россия».
Цитата :
- Прошло ровно семь лет с момента ареста Ходорковского, пришло время задать такой вопрос, -
говорит еженедельнику «Wprost» правозащитник Лев Пономарёв. Для него, как и для многих других демократических деятелей, Ходорковский является политическим заключённым, невинной жертвой режима Владимира Путина.
Цитата :
- Его дело - это испытание на либерализацию страны и власти не выдержали этого теста, -
считает Пономарёв.
По-другому видит положение вещей известный журналист Леонид Радзиховский:
Цитата :
«Нет сомнений, что Ходорковский подвергается преследованиям со стороны властей, но это не означает, что он полностью невиновен».
История олигарха, который из салонов попал в колонию, напоминает сказку о беспощадном царе, которого все боялись, и богатом купце, который не боялся никого. Эта сказка должна заканчиваться нравоучением - всегда смотри трезво на реальность, особенно если у тебя есть политические амбиции. В начале правления Владимира Путина, Михаил Ходорковский был самым богатым человеком в России, по данным журнала «Форбс» в 2002 году он находился на 16-м месте списка богатейших людей мира. Нефтяная компания ЮКОС была одной из крупнейших добывающих компаний в России. В 2003 году ЮКОС должен был объединяться с компанией «Сибнефть» Романа Абрамовича. Должна была создаться крупнейшая добывающая компания в мире. Слияние не произошло. В том же году Михаил Ходорковский был арестован.
Цитата :
- Позвонил мне начальник службы безопасности ЮКОСа и закричал: «Задержали Мишу!» - так воспоминает это событие Леонид Невзлин, один из бывших руководителей концерна, который бежал в Израиль до своего ареста. - Практически любую фирму в России можно было обвинить в аналогичном преступлении,-
говорит для «Wprost» экономический журналист Михаил Хиллман. По его мнению, в начале 90-х любая государственная компания была приобретена в частное владение в порядке, «не очень соответствующем» действующему законодательству. Так было и с госпредприятием ЮКОС, которое перешло в руки частного «Менатепа», во главе которого стоял тогда Михаил Ходорковский.
Цитата :
- Нет сомнений, что ЮКОС нарушил закон, но это был всего лишь предлог, - считает Леонид Радзиховский. - Идея заключалась в том, чтобы избавиться от человека, который не делает секрета из политических амбиций, и захватить его имущество.
Михаил Ходорковский был типичным представителем ельцинской правящей элиты. Заместитель министра в правительстве Егора Гайдара и бывший молодёжный активист комсомола. Идеальные рекомендации для того, чтобы стать самым богатым человеком в России.
Цитата :
- Ходорковского уничтожило его высокомерие, - говорит для «Wprost» аналитик Алексей Мухин. - Он не понимал, что вместе с Путиным к власти пришли люди гораздо более жёсткие, готовые на всё.
Олигарх пренебрегал Путиным и его окружением. В интервью он говорил, что у него даже есть амбиции на пост президента. Газеты писали, что в платёжном списке ЮКОСа политики почти из всех направлений. Вдобавок к этому, Ходорковский пренебрёг нависшей над ним угрозой.
Цитата :
- Я неоднократно пытался убедить его бежать. Он не хотел об этом слышать, -
упоминает в своём блоге Леонид Невзлин.
Несмотря на многочисленные предупреждения, он не уехал из страны. Не приходил на встречи в Кремль, но если уж пришёл, шокировал людей власти. Игорь Сечин, бывший офицер КГБ, ныне заместитель премьер-министра, заявил в интервью радиостанции «Эхо Москвы», что Ходорковского видел только один раз в Кремле - «был одет в футбольный наряд, жевал жвачку». Но самый серьёзный проступок Ходорковского заключается в том, что он не хотел делиться богатством с новой элитой. В результате он попал в тюрьму, а активы его компании были, в основном, переданы компании «Gunvor». Она принадлежит Геннадию Тимченко, одному из самых близких людей Владимира Путина.

Мученик и царь
Цитата :
«Я надеюсь, что Вы не разделяете хородофобии Вашего предшественника, весь мир смотрит, подтвердите ли Вы, что власть в России меняется» -
это отрывок из письма к президенту России Дмитрию Медведеву. Его автором является оппозиционный политик Борис Немцов. Смысл письма очевидный - дело освобождения Ходорковского является тестом либерализма нового президента.
Цитата :
- Без этого жеста будет трудно доказать на Западе, что у нас хоть что-то меняется в лучшую сторону. Ведь все западные лидеры спрашивают, как долго Ходорковский будет ещё сидеть,-
заявил Немцов в интервью «Wprost».
Тем более, что подходит к концу второй суд над владельцами ЮКОСа. На этот раз прокуратура утверждает, что Ходорковский и Лебедев виновны в покупке нефти по низким ценам из своих собственных дочерних компаний - им угрожает 14 дополнительных лет в тюрьме. - Этот второй процесс это абсурд, видимо, они хотят, чтобы Ходорковский остался в тюрьме на всю жизнь,- считает Леонид Радзиховский.
Ходорковский отсидел в колонии уже семь лет, остался ему один год, а это означает, что он вышел бы прямо перед президентскими выборами в 2012 году. Окружающие олигарха не скрывают, что он думает об участии в выборах.
Цитата :
«Для россиян он уже давно перестал быть олигархом, стал мучеником и человеком, который олицетворяет будущее России», -
пишет в письме к президенту Борис Немцов.
Леон Невзлин в политическую карьеру бывшего владельца ЮКОСа не верит. - О президентстве Ходорковский не должен даже думать, - говорит он. По его мнению, подобные надежды это доказательство того, что некоторые оппозиционные политики оторваны от русской действительности. Написание открытых писем к президенту, по его мнению, также не имеет смысла. - Я не верю в «хорошего царя». На самом деле в Кремле уже давно никто с нами даже не разговаривает.

Либералы и чекисты
Здание суда в Химках под Москвой показывали крупнейшие телекомпании мира. Второй судебный процесс Михаила Ходорковского. Зал заполнен битком. Фотокамеры сосредоточены на обвиняемом, который выглядит как московский интеллектуал, в свитере и очках.
Цитата :
- Прокуратура права: доказала, что я контролировал всю компанию ЮКОС. Это правда. Но где здесь преступление? - спросил подсудимый, а зал разразился смехом. - Это сатирический спектакль - ошибающиеся прокуроры, судья, которая играет приписанную ей роль и раскаты смеха в аудитории, -
говорит Лев Пономарёв. Но в этом спектакле, в качестве свидетелей защиты выступали бывший премьер-министр Михаил Касьянов, министр экономики и развития Герман Греф, министр промышленности Виктор Христенко и шеф Центрального Банка Виктор Геращенко. Они утверждали, что ЮКОС действовал на законных основаниях. Это сигнал, что даже связанные с Кремлём «либералы» не хотят олицетворять абсурдные обвинения в адрес бизнесмена.
Хотя олигарх вряд ли имеет шансы играть важную роль в русской политике, дискуссия по его освобождению - это проба сил между кремлёвскими «чекистами» и «либералами». Пока, кажется, выигрывают первые. Россия, в самом деле, не изменилась с 2003 года, когда самолёт, в котором летел Ходорковский был задержан, а сам он попал за решётку. В Кремле всё ещё те же самые люди. ЮКОС переняли бизнесмены, происходящие из спецслужб, а самым могущественным человеком в русской политике по-прежнему является Владимир Путин.
Отвечая на вопрос журналистов, когда олигарх выйдет на свободу, Путин отреагировал резко:
Цитата :
«Почему-то вы не спрашиваете, когда выйдет на свободу Бернард Мэдофф, а Ходорковский гораздо хуже. Он имеет на руках кровь».
В убийстве никто ещё Михаила Ходорковского не обвинил. По крайней мере, пока.

Выражаем свою благодарность: скауту Aleksander Ludwik, переводчику Aleksander Ludwik, редактору Wralf.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Поляки о России и русских - Страница 23 Empty
СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Поляки о России и русских - Страница 23 Icon_minitimeВс Ноя 14, 2010 10:57 am

http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/utomlyonnyj_solncem/ 'Wprost 24', Польша 12-11-2010
Утомлённый солнцем Автор: Гжегож Слюбовский
Для мира он блестящий режиссёр. Но Никите Михалкову этого уже недостаточно, он хочет быть проводником нации. Режиссёр, только что он опубликовал политический манифест «Право и правда». Имена в нём не фигурируют, но нет никаких сомнений — это подарок, сделанный премьер-министру Путину.
Каждый, кто смотрел «Сибирский цирюльник», знает, что для него добро, а что — зло. Добро там, где царь, зло — это так называемые реформаторы и революционеры, подозрительные типы, маниакально стремящиеся к саморазрушению. Такой образ мира Михалков являет в своих фильмах с давних времён. Но даже этих, плохо скрываемых аллюзий, русскому режиссёру уже недостаточно.
В недавно опубликованном российскими СМИ манифесте Михалков пишет:
Цитата :
«Мы устали от рассказов о демократии и чудесах рыночной экономики. Любой, кто хочет догнать Запад и обещает быструю модернизацию, должен знать, что это закончится катастрофой».
Режиссёр считает, что будущее России — это «просвещенный консерватизм», а его основные ингредиенты — духовные ценности и «поднятие России с колен», порядок и безопасность граждан.
Цитата :
«Мы должны понять, что Россия не является одной из многих европейских стран, здесь особое бытие, которое ближе к Китаю, чем к Западу», —
убеждает режиссёр. По его мнению, пора прекратить истерию и начать решать конкретные проблемы. Михалков даёт указания, как должна выглядеть политическая система России: сильный лидер и не более чем две или три партии.
Цитата :
«Михалков забыл ещё о посвящении "Его Величеству, Владимиру Владимировичу Путину"», —
сказала с иронией правозащитница Валерия Новодворская. Манифест вписывается в конкретную политическую ситуацию. В России ведётся спор между приближёнными Медведева (для которых самой важной целью является модернизация) и приближёнными премьер-министра Путина (который говорит о «поднятии России с колен»). Михалков уже давно дал понять на чьей стороне он в этом споре.
В своём фильме «Двенадцать» художник играет председателя суда присяжных. Судьи решают судьбу чеченского юноши, обвиняемого в убийстве. Состав присяжных отражает срез российского общества: богатый либерал, служащий, крестьянин, говорящий с украинским акцентом. Никто из них не в состоянии принять решение. Парня берёт под своё покровительство именно председатель суда — герой Михалкова. Это твёрдый человек с принципами, как оказалось, он бывший, а, возможно, и нынешний офицер спецназа. Неудивительно, что фильм понравился силовикам, а Владимир Путин лично поздравил режиссёра с успехом.
Остаётся только задуматься, почему Никита Михалков — блестящий режиссер, потомок русских аристократов — стал апологетом бывшего полковника КГБ Владимира Путина.

Слуга каждой власти
Михалков вспоминает, что во времена его детства в доме было шумно. Вероятно так же, как в доме его героя в «Утомлённых солнцем» полковника Сергея Котова. Фильм представляет собой характерную зарисовку эпохи сталинизма и демонстрирует, как принадлежащий к партийной элите большевик теряет всё, когда становится жертвой чистки 30-х годов. Однако пока не приехало НКВД, его жизнь в большом доме под Москвой не намного отличалась от того, как жило русское дворянство. Совсем как в драмах Чехова: лениво текущее время, романы, игры и веселья.
Так, вероятно, жила семья Михалковых в царской России, так жил отец режиссёра Сергей Михалков в Советском Союзе. Как полагает журналист и биограф русских аристократических семей Дмитрий Шушавин, этот замечательный поэт приобрёл себе благосостояние ценой подхалимства перед коммунистической властью. Вероятно, и Сергей Михалков боялся сталинских чисток, но трудно арестовать того, кто написал текст гимна Советского Союза и поэмы в честь Сталина. Интересно, что он сам изменил в гимне слова, восхваляющие Сталина, когда к власти пришел Никита Хрущёв. Позднее, уже во время правления Путина, Сергей Михалков в третий раз успел написать новые слова к мелодии коммунистического гимна. Помогал ему сын Никита.
Цитата :
«Никита Михалков, безусловно, великий художник, но мелкий человек, который, как и отец, служил власти. Каждой власти», —
считает Валерия Новодворская.
Сам режиссёр называет себя православным консерватором, государственником, для которого самое важное — это Россия. Это не мешало ему, однако, в конце 80-х выступать в качестве кандидата в Верховный Совет (советский парламент). В какой-то момент Михалков снял свою кандидатуру и поддержал православного священника, позже обвинённого в сотрудничестве с КГБ. Когда распался Советский Союз, Михалков, в свою очередь, поддержал Бориса Ельцина и решил баллотироваться в парламент от президентской партии «Наш дом — Россия». Его другом тогда был олигарх Борис Березовский. Но, когда пришёл новый правитель — Владимир Путин, режиссёр вновь поменял политических друзей. Березовский стал теперь для него врагом русской государственности, в продюсируемом Михалковым фильме «Статский советник» Березовский выведен в одном из образов, подвергаясь таким образом тотальной критике.
Лояльность по отношению к правительству принесла результаты. Сегодня Михалков практически управляет российской кинематографией. Это он решает, кто получит деньги из государственной казны, он является главой Союза кинематографистов и Московского кинофестиваля.
Цитата :
«Конфликт с Михалковым может означать смерть в кинематографе»,
— говорит в «Московском Комсомольце» Анна Нураева. Потому что Михалков не любит, когда кто-то выступает против него. Когда он продал здание резиденции Союза кинематографистов в центре Москвы, коллеги обвиняли его в коррупции. Режиссёр был настолько раздражён, что на собрании вынул пистолет и угрожал убить на месте противников.
Цитата :
«На него производят сильное впечатление люди, которые имеют силу, такие крутые парни с Лубянки, которыми можно напугать», — говорит Новодворская. «Михалков точно знает, кто владеет ситуацией, кто правит и будет править Россией», —
добавляет она.

Мигалка на автомобиле
На празднование 65-летия режиссёра в октябре дружно явились и премьер-министр, и президент. На этот раз не было роскошного приёма. Михалков попросил о поддержке в строительстве церкви под Москвой, которое ведёт его семья. Режиссёр, большой сторонник усиления роли православия в современной России, выступает за союз «трона и алтаря», как это было в царские времена.
Цитата :
«Если серьёзно рассматривать слова Михалкова, его борьба с либерализмом не просто циничная, а имеет твёрдые идеологические основы», —
говорит Шушавин. По его мнению, Михалков увидел в современной России традиционный спор между сторонниками и противниками сближения с Западом. Дискуссия между «Западниками» и «Славянофилами» велась на протяжении всего девятнадцатого века. В последние годы напомнил о ней Александр Солженицын. Когда он умер, Михалков сказал, что ушёл один из последних наставников народа. Есть много признаков того, что себя он тоже относит к таковым.
Цитата :
«Солженицын в своей неприязни к Западу был последовательным. То, что делает Михалков, это полный гротеск», —
комментирует Новодворская.
В самом деле, Михалков не годится на такую роль. Недавно режиссёр удивил всех заявлением о том, что он является советником министра обороны и поэтому имеет право на мигалку на автомобиле. Телевизионные журналисты показали, как режиссёр ездит по Москве с большой скоростью и с включённой сиреной. Много споров вызвала также история со строительством отеля в центре Москвы. Михалков был, якобы, основным акционером. Разрешение на строительство предыдущий мэр Юрий Лужков не давал. Никита Михалков публично обвинил его в «заговоре и подчинении либералам». Против строительства отеля в историческом центре города выступали москвичи, архитекторы и художники. Нынешний мэр Москвы Сергей Собянин под давлением общественного мнения был вынужден заявить, что отель строиться не будет. Михалков в очередной раз счёл это «заговором враждебных сил».
Всё указывает на то, что он теперь зачастую видит себя в качестве жертвы. Когда фильм «Утомлённые солнцем-2» не получил приз в Каннах, режиссёр определил это как «политический акт». Чем больше таких ситуаций, тем чаще режиссёр заявляет о поддержке всего, что делают российские власти. А его подобострастные заявления всё больше напоминают тексты для водевилей.

Выражаем свою благодарность: скауту , переводчику Aleksander Ludwik, редактору .
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Поляки о России и русских - Страница 23 Empty
СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Поляки о России и русских - Страница 23 Icon_minitimeВс Ноя 14, 2010 11:02 am

http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/gruziya_aresty_russkih_shpionov_igra_razvedok/ 'Polityka.pl', Польша 12-11-2010
Грузия: аресты русских шпионов. Игра разведок Автор: Кшиштоф Мрозиевич
Поймать шпиона — это успех. Но болтать об этом публично — вздор, так как это поражение, или пропагандистская болтовня, которая с игрой разведок не имеет ничего общего.
Как тогда отнестись к официальной информации, которая поступает из Грузии о том, что там были арестованы тринадцать русских шпионов, и что это было сделано путем мастерского введения собственного, глубоко уполномоченного агента в структурах русской военной разведки ГРУ? В последовательности этой информации ошибка гонит ошибку. Самая грубая — это признать, что есть «моль» в штаб-квартире врага. Тот, кто её имеет, не обмолвится ни единым словом. Поэтому россияне отреагировали смехом.
Давайте предположим, что грузинская контрразведка фактически раскрыла, наблюдала и задержала русских военных шпионов, которые... что они там делали? Считывали старое постсоветское оборудование, как будто ранее в Москве не было известно, что там еще есть? Может быть в Грузии внезапно появился новый сверхсовременный завод по производству атомных бомб, который президент Грузии Михаил Саакашвили непредвиденно умолил в Иране? Допустим, что грузины на самом деле что-то придумали в подземных бункерах и надо проверить, что это такое. Допустим также, что русский ас разведки узнал, что там находится — Господи помилуй — взрыватель для Апокалипсиса с фигурами. Грузины его тогда, согласно правилам искусства, хватают и говорят ему:
Цитата :
«Напишешь в докладе, что там была бочка сельди или, еще лучше, — три взрывателя, по одному для каждого из вековых врагов. Если не напишешь… Боже наш — ведь здесь Кавказ»
Но допустим, что не удалось перевербовать русского шпиона. Тогда глава грузинской контрразведки звонит по телефону главе ГРУ (все эти господа знают, как и где можно связаться в случае необходимости) и передаёт предложение:
Цитата :
«За вашего, пойманного в настоящее время, — пяти наших. Обменяем их на мосту в Берлине».
Поскольку ни первый, ни второй вариант из элементарных учебников не дал результатов, надо признать ошибку, но не надо безусловно объявлять всему миру, что мы это еще превратим в успех. Читая книги Анны Политковской (убитой, как собака, на пороге своей квартиры), затем помня Дубровку и Беслан надо, на пользу грузинам, напомнить, что все государственные структуры Русской Федерации находятся в руках премьер-министра Путина: от Кремля, где исполняет служебные обязанности президент Медведев, до самой маленькой деревни вблизи Кавказа.
Премьер-министр — это бывший подполковник КГБ, пришедший не из военной, а из полицейской разведки. В мире эти разведки действуют параллельно, ненавидят друг друга, но военная разведка никогда не позволяла доминировать над собой полицейской разведке. Бывший подполковник работал в Дрездене, в братской ГДР. Что там было, чтобы шпионить, если все восточно-германские службы, явные или тайные, только и старались, чтобы понравиться Советскому Союзу? Таким образом, он не знает, что такое игра разведок, и, следовательно, не могут этого знать его люди. Итак, в результате не знают этого также, к сожалению, и грузины, так как президент Саакашвили не мог привезти всех граждан своей страны из США. Впрочем, иногда он ведёт себя как интеллектуал, получивший образование за океаном. Он забыл, что времена Сосо Джугашвили (Коба, будто бы осетин, потому что сегодня никто в Грузии не хочет признать в нём грузина) и Орджоникидзе — это уже глубокая древность. А американскому интеллектуалу, с грузинскими корнями, стоит напомнить афоризм Сантаяна:
Цитата :
«Кто не помнит своего прошлого, обречен пережить его снова».

Выражаем свою благодарность: скауту Aleksander Ludwik, переводчику , редактору .
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Поляки о России и русских - Страница 23 Empty
СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Поляки о России и русских - Страница 23 Icon_minitimeВс Ноя 14, 2010 11:39 am

http://www.inosmi.ru/poland/20101113/164213131.html ИноСМИ 13/11/2010
Куклы против «кукловодов» ("TVN24", Польша)
Цитата :
ДУХ ЛЕНИНА: В 1999 году ты станешь премьер-министром!
Так описывает на сцене приход Владимира Путина к власти чешский театр Divaldo Líšeň.
Цитата :
ДУХ СТАЛИНА: В 2000 ты станешь президентом!
Куклы с лицами Ленина и Сталина не оставляют сомнений: президент и премьер, занимавший эти посты дважды, - наследник «красного» тоталитаризма.

Цитата :
ТОМАШ МАХЕК, актер театра Divaldo Líšeň: Своей работой в театре мы хотим донести до людей важную мысль: нельзя забывать о том, что в России происходило, потому что это продолжается по сей день. Это ничего не значит, что Медведев пришел к власти. У Путина остается все та же огромная власть, которую он получил, идя по трупам.
Чешские актеры поясняют, что образ Путина-тирана они создавали по публикациям Анны Политковской, известной российской журналистки, раскрывавшей преступления и ошибки российских властей. За эти статьи, как утверждают защитники прав человека, она и была убита.
Цитата :
ПАВЛА ДОМБРОВСКАЯ, директор театра Divaldo Líšeň: Публикации Анны Политковской открывают закулисье того, как Путин шел к власти. Да, в них есть политические оценки, но это также рассказ о простых россиянах, трудными судьбами которых она самоотверженно занималась.
Пытки во время чеченских войн, теракт на Дубровке, Беслан, гибель «Курска». Политковская пишет о таинственных исчезновениях, терактах с невыясненными обстоятельствами, жестокости в армии. Путин не во всем виноват.
Цитата :
ТЕРРОРИСТ: Обращайтесь к Путину!
Но ведь Путин, когда это происходит, катается на лыжах.
Цитата :
ТОМАШ МАХЕК, актер театра Divaldo Líšeň: Когда происходит что-то по-настоящему страшное, Путин катается на лыжах. Эта метафора показывает, как мало стоит в России человеческая жизнь.
Куклы и шутовство смягчают приводящие в ужас материалы Политковской, но, с другой стороны, позволяют о большем рассказать. Кукловоду всегда позволялось больше: он не подлежал цензуре.
Цитата :
МАРЕК ЖУРАВСКИЙ, исполнительный директор фестиваля «Кукла - тоже человек»: Никакая театральная форма не могла себе позволить критику, открытую критику власти короля, архиепископа. Единственно возможной формой для этого был кукольный театр. Там себе можно было позволить осмеять, пошутить, показать недостатки.
Все же средневековые приемы перестают забавлять, когда они остаются единственной возможностью для выражения своих взглядов.
Недавние избиения журналистов в России неопровержимо свидетельствуют о том, что через 4 года после трагической смерти Политковской в России по-прежнему слово может стоить жизни.

Перевод выполнен ИноТВ.

Оригинал публикации: Куклы против «кукловодов»

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Поляки о России и русских
Вернуться к началу 
Страница 23 из 40На страницу : Предыдущий  1 ... 13 ... 22, 23, 24 ... 31 ... 40  Следующий
 Похожие темы
-
» Поляки приписали России вымышленный геноцид
» Для вызова русских танков - 911
» Поляки о евреях
» Книжка про русских и татар
» Дискуссии и беседы русских с поляками

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Правда и ложь о Катыни :: Для начала :: Обо всем понемногу :: Русский, немец и поляк-
Перейти: