Правда и ложь о Катыни
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Правда и ложь о Катыни

Форум против фальсификаций катынского дела
 
ФорумПорталГалереяПоискПоследние изображенияРегистрацияВход

 

 Поляки о России и русских

Перейти вниз 
+9
Nenez84
Rus-Loh
Ненец-84
zdrager
Лаврентий Б.
Бешеный Хомяк
Admin
Vanish
Ненец84
Участников: 13
На страницу : Предыдущий  1 ... 19 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40  Следующий
АвторСообщение
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Поляки о России и русских - Страница 36 Empty
СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Поляки о России и русских - Страница 36 Icon_minitimeПн Сен 26, 2011 2:09 am

http://www.regnum.ru/news/1448612.html ИА РЕГНУМ 15:56 23.09.2011
"Восточное партнёрство" - не путь в ЕС, а ПРО не должна провоцировать напряженность: интервью посла Польши в России
Посол Польши в России Войцех Зайончковски дал интервью ИА REGNUM, которое полностью публикуется ниже.

ИА REGNUM: 29-30 сентября в Варшаве состоится саммит программы ЕС "Восточное партнёрство". Известно, что Польша показывает членам программы "Восточное партнёрство" перспективу их членства в ЕС. Это значит, что сегодня, когда новые члены ЕС добавили ему экономических проблем, ЕС готов расширяться далее не только в теории, но и на практике?
Если речь идет о расширении Европейского союза и роли "Восточного партнерства" в этом, то это вопросы пока не связанные друг с другом. В принципе "Восточное партнерство" связано с развитием привилегированного соседства с ЕС. Оно непосредственно не подразумевает открытия пути к членству в ЕС, но и не исключает его. Специфика "Восточного партнерство" по сравнению с другими формами сотрудничества состоит в том, что "Восточное партнерство" построено по принципу ответа ЕС на достижения конкретных стран. Это взаимный процесс и партнеры продвигаются по пути сотрудничества с ЕС так далеко как долго считают нужным. Причем, ни одна из стран партнеров не зависит от другой и успех одной страны не должен ущемлять медленное продвижение других стран. Поэтому, например, в случае Украины мы надеемся на скорое завершение работы над договором об ассоциации с ЕС и о всеобъемлющей и углубленной зоне свободной торговли, тем временем, как в случае некоторых других государств повестка дня менее амбициозная.
В конечном итоге, страны, которые принимают участие в "Восточном партнерстве", будут ближе ЕС, чем в момент, когда они только начинали принимать участие в программе.

ИА REGNUM: Сегодня 5 стран имеют статус кандидата в члены ЕС: Исландия, Македония, Турция, Хорватия и Черногория. При этом говорят, что наиболее реальным является вступление Хорватии, а наименее реальным - вступление Турции. Можно ли сказать, что именно после принятия Хорватии в ЕС, в расширении ЕС наступит пауза? Или она наступит перед тем, как придёт очередь Турции?
Вопрос расширения ЕС - это вопрос не только отношений ЕС и конкретных стран, которые претендуют на членство, но и вопрос внутренней конструкции самого сообщества. Вхождение в жизнь с началом 2010 г. Лиссабонского договора совпало с серьезнейшим экономическим кризисом что, в свою очередь, усложнило переходной период и поставило в европейской повестке дня целый ряд вопросов, касающихся внутренних стран ЕС. Проблема, очень серьезная, заключающаяся в вопросе, каким должно быть Сообщество и, соответственно, к какому ЕС будут присоединяться новые члены? На что они могут рассчитывать в сегодняшних условиях?

ИА REGNUM: Насколько долог этот процесс реформ, который позволит в дальнейшем абсорбировать новых членов?
Не быстрый, поскольку требует согласования 27 стран, свое слово может высказать и Европейская Комиссия. Так что это весьма сложный процесс. Да и в случае стран, которые стремятся присоединиться к Сообществу, тоже трудный процесс длительных реформ. Иногда присоединение воспринимается как разовый акт проявления политической воли с обеих сторон. На самом деле это требует проведения очень глубоких реформ практически во всех сферах. На это уходит время. В случае с Польшей этот процесс длился 12 лет. Причем работа проводилась постоянно, независимо от того, какое было правительство.

ИА REGNUM: Почему такие сильные и интегрированные с ЕС общества и экономики, как Норвегия и Швейцария, до сих пор не являются кандидатами на вступление в ЕС?
Норвегия и Швейцария связывает с ЕС целый ряд соглашений - в том числе о зоне свободной торговли о свободе пересечения границ и трудоустройстве - которые создают особый вид соседства неповторимых пока в других случаях.

ИА REGNUM: Ваш предшественник, посол Польши в России Ежи Бар заявил, что Калининградская область могла бы стать участником "Восточного партнёрства". Рассматривается ли сегодня такая перспектива или соглашение о малом приграничном движении может заменить участие области в "Восточном партнёрстве"?
Участниками "Восточного партнерства" являются конкретные страны. Калининградская область является частью России, а поскольку Россия не участвует в "Восточном партнерстве", то соответственно, и Калининград не охвачен этой программой. В отношении Калининграда, в силу его специфики, надо вырабатывать особый подход, но воспринимая его как часть России. Самое серьезное исключение в отношении этого региона касается соглашения о малом приграничном движении. Это зачастую путают с полной отменой виз. Но это пока лишь свобода перемещения лиц, живущих в приграничной зоне. Соглашение будет касаться всей Калининградской области и определенных воеводств севера Польши. Даже в указанном случае - не такого уже и серьезного отклонения от общепринятой нормы - юридический и политический процесс согласования документа оказался сложным. Но мы надеемся завершить все эти процедуры до конца года. Договор готов, но еще нуждается в одобрении Европейской Комиссии и Европарламента. Надеемся, что декабрь - это реальный срок для подписания соглашения.

ИА REGNUM: Калининградская область России стала анклавом внутри территории ЕС и Шенгенского соглашения. Возможен ли "разный темп" в развитии отношений ЕС и Польши с Калининградской областью и развитии отношений с Россией в целом?
Мне сложно говорить, поскольку не могу назвать точных данных социально-экономического сотрудничества. Но это существует и сегодня. В прошлом году консульства России выдали 150 тысяч виз гражданам России, из коих 75 тысяч только в Калининградской области. Существуют еще граждане, которые имеют многолетние визы и неоднократно пересекают границу.

ИА REGNUM: Польша желает, чтобы одна из целей "Восточного партнерства - либерализация визового режима - была заменена перспективой полной отмены виз. Удалось ли Польше согласовать эту идею с другими странами ЕС и будет ли эта идея отражена в декларации по итогам саммита "Восточного партнёрства"?
Позиция Польши, как отдельно взятой страны, очень четкая по отношению к расширению. Мы считаем, что такой шанс должен быть предоставлен тому, кто выполнит определенные критерии. Это касается также свободы передвижения. Такое отношение выработано и в отношении стран "Восточного партнерства" и России. С обеих сторон есть намерение двигаться вперед, но это требует множества изменений не только в ЕС, но и в отдельно взятых странах. Главное сейчас - создать четкий путь, по которому будем идти, чтобы знать какие проблемы у нас впереди, какова очередность их устранения и примерно какой должен быть итог.

ИА REGNUM: В Польше стартовала предвыборная кампания. Насколько важное место на этот раз внешнеполитические вопросы занимают в дебатах? Находится ли тема отношений с Россией среди важных тем этих дебатов?
Как любой гражданин, по мере возможности, я слежу за предвыборной кампанией. Внешняя политика в дебатах существует отчасти тогда, когда речь идет о ЕС. Другие направления как-то отсутствуют. В этой предвыборной кампании главным образом акцентируются внутренние вопросы Польши. Внешняя же политика - это место Польши в ЕС, потому что иногда поднимается вопрос о том, в какой степени нам удалось использовать председательство, что делать в связи с кризисом ЕС. Это, пожалуй, единственные вопросы, связанные с внешней политикой, которые более или менее регулярно затрагиваются.

ИА REGNUM: Можно ли утверждать, что острота негативных заявлений, связанных с польско-российскими отношениями спала?
Различные политики высказывают различные мнения. С какой частотой - мне трудно говорить, потому что я за этим особенно не слежу. Но впечатление такое, что действительно, весь комплекс проблем, связанный с Восточной политикой, не занимает особого места в предвыборной кампании.

ИА REGNUM: Насколько может измениться Восточная политика Польши в случае победы той или иной политической силы на выборах в Сейм 9 октября 2011 года?
Понятно, что в зависимости от победы той или иной партии, политика может быть разной. У разных политических сил могут быть разные внешнеполитические предпочтения. Но одно дело, как это представляется во время предвыборной кампании, другое дело, что из этого получается в реальности, когда политики становятся министрами, депутатами и сталкиваются с какой-то реальностью.

ИА REGNUM: 15 сентября вступило в силу соглашение о ПРО между США и Польшей, предусматривающее размещение на польской территории к базе американских ракет-перехватчиков. Ранее были подписаны соглашения США о размещении элементов ПРО в Румынии и Турции. В связи со всеми этими действиями Россия просит от США и НАТО гарантий ненаправленности элементов ПРО против нее. Будут ли даны со стороны НАТО такие гарантии? И какими в принципе могут быть гарантии?
Это сложный вопрос. Главное, что переговорный процесс продолжается. Пока и НАТО и Россия придерживаются своих прежних позиций. Здесь нужно будет найти какое-то компромиссное решение. Россия ожидает юридических гарантий, а Альянс готов разговаривать о политической декларации. Россия предложила создать одну общую систему ПРО, на что НАТО пока не готово и, вместо этого, предлагает создание двух неконфликтующих систем, которые работали бы автономно, поддерживая связь друг с другом. Есть и другие вопросы, по которым у сторон существуют различные мнения. Но я думаю, что со временем, можно будет найти какой-нибудь общий язык.

ИА REGNUM: Нет ли опасения, что не получив юридических гарантий Россия выполнит свое обещание учесть новые обстоятельства в планах по строительству ВС и например, установит в Калининградской области ракетные комплексы "Искандер"?
Россия в любом случае может это сделать, в независимости от ПРО. И мы на это повлиять не сможем, это тоже факт.

ИА REGNUM: А может ли Польша поспособствовать выработке взаимовыгодного и для России и для США соглашения, то есть выступить в роли посредника?
Когда речь шла о ратификации соглашении СНВ-3, Польша поддержала эту инициативу. И президент Бронислав Коморовски сразу после визита в Варшаву президента России Дмитрия Медведева в Вашингтоне прямо высказался в пользу этого договора. Он говорил, что этот документ идет на пользу Центральной Европе. Есть еще ряд проблем, которые связаны с тактическим ядерным вооружением. Здесь опять можно вспомнить польско-норвежскую инициативу по этому вопросу. Мы считаем, что надо заботиться о безопасности Центральной Европы, учитывая разные сферы, то есть не только ПРО.
Что касается инициативы по размещению ПРО, мы считаем, что она не должна провоцировать лишнюю напряженность в регионе, потому что она призвана реагировать не против каких-то угроз, исходящих из Европы, а скорее всего имеются в виду угрозы, исходящие из других регионов мира.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Поляки о России и русских - Страница 36 Empty
СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Поляки о России и русских - Страница 36 Icon_minitimeПн Сен 26, 2011 2:19 am

Ursa Отправлено Сегодня, 11:04
Pust’ wsiegda budiet Putin

КОММЕНТАРИИ

BIA
- Budiet, budiet, его дед был лучшим поваром Сталина, он тоже budiet, budiet.

Stws
- Пан Магеровский ошибочно заблуждается. Запад предпочитает Россию предсказуемую, а не Россию демократическую.

Ivrp
- Запад предпочитал Ярузельского, а не Валенсу, знал о военном положении и ничего не сделал, присылал гуманитарную помощь – просроченные продукты и старые тряпки.

Stws
- Тебе ещё мало.

Wojtusz
- Давайте не будем расстраиваться из-за России. Давайте расстраиваться из-за судьбы Польши!

Tad
- Ни убавить, ни прибавить. Каждый народ, управляемый демократически, имеет такую власть, которую заслуживает. Заслуживают ли русские Путина? Ответ оставим им самим. На сегодня вопрос в Стране на Висле – заслуживаем ли мы Туска? Да, но только на один срок, чтобы посмотреть до чего может довести правление «технокрадов»… Пришло время перемен, время вернуть Польше гордость. Время вернуться к национальной солидарности в приближающиеся нелёгкие времена. А «технокарды» пусть встают в очередь за гринкартой. Времени осталось мало…

Sand
- Заслуживает ли народ Качиньского? Да, но только на один срок – а он у него уже был.

Darkus
- У Доанльда Туска уже тоже один срок был, и тоже достаточно… даже слишком.

Cosmopolitan
- Это народ вообще не заслуживает Качиньского. Не дорос до такого лидера, в большинстве своём, по крайней мере.

Autochton
- А российские диссиденты, высказывавшиеся на тему Смоленска, тоже были не правы?

Singing
- Автор пишет: «Общей идеологией политиков является просто власть».
Я написал бы, скорее, «общей идеологией политиков является могучая и влиятельная Россия».

NN
- Можно позавидовать русским стабильности власти… причём хорошей власти. Я не знаю, с каких пор нестабильность или хаос, называемый демократией, пусть даже и западноевропейской, не говоря уж о нашей, лучше, чем просвещённая либеральная диктатура… В Европе и в Польше царить немощь избранников, одного за другим, а там - долговременная политика и реформы… Впрочем, такой же строй, как в России, на Тайване и в Сингапуре… И видно, кто банкрот, а кто новейшие технологии производит и богат.

Tomek
- В Германии после нацистов была денацификация.
В Центрально-Восточной Европе после коммунизма декоммунизация не была проведена.
Вот отсюда и имеем КГБ у власти в России.

MOLAS
- Не только в России.

Qaz
- «Вот отсюда и имеем КГБ у власти в России».
И не только.

Zbyszek z Montrealu
- Речь идёт, скорее, не о декоммунизапции. А о дератизации. Посткоммунистические страны потому обречены на прозябание. Потому что не провели процесс дератизации. Государства инфицированы. Нельзя и невозможно, чтобы больной человек мог прилагать такие же усилия, как здоровый. Поэтому и в Польше вы имеете показную демократию. Темы-заменители вместо серьёзных дискуссий на тему исправления государства. Поляки согласились на прозябание и мнимый прогресс. Какой-нибудь прогресс. Он совершается огромными усилиями и огромной ценой. Коррупция, дилетантизм – это кредо III Речи Посполитей. Ваши автострады – символы. Политики ГП, Крестьянской партии, СЛД – это жалкое подобие предыдущей системы. Почему поляки постоянно выбирают этически и программно недостойных политиков? Это влияние посткоммунистических кругов. Которые обеспечили себе средства и влияние за так называемым круглым столом. В здоровом государстве никто е выбрал бы таких скомпрометированных субъектов, как Квасьневский, Коморовский, Туск. Польша – это заповедник. И это видит каждый, кто постоянно живёт за границей. Эта борьба с христианскими ценностями, эти так называемые политики, такие, как Паликот. Это истинный заповедник захолустья и цивилизационной деревенщины. Смешной издалека, но трагический для Польши. Когда вы проснётесь?

Pixi
- @ Zbyszek z Montrealu
Я с Вами совершенно согласен. Ни добавить, ни убавить. Надежда на то, что нынешняя молодёжь в эпоху интернета (речь идёт о доступе к СМИ, не зависящим от истеблишмента III Речи Посполитей) не позволит внушить себе, что нынешняя лже-система действует на благо страны и вырвет нас из этого захолустья.

Ad
- «Надежда на то, что нынешняя молодёжь в эпоху интернета»…
Нынешней молодёжью в эпоху интернета манипулировать столь же легко, как молодёжью во времена Сталина, Гомулки и Герека и т.д. Столь же легко и даже легче. Сегодня газеты, телевидение интернет-порталы, фильмы, вообще культура захвачены определёнными группировками. А сила всего этого значительно больше, чем, скажем, 20-30 лет тому назад, и инодоктринировать несравненно легче. Стоит подумать о соотношении слов, слышимых со стороны, например, членов семьи и знакомых, с одной стороны, и слов и образов, внушаемых СМИ, с другой. Моя ставка – 1 : 500.

Krystian L.
- Всё это правда, за исключением Гомулки. Тот, что через «ó», - средневековый композитор по имени Миколай.
А «режимный» писался через «u», звали его Владек, оперативный псевдоним Веслав.
А кроме того, Ленин (Путин*) – вечно живой.
*) – ненужное вычеркнуть.

Vox Populi
- Мы не проснёмся, а Вы бы лучше сделали, если бы выспались. И научились писать по-польски и, может, даже достойным языком. Потому что «дератизация» - это термин и не изящный, и не свидетельствующий о достаточной подготовленности к дискуссии о польских проблемах.
Я живу за границей, но я уважаю Польшу и восхищаюсь её достижениями. Это не захолустье и не «цивилизационная деревенщина». С другой стороны, я не уверен, что Квебек – это провинция, которую можно показать в мире с какой-либо хорошей стороны.

Pp
- Если уж ты, пан Збышек, сбежал за денежкой в Канаду, то перестань поучать нас, что нам надо делать. Ты не платишь налоги в Польше, так что не имеешь права высказываться, за кого нам следует голосовать.

Wielkopolanin
- Чем, собственно говоря, отличается сегодняшняя Россия от Германии 30-х годов? Что тогда делал Адольф, чего не сделал Владимир? Я уже только жду (после аншлюса Белоруссии к России) требования экстерриториального коридора из Гродно до Калининграда.

Waga
- Русским непременно нужен какой-нибудь царь. Царь или первый секретарь, или генералиссимус – без него не выживут. Как муравьи.
Можно было предвидеть, что в дело пойдёт такой перевёртыш. После всего этого воспринимать Россию как демократическое государство – это несерьёзно.

Vox Populi
- «Многие западные политика и эксперты снова обманулись потёмкинской игрой Кремля»…
Кто и сколько их? Потому что я здесь вижу, что игра Кремля давно уже всем ясна. Россия имеет гарантированную стабильную власть, и Запад с ней договаривается, а Польша с нею задирается. И получит за это, по собственному желанию.

Wielkopolanin
- Что это значит – «Польша с ней задирается»?! по-твоему, Польша должна быть единственной страной в мире, не ведущей собственной внешней политики, не защищающей своих интересов? Запад с Россией договаривается там, где нет конфликта интересов, если же такой конфликт существует – тогда начинается драка бульдогов под ковром. Интересы Польши на 90% противостоят российским, так что всё это «примирение» и польско-российская «дружба» возможны только в том случае, если мы станем кланяться России.

Pp
- Но так уж сложилось, что интересы России и Германии не противостоят друг другу. Мы можем только попискивать на Nord Stream, а для них это обоюдная выгода. Политически стабильная Россия весьма на руку Германии, они, не задумываясь, отдадут нас в москальскую зону. Да мы и так дрейфуем туда, где нам укажут наше место.

Leko
- @ Vox Populi
М ы «получаем» от России уже более 200 лет. Так уж они нас альтернативно любят.
Сразу видно по твои комментариям, что ты запутался. Пишешь то «я Польшу уважаю», то «Польша с ней (Россией) задирается». И получит за это»…
Что там Польша получит – оставим Богу и ходу истории, ладно? К счастью, не такой уж ты vox populi, как тебе кажется.

D 'arc
- Полбеды, если бы он хотел править только Россией, но он считает, что кусок Европы уже его, да и другой кусок хочет ухватить.

Pp
- Они уже сейчас сговариваются с немцами. А мы можем только смотреть на это и скрежетать зубами. Две державы возрождаются, а между ними – маленькое препятствие. Но Европа уже много раз жертвовала Польшей для пользы дела, так почему же сейчас она вдруг должна встать на нашу сторону. Тем более что немцы за всё платят.

Singing nightingale
- США считают, что вся планета принадлежит им.
Путин может себе считать, что хочет, но о том, что будет, решит расклад сил и интересов в мире. Так может, лучше начать думать о том, что делать, чтобы Польша не только была сильнее, но также и чтобы была способна договориться с более сильными, а не только стонать о своих обидах.

Bruno
- @ Singning.
США правы! Они – самая сильная страна, капиталом, технологией и культурой. У России ВВП Голландии, а я предпочитаю считаться с Голландией, а не с псевдо-державой и извечным врагом.

Pp
- ВВП России - 2,222,957 миллионов долларов (6 место), а Голландии - 676,895 (21 место). Надо сначала хоть проверить, прежде чем писать такие глупости.

Bruno
- Ну и проверил, Россия – 1232 миллиарда долларов, а Голландия – 799миллиардов долларов (при 16 миллионах жителей), но Испания – 1466 миллиарда долларов. «Могучая держава», хе-хе-хе.

D 'arc
- «США считают…», если бы так было, то принадлежала бы «им». США – это всё ещё огромная военная мощь. Ну, вот мы и хотим как раз, чтобы Польша была сильнее и чтобы Германия и Россия считались с нею – только ни наша дипломатия, ни те, кто отвечает за экономику, в этом не заинтересованы. Ответь, какая страна, которая хочет стать сильнее, распродаёт всё, что имеет, затем, чтобы свести бюджет, и разоружает свою армию, когда его сильный сосед вооружается.

Bolo
- В России правят потомки тех, кто стрелял нашим офицерам в затылок. Там всегда делали карьеру величайшие преступники, обязательно после школы КГБ.

Pp
- А кого сейчас интересует история 60-летней давности. Европа всегда пройдёт по трупу Польши, лишь бы это было выгодно. А газ из России сейчас важнее всего, а не какие-то исторические происшествия. Они будут поддерживать Путина, потому что он гарантирует стабильность поставок. Мы можем только скрежетать зубами, так же, как из-за Северного газопровода.

MOLAS
- Не только в России.

Andrzej
- А зачем России демократия? Путин для русских лучше всего, те, кто сейчас протестуют, были у власти? Были. Воровали? Воровали. Пенсии, пособия не выплачивали. Путин выплачивает. И его за это хвалят.

Observer44
- Пан журналист не дописал, что «в 2036 году весь Евросоюз будет использовать GP$ (Gazprom Dollar), который будет введён в 2016 году вместо ненадёжной и обесценившейся валюты, какой был евро».

Andrzej 2000
- Россия добьётся успеха тогда, когда создаст сильную и конкурентоспособную экономику. Если эта «стабилизация» власти должна этому служить, то можно считать это определённым этапом на пути достижения вышеупомянутой цели. Если же должна служить только самой власти, «едущей» на сырье, то от этого могут быть одни только несчастья. Я считаю, что Россия мечтает о могуществе, но у неё нет концепции развития.

Andrzejberlin
- А в Польше тоже wsio charaszo, на Востоке без перемен.

As
- Мы можем только радоваться, что история не повторяется, как калька… На этот раз Вермахт и Красная Армия наверняка не войдут сюда, хватит политиков и нескольких менеджеров, элиту на этот раз не нужно будет расстреливать, потому что её, собственно, нету…

R.H. pisze:
- Астольф де Кюстин, «Письма из России» - разве что-нибудь изменилось со времени путешествия маркиза в страну царя Николя? Я помню нытьё политиков Запада, а в особенности «полезных идиотов» из ФРГ, создателей Ostpolitik, пришедших в ужас от зрелища падения СССР и железного занавеса, занимающих ворам из Кремля деньги, чтобы спасать и свою спокойную жизнь. Они закрывали глаза, так же, как и сегодня, на нарушение прав человека, убийства политических противников Кремля как в России, так и на так называемом Западе, уничтожение народов Кавказа… - лишь бы только медвежонка не дразнить. Забыли уроки, которые им преподала история, к чему ведёт «заласкивание»!!

Osv
- Борис немцов, вице-премьер России в 1997-1998 годах, лидер Союза Правых Сил, перед визитом Путина на Вестерплатте:
«Путин должен заявить, что Сталин был преступником. Пакт Риббентроп-Молотов был бандитским, 23 сентября должно быть днём памяти жертв обоих тоталитаризмов. По крайней мере, я так бы сделал на его месте».
Но это он является премьером России, а не вы.
«Ну, и потому вам не везёт, что Путин - очень искушённый и циничный игрок. Тот факт, что Путин защищает пакт, ясно показывает, что он считает себя продолжателем, наследником Сталина, а Европе это всё-таки компрометация».
«Впрост», 6 сентября 2009 года.

Koja
- Дай Бог, чтобы предсказания журналиста исполнились!
Если как следует подумать, это означает мир для Европы, для Польши!
Слава Богу!

Samograf
- Никто так, как русские, не любит цирк и балет.

R.H.
- Точно! Цирк в Кремле, а балет на красной Площади. Выступления длятся полтора десятка веков, только актёры меняются. И сколько ещё это будет продолжаться?

Pędrek Wyrzutek pisze:
- «Русским непременно нужен какой-нибудь царь. Царь или первый секретарь, или генералиссимус – без него не выживут. Как муравьи».
Зато поляки прекрасно выживали без королей с сильной властью. А когда Пилсудский строил майский переворот, то Польша сразу ослабла.
Как говаривали в Первой Речи Посполитей: «Польша на беспорядке держится».

Jan k.
- В интересах Польши тесное сотрудничество с Францией и Германией. В интересах Польши, чтобы телеведущим в Европе, рассказывающим об общей позиции французов, немцев и поляков, не приходилось прикусывать губы, чтобы не захохотать, когда им приходится говорить о поляка как о ровне французам и немцам.
В свою очередь, в интересах группы Франция-Германия-Польша, а также в интересах всего Евросоюза дружественные отношения с Россией и стабильное развитие России.
К сожалению, многие люди не понимают, что антинемецкие стереотипы «извечного немецкого врага» были созданы в своё время царской Охранкой, в то время как антирусские стереотипы «азиата с ножом в зубах» были созданы аналогичными немецкими организациями в тот же период. Теперь немцы и русские идут, насколько я понимаю, плечом к плечу, а поляки переваривают старую пропаганду.

Pp
- А что с Украиной? Если мы будем помогать Украине войти в ЕС, то одновременно вступим в конфликт с Россией.

Fritz
- Хе-хе-хе. Кто позволил обмануть себя? 95% так называемых интеллигентов с Запада, специалистов по России. С Востока – только бараны или очень молодые «интеллигенты».
У меня лично никогда не было и тени сомнения.
Впрочем, старый уже анекдот, с начала правления Медведева, прекрасно это показывает:
Путин и Медведев выпили лишнего, уснули, просыпаются на следующий день… смотрят друг на друга, Медведев говорит: «Э, кто из нас сегодня президент?».

TSeski
- «смотрят друг на друга, Медведев говорит: «Э, кто из нас сегодня президент?».
За последние 3 года никогда не было такой проблемы. Медведев всегда помнил, кто в России «gławnoj».

Zgaga
- А самое ужасное то, что пан журналист Магеровский ничего с этим поделать не может.
Может только писать свои фельетоны и бессильно хныкать
И пусть так и остаётся.

Mgr inż Tadeusz Koliński
- Последний великий польский политик, который умел разговаривать с москалями, - это Пилсудский. Покойный Лех Качиньский пытался (достаточно эффективно разговаривать с москалями, начало было многообещающее). Жаль этого честного и великого в масштабе нынешних времён… Остальные – это… знаете… (правила блога запрещают использовать такие определения).

Rzeczpospolita 26.09.11 Pust’ wsiegda budiet Putin

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik

====================================
+ Слабенько что-то сегодня... Basketball
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Поляки о России и русских - Страница 36 Empty
СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Поляки о России и русских - Страница 36 Icon_minitimeПн Сен 26, 2011 7:00 am

http://www.inosmi.ru/wyborcza_gazeta_pl/20110926/175180345.html ИноСМИ 26/09/2011
Путин как Иван Грозный ("Gazeta Wyborcza", Польша)Вацлав Радзивинович (Wacław Radziwinowicz)

Нечто подобное в российской истории уже случалось. Путин, покинув Кремль в 2008 году и возвращающийся туда спустя четыре года, повторил то, что 436 лет назад сделал царь Иван Грозный.
Испугавшись предсказаний своих астрологов, предвещавших, что «московскому царю будет скорая смерть», монарх решил «отречься от власти». А на русский престол с соблюдением соответствующего религиозного и светского церемониала он посадил татарина Саин-Булата, сына Бек-Булата, получившего после крещения имя Симеона Бекбулатовича.
Сам Иван уехал из столицы, поселился в подмосковной Петровке и стал жить как простой боярин. Он писал монарху письма, которые по-русски называются «челобитными». Как тогда было принято, тон их был чрезвычайно смиренным:
Цитата :
«Государю великому князю Симеону Бекбулатовичю всея Руси Иванец Васильев с своими детишками Иванцом да с Федорцом, челом бьют».
Простой и покорный Иванец на встречах бояр с царем садился на скромное место на задней скамье. Но все и так знали, что именно он, а не царь Симеон управляет страной. И так, с последнего ряда, российское государство управлялось в течение одиннадцати месяцев.
Бояре же с нетерпением ждали, когда у Ивана это пройдет, а его дублер согласно тогдашнему придворному обычаю лишится шапки Мономаха (регалии царской власти), разумеется, вместе с головой.
Но Иван, как сделал это сейчас Путин, оценил лояльность своего сменщика. И Симеон после возвращения царя на трон не только не лишился головы, но стал даже тверским князем, подобно тому, как покидающий Кремль Медведев должен стать премьер-министром.
Так что история повторяется, потому что и Россия, где решения о преемственности власти принимаются одним лицом, все больше напоминает монархию.

Оригинал публикации: Putin jak Iwan Groźny
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Поляки о России и русских - Страница 36 Empty
СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Поляки о России и русских - Страница 36 Icon_minitimeПн Сен 26, 2011 7:03 am

http://www.inosmi.ru/wyborcza_gazeta_pl/20110926/175186485.html ИноСМИ 26/09/2011
Московская карусель, или выгоды демократии ("Gazeta Wyborcza", Польша)Витольд Гадомский (Witold Gadomski)

Отмучившись четыре года на посту премьер-министра, Владимир Путин вернется в президентское кресло, любезно передавая управление правительством Дмитрию Медведеву.
Этот план будет воплощен в жизнь лишь через полгода, потому что тогда в России состоятся президентские «выборы». Но решение уже принято, и более того, о нем было объявлено заранее. Очевидно, для того, чтобы борьба в московских верхах не привела к распаду «властной группировки».
Демократия ли это? Понятно, что нет. Демократия в России не прижилась, как неудачная прививка. Что еще хуже, россияне выработали против демократии иммунитет и, как показывают опросы общественного мнения, она ассоциируется у большинства с бардаком и экономическим упадком. Настоящих демократов осталась лишь горстка, и с ними борются московские «силовики». В сущности, непонятно, зачем, раз россияне и так предпочитают Путина, или, в худшем случае, Медведева.
Как справедливо заметил некогда Молотов (а, может, это был и сам Сталин), самый большой минус демократических выборов в том, что их результат невозможно предугадать.
Московская «властная группировка» не любит сюрпризов, и поэтому играет мечеными (или, скорее намеченными) картами. Однако они забывают о том, что у демократии есть и свои плюсы, а один из самых больших – спокойная смена лидера. В условиях диктатуры или авторитаризма элиты ждет естественное физическое старение и моральная изношенность.
Когда Сталин принимал наследство Ленина, ему было 46 лет. К смерти он подошел 75-летним и изнуренным болезнью. Целое поколение не знало иной действительности, кроме сталинской, и последствия этого Россия ощущает по сей день.
Когда Фидель Кастро шел к власти на Кубе, ему было 33 года. Вместе с Эрнесто Че Геварой, который был на два года младше, он долгие годы был иконой молодежной контр-культуры. Че погиб молодым, и молодежь до сих пор носит футболки с его изображением. Зато звезда Фиделя закатилась. Сложно ожидать, чтобы молодые люди восхищались бодростью 85-летнеего старика. Ряды сторонников «кубинской революции», которая давно вошла в фазу старческого слабоумия из-за отсутствия свежих идей и новых кадров, поредели.
Даже Леонид Брежнев, который стал символом склероза коммунистической системы, начинал свое пребывание на посту генерального секретаря ЦК КПСС бравым 58-летним человеком. Он оставался у власти почти 20 лет, что в советских условиях означало приостановку кадровых изменений на всех уровнях власти на два десятилетия.
При отсутствии демократии перемены происходят резко: так, как в Ливии, где сорокалетнее правление Каддафи закончилось кровавой революцией и гражданской войной. В брежневской России застой был прерван перестройкой. Но здание системы и власти настолько было настолько ветхим, что оно рухнуло.
Такая ли судьба ждем режим Путина? Не исключено. Этот приближающийся к шестидесятилетию бывший сотрудник КГБ любит щеголять своей физической силой, однако замкнутость системы приводит к тому, что там рождаются элементы патологии. Рано или поздно, когда элиты второго и третьего эшелона будет охватывать все большее раздражение от путинского застоя, в ней произойдет тектонический сдвиг.

Оригинал публикации: Moskiewska karuzela, czyli pożytki z demokracji
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Поляки о России и русских - Страница 36 Empty
СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Поляки о России и русских - Страница 36 Icon_minitimeПн Сен 26, 2011 7:06 am

http://www.inosmi.ru/rzeczpospolita_pl/20110926/175191935.html ИноСМИ 26/09/2011
Демократии в России не было и не будет ("Rzeczpospolita", Польша)
Интервью с профессором Гарвардского университета историком и советологом Ричардом Пайпсом (Richard Pipes), бывшим советником Рональда Рейгана
Яцек Пшибыльский (Jacek Przybylski)

Rzeczpospolita: Удивило ли вас заявление Дмитрия Медведева и Владимира Путина о том, что после выборов они собираются поменяться должностями?
Ричард Пайпс: Нет. Хотя какое-то время я думал, что Путин может остаться премьером, потому что он не любит все эти формальности, связанные с президентством. С другой стороны, будучи премьером, он не имел части полномочий, и видимо, поэтому решил вернуться на президентский пост.

- Что изменится, когда Путин вновь станет президентом?
- Я не ожидаю серьезных перемен ни во внутренней, ни во внешней политике. Ведь они партнеры. Дмитрий Медведев, возможно, более либерален и прозападно настроен, но ведь он все время находится в тесном сотрудничестве с Владимиром Путиным.

- Для чего тогда Медведев столько говорил о больших переменах, либерализации, правовом государстве?
- Медведев в это все верил. Но мало что из этих перемен вышло. Как глава правительства он сможет и дальше пытаться проводить какие-то изменения, но я сомневаюсь, чтобы при президенте Путине ему что-то удалось.

- Не является ли такая замена на высших кремлевских постах доказательством того, что Россия – это не демократическое государство? Не должен ли Вашингтон потребовать от Москвы каких-то изменений?
- Россия не была, не является и, пожалуй, не будет демократическим государством. Но я надеюсь, что российское и американское руководство продолжат сотрудничество. Что касается советов по системе управления, то Россия их от США не принимает, и ее сильно раздражает, когда американцы пытаются их давать. Конечно, власти в Вашингтоне могут время от времени покритиковать Москву, но не более того.

- Это «узурпация власти» и «самый худший сценарий развития страны». Так прокомментировал субботнее заявление правящих в России политиков Борис Немцов, убеждая, что «Путин решил стать Лукашенко». Вы с ним согласны?
- Нет, не согласен. Лукашенко – это закоренелый советский бюрократ. А Путин, хоть с определенных позиций он и напоминает Лукашенко, все же считается с мнением иностранцев, а также позволяет критиковать правительство, что в Белоруссии делать запрещено. В последнее время я три раза ездил в Россию и вернулся с несколько более положительным отношением к ситуации в этой стране. Хорошее впечатление производит хотя бы упомянутая свобода слова. А кроме того, какова альтернатива? Путин в России остается очень популярным, чуть меньше, чем раньше, но тем не менее. У других кандидатов, включая Бориса Немцова, нет против него никаких шансов.

- Есть ли вероятность, что после 2020 года у власти в России появятся какие-то новые люди?
- Это, кончено, очень сложно предвидеть, и таких прогнозов я делать не буду. Но не стоит забывать, что в России нет традиции правового государства и демократии. Людей это устраивает, потому что политика для них, хоть российская, хоть американская, – это чепуха. И поэтому большинство россиян политикой не интересуется. Как есть, так есть. Самое важное для них, это чтобы сильная власть защищала их от внутренних и внешних врагов. А нынешняя команда это делает. И за это ее любят.

Оригинал публикации: W Rosji demokracji nie było, nie ma i chyba nie będzie
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Поляки о России и русских - Страница 36 Empty
СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Поляки о России и русских - Страница 36 Icon_minitimeВт Сен 27, 2011 12:09 am

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/16103-%d0%b2%d0%b8%d0%bd%d0%be%d0%b2%d0%bd%d1%8b%d0%b5-%d0%bd%d0%b5%d0%b2%d0%b8%d0%bd%d0%be%d0%b2%d0%bd%d1%8b%d0%b5/
Yennefer Отправлено Вчера, 01:42
"Tygodnik Powszechny" 14 сентября 2011 г.
Анджей де Лазари Виновные невиновные
Мы пренебрегали Востоком, задирали нос, гордые своей «европейскостью», и не могли примириться с фактом, что варварский русек находится в Варшаве, а не мы, цивилизованные, в Кремле. Своё пренебрежение мы неоднократно демонстрировали россиянам.
«Тыгодник Повшехны» удивил меня просьбой, чтобы я назвал польские вины перед Россией. Как любой «цивилизованный» человек, я не признаю коллективной ответственности, и до сих пор в своих текстах я старался снять ответственность с русских как с этноса за коммунистические преступления грузин – Сталина и Берии, поляков – Дзержинского и Менжинского, евреев – Ягоды и Кагановича и т.п. Коммунизм выбросил на свалку категорию народа, и отождествление российскости с коммунизмом – это низость, так же, как отождествление польскости с антисемитизмом.
Отождествление народа с государством тоже несправедливо, так как Россия полиэтническая страна, а категория государственного «гражданского народа» (россияне – как сообщество русских, башкир, чеченцев, якутов, евреев и массы других этносов (народов) там только начинает формироваться. Впрочем, нет уверенности в том, что оно сформируется быстро, потому что со времён романтизма российской традицией является оппозиция народа к государству. Ведь именно благодаря этой оппозиции без малого два века немалую часть польской и российской интеллигенции объединял лозунг: «За нашу и вашу свободу» .
В чём же были бы виноваты поляки перед Россией как перед государством? Разве в XIX веке поляки не говорили тем же самым языком, что Александр Герцен или Николай Чернышевский, критикующие порабощение общества и народов в царской действительности? А во времена коммунизма – как Александр Солженицын и Андрей Сахаров, критикующие коммунистическое порабощение? О какой вине поляков тут могла бы идти речь? Так же, как не имело бы смысла сваливать вину на россиян за правление Берута и Гомулки в Польше. Не будем торопиться с отождествлением народа и государства. Ведь мы не делаем этого по отношению к Кубе, Южной Корее, Беларуси...

Вздорные мнения
В связи с моим спорным взглядом на Россию я спросил моих студентов, за какие вины поляки должны извиниться перед россиянами Исторических вин они не усмотрели, но три высказывания стоят того, чтобы их процитировать:
Цитата :
«Полякам не за что извиняться перед россиянами. Я ведь не требую извинений от моей немецкой родни за обиды, причинённые полякам. Я всегда был противником ответственности детей за грехи родителей и предков. Каждый пусть извиняется за свои индивидуальные вины» (Аркадиуш Цендровский).
Цитата :
«Относительно того, что мы можем наблюдать в польско-российских отношениях (часто гротескных), обе стороны должны извиниться за отсутствие конструктивного диалога. Однако темперамент сторон не оставляет места для иллюзий. В конце концов, выработка соглашения между двумя людьми не относится к лёгким вещам, а что же говорить о двух народах, пропитанных взаимными предубеждениями и постоянно выдвигающими друг к другу претензии» (Анна Вильчек).
Цитата :
«Мы можем чувствовать себя виноватыми / сконфуженными оттого, что всё время смотрим на россиян сквозь призму истории и стереотипов. Мы сами не любим, когда другие видят нас как народ дикий, пьяный и т.д., так отчего у нас такое отношение к россиянам? Не зная их, мы повторяем за другими вздорные мнения о них» (Юстына Йоньца).
Студенты по-своему подтвердили моё мнение – полякам не за что извиняться перед Россией. Поиски российскими государственными чиновниками анти-Катыни так же бессмысленны, как польские попытки найти оправдание для Едвабно.
Если не перед Россией, то, может быть, перед россиянами полякам есть за что извиняться, как предлагает Юстына Йонца?
Записной полонофил, насмешник Виктор Ерофеев, больше десяти лет тому назад жестоко поиздевался над нами;
Цитата :
«Будь я поляком, я бы все русское ненавидел и презирал до бесконечности. Хаос, грязь, помойка мира — а при этом весь мир хотят переделать по собственному образцу. [...]Будь я поляком, я бы не верил в то, что у русских есть литература. Литература? Какая литература? Пушкин писал гадости о поляках. Гоголь писал о поляках страшные гадости, Достоевский — это вообще рупор русского самодержавия, тоже ругал поляков... Только Герцен был в этом смысле ничего, да еще маркиз де Кюстин.
Будь я поляком, я бы перевел антирусские письма Кюстина на польский язык и раздал бы каждому школьнику в день конфирмации в качестве подарка. („Жечьпосполита”, 30.05.1995).
Есть ли у Ерофеева основания для таких суждений? Конечно же, есть. Веками полякам для выработки коллективного самосознания была необходима «варваризация» и «ориентализация» как российскости, так позже и советскости. Мы пренебрегали Востоком, задирали нос, гордые своей «европейскостью», и не могли примириться с фактом, что варварский русек находится в Варшаве, а не мы, цивилизованные, в Кремле. Своё пренебрежение мы неоднократно демонстрировали россиянам.
В известной работе «От белого царя до красного» Ян Кухажевский писал:
Цитата :

«Варварство было старше, чем царизм, оно не было созданием царизма, скорее, царизм возник как его эманация, но, однажды возникнув и утвердившись, царизм консервировал варварство, вместо того, чтобы ликвидировать, увековечивал его. Он полировал Россию, покрывал её налётом культуры, но человеческий муравейник оставался почти в первобытном состоянии. Рождался фатальный симбиоз. Царизм консервировал варварство, а варварство самим своим существованием увековечивало тиранию как надлежащую форму государства с варварским населением».
Разве не таков наш типичный взгляд на Россию? Разве Йоахим Брудзиньский, говоря о «русском гробе», не пренебрегает варварским русским? А как оценить польских «патриотов», оскверняющих православный крест в Оссуве, на могиле российских солдат, которые погибли на польско-большевистской войне?
Пушкин говорил о «кичливых ляхах», Достоевский – о «надменных полячках». Это были времена разделов, а, значит, не будем считать эти определения справедливыми. Сейчас мы уже свободны, но в глазах россиян ни на йоту не стали менее заносчивыми и спесивыми.

Три Польши Ерофеева
Из наблюдений моего учёного друга-москаля следует, что россияне не ожидают раскаянья и извинений ни от какого народа, в том числе и потому, что в советские времена за причинённое зло обвиняли не немцев, а фашистов, не американцев, а империалистов и т.д. Что касается поляков, то россияне помнят два исторических эпизода – Димитриаду XVII-века и Тараса Бульбу (угнетение украинцев). Это, однако, события настолько давние, что мало кому приходит в голову привлекать их для политической борьбы. Об участии поляков в армии Наполеона мало кто в России знает, а сама война 1812 г. воспринимается как прекрасная победоносная история, и никто не имеет претензий к Наполеону и французам. Но россиян поражает «двойная мораль поляков» - например, по их мнению, мы умаляем попытку физического уничтожения России в 1612 г., а за разделы у нас большие претензии (Пруссии и Австрии мы простили вину, так же, как позже французам и англичанам после сентября 1939 г.). То же самое с коммунизмом – мы обвиняем россиян, забывая о том, сколько польских коммунистов во главе с Дзержинским участвовали в истреблении российской интеллигенции. Без польских коммунистов не возникла бы и ПНР, – о какой же «российской» оккупации тут может быть речь?
Поляки, по мнению россиян, лицемерно говорят о принципах, ценностях и чести, а руководствуются исключительно собственной выгодой. Так отчего же россияне должны поступать иначе? Кроме того,
Цитата :
«сколько бы россияне ни извинялись, полякам всегда будет мало». Для них «Россия виновата самим своим существованием». «Поляки заражены хронической русофобией, поэтому на их высказывания о России не стоит обращать внимания – в них в принципе нет правды» (цитаты с портала inosmi.ru).
Виктор Ерофеев четыре года тому назад в очередной раз поиздевался над нами в повествовании о «Трёх Польшах» («Газета Выборча», 25.03.2007). Первая – это
Цитата :
«молодая, возбужденная, сумасшедшая и развязная Польша, у которой явно все получилось с заклятым другом - Советским Союзом. Он был силен, но, в то же время, беспомощен; страшен, но и смешон. На его фоне Польша казалась ослепительной красоткой, которая носила короткие юбки, танцевала рок-н-ролл, молилась в воскресенье в костелах после бессонной субботней ночи, читала Хласко и бегала смотреть американские фильмы. Она могла испытать оргазм при одном лишь виде американского флага. Той Польши давно уже нет, потому что ее сформировал идиотский враг-«кацап», который сгнил и разложился как нос сифилитика».
О второй не говорю – слишком жестокий фрагмент.
Третья – современная –
Цитата :
«эта женщина парализована страхом и потеряна. Она никогда не думала, что станет такой, какой стала. Речь идет не о том, что она постарела, а том, что она постарела так некрасиво и глупо. Есть такие женщины в неопределенном возрасте, с которыми скучно. Польша стала скучным приложением к Европе. Когда-то в Польше господствовало позитивное недоверие к русским. Самый недоверчивый тип представлял крестьянин. Он матерился на каждом шагу, но меня это забавляло. Но сегодня, как мне кажется, этот тип стал источником самого большого несчастья. Крестьянское упорство, любовь к охоте, неприязнь к умным людям и безграничное доверие церкви - почти как любовь к партии в СССР - стали политическим знаменем. После смерти Войтылы, Милоша и Лема все встало с ног на голову. Судьбы поляков решают яйцеголовые с хитрой усмешкой, старыми язвами национализма, антисемитизма и провинциальным мессианизмом. Польша становится все больше похожа на карикатуру романа Оруэлла».
За
эту третью Польшу я прошу прощения у Виктора Ерофеева и у других россиян.

Профессор Анджей де Лазари – историк идей, исследователь России, работает в Лодзинском университете.

Эту статью нашёл и порекомендовал HAZAR, за что ему очень большое СПАСИБО.

Перевод статьи В. Ерофеева «Три Польши» на ИноСМИ, 2007 г. – прим. перев.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Поляки о России и русских - Страница 36 Empty
СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Поляки о России и русских - Страница 36 Icon_minitimeВт Сен 27, 2011 12:10 am

Пропущенная де Лазари вторая:
Цитата :
Вторая Польша, которая, как проститутка спрашивает меня 'Am I sexy?', по сей день обитает в борделях Берлина. В любом случае, там я ее встречал. Это девушки, которые по разным причинам переправились на Запад и очутились на дне. Сравнивая их с украинскими коллегами, которые постепенно вытесняют полек из берлинских борделей, скажу, что между ними есть существенная разница. Украинские проститутки не чувствуют на работе никаких угрызений совести. А у польских разгоряченная, развращенная душа, чей крик ничто не в состоянии заглушить. Где-то в Легнице у них дочери или сыновья. Их душа наполовину европейская, как будто стоящая на распутье. В ней полно моральной истерии, жадности, расчетливости, а вместе с тем - чувства поражения, фальшивого смеха и плача. Легко себе представить, насколько она 'sexy'! В старой Европе она выглядит европейской провинциалкой, а украинской шлюхе польская проститутка кажется совершенно безумной. Что ж, курица - не птица, Польша - не заграница. В исторической перспективе лозунг советских туристов оказался не таким глупым, как я думал раньше. Я уже не говорю о том, что поляки - это единственный народ, который пьет водку с русскими на равных, а потом пытается распевать с нами песни. Работая в университете Лос-Анджелеса, я заметил, что американцы вообще не отличают поляков от русских.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Поляки о России и русских - Страница 36 Empty
СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Поляки о России и русских - Страница 36 Icon_minitimeВт Сен 27, 2011 12:14 am

http://www.inosmi.ru/world/20070327/233654.html ИноСМИ 27/03/2007
Три Польши ("Gazeta Wyborcza", Польша)
Виктор Ерофеев
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Поляки о России и русских - Страница 36 Empty
СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Поляки о России и русских - Страница 36 Icon_minitimeВт Сен 27, 2011 12:49 am

http://www2.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul161561.html Польское радио. Зарубежная служба 25.09.2011
В Польше комментируют решение Путина и Медведева
Владимир Путин – следующий президент России, Дмитрий Медведев – премьер-министр государства. В Польше не умолкают комментарии, вызванные заявлениями российских лидеров. По мнению Адама Хофмана из оппозиционной партии «Право и справедливость», такие решения лидеров РФ можно назвать театром.
Цитата :
«Каждый имеет право оценивать эстетическое значение этого спектакля, однако за сценой находится холодная, твердая российская власть, которая решает, кто будет следующим – ты или я, я или ты. Это не имеет ничего общего с демократией».
Как сказал представитель правящей в Польше «Гражданской платформы» Адам Шейнфельд, эти заявления Путина и Медведева его не удивили.
Цитата :
«Хорошее в этой ситуации заключается в том, что эта власть нам известна. Хотя, если заглянуть во внутрь, если говорить в контексте развития демократии, то это решение конечно же плохое. Подлинные демократические механизмы здесь не при чем».
Напомним, в декабре в России пройдут выборы в Государственную Думу, президентские – состоятся в марте.
иар/ек
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Поляки о России и русских - Страница 36 Empty
СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Поляки о России и русских - Страница 36 Icon_minitimeВт Сен 27, 2011 12:58 am

http://www2.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul161605.html Польское радио. Зарубежная служба 26.09.2011
Перестановки в Кремле
С первых полос сегодняшних польских газет смотрят на читателей одни и те же лица, но в разных ракурсах. Путин и Медведев. Медведев и Путин. Грядущие неотвратимые перестановки в Кремле. Тема, которая в различных аспектах обсуждается в прессе.

«Дзенник. Газета правна» пишет об ожидаемой всеми перемене мест: «Дмитрий Медведев в 2012 году поменяется местом с премьером Владимиром Путиным». Далее читаем: «Путин как глава государства – это возвращение антизападной риторики». Газета ссылаясь на американский аналитический центр Стратфор и субботнее выступление премьера на съезде партии «Единая Россия», утверждает, что будущий президент Путин «сосредоточится прежде всего на модернизации армии и укреплении твёрдой руки государства. Путин осознает, что США после окончания войны в Ираке и Афганистане будут более жесткими по отношению к Москве. Это в свою очередь приведёт к тому, что позиция России станет тоже более твердая. А также к увеличению напряжений во взаимоотношениях». И если мирную смену власти комментаторы оценивают позитивно, то «предостерегают перед заострением заграничной политики Москвы» и «замедлением демократизации в России», - заключает «Дзенник. Газета правна».

«Жечпосполита» комментируя грядущие перестановки в Кремле, утверждает заглавным текстом: «Путин – это на очень долго». Польскому читателю газета объясняет: «Если все пойдет по плану (а скорее всего так и пойдет), Путин будет править Россией два последующих президентских срока. Дума продлила их с четырёх до шести лет, а это означает, что Владимир Владимирович будет с нами как глава соседнего государства аж до 2014 года. Тогда он будет отважным 72-летним опытным политиком и с облегчением отдаст власть… Дмитрию Медведеву, который будет восседать в Кремле до 2036 годы (тогда ему исполнится 71 год)». «Общей идеологией обоих политиков является попросту власть. Однако разница, и то большая, состоит в том, что Путин Россией правит, а Медведев Россию лишь рекламирует», - читаем в газете.

«Жечпосполита» посвятила также в рубрике «Мир» целую полосу предстоящим выборам России и в связи с этим политическим раскладам. Корреспондент из Москвы Пётр Сквециньский считает, что «большинство российского общества позитивно относится к возвращению Путина в Кремль». Так что «путинизм», как пишет автор, возможно продлится до 2036 года.
А эксперт Центра Восточных Исследований Адам Эберхардт в интервью «Жечпосполитой» заявил, что «роль и место Польши в стратегии Кремля останется неизменной. В значительной степени она является производной российской открытости на Запад… России необходимы западные инвестиции и технологии, в то же время она видит, что Запад не угрожает её интересам на ключевом постсоветском пространстве». «В первые месяцы своей президентства Путин скорее всего будет придерживаться умеренно-либеральной риторики, чтобы не возникло впечатление, что после Медведева – политика молодой генерации – в России перечеркнули надежду на открытую Россию, прозападную и модернизирующуюся», - высказал своё мнение эксперт по восточным вопросам Адам Еберхардт на страницах «Жечпосполитой».

«Газета Выборча» среди других материалов, посвященных России и её выборам, поместила интервью с Леонидом Радзиховским, известным независимым российским комментатором. Он назвал Путина лидером российского народа, а на вопрос: «Какие заслуги у Путина?» ответил: «Скажу об одной, но основной. О его самым большом успехе. У бывшего и будущего президента нет никаких конкурентов. Никто из российских политиков не в состоянии с ним соперничать. Это бесспорно». Одну из причин сложившейся ситуации Радзиховский видит в том, что «этический и профессиональный уровень российской элиты постоянно падает». В интервью прозвучал вопрос о будущем России, что её ждёт? «Напрашивается аналогия с эпохой Брежнева, которую мы называем иногда временем застоя, сама. Боюсь, что перед нами долгий период тяжелого и безнадежного кризиса», - делает грустное заключение Леонидом Радзиховский в «Газете Выборчей».
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Поляки о России и русских - Страница 36 Empty
СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Поляки о России и русских - Страница 36 Icon_minitimeСб Окт 01, 2011 10:19 am

http://www.regnum.ru/news/1451106.html 14:30 30.09.2011
Польша: Увидев процветающую в ЕС Украину, Россия сама попросит об экономической интеграции с нами
Цитата :
"Укрепление связей Евросоюза с бывшими советскими республиками, такими как Украина, способно заставить Россию забыть разногласия с Западом", -
заявил 29 сентября глава МИД Польши Радослав Сикорски.
Цитата :
"Надеюсь, как только Россия увидит, как Украина процветает в результате выхода на крупнейшие мировые рынки, Россия передумает и попросит об экономической интеграции с нами", -
сказал глава польского внешнеполитического ведомства на встрече с лидерами ЕС, Армении, Азербайджана, Грузии, Молдавии и Украины, сообщает Reuters. В материале подчеркивается, что интеграция соседей с Западом традиционно является раздражителем для Кремля.
Цитата :
"Я бы хотел договора о сотрудничестве и кооперации с Россией", -
сказал Сикорски.
Как сообщало ИА REGNUM, 29 сентября на саммите "Восточного партнерства" в Варшаве президент Польши Бронислав Коморовски по итогам встречи с президентом Украины Виктором Януковичем заявил, что Польша будет и впредь поддерживать евроинтеграцию Украины
Цитата :
- "нашего важнейшего соседа". Он поздравил Украину с ее успехами в подготовке соглашения о зоне свободной торговли с Евросоюзом. "Это очень важный шаг в хорошем направлении", -
подчеркнул Коморовски. Вместе с тем он добавил, что и Украина, и Польша, поддерживающая Украину, осознают: остается еще одно очень важное дело. Речь идет о переговорах по соглашению об ассоциации Украины с ЕС. После этого, отметил Коморовски, предстоит пройти довольно сложный процесс ратификации подписанных документов.
Цитата :
"Будет как всегда - у успеха будет много родителей", -
подчеркнул он.
Напомним также, что 16 сентября на форуме в Сочи премьер-министр России Владимир Путин заявил, что
Цитата :
"с трудом себе может представить",
что при нынешних проблемах еврозоны Украина будет присоединяться к Евросоюзу.
Цитата :
"Это просто абсолютно нереальные вещи. Но как стратегия этот выбор, конечно, возможен. Но здесь возникают другие вопросы и другие соображения, а именно вопросы и соображения экономической целесообразности. Что выгоднее, в конечном итоге это должны определить наши украинские друзья и коллеги. Что выгоднее? Стремиться в еврозону или использовать имеющиеся уже конкурентные преимущества, связанные с огромной кооперацией между целыми отраслями экономики Украины и России? Использовать преимущества в сфере единого транспорта, энергетики, использовать преимущества ментального и культурологического характера, использовать преимущества отсутствия языковых барьеров? Это огромный пласт факторов, который, безусловно, обеспечивал бы большую конкурентоспособность украинской, да и российской, и всех других участников Таможенного союза экономик. Вот здесь нет никаких сомнений", -
заявил Путин.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Поляки о России и русских - Страница 36 Empty
СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Поляки о России и русских - Страница 36 Icon_minitimeВс Окт 02, 2011 9:15 am

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/16308-%d0%bf%d1%83%d1%82%d0%b8%d0%bd-%e2%80%93-%d0%bf%d1%80%d0%be%d1%81%d1%82%d0%be-%d0%bf%d0%b0%d0%bb%d1%8c%d1%87%d0%b8%d0%ba%d0%b8-%d0%be%d0%b1%d0%bb%d0%b8%d0%b6%d0%b5%d1%88%d1%8c/
Yennefer Отправлено 30 Сентябрь 2011 - 22:21
«NIE» 30 сентября 2011 г. Л.
Путин – просто пальчики оближешь
Безобразие! Россияне назло Польше любят Путина
Наши мейнстримные СМИ приняли рокировку Медведев - Путин с враждебностью, ехидными комментариями. Чаще всего они ссылались на недружелюбные к нынешней российской власти оппозиционные круги, которые, в большинстве своём, имеют маргинальное влияние. Возвращение Путина в президентское кресло считается в этих комментариях несчастьем, ударом по демократии, погребением реформаторских перспектив, уподобление Беларуси.
Цитата :
«Путин хочет стать Лукашенко», -
повторяли телеведущие. В противоположность западным странам, где кадровые решения съезда партии «Единая Россия» были восприняты без удивления и разочарования, у нас в целом игнорировались их рациональные мотивы. Вообще-то вполне очевидные.
Ведь Путин по-прежнему остаётся самым популярным политиком современной России, за ним не только чиновничий аппарат, как утверждает оппозиция, а подтверждённое всеми исследованиями большинство общественного мнения. это большинство постепенно уменьшается, но пока оно остаётся значительным. У россиян ещё сидят в костях времена хаоса, неуверенности и анархии ельцинского восьмилетия 1992-1999 годов. Шоковую экономическую и социальную терапию, устроенную тогда России, даже американские наблюдатели описывали как «
Цитата :
крупнейшую экономическую депрессию, которая превратила половину жителей России в нищих, вегетирующих ниже уровня бедности» (Стивен Коэн).
Выдающийся французский политолог Эмманюэль Тодд удивлялся, что россияне так спокойно это вынесли. Нобелевский лауреат Джозеф Э. Стиглиц в специальном номере «Foreign Affairs» за 2000 год, посвящённом России, с пониманием отнёсся к путинской расправе с олигархами типа Ходорковского, которые в обманной приватизации присвоили природные богатства этой страны. Пока драмы тех времён будут живы в общественной памяти, группировки типа «Яблока», объединяющие авторов и сторонников тех реформ, не будут иметь никаких шансов. Путин же будет олицетворять восстановление элементарного порядка, чувства социальной безопасности и единства государства. Хоть он более консервативен, чем Медведев, менее склонен к реформам и в большей степени настроен на стабилизацию. Однако, представляется, что пока именно это подходит большинству россиян, а не только чиновникам. И трудно удивляться, что правящая партия, в тот момент, когда Конституция уже это позволяет, на высшую и наделённую наибольшими полномочиями должность выдвигает своего самого популярного лидера.
При случае стоит напомнить, что принцип ограничения президентуры только до двух избирательных сроков, которую сейчас рассматривают почти как фундамент демократии, - сравнительно молод. До середины ХХ века этот принцип не применялся, и демократические системы как-то функционировали. Ф. Д. Рузвельт избирался президентом США четыре раза подряд, и никто не видел в этом угрозы для демократии. Это не американское общество, а политический класс, шокированный таким избирательным успехом Рузвельта, добился в 1947 году изменения Конституции и ограничения до двух сроков для избрания на должность президента. Не для каждых условий это подходит.
Бьющее в глаза преувеличение – трактовка Путина как олицетворение авторитарности. По выражению Кристины Курчаб-Редлих – как «сегодняшнего Сталина», который эффективно подавляет свободу не только слова, но даже мышления. Отвечая ей, Анджей Валицкий*, выдающийся знаток российских проблем, писал:
Цитата :
«Я считаю, что эти слова больше говорят о Польше, чем о России. Свобода слова в классическом понимании этого термина была в путинской России не меньшей, чем в Польше, а свобода мышления, наверное, даже большей – ведь в России государство не предпринимало попыток навязать гражданам определённых «ценностей», а тем более - одинакового понимания и оценки прошлого».
Представления о путинском авторитаризме, впрочем, опровергает дискуссия, вызванная решениями съезда «Единой России». Критически о рокировке Путин – Медведев свободно высказывается в российской прессе не только оппозиция, но и разочарованные сторонники Медведева из правительственного лагеря, и даже «путинский» вице-премьер и министр финансов. Только его одного Медведев (а не Путин) отправил в отставку.
Следовательно, на то, что происходит в России, лучше смотреть, принимая во внимание также местные условия и мотивации, а не только польские предубеждения и представления.

* Анджей Валицкий - профессор, действительный член Польской академии наук. Тут есть глава из его статьи "О польской моральной действительности". – прим перев.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Поляки о России и русских - Страница 36 Empty
СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Поляки о России и русских - Страница 36 Icon_minitimeПн Окт 03, 2011 1:27 pm

http://www.inosmi.ru/rzeczpospolita_pl/20111003/175494573.html ИноСМИ 03/10/2011
Москва опасается революции ("Rzeczpospolita", Польша)
Петр Сквечиньский (Piotr Skwieciński)

Весной в ряды российской армии было призвано около 218 тысяч молодых людей, а заместитель начальника Генштаба Василий Смирнов говорил, что осенний призыв будет таким же. Но сейчас тот же генерал Смирнов сообщил, что осенью в казармы отправится лишь 135 тысяч молодых людей в возрасте 19-20 лет, т.е. почти вдвое меньше, чем весной. Генерал никак не пояснил причину таких изменений. Он, правда, привел впечатляющие данные о состоянии здоровья призывников (годными к службе без ограничений весной было признано лишь 65 процентов), но это такие же цифры, как и в 2010 году (67 процентов), когда призыв был гораздо больше.
Точно также и число граждан, которые должны быть призваны в армию весной, но разными способами уклонились от службы (чаще всего меняя место проживания, не меняя при этом адреса прописки), не стало принципиально иным, чем в прежние годы.
Однако их количество огромно – около 200 тысяч, т.е. практически столько же, сколько стало весной новобранцами. Хотя россияне, с одной стороны, обожают свою армию, с другой – перспектива оказаться в ее рядах наводит на них ужас. Страх вызывает в первую очередь дедовщина, принимающая гораздо более жестокие формы, чем те явления, с которыми сталкивались молодые поляки во время существования обязательной военной службы.

Жертвы дедовщины
Затравленные солдаты часто совершают самоубийства или становятся калеками в результате преследований со стороны старослужащих. Нередки случаи, когда командующие отдают рядовых «в аренду» частным предпринимателям для бесплатных работ. Власти пытаются побороть и дедовщину, и злоупотребления. По всей стране в казармах развесили таблички с номером телефона военной прокуратуры, куда солдаты могут заявить о случаях преследований. Однако пока ощутимых результатов это не дало.
Но ведь не дедовщина побудила власти сократить число новобранцев! Причины этого решения можно связать с завершившимися на прошлой неделе учениями «Центр-2011». Военные маневры, на которых присутствовал сам президент Дмитрий Медведев, назывались стратегическими, что удивило экспертов, поскольку в их ходе военные подразделения выполняли только тактические задачи.
Использованное определение, заявленный властями ранг учений, а также присутствие там главы государства позволяют сделать вывод, к противостоянию каким угрозам готовится сейчас российская армия, т.е. какие угрозы российское руководство считает реальными.
В рамках учений «Центр-2011» военные отрабатывали борьбу с внутренним противником – мятежниками и террористами. Танковое подразделение при поддержке спецназа и милиции, отбивало деревню, захваченную «террористами». При этом использовались новейшие современные боевые средства, включая беспилотные самолеты-разведчики.

Артиллерия против мятежников?
Цитата :
«Неужели наше военно-политическое руководство уже допускает, что в России есть силы, которые способны захватывать целые населенные пункты и которые так крепки, что против них необходимо применять авиацию и артиллерию?» -
задается вопросом генерал-лейтенант Юрий Неткачев, бывший командующий армии на Северном Кавказе.
Цитата :
«Почему Генеральный штаб сосредотачивает внимание на обучении войск к ведению боевых действий в населенных пунктах?» -
недоумевает полковник Владимир Попов. Завесу тайны, возможно, приоткрыл глава Генштаба Николай Макаров, говоривший о том, что революции в арабском мире стали
Цитата :
«сигналом для всех государств», и поэтому «мы, военные, должны быть готовы к наихудшим сценариям». В связи с этим следует в первую очередь подготовиться к локальным конфликтам, и для этого в «каждой бригаде будет создано отдельное подразделение снайперов», ведь «их роль при ведении боевых действий особенно в городах возрастает».
Еженедельник «Власть» счел эти слова Макарова доказательством того, что основная задача российской армии сегодня – это подготовка к подавлению возможных антиправительственных выступлений на улицах городов. Ход учений «Центр-2011», как кажется, лишь подкрепляет это мнение.
Еще в феврале на заседании Национального антитеррористического комитета Дмитрий Медведев говорил:
Цитата :
«Надо смотреть правде в глаза. Такой <арабский> сценарий они <президент не уточнил, кто эти «они», но из контекста было понятно, что речь идет про Запад > и раньше готовили для нас, а тем более сейчас они будут пытаться его осуществлять. В любом случае этот сценарий не пройдет".
А для борьбы с внутренними угрозами не нужна настолько большая армия, как для отражения внешнего вторжения.

Оригинал публикации: Moskwa boi się rewolucji
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Поляки о России и русских - Страница 36 Empty
СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Поляки о России и русских - Страница 36 Icon_minitimeПн Окт 03, 2011 6:00 pm

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/16377-%d1%8d%d1%82%d0%b0-%d0%bc%d0%be%d1%81%d0%ba%d0%b0%d0%bb%d1%8c%d1%81%d0%ba%d0%b0%d1%8f-%d0%b0%d0%b3%d0%b5%d0%bd%d1%82%d1%83%d1%80%d0%b0/
Ursa Отправлено Вчера, 22:25
Дневник лесника Марухи
Marucha Эта москальская агентура
Огромное большинство из нас – это люди, родившиеся после войны или, может быть, во время войны, о которой мы ничего не помним, а слово «немцы» не ассоциируется у нас ни с какими личными переживаниями. Мы не видели своими глазами разорванных немецкими бомбами тел, не помним массовых казней, террора и презрения. Мы не помним армии якобы цивилизованной страны, которая убивала даже мирных жителей, женщин, детей – вещь неслыханная в давние, тёмные времена, когда только какие-то татарские орды и евреи из Библии были способны на нечто подобное.
То время нам знакомо только по книгам и всё реже по рассказам очевидцев. А молодёжь историей вообще не интересуется, чему, впрочем, способствует программа школьного обучения.
Зато мы прекрасно помним период так называемой коммуны, то есть ПНР - и это она является для нас воплощением зла, символом угнетения и несвободы. «Москали» живы в нашей памяти так же, как километровые очереди за самыми необходимыми товарами повседневного спроса, отсутствие заграничных паспортов, неконвертируемый злотый и торжественный заседания в честь…
После так называемого «освобождения от коммунизма» в 1989 году немцы вдруг стали нашими друзьями и адвокатами в Евросоюзе (с тем же успехом можно назвать «адвокатом» свиньи крестьянина, откармливающего её перед тем, как зарезать). Чудовищные немецкие преступления как-то отошли на задний план, стало даже некрасиво напоминать о них, потому что это звучало как-то так националистически-шовинистично и вообще не по-европейски. Вся национальная память была перенаправлена на преступления русских, причём умышленно не различались еврейско-большевистский Советский Союз и Россия и умышленно приписывались еврейско-большевистские преступления русским, что сделал также и Анджей Вайда в фильме о Катыни.
Политика Польши после 1989 года стала антирусской, и всякий раз, когда появлялась возможность переломить ситуацию, как-то так случайно возникали разные «инциденты», например, избиение россиян в Варшаве неизвестно кем – и, конечно, визиты отменялись.
Польскоязычные политики, сохраняя позицию полного, унижающего Польшу раболепия перед Западом, только по отношению к России были способны проявить высокомерный задор и старались интриговать против русских, что, конечно, никогда этим государственным мужичкам не удавалось, поскольку Россия, в отличие от Польши, - страна уважаемая, а, по крайней мере, вызывающая своего рода боязливое почтение.
Не без причины российская пресса перед вхождением Польши в Евросоюз сравнивала нашу страну с проституткой, которая ублаготворяет клиента задаром, рассчитывая на какое-то добровольное вознаграждение в будущем. Естественно, патриоты возмущались ужасно, причём больше всего – центры патриотизма, такие, как «Газета Выборча». Ух, как они тогда защищали польскую честь!
Следует отдавать себе отчёт в том, что в данный момент Польша является еврейским государством.
Во-первых, она является частью еврейской империи Ротшильдов, называемой «Евросоюзом». Самый беглый взгляд на перечень важнейших персон в ЕС, начиная с Хосе Баррозу, покажет нам, какое племя в его властях представлено совершенно «несоразмерно». В рамках этой империи автономия Польши стремится к нулю.
Во-вторых, на местном уровне евро-воеводства Polen, то же самое племя столь же несоразмерно представлено во власти, причём с разрешения народа, который не видел ничего плохого, например, в том, чтобы дважды выбрать пана Штольцмана на пост президента Речи Посполитей или выбрать в парламент людей из племени Яруги-Новацкой. Народ этот является прилежным читателем прессы и зрителем телевидения, каковые СМИ также находятся под контролем вышеупомянутого племени.
И потому Польша, осознают это поляки или нет, входит в комплекс, враждебный не только христианской цивилизации, но и вообще всякой не-еврейской цивилизации. Враждебный всему, на чём предыдущие поколения основывали чувство добра и справедливости. И тут не поможет искреннее негодование читателей, ссылки на Папу-поляка, на паломничества на Ясну Гуру или на существование каких-то малочисленных группировок, борющихся за независимость. Факты говорят сами за себя, и с фактами не спорят.
И потому Россия воспринимает нашу страну как государство ей недружественное, вдобавок член НАТО, которое только по названию является оборонным альянсом. И уж вовсе не улучшил отношений неоконский проект ПРО, направленный несомненно против России, который должен был быть размещён в Польше. Никакое государство, имеющее инстинкт самосохранения, не позволило бы себе оставить без внимания столь явно агрессивные действия - и Россия этого не сделала. Поляки, в своей громадной глупости, даже не осознавали, что такая ПРО никоим образом не защитила бы Польшу от какой-то агрессии с востока, но зато подвергла бы нашу страну опасности испепеления, а болтовня о её оборонном характере стоила столько же, сколько вечные обещания наших западных «союзников», то есть ничего.
Если чему и следует удивляться, то, скорее, относительно мягкой реакции российского исполина на польскую политику.
При случае стоит заметить, что это не Россия является всемирным агрессором. Это не Россия разбомбила Сербию под видом противодействия «этническим чисткам». Это не Россия напала на Ирак под явно лживым предлогом без объявления войны. Это не Россия готовит сейчас нападение на Иран. И это не Россия напала на Грузию, но лишь отреагировала законным образом на растущую наглость евреев, обосновавшихся в Грузии и рассчитывавших на поддержку USRаиля в их авантюре, каковой поддержки они не дождались.

Это не Россия финансирует некое преступное, дегенеративное государствишко на Ближнем Востоке многомиллиардными ежегодными суммами и поставками современнейшего оружия. Это не Россия является очагом почти всех беспорядков и конфликтов в мире.
Это не Россия пытается сгноить народы мира налогами на «потепление климата».
Это не Россия выдумала массовую «вакцинацию» от свиного гриппа, которая принесла российским фармацевтическим фирмам миллиарды долларов прибыли.
Это не Россия тратит на вооружение больше, чем все остальные страны мира вместе взятые.
Это не Россия вызывает на протяжении ста лет все финансовые кризисы в мире.

И ещё нахально распространяемый миф о мнимой вездесущести советской (или, может быть, российской?) агентуры в Польше и её огромном влиянии на нашу экономику и политику.
Естественно, Россия, как и любое государство, проводящее собственную политику, имеет своих агентов в разных странах, наверняка, и в Польше тоже. И удивляться этому и считать это сенсацией и доказательством враждебности России по отношению к Польше может только идиот или немецкий агент.

Но, повторяю, уж не знаю в который раз: где, чёрт побери, видны результаты деятельности этой всемогущей русской агентуры?
Разве это Россия втолкнула Польшу в люциферианский Евросоюз, не дав никакой возможности высказаться противникам «интеграции»?
Разве это Россия правит Польшей из Брюсселя, Берлина и Тель-Авива?
Разве это Россия втянула Польшу в долги на 700 миллиардов злотых, а теперь заставила взять нежеланный заём в МВФ?
Разве это Россия толкает Польшу на погибель в зону евро?
Разве это Россия имеет какие-либо территориальные претензии к Польше?
Разве это русские навязали полякам преступный план Сакса-Сороса-Бальцеровича?
Разве это Россия выкупила за жалкие гроши жемчужины польской промышленности?
Разве это Россия ликвидировала польские верфи, электронную промышленность, производство собственных автомобилей, предприятия по производству железнодорожного состава – разве это Россия ликвидировала госхозы, растратила их имущество и оставила миллионы людей без работы?
Разве это Россия захватила польские СМИ – газеты, радио, телевидение и Интернет?
Разве «Газета Выборча», в течение многих лет отравляющая поляков ядом космополитизма, полонофобии, антихиристианства и лжи – точно русская?
Разве русские владеют почти всеми крупными газетами на Западных Землях?
Разве Россия захватила польские банки?
Разве Россия запретила Польше строить дороги в окрестностях Аугустова?
Разве Россия запретила правительству помочь Гданьской Верфи?
Разве Россия захватывает сейчас богатые польские месторождения газа, нефти и других природных богатств?
Разве это русские массово выкупают польскую землю на Возвращённых Землях, в Вармии и на Мазурах?
Разве это Россия вытесняет Польские Государственные Железные Дороги и заменяет их своими?
Разве это Россия втянула Польшу в кретинские авантюры в Ираке и Афганистане, к которым мы вынуждены приплачивать, а наши USR-аильские союзники даже не соблаговолили отменить визы для поляков?:
Разве в правительстве и сейме сидит половина русских или, может, сыновья совершенно другого народа?
Разве это русские основали в Варшаве еврейскую ложу B’nai B’rith?
Разве в Россию паломничают все польскоязычные политики, чтобы там раскачиваться у Стены Плача и обещать верность и послушание тем, кто старше и мудрее?
Разве это русских в ермолках принимал ежегодно президент Лех Качиньский?
Разве это русским польские правительства украдкой платят миллиарды долларов «компенсаций» за Холокост?
Разве это Россия борется с присутствием крестов в общественных местах?
Разве это российская пресса, издаваемая по-польски для поляков, поливает грязью Церковь при каждом удобном случае, а особенно в праздники Пасхи и Рождества?
Разве это русский автор разрекламировал в Польше «Код да Винчи»?
А может, это Россия нахально рекламирует извращенцев, называемых «геями», и устраивает им парады?
Разве это Россия, нарушая закон, продаёт футболки с надписью «Я сделала аборт»? Разве из России приплыло в Польше судно-абортарий?
Разве это русские уничтожили школьную программу польской истории и литературы, вышвырнув Сенкевича и втиснув второстепенного писателя Шульца?
Разве это русские подослали к полякам «выдающееся историка» Яна Томаша Гросса?
Наконец – разве русские уготовали полякам Катынь и другие места казни?

Во всех вышеперечисленных деяниях видно, как на ладони, влияние агентуры еврейской, немецкой и американской – зато нигде не видно влияния мифической русской агентуры.
Кажется, единственным аргументом, который должен был бы поддержать теорию о «русской агентуре», является знаменитая труба на дне Балтики, которую русские с немцами кладут, как хотят.
Возникает вопрос: разве строительство этой трубы, по которой пойдёт российский газ, каким-либо образом обкрадывает Польшу? Ворует у Польши её газ? Другие природные ресурсы? Полагающиеся ей доходы? Почему русские должны были строить эту трубу с точки зрения желаний польскоязычных правительств, а не с точки зрения собственных интересов?
И самое важное – трубо-маньяки как-то забывают о роли наших друзей и адвокатов, то есть немцев в строительстве Северного Газопровода!
История этого газопровода – это, между прочим, история гигантского поражения Польши как государства. До самого конца правительство покрикивало «Мы говорим «нет» Северному Газопроводу!» - даже тогда, когда стало ясно, что нет никаких, ни малейших шансов остановить это строительство. Было время, чтобы изменить мнение, чтобы присоединиться к проекту, но политические «элиты» в Польше взаимно парализуют друг друга – никто не отважился сказать правду, чтобы не нарваться на звание «москальского агента», как в 50-е годы панически боялись стать «империалистическим агентом». По очереди отпадали наши вроде бы абсолютно надёжные союзники – Финляндия, Эстония, Латвия, Дания и, наконец, Швеция. На поле боя остались только мы, выставленные на посмешище всей Европы. На этот раз настоящее посмешище.
Быть может, единственным правдоподобным случаем российского агента был некий Гудзоваты. Людям со слабой памятью, однако, напоминаем, что люди такого типа (родом из спецслужб) получили от польских властей практически монопольное право на занятие большим бизнесом. Без разрешения польских властей до сих пор никто кроме «служб» не имеет права в Польше развивать никакой значительной экономической деятельности, в чём, например, убедился Роман Клюска. И с такого позволения действовал и действует также и Гудзоваты.
В мозгах одуревших русофобов лозунги Советы-Россия-НКВД-КГБ-Сталин-Берия-Сибирь-кибитки-Брежнев-Путин-Катынь-Ленин свалялись в один огромный ком бездумного блекотания и треска, который с наслаждением слушают разные михники. По их мнению, каждый шаг России, который отвечает её государственным интересам – будь то строительство трубы, модернизация армии или высокие детские пособия, которые получают российские матери - это деятельность «русской агентуры». Даже если речь идёт о деятельности внутри России! Зато видимых, как на ладони, результатов деятельности немецко-еврейской и американо-еврейской агентуры – не видят, не замечают, не обращают внимания.
А для этих всякое польско-российское сближение – это смертельная опасность, поскольку угрожает существованию их любимого детёныша: Евросоюза. И потому они будут распространять в обществе сплетни и ложь. Поэтому будут подстрекать и фальсифицировать польскую историю. И только от разума самих поляков зависит, удастся ли им это.

Dziennik gajowego Maruchy 03.10.11 Marucha Ta ruska agentura

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Поляки о России и русских - Страница 36 Empty
СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Поляки о России и русских - Страница 36 Icon_minitimeСр Окт 05, 2011 10:12 am

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/16412-%d0%b5%d0%b2%d1%80%d0%be%d0%b0%d0%b7%d0%b8%d0%b0%d1%82%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%b9-%d1%81%d0%be%d1%8e%d0%b7-%d0%b8%d0%bb%d0%b8-%d1%81%d0%b5%d1%80%d0%b5%d0%b1%d1%80%d1%8f%d0%bd%d1%8b%d0%b9-%d1%81%d0%be%d0%bd-%d0%bf%d1%83%d1%82%d0%b8%d0%bd%d0%b0/
Ursa Отправлено Сегодня, 17:24
Доминика Косиц Евроазиатский Союз, или серебряный сон Путина
Следует признать, что премьер России умеет говорить в масштабе империи, а его видение имеет размах. Готовясь к выборам, он мог бы сосредоточиться только на извечных темах – например, борьбе с колорадским жуком олигархов. Но нет, Путин разворачивает перспективы империи. Евроазиатского Союза.
Волю создания Евроазиатского Союза Владимир Путин выразил вчера.
Цитата :
«Мы не собираемся ни от кого отгораживаться и кому-либо противостоять. Евразийский союз будет строиться на универсальных интеграционных принципах как неотъемлемая часть Большой Европы, объединенной едиными ценностями свободы, демократии и рыночных законов», -
заявил Путин.
Что в действительности означают его слова и почему они прозвучали именно сейчас?
Во-первых, это лозунг для использования во время предвыборной кампании. Очень хитрый, потому возрождает в россиянах веру и гордость за принадлежность к глобальной державе и в то же время отвлекает внимание от других проблем. А их хватает – финансовый кризис, усиливающийся из-за низких цен на сырьё, или демографический кризис – это самые важные из них. И чтобы, не дай Бог, людям не пришло в голову бунтовать или хотя бы выражать неудовольствие, надо им что-то дать. Если хлеба нет, то хотя бы игрища. Президент-премьер успешно берёт уроки демократии, когда-то, идя к власти, он устраивал провокации и разжигал войны (вторая война в Чечне, об этом писали и Литвиненко, и Буковский). А сегодня всего лишь провозглашает имперские планы.
Во-вторых, это реакция на экономическое сближение между Украиной и Евросоюзом. И одновременно послание, обращённое к Киеву (зачем вам Евросоюз, которому вы всё равно не нужны, идите лучше к нам) и к Брюсселю. Но адресатом является также и непредсказуемый Лукашенко.
В-третьих, именно послание, адресованное Брюсселю, демонстрация потенциальной силы и позиции.
В-четвёртых, это нечто вроде тестирования.
Интересно, насколько сам Путин серьёзно относится к своим словам. Стоят ли за ними конкретные планы? Потому что образование такого рода могло бы существовать – это зависит, главным образом, от того, имеет ли ещё Россия силу притяжения. Страдающий всяческими кризисами Евросоюз, наверняка, имел бы серьёзного конкурента.

Salon24 05.10.11 Dominika Cosic Unia euroazjatycka czyli sen srebrny Putina

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Поляки о России и русских - Страница 36 Empty
СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Поляки о России и русских - Страница 36 Icon_minitimeСр Окт 05, 2011 10:14 am

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/16409-%d0%bf%d1%83%d1%82%d0%b8%d0%bd-%d0%bf%d0%be%d0%bb%d0%b8%d0%b2%d0%b0%d0%b5%d1%82-%d0%b3%d0%bb%d0%b0%d0%b7%d1%83%d1%80%d1%8c%d1%8e-%d0%b7%d0%b0%d1%81%d0%be%d1%85%d1%88%d0%b8%d0%b9-%d1%82%d0%be%d1%80%d1%82/
Ursa Отправлено Сегодня, 12:57
Анджей Талага Путин поливает глазурью засохший торт
Владимир Путин обнародовал своё видение будущего России. Он видит его в широком интеграционном проекте по примеру Евросоюза. Однако, такое образование никогда не будет создано, потому что народы бывшего СССР не имеют ни общих ценностей, ни целей, а Москва слишком слаба, чтобы принудить их к этому. Декларация Путина – это поливание глазурью старого торта объединения, которого никто кроме Москвы на самом деле есть не хочет.
Путин объявил о создании Евроазиатского Союза, в котором царили бы свобода передвижения людей, идей и капитала. Одним словом, Евросоюз-2, протянувшийся вглубь Азии. Москва поняла, что она слишком слаба, чтобы играть на глобальной шахматной доске значительную роль. Поэтому она хочет делать это в более широком союзе. По идее Путина не Россия, а именно Евроазиатский Союз должен стать стратегическим партнёром ЕС.
Теоретически идея неплохая, но у интегрирования постсоветского пространства плохая традиция. Были уже СНГ, СБиР, теперь создаётся Таможенный Союз, а вскоре Общее Экономическое Пространство. Образования эти не оправдали возлагаемых на них надежд. Ни членов своих не интегрировали, ни глобальной роли России не укрепили.
Новое образование тоже останется пустой скорлупкой, потому что для эффективной интеграции недостаточно политической воли. Москва должна иметь чем соблазнить потенциальных желающих, выработать мягкую силу, которую ЕС столь успешно использует для усиления своей позиции, юридические достижения, которые могли бы стать примером для других. Ничего этого нет, так что остаётся только военная сила и энергетический шантаж. Средствами этими, правда, можно напугать, но они не дают надежды на лучшую жизнь, а это основа удачной интеграции без насилия. Евроазиатское Сообщество тоже не даёт такой надежды.

Dziennik.pl 05.10.11 Andrzej Talaga Putin polewa lukrem wyschnięty tort

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Поляки о России и русских - Страница 36 Empty
СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Поляки о России и русских - Страница 36 Icon_minitimeЧт Окт 06, 2011 1:17 pm

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/16449-%d0%bf%d1%83%d1%82%d0%b8%d0%bd-%d1%80%d0%b5%d0%ba%d0%be%d0%bd%d1%81%d1%82%d1%80%d1%83%d0%b8%d1%80%d1%83%d0%b5%d1%82-%d0%b8%d0%bc%d0%bf%d0%b5%d1%80%d0%b8%d1%8e-%d0%ba%d0%be%d0%bc%d0%bc%d0%b5%d0%bd%d1%82%d0%b0%d1%80%d0%b8%d0%b8/
Ursa Отправлено Сегодня, 16:00
Путин реконструирует империю

КОММЕНТАРИИ

Panzeb
- Люди, мне это не показалось?
На полях этого сайта – предвыборная реклама Тересы Хоппе – из ГП! Коммерция важнее принципов?

Ewa Gilles
- Перепрыгнуть Сталина.
Путин - очень интересный с точки зрения психологических наук, болезненно амбициозный человек. Внук повара Сталина, он наверняка хочет побороть в себе вытекающие из-за этой зависимости комплексы. Для этого он должен «сотрясти фундамент мира». Он должен доказать не только миру, но, прежде всего, Сталину, своему деду, родителям и себе, что он – ЦАРЬ НАД ЦАРЯМИ И БОГ НАД БОГАМИ. Интересно, что из этого выйдет?

Jakub
- А выйдет из этого конец Путина, пани Эва. И самый постыдный.

Gość
- Путин как раз впрыснул себе ботокс в морду, и рыло у него светится, как у пса яйца на пасху.

Jakub
- Известно влияние ботокса на психику – мегаломания, неадекватность. Ботокс – тот ещё наркотик. Жаль, что у наркомана в лапах – ядерное оружие, но эти ракеты уже не в состоянии взлететь

Observe
- Теперь видно, как сильно покойный Лех Качиньский мешал Путину в выполнении его плана, начиная с Грузии.

Ciociababcia
- Путин распад СССР назвал огромным несчастьем. С самого начала своей власти этот больной от ненависти убийца привёл Россию в упадок, а теперь мечтает об империи. Империи, которую иллюминат хочет строить на принципах Маркса и Ленина – уничтожить население, поработить Европу.
Величайшей опасностью является тот факт, что он нашёл поддержку своим планам – масонство назначило российскую армию вооружёнными силами евроколхоза (отсюда поддержка Германии в строительстве путинской армии).

Otwarty umysl
- NEW WORLD ORDER – Новый Мировой Порядок. Я уже давно как- видел на YT. Фильмы из цикла NWO, что будут созданы по образцу ЕС – Американский Союз (de fakto уже вроде бы Буш подписал с Канадой и Мексикой секретный договор об общем экономическом Союзе, Африканский Союз (это тоже становится всё более видимым), Азиатский Союз (тут тоже не может быть иллюзий, может быть, возникнет Союз СССР и Китайский Союз). Все эти образования должны служить одному, контролю над человеком. Поищите Новый Мировой Порядок – это не какие-то теории заговора, эти теории реализуются шаг за шагом, новые шаги очень точно спланированы в зависимости от хорошо прозондированной ситуации.

Czytelnik niezaleznej
- То есть готовится война 

Zza
- Стремление ясное, как солнце. Эти действия видны каждому в мире, не видит этого тот, кто надеется получить прибыль от сотрудничества с Советами под Путинком (из упрямства), потому что он – пример того, как можно тешить своё эго, связав его с государством. Вот только новейшая история показывает, что Советы всегда побеждают.
Это проистекает из интеграции власти и исполнительных решений и истерического или исторического обожания «царя».
Болтовня о демократии или улучшении ситуации в Советах – это благие пожелания ЕС-овских политиканов, они так этот жаждут, что видят несуществующее!
Жаль, но это также и важная информация – как подвержена манипуляции «элитка» в Евросоюзе.
Слушая какого-то дурня в «тройке» в 8.13 -8.28, он говорил примерно, что когда Тусик уйдёт, что как же пан Ярослав Качиньсчкий после своей книги будет разговаривать с немцами, уверяю, что Меркель и Штомбах – это ещё не вся Германия, а знание затем и существует, чтобы им пользоваться, а дорогая наша власть показала перед лицом НАЦИОНАЛЬНОЙ ТРАГЕДИИ 10.04.2010, не умела применить ЗАКОН, так о чём с ними разговаривать. Ты прав, пан Ярослав Качиньский, не о чем, а что хуже всего – не с кем.

Riri
- Господи, прости меня, грешную, но сделай так, чтобы у Путина был инфаркт, и чтобы он умер. Тогда Соседи России вздохнут с облегчением. Аминь.

Daniel
- Тут молиться нечего. Надо в случае неудачи плана «А» (выигранные выборы) применить план «Б» (свержение правительства силой). И большинство проблем исчезнет.
PS Путин без своих людей, управляющих многими странами, ничего бы не сделал.

Mavoy
- Чтобы всё было согласно воле Божией. Аминь.

Jakub
- Во веки веков аминь.

Obi
- Ну-ну, а можно иначе, а можно по-католически, попросту – «пусть ему земля будет пухом». Можно? Можно. Зачем же сразу подчёркивать свой Польский католицизм.

Ptrk
- Можно ещё так:
Желаю ему неба – как можно скорее!


Riri
- Ага, Obi, насколько я помню, ты симпатизируешь Донеку, не так ли?? Потому что я помню твои ожесточённые комментарии в сторону нас, независимых поляков. Продолжаешь защищать своего гуру? Не стыдно тебе? Ведь это плохой человек, он думает о себе и своих интересах, а тебя продаст при первом удобном случае. Желаю тебе всего доброго и чтобы ты обратился (имеется в виду – в истинную веру, прим. перев.) прежде, чем будет поздно.

Riri
- Я практикующая (в том смысле, в каком православные говорят «воцерковленная» - прим. перев.) католичка, и мне стыдно, что я желаю Путину смерти, но только его смерть может спасти нас и остановить угнетение соседей. А Господь Бог хочет спасения каждого человека и, знаешь, по заказу его не убьёт. Но в этом случае я не верю в его обращение, и потому желаю, чтобы он умер, и чтобы это кончилось.

Jakub
- Будучи католиком, я не пренебрегаю возможностью обращения. Но нельзя забывать и том, что есть такие, которые слишком далеко отошли от Бога и полностью продались сатане. Для Господа нет ничего невозможного – но Сталин и Гитлер не обратились.
Я думаю, что мечтать об обращении Путина – наивно. Кажется, в планах Господних этому сатанинскому помёту уготовано совсем иное место
Бог в помощь.

Porio
- Говорят, до конца неизвестно, не обратились ли Сталин или Гитлер перед смертью, достаточно, чтобы они хотя бы подумали за минуту до смерти о Боге и могли быть спасены. Это мы узнаем после смерти. Что касается Путина, то неизвестно, обратится ли он, но я в этом сомневаюсь, разве что перед смертью. Я считаю, что такие люди должны быть уничтожены прежде, чем они наделают ещё больше вреда. Польша и другие страны восточного блока достаточно настрадались во времена фашизма и коммунизма. Почему теперь не может быть мир и покой. К тому же я не могу понять некоторые вещи, мне стыдно, потому что я считаю себя верующим человеком, но я молода, может, со временем пойму. Но почему погибают молодые люди, чистые, добрые, и самым жестоким образом, а такие мучители собственного народа и других людей живут и даже инфаркт у них не случается. Я должна смириться с этим, но не могу, тот, кто пережил бессмысленную смерть великолепного и доброго человека, начинает задумываться, почему мой «Отец», в которого я верю, допускает такие бессмысленные смерти, но позволяет жить людям, которые убивают других и продаются за деньги. Как же нам строить царство небесное на земле, если такие люди пытаются уничтожить его и к тому же не чувствуют никакого желания обратиться.

Jakub
- Подчёркиваем! И будем подчёркивать. Это наша Вера, которой вы боитесь больше смерти и ненавидите остатками ваших проданных сатане душ, а также ваш чёрт Путин, которого мы задушим, как крысу.
И Господь Бог возблагодарит нас за это.

Iskra
- А я бы сказал это по-польски! А чтоб Путина кондрашка хватила!


Gość
- Путин явно читает плохую литературу. Начитался «Mein Kampf», и захотелось ему второго тысячелетнего Рейха, если бы он был поумнее, то знал бы, что на империи зла ничего построить не удастся, а его пустые мечтания закончатся так же, как пустые мечтания Адольфа. Напрашивается вопрос, сколько ещё русских должно вымереть, чтобы они начали мыслить самостоятельно, как долго ещё можно верить в царя-батюшку, начальники которого убили Царскую семью, чтобы теперь занять её место.

Emigrantka
- Интересно, что дурачок читает и Бол (имеются в виду премьер туск и президент Коморовский)!! Им, небось, тоже мечтается что-то вроде Радзивилла???

Wiesław P.
- Российские СМИ: Обама будет «хромой уткой
Вероятнее всего, в январе 2013 года хозяином Белого Дома станет президент из Республиканской Партии, это грозит России возвращением к конфронтации с США, самой могучей державой мира, - предостерегает газета «Коммерсант». Она также замечает, что экономическая ситуация «может стоить ему не только второго президентского срока, но и превратит его в хромую утку почти за полтора года до окончания срока».
Российская газета констатирует, что «это тем более возможно, что перезагрузка в российско-американских отношениях может разбиться о проблему ПРО».
- Шансов договориться нет. Сейчас следует либо создавать собственную систему противоракетной обороны, либо развивать ядерный потенциал, - цитирует «Коммерсант» высокопоставленного чиновника в Кремле.
По мнению газеты, «маловероятно, что этот подход будет смягчён при президенте Владимире Путине».
«Коммерсант» делает эти замечания, комментируя понедельничное интервью Барака Обамы телеканалу ABC и порталу Yahoo!, в котором президент Соединённых Штатов, кажется, впервые открыто признал, что может проиграть президентские выборы в 2012 году.
Газета сообщает, что главной причиной такого положения дел Обама признал то, что его администрация оказалась неспособна справиться с экономическими проблемами и провести необходимые реформы.
- В области внешней политики его президентство было удачным. Одним из главных его достижений стала перезагрузка в отношениях с Россией: Вашингтону всё-таки удалось убедить Москву поддержать санкции ООН против Ирана, и он заключил с Российской Федерацией договор об ограничении стратегического наступательного оружия. Более того, в мае американские спецслужбы сделали то, чего не удалось совершить при Джордже Буше: ликвидировали Осаму бен Ладена - указывает «Коммерсант».
Московская газета подчёркивает, что «принимая во внимание эти заслуги, а также отсутствие в лагере республиканцев выдающихся лидеров, правящий президент имеет право рассчитывать на второй срок».
«Однако его рейтинг падает», - пишет «Коммерсант». – Главную причину Барак Обама указал сам. По его мнению, администрация не смогла справиться с экономическими проблемами», - добавляет газета.
«Коммерсант» замечает, что «по мнению большинства экспертов, отступление Барака Обамы от обещанных им радикальных реформ и ухудшающаяся ситуация в экономике могут не только стоить ему второго срока, но также и превратить его в «хромую утку» почти за полтора года до окончания срока».
Определение «хромая утка»(« Lame Duck») в мире употребляют по отношению к политику, о котором известно, что он уходит со своего поста, но на котором продолжает оставаться, пока не будет избран его преемник. Влияние такой персоны на политические процессы падает, поскольку уменьшается число участников политической жизни, которые ещё считаются с его мнением.
В России таким термином некоторые определяют сегодня президента Дмитрия Медведеве, который в прошлом месяце отказался в пользу Путина от участия в президентских выборах в марте 2012 года.
ПАП

Gość
- Если Туск выиграет выборы, то Польша будет в границах империи Путина, никаких сомнений.

Jakub
- Не выиграет

Wiesław P.
- Путин палач.
Русские
Putin egzekucyjny возродили службу, целью которой было исполнение смертных приговоров, вынесенных политическим противникам, находящимся за границей. Как в своё время Троцкому. А может, и Сикорскому. А может… «Daily Mail» напоминает о секретном документе Кремля, приказывающем «создать структуру, занимающуюся «ликвидацией» людей, проживающих за границей, признанных врагами государства» (цитирую Onet). Это не фантастика, это сегодняшняя Россия. «Документ, датированный 19 марта 2003 года и подписанный генерал-полковником Нечаевым из службы контрразведки ФСБ, появился почти за четыре года до убийства в Лондоне бывшего российского агента Александра Литвиненко». Как известно, «43-летний натурализованный британец Александр Литвиненко, бывший сотрудник КГБ и ФСБ, был жёстким критиком Владимира Путина. В ноябре 2006 года он был отравлен в Лондоне изотопом полония. Результатом этой смерти стала приостановка сотрудничества между разведками России и Великобритании. Россия не соглашается на экстрадицию депутата Думы Андрея Лугового, которого британцы считают главным подозреваемым в этом деле». Кремль всегда защищал тайных убийц.
https://www.youtube.com/watch?v...
PS Тайные убийство со времён Ивана Грозного являются одним из инструментов власти в Кремле. Мы давно это знаем. Сообщения «Daily Mail», может быть, ошеломят британцев, хотя к их традиции принадлежит не только Робин Гуд.

Jakub
- Ты прав, Веслав. Они хотят ликвидировать путинских противников, а также за границей. Как Литвиненко и других. Но силёнок и денежек на большее, кажется, им уже не хватит
Скоро у них будут такие внутренние проблемы, что им станет не до заграничных диссидентов…
УЖЕ есть

Niezależna 06.10.11 Putin rekonstruuje imperium

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Поляки о России и русских - Страница 36 Empty
СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Поляки о России и русских - Страница 36 Icon_minitimeСб Окт 08, 2011 3:53 am

http://www.inosmi.ru/poland/20111007/175683655.html ИноСМИ 07/10/2011
Собирание земель русских ("Gazeta Wyborcza", Польша)
Вацлав Радзивинович (Wacław Radziwinowicz)

Владимир Путин сказал Москве и миру, зачем он в будущем году вернется в Кремль и будет править оттуда наверняка еще следующие двенадцать лет. Он ставит перед собой масштабную цель: собрать воедино земли, которые некогда составляли занимавший одну шестую часть суши Советский Союз.
Пространная статья бывшего и будущего президента, а ныне премьера, появилась во вторник в газете «Известия». Он написал, что его задача – преобразовать СНГ в Евразийский союз, в котором работали бы одинаковые законы и экономические нормы, не было бы границ между бывшими республиками, а граждане могли бы спокойно селиться на территории от Буга до Тихого океана. Управлялся бы он надгосударственными структурами.
Если бы проект создания управляемой из Москвы сестры Евросоюза удалось осуществить, лидер нации занял бы почетное место в истории России – на высшей ее ступени. Ведь там место для тех, кого россияне называют «собирателями земли русской», т.е. тех, кто объединяет разрозненные территории, которые они считают своими.
Так вошел в историю живший в XIV веке московский князь Иван Калита - мудрый, терпеливый и упрямый владыка. Шаг за шагом он собирал под крыло Москвы небольшие окрестные княжества. И делал это он хитро: щедро раздавал соседям ссуды под залог их городов и земель, а когда те не могли вернуть деньги, отказывал в продлении кредита и присоединял их территорию к своему княжеству. И именно так Калита, хоть он даже не был царем, вошел в историю как «собиратель».
Владимир Владимирович прославился фразой, сказанной им в одном из ежегодных посланий к народу, о том, что распад СССР был
Цитата :
«величайшей геополитической катастрофой века».
В мире восприняли эти слова как предостережение о возрождении московского империализма. Но для подавляющего большинства россиян и очень многих жителей постсоветских республик – это был бальзам на незаживающие раны. Даже те, кто родился уже в новой России, ассоциируют себя с великой державой, которая победила Гитлера, отправила человека в космос и приводила в ужас ядерным арсеналом своего извечного врага - Америку. Они продолжают считать, что то, что было советским (за исключением трех балтийских государств, которые даже в СССР оставались чем-то в роде внутренней заграницы) по сей день является единым пространством.
Так что заявление возвращающегося в Кремль Путина о его плане собирать земли не может не радовать его соотечественников, и на мартовских выборах, которые в реальности будут плебисцитом о доверии к лидеру, добавит ему десятки миллионов голосов.
Но чем же может сейчас Москва склеить фрагменты былой империи? У нее уже нет силы коммунистической идеологии, которой государство большевиков оправдывало завоевания и привлекало даже самых рафинированных западных интеллектуалов. У нее нет и той «мягкой силы», которой прельщает сейчас Европейский Союз.
Через день после того, как Путин объявил о своем плане, вице-спикер Совета Федерации Александр Торшин неожиданно выступил с инициативой создания в СНГ собственного суда по правам человека - постсоветского аналога и противовеса Европейского суда по правам человека в Страсбурге, в который широким потоком плывут жалобы от российских граждан.
Своей идеей сенатор лишь насмешил соотечественников. Ведь житель России, чьи права нарушили судьи собственной страны, не будут искать справедливости у туркменских или белорусских судей: он прекрасно знает, что у них такой же подход к правам человека, как и у их российских коллег.
Нет, гражданские свободы, правосудие, уважение к закону не станут связующим элементом для Евразийского Союза. Так что Путину остается тот же метод, каким собирал земли Калита: твердая сила денег.
И таким языком он пытается разговаривать сейчас с Киевом, уговаривая украинцев присоединиться к интеграционным планам Москвы. Он обещает, что если они вступят в Таможенный союз, который будет первым этапом на пути к новому объединению, то получат дешевый газ. Белорусы вступили, и у Минска дешевый газ есть, а Киев будет платить втридорога, пока не присоединится.
Сможет ли Москва, действуя таким образом, воссоздать империю? Да, если она не пожалеет триллионов на то, чтобы купить соседей.

Так что Путин поведет свою страну путем, на котором россияне в очередной раз в своей истории убедятся, что империя – это удовольствие не из дешевых.

Оригинал публикации: Zbieranie ziem radzieckich
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Поляки о России и русских - Страница 36 Empty
СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Поляки о России и русских - Страница 36 Icon_minitimeСб Окт 08, 2011 3:50 pm

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/16513-%d0%b3%d1%80%d0%b0%d0%b6%d0%b4%d0%b0%d0%bd%d0%b8%d0%bd-%d1%81%d0%b5%d1%80%d0%b4%d0%b8%d1%81%d1%8c/
Ursa Отправлено Вчера, 17:18
Адам Михник Гражданин, сердись!
Есть счастливые страны. В таких странах никто не нервничает перед выборами. Там власть заботится о нервах своих граждан. А ведь и там бывало иначе. Полтора десятка лет назад в России прошли выборы, на которых большой и неожиданный успех одержала партия Жириновского.
Юрий Карякин, литературный критик и эссеист, комментируя эти выборы в телестудии, сказал:
- Россия, ты одурела!
Ужас и отчаяние Карякина были понятны. Жириновский шёл на выборы под лозунгами:
Цитата :
«Россия для русских», «Чужие угрожают Родине, управляемой воровскими кланами», «Элита власти разъедена американской и израильской агентурой», «России нужна власть сильной руки, которая прогонит воров и наведёт порядок».
Только тогда Россия, утратившая суверенитет, встанет с колен.
Жириновский не пришёл к власти. Но его идеи и риторика постепенно проникали в элиту власти. Начался, шаг за шагом, демонтаж демократии. Это длилось полтора десятка лет. Был разогнан парламент, развязана чеченская война, нанесены удары по свободному предпринимательству: одних предпринимателей принудили эмигрировать, Михаил Ходорковский брошен в тюрьму на долгие годы. Были ликвидированы независимые телеканалы, уничтожено независимое правосудие, маргинализована демократическая оппозиция. Парламентскую политику заменили операции спецслужб. Эту систему назвали «суверенной демократией» - это означало, что президент России может суверенно бросать в тюрьму своих оппонентов, и никакой Брюссель не может ему в этом помешать.
Это длилось долго. Определённые надежды пробудило президентство Дмитрия Медведева, но эти надежды были недавно подавлены заявлением того же Медведева, что президентом снова будет Путин.
Почему Путин решился на возвращение на пост президента, выставляющее Россию на посмешище? Или его ужаснул вид Мубарака на скамье подсудимых после революции в Египте?
Я слышал от моих московских друзей, что для России нет уже другого пути кроме революции по образцу Туниса, Египта или Ливии. Я надеюсь, что они ошибаются. Надо сделать всё, чтобы Россия нашла иной путь. Шанс России даст гражданское общество, а не гражданская война. Президентство Медведева пробудило надежды у многих молодых людей. Они поверили, что от них зависит будущее России, а не от людей, которые учились политике в спецслужбах. Я верю, что эти молодые – сегодня отчаявшиеся и гневные – не позволят, чтобы Россия стала копией Белоруссии Александра Лукашенко. И снова в России появятся эмоции перед выборами.
Так, как в Польше.

Gazeta Wyborcza 08.10.11 Adam Michnik Obywatelu, irytuj się!

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik

--------------------------------------------------------------
#15 Ursa Отправлено Вчера, 18:06
Тут есть ещё двойной смысл. Завтра в Польше выборы, а сегодня - "предвыборная тишина". Так вот Михник (его газета поддерживает Туска и ГП) этой статейкой пнул Россию, добавляя очки Туску, которого обвиняют в "русофильстве" и лакействе у москалей. Ан нет, вот мы как на Россию плюём! Видели? И, небось, ещё радуется, что так хитро обошёл закон о запрете предвыборной агитации. Ууумный...
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Поляки о России и русских - Страница 36 Empty
СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Поляки о России и русских - Страница 36 Icon_minitimeСр Окт 12, 2011 8:01 am

http://www.inosmi.ru/rzeczpospolita_pl/20111011/175856720.html ИноСМИ 11/10/2011
России еще далеко до статуса сверхдержавы ("Rzeczpospolita", Польша) Марчин Качмарский (Marcin Kaczmarski)

Решение Владимира Путина о возвращении на пост президента заставляет задаться вопросом, в какой степени может измениться российская внешняя политика. Опыт президентства Дмитрия Медведева показал, что значение имеет не столько личность президента, сколько международный контекст. Будет ли так и в этот раз?

Политика улыбок
В первые месяцы после вступления Медведева в должность в мае 2008 года мало что указывало на изменения в остром курсе, заявленном его предшественником Владимиром Путиным. В крайней форме это подтвердила война с Грузией и признание независимости Абхазии и Южной Осетии, которые до того момента большинство экспертов считало нерациональным, а потому маловероятным шагом.
В ноябре 2008 года Медведев встретил избрание нового президента США обещанием разместить в Калининградской области ракеты «Искандер», если Вашингтон развернет элементы системы ПРО в Центральной Европе. Динамичное возрождение великодержавности сигнализировало, что Кремль становится одним из мировых лидеров и серьезным вызовом (если не угрозой) для Запада.
Однако в 2009 году произошла корректировка российской внешней политики. Москва приняла роль надежного партнера Запада, а в ее внешних связях стала преобладать «политика улыбок». Казалось, что Москве удается конструктивно разрешать политические, территориальные и исторические споры от США вплоть до Норвегии и Польши. Ошибкой было бы приписывать заслуги в этих переменах исключительно Медведеву, хотя смена позиции Кремля в отношении внутренних и международных вопросов, названная модернизацией, проходила под его эгидой. Отсутствие видимого сопротивления такой политике свидетельствует, однако, о том, что она стала результатом более широких договоренностей и отражала перемены в мышлении значительной части элит.
Появились вопросы, насколько далеко распространялась эта корректировка курса и каковы были ее глубинные причины, т.е. в какой мере Россия действительно хотела произвести переоценку прежнего способа функционирования в укладе, сложившимся после окончания холодной войны. Решили ли российские лидеры пойти по следам руководства КНР, которые прикладывают массу усилий, чтобы убедить международную общественность (а в особенности ее западный костяк), что рост их мощи не приведет к очередному соперничеству масштабов холодной войны, а мировой порядок будет меняться эволюционным путем? Должна ли была медведевская политика тандема стать российским аналогом китайского «мирного роста»?

Возвращение сверхдержавы
Модернизационная риторика вызвала волну пересудов. В очередной раз звучали уверения, что российские элиты поняли, что реальные национальные (стратегические) интересы заключается в большем или меньшем сближении с Западом. Говорилось, что у России, как у державы пережившей стадию упадка, нет особых шансов выжить в качестве самостоятельного игрока в геополитическом масштабе. Однако выходящие за рамки простых деклараций перемены во внешней российской политике не оказались столь далекоидущими.
Стратегического перелома не произошло даже в плане отношений с Западом. Основным пунктом расхождений стал вопрос противоракетной обороны. С лиссабонского саммита, который обещал сотрудничество, прошел почти год, но сторонам не удалось добиться сближения своих позиций. Российские политики, дипломаты, военные и публицисты на все лады требуют дать России правовые гарантии того, что система ПРО не будет направлена против нее, и грозят предпринять «адекватные шаги», если эти договоренности не будут достигнуты. Одновременно Кремль не намерен отказываться от действий, направленных на возвращение себе позиции глобальной державы.
Модернизационной риторике, элементом которой было в т.ч. завершение процесса по вступлению во Всемирную торговую организацию, сопутствовало создание таможенного союза с Белоруссией и Казахстаном (что естественным образом противоречило идее присоединения к ВТО). Хотя таможенный союз напоминает более ранние проекты интеграции на постсоветском пространстве, которые завершились фиаско, решимость Владимира Путина по его созданию, говорит о том, что Москва последовательно стремится закрыть этот регион для других игроков – как западных, так и восточных.
Элементом строительства полноценной сверхдержавы стала очередная фаза военных реформ. Пользуясь тем, что война с Грузией убедила всех в низкой эффективности российской армии, Кремль предпринял очередную попытку усилить свою военную махину и создать армию экспедиционного типа, какими располагают западные страны. Новинкой в этом процессе стали покупки самых современных вооружений в тех же самых странах (суда класса «Мистраль» во Франции, беспилотные самолеты в Израиле и т.п.).
В свою очередь в Азии продвигался процесс сближения с Китаем. Переломным моментом здесь стало соглашение по строительству нефтепровода в Китай и поставке сырья взамен за кредиты для российских монополистов, а также договор о региональном сотрудничестве на российском дальнем Востоке, предусматривающий реализацию около 200 совместных проектов. Этим инициативам сопутствовали попытки увеличить российскую активность в регионе и выйти за рамки синоцентризма: Москва подчеркивала, что она намерена играть в Азии растущую роль, называя свою прежнюю активность незначительной. Это показывает, что несмотря на «концепцию улыбок» о глубоких стратегических переменах во внешней политике России говорить сложно. При этом отсутствие принципиального разворота не означает, что контекст, в котором ведется эта политика, остался прежним.
С момента «скачка» начавшегося с середины первого десятилетия XXI века и завершившегося одновременно с войной против Грузии и мировым экономическим кризисом, Москве не удалось серьезно улучшить свою позицию. Россию, правда, перестали воспринимать как второразрядную державу, но ее потенциал роста оказался ограниченным как в плане геополитической экспансии, так и в формировании экономического и политического влияния (особенно если сравнить его с резким ростом позиции Китая за аналогичный период).
Растущие аппетиты элит, усиление зависимости от сырьевой ренты и инфляция расходов на социальные цели (рассматриваемых как один из основных способов легитимизации власти Кремля) одновременно привели к тому, что даже возращение цен нефти на уровень в 100 долларов за баррель не помогло Москве повысить свой глобальный статус. После фазы роста, которая так напугала западные государства, Россия вошла в фазу «плато», которая на практике означает стагнацию.

Расшатанная система
В результате политическая система подверглась расшатыванию. В дискуссии о российской внешней политике впервые за несколько лет наряду с «великодержавным» (преобладающим после 2003 года) появились другие направления, подчеркивающие необходимость отказа от идеи глобального превосходства и возвращения к формировании региональной позиции. Этим переменам благоприятствовало также ослабление в российских элитах ощущения исходящей от Запада угрозы и инспирированная ими «смена режима». Кроме того им способствовало сочетание наследия войн и восстановления государства в Афганистане и Ираке, мировой экономический кризис, обращение США и Европы к решению собственных экономических проблем, и «успокоение» России от факта, что администрация Обамы (по крайней мере временно) отказалась от наиболее тревоживших Москву геополитических проектов.

Фиаско амбициозных целей
Хотя цели России были амбициозны и имели ревизионистский характер, им не сопутствовала готовность нести расходы. Москва активно апеллировала к незападному миру, но не решилась (исключение - Грузия) ввязываться в политическую конфронтацию с Западом. Сделанные несколько лет назад эффектные шаги (как признание ХАМАСа или водружение флага на арктическом дне) в более долгой перспективе оказались мало эффективными. В многосторонних структурах, которые должны были создать противовес для Запада (как Шанхайская организация сотрудничества или группа БРИКС), превосходство оказалось за российскими партнерами, которые были не слишком заинтересованы уравновешиванием западных государств. «Дипломатия улыбок» Медведева стала попыткой адаптировать прежнюю стратегию к условиям экономического кризиса, но не изменила ни целей России, ни желания получить далекоидущие эффекты малой ценой.
Запущенные в середине прошлого десятилетия кремлевские стратегические проекты также не оправдали себя в качестве инструмента формирования устойчивых сфер влияния. Фиаско потерпела в первую очередь российская энергетическая политика в отношении Европы. Сырьевые ресурсы были для Москвы основным элементом масштабной стратегии на европейском направлении. Экспансия российских концернов в Северной Африке, идеи создания газового аналога ОПЕК, удержание монополии на экспорт углеводородов из Средней Азии – все эти действия должны были обеспечить России устойчивый инструмент влияния на Европу.
Однако перемены на европейском и глобальном газовом рынке – третий энергетический пакет и либерализация в ЕС, сланцевый газ, неудача России в сближении со странами Северной Африки и развитие рынка сжиженного газа привели к тому, что эта стратегия перестала работать. Москве не удастся взять ЕС в «энергетические клещи», даже если кроме «Северного потока» появился «Южный».

Очередной этап?
Принципиальная проблема России – исчерпанность источников прежнего «экстенсивного» усиления международной позиции. В предыдущее десятилетие оно было возможно благодаря низкой исходной позиции, резко растущим ценам на нефть, а также смелым дипломатическим начинаниям, подчеркивающим самостоятельность России в отношении Запада. Большая часть российских действий имела персуазивный характер: они были ориентированы на то, чтобы убедить западные страны, что они имеют дело с новой Россией, которой следует предложить новые условия участия в международном укладе.
Активной попыткой изменить расклад сил была война с Грузией. Хотя во многих аспектах это был прецедент – впервые после окончания холодной войны какая-то держава кроме США использовала военную силу против другого государства вопреки позиции остального международного сообщества – эффект этой акции, как оказалось, ограничился пространством СНГ. С одной стороны, Россия не была готова на аналогичные шаги в отношении других государств, что было бы связано с гораздо более масштабными расходами. С другой, мировой экономический кризис отвлек внимание западных стран от российских амбиций и сосредоточил его на иных вопросах.
С того времени, как у руководства Россией встал Путин, страна испробовала разные пути для возвращения себе утраченного 20 лет назад статуса глобальной державы: партнерство с США после 11 сентября, самоуверенность и ревизионизм в отношении Запада, «дипломатия улыбок» Медведева. Путин в своей новой-старой роли наверняка предпримет очередную попытку достичь этой цели. Однако представляется, что за 11 лет Кремль достиг потолка роста, и дальнейшего качественного изменения позиции России на международной арене добиться будет чрезвычайно сложно. Это не означает, что Москва не сумеет усилить свое политическое или экономическое влияние в конкретном государстве или регионе (особенно на постсоветском пространстве). Но опираясь на амбициозную, а одновременно «дешевую» стратегиию, она не присоединится к числу восходящих держав, за которыми стоит общественно-экономический потенциал. Что для Польши и Запада является, в общем, оптимистичной новостью.

Марчин Качмарский – эксперт Центра восточных исследований.

Оригинал публикации: Rosji wciąż daleko do mocarstwa
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Поляки о России и русских - Страница 36 Empty
СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Поляки о России и русских - Страница 36 Icon_minitimeВс Окт 16, 2011 7:22 am

http://www.inoforum.ru/inostrannaya_pressa/hyugo_bader_kak_zhit_na_kladbiwe/ ИноФорум 'Gazeta Wyborcza', Польша 30-09-2011
Хьюго Бадер: Как жить на кладбище?Автор: Хьюго Бадер
Выдержки из калымского дневника Джека Уго Балдера
18 сентября 2010 года. Магадан над Охотским морем — это столица Колымы, Солженицын писал о нём уже в первом абзаце «Архипелаг ГУЛАГ». У меня не будет о ГУЛАГе, лагерях, заключенных, голоде, смерти и пытках.
Из Магадана я иду по колымскому тракту. Иногда его называют колымским маршрутом или магистралью. Это одна дорога на территории равной третьей части целой Европы. Восемь и половина Польши и только 2050 километров (с небольшими ответвлениями) соединяет Магадан с Якутском в Якутии. Я хочу пройти эту дорогу. Это кажется совершенно невозможным: дикий или скорее одичавший край.
Единственный способ преодоления этой трассы — это автостоп.
Старые люди говорят, что эта дорога является самым длинным кладбищем в мире. Я подсчитал, что если бы все жертвы колымских лагерей эпохи Сталина положить одну за другой, то они бы на ней не поместились.
Дело в том, что никто не знает, сколько этих жертв было. Если подсчитать все морские транспорты с людьми от весны 1932-го до лета 1956-го года, получилось бы, что на Колыму перевезено более 2-х млн заключённых.
...
Генерал Андерс, в своей книге «Без последней главы. Воспоминания о 1939-1946 годах» пишет, что по его данным в 1940-1941 годах на Колыму было отправлено более 10 тыс. польских граждан. Среди них было около 3 тысяч солдат из сентябрьской кампании. Когда генерал создавал свою армию, русские освободили из колымских лагерей 583 человека. Стольким полякам удалось пережить там два года, две страшных зимы 1941 и 1942 годов. Среди них был Ричард Качоровский, последний президент Польской республики в изгнании.
Я думаю, что самым достоверным показателем уровня смертности на Колыме — это только 171-я особая группа экс лагерников, которые пришли в новую польскую армию. Были это выжившие польские солдаты. Практически у всех были после обморожения ампутированы пальцы рук и ног. Это наиболее правдивый «индикатор смертности»! 171 человек из трёх тысяч.
Я приехал на Колыму, чтобы узнать, как жить в таком месте, на таком кладбище.
...
Чекист Дима — тайна Колымы
— Иди, — Дима сразу переходит на «ты», хотя он младше меня на семнадцать лет. — У меня есть для тебя карабин.

— Во что мне стрелять? — спрашиваю.

— Во всё, что ходит и летает.

— Не хочу, — говорю я и ищу, какую-нибудь банку из под пива.

Я найду без труда. Их десятки. Для этого банки консервные, бутылки из-под водки, банки от огурцов, рыбьи головы, гнилые веревки, сети, крабьи панцири, человечески фекалии, чайки и утки в различной стадии разложения — ужасный беспорядок созданный силами моря и людьми.
Стреляю и промахиваюсь. Стреляет Дима и ещё одна большая птица падает на пляж. Серая чайка, ещё молодая. Этого года.
Некоторые утки готовы для приготовления — потрошёные и без перьев. Колымчане не ощипывают птицу. Только очень аккуратно обдирают ее кожу. Несколько надрезов, рывок, и вся работа. Только моим хозяевам достаточно энергии. Голые мумии птиц сохнут на солнце в течении нескольких дней, а они празднуют.
Дима, так же как и я, является здесь гостем, но он заполнил собой весь барак инспектора рыбоохраны. Говорит громко, ругается бурно, рыгает часто. Все, что он делает тошнотворно, некрасиво, уродливо. Большой, грубый, похмельный. К отчаянию рыбинспектора Коли Демченко, проводит свой отпуск в его бараке, и при этом руководит, говорит чем кормить, посылает за водкой, и совсем не по-русски обращается ко всем на «ты», хотя является здесь самым молодым.
Ему 36 лет и он имеет звание полковника Федеральной Службы Безопасности, российской беспеки. Вряд ли я узнаю, звонил ли на работу, и не спрашивал ли, может ли сейчас в Магадане находиться иностранный журналист? Звонок через пять минут. Есть один поляк, проживающий в гостинице «Центральной». Дима поручает уведомить отель, что поляк не вернётся на ночь.
Мы празднуем окончание сезона ловли лосося. Сопровождает нас водитель Димы, за красоту имеющий кличку «Жаба» и помощник инспектора Ваня Котляр. А когда мы уже были очень хорошо датыми, начинается самая необычная в мире карточная игра, настоящая мистерия на гране фантастики.
Полковник российской службы безопасности садится за карты с бандитским авторитетом, старше его на десять лет, князем мира блатных, аристократом, среди урок, уголовников, крутым бароном рецидива, заслуженным автором бесчисленных преступлений. (Все, в основном не понятные слова, запутавшиеся в предыдущем предложении, на уголовном жаргоне называются феня или фенька, означают уголовщину). Проще говоря Дима режется с Ваней в дурня. В России это очень простая игра 24 картами (так в текте — прим. перев.) называется козлом. Ставка 1000 рублей (100 злотых) за раздачу.
Внезапно весь мир для этих двоих перестал существовать. Они сами по себе, разговаривают только между собой, только себе наливают водку, пьют.
...
Наши карточные союзники играют уже шестой час. Из-за стола встают только чтобы пописать. Делают один шаг за порог хижины и отливают. Ване идёт карта. Выигрывает 27 тыс. рублей (2,7 тыс. злотых). Выпили литр водки и даже перестали закусывать.
...
— Как нравится человеческое мясо?

— Почему дедушка Наумов был похоронен над озером Малук вместе со своим псом?

— Как приготовить идеальную икру?

— Почему «всю Россию хором изнасиловали»?

День первый. Магадан над Охотским морем
Поэтому я иду по колымскому тракту, здесь его часто называют колымским маршрутом, который лежит на человеческих костях. Так говорят здесь, о более двух тысяч километров дороги, соединяющей Магадан и Якутск. Сибирская Колыма это тот регион, который был наиболее страшной частью Архипелага ГУЛАГ. Самые страшные лагеря — где заключённые работали на золотых приисках. Лютые морозы, голод и постоянное избиение людей означали, что жизнь здесь отдали сотни тысяч людей. Я хочу пройти этой дорогой, вдоль которой были развёрнуты эти лагеря, и посмотреть, как там сейчас живут. Это совершенно дикий, или одичавший край (похоже на наши Бещады после Второй Мировой войны). С людским жильём, которое одно можно найти на десятки, а иногда и сотни километров. Один способ, которым можно это сделать — это автостоп. Езда мощными грузовиками Урал, или КАМаз.
На снимках то, что я увидел, пролетая из Москвы в Магадан. Зима! Пришла в начале этого года. Это плохо. Тем не менее, нужно ждать пару недель. Это может быть большой проблемой в преодолении гор и рек, потому что многие из них необходимо преодолевать вброд или на паромах. А когда вода замерзает, вы должны остановиться и ждать до конца декабря, чтобы пройти по так называемым зимникам, или по льду.
Здесь очень трудно жить, хотя в аэропорту под Магаданом, меня приветствовал плакат: «Добро пожаловать на Колыму — золотое сердце России!».

День второй

Здесь со второй половины сентября греются калориферами

Это может и хорошо. Хуже, что в моём отеле интернет, наверное, самый дорогой в мире. 300 рублей (около 30 злотых). Нет-нет, не в месяц — в час! И самый медленный в мире. Чтобы написать этот текст мне необходимо было открыть свой почтовый ящик, что заняло у меня один час и двадцать минут. До этого мою почту атаковала толпа ужасно едких российских вирусов. Такие сволочи, что не позволяют себя удалять. Но я не обижаюсь. А перед отлетом в Магадан я получил от знакомого с Колымы сообщение на e-maile:
Цитата :
«У нас очень много медведей. Сейчас они особенно опасны, потому что готовятся к зимней спячке. Некоторым из них не удалось накопить достаточно жира в организме и могут быть особенно агрессивны, и желают съесть всё, что могут достать. А этот год был особенно голодным для них. Но они боятся огня и резких звуков. Свистульки, пищалки, свистки и петарды можно купить у нас в Магадане».
Выражаем свою благодарность: скауту Ursa, переводчику Pepela, редактору alika.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Поляки о России и русских - Страница 36 Empty
СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Поляки о России и русских - Страница 36 Icon_minitimeВс Окт 16, 2011 7:38 am

Некоторые комментарии форумчан ИноФорума:
======================================
Очередной польский путешественник, с очередным опусом про помойки и кладбища.
Не цепляет. Где погони? Где перестрелки? Где ужасы мордора?

Вот это да!!! Откуда это чудо? Отличная статья,замечательный автор- мастер детективного жанра и фантастики! Живые и очень правдивые персонажи - как сейчас вижу этого Диму-чекиста (не наш чекист,часом? вон,пишут,прямо из палатки ссыт,как наш),в 30 лет полковника ФСБ (на кой чёрт ФСБ поручило охранять лысого польского полудурка-фантаста полковнику? Почему,сцуки,генерала не прислали? Да что-там генерала - генералиссимуса ФСБ 35 лет от роду!)
А какие богатые люди обитают на Колыме? Нет,это ж надо,проиграть в карты 27 тыс. ? Да еще,как всякие уважающие себя авторитеты - в подкидного дурака!!!)А еще ноют,что бедный народ в России живет. Хотя,это ж "преступные колымские авторитеты",главы преступного мира - куда там профессору Мариарти! Я-то по наивности полагал,что главы преступного мира живут не иначе,чем в Малибу, Ницце,ну на худой конец - в Москве,а вон оно что - оказывается они с Колымы и не выезжали с 1956 года! Тюленей с чайками,наверное,данью обкладывали и медведей рэкетировали!

Фантастика. Напоминает Джека Лондона, у него есть рассказ, где один человек устраивает атракцион для приезжих на островах в океании. Магаданцы! Вы там пшеков не пугайте так! Я понимаю прикольно сказать челу из европы - я полковник кгб! А я вор в законе! Сейчас мы будем играть в карты, кто тебя есть будет! Но всёж мне кажется надо по аккуратней, кондрашка хватит потом откачивай!

Я тоже думаю что ему надо было бы побольше огонька, что бы полный тоталитаризм. Агенты ФСБ в костюмах, солдаты в противогазах везде где только можно. Что бы медвдеи по улицам гуляли а по улицам города езид лпативен который бы останавливался и прямо на глазах польского журнлизда оттуда выпригывали спецназовцы, врывались в здание и утаскивали в машину мирных жителей.
Ах да, ещё и портреты Путина и Медведева, везде.

мне понравилось про поляков призванных воевать из гулага с отрезанными руками и ногами...

Ну нельзя требовать от поляка невозможного! Николая первого не вспомнил и то хорошо! Мог бы написать что все дороги что сделаны на Колыме построены польскими заключёнными! При царизме!

Дурак этот польский журналист. Был я в тех краях и по Колымской трассе ездил. И не было никаких десятков и сотен тысяч высланных, умерших и замученных. Сами посудите, откройте карту и посмотрите какая в те времена была транспортная схема. Сначала поездом до Владивостока, потом по морю до Магадана. Сколько в те времена было морских судов для перевозки людей, подумайте сами? Затем по суше. На чём, сколько тогда было автотранспорта в тех краях, неужели на лошадях? Лошади были на вес золота, как и автомобили. Второй путь, до Осетрово/Усть-Кута, потом по реке Лене. Опять же, сколько тогда было речных судов для перевозки людей, с какой скоростью они передвигались по реке? За всю навигацию три-четыре ходки. Ладно, довезли до Якутска или до Хандыги, а дальше как? Опять же по суше, на чём, опять на лошадях? Чем эти люди там занимались? Как им туда доставляли продовольствие? И что то так до сих пор не показали этих массовых лагерей. И сколько вообще было этих лагерей/колоний/ИТУ? А тех кого туда выслали, так гадить стране не надо было. Надоело уже это враньё.
P.S. А между прочим скаут "Ursa". Спасибо, что не забывает нас.

Лагерей было много. Вся Колыма построена зэками. В том числе и Колымская трасса, которая стоит буквально на костях. Я прожил на Колыме 10 лет. Правда, в советские времена. Тогда было все-таки полегче - и снабжение достойное, и поселки-города по трассе стояли. Теперь все разрушено. Даже райцентры на ладан дышат. Почему так? А все очень просто. Когда перестали платить северный коеффициент (по Колыме - 0,8; Чукотка - 1,0) и надбавки, народ - в основном хохлы - рванул домой. Остались только те, кому ехать было некуда. Многие поселки по трассе приказали долго о себе помнить. А это очень плохо, потому как зимой инода давило до 65 град. по Цельсию. Если обломался в дороге и едешь один - считай, что хана. Но раньше хоть прогоны были меньшими - 50-100 км между селениями - а теперь можно проехать 1000 км и не увидишь ни одного жилья.

Конечно, Колыма - это красота неописуемая. Особенно возле хребта Черского, где и леса повыше, и природа побогаче, и даже картошку можно сажать, как в Магадане, где в общем-то тепло. А уж грибов, ягод, дичи, рыбы - пропасть. Такого нигде не увидишь. Выйдешь на поляну - она сплошь в маслятах, ногу негде поставить. К сопке подошел - а она вся красная от брусники. Малина, морошка, голубика, смородина (речная, горная, белая и т.д.). Из дичи сохатые, олени, горные бараны, гуси, утки, зайцы (мы их практически не брали; они пешком под окнами ходили), медведи, глухари, рябчики, куропатки (белые)... Рысь, росомаха, белка (черная), горностай, северней - песец, южнее - соболь... На озера выедешь, бросишь невод - и две-три бочки сига тащишь. А еще есть хариус, который пахнет свежим огурцом, кета, горбуша, крабы и пр.
Не раз бывало: моешь миски на охоте после ужина (ночи там белые летом), зачерпнул песочку, маненько потрудился - и грамм 5-7 золота намыл. Только тырить его мы боялись. Срок - от 10 лет и выше, если поймают. А ловили часто.
А сколько на Колыме других ископаемых, кроме золота. Половина таблицы Менделеева, в основном редкоземельные металлы. Короче говоря, Колыма - это поистине золотой дно России. Зря ее забросили. Давно там не был, но изменения там только в худшую сторону.

Увы, камрад, сотни тысяч ЗК на Колыме, это не миф. Для информации, в середине 50-х годов (после смерти Сталина и в начале эпохи "реабилетанса") население современной Магаданской области + Чукотки составляло более 700 тыс. человек. В это число входили ЗК и вольняшки. В конце 80-х годов (пик послесталинского развития тех краев) там было уже около 450 тыс. человек. Разность в этих цифрах и составляет число ЗК. Которые покинули те края начиная с середины 50-х годов после окончания репрессий и массового освобождения. И это без учета тех, кто навсегда остался лежить в студеной колымской земле. А таковых было очень много.
Как попадали на Колыму в таких количествах? Так их везли не на комфортабельных морских лайнерах. Слышили о 4-х - 5-ти ярусных нарах в трюмах грузовых судов? Так и набивали по несколько тысяч ЗК в сравнительно небольшое суденышко. Я про это слышал еще в детстве от людей, которые таким макаром попали туда, да потом там и остались на всю жизнь (не все уехали после прихода к власти Хруща). Рассказывали про это неохотно. Тогда пионерское воспитание не давало мне поверить в реальность того, что творили советские "органы". Думалось, что лагпункты это реальность (да и как не верить собственным глазам), но сидели там только истинные враги Советской Власти. Уже в зрелом возрасте довелось беседовать с Георгием Жженовым, который приезжал в Магадан в 90-х годах. Тоже много чего рассказывал. И документы кое-какие довелось видеть, их из местных архивов в начале 90-х извлекли и опубликовали. Например о том, как доблестные чекисты в годы войны раскрыли в колымских лагерях несколько десятков попыток восстаний ЗК. По этим делам расстреляли несколько сот человек. Даже пофамильные списки были. Вот так, доходяги в лагерях сидели и плели заговоры!!! Это показывает, как жутко, до усрачки, доблестные тамошние чекисты боялись угодить на фронт. Ведь немец - это тебе не лагерный доходяга, он и завалить может. Так и придумывали дела, чтобы показать свою нужность в тылу.
Хотите посмотреть на лагеря? Вэлкам на Колыму. Только от трассы чуток в сторону нужно свернуть. К примеру, недалеко от райцентра Тенькинского района, п. Усть-Омчуг, еще сохранились остатки лагеря Бутугычаг. В середине 90-х там еще сохранилась в более-менее проезжем состоянии дорога к лагерю. Можно и в И-нете на это полюбоваться. Погуглите по словам Бутугычаг, Джелгала, Жениканджа. Много чего увидите. Это только крупные. А сколько там мелких лагпунктов было...
Трассу и строили ЗК. Была даже небольшая местная железная дорога из Магадана до нескольких близлежащих поселков. Она просуществовала до конца 60-х годов. Ее насыпь до сих пор можно увидеть. Пешие этапы тоже никто не отменял.
З.Ы. Прожил в Магаданской области без малого 25 лет.

Несколько ТЫСЯЧ человек на МАЛЕНЬКОМ суденышке - это пять! А чем их кормить-поить - причем не день-два а малость побольше? Читайте лучше истории про то, как с застрявших во льдах судов со спецконтингентом людей вывозили самолетами НКВД, а часть спецконтингента БЕЗ ОХРАНЫ ножками дошли сами не до Аляски, которая была ближе, а до опять же советских поселков.

А на сколько побольше? Вы вступили в дискуссию, а сами имеете представление, сколько занимает морской путь от Ванино до Магадана?
Еще раз повторяю, что довелось общаться с людьми, которые сами этот путь прошли. Кормежка там, кстати, тоже была совсем не "шведский стол". Хлеб да вода.

Вообще понятно, что всё было страшно и трудно.. но во первых осваивать те места было надо. всёж золото и прочие. когда англичане осваивали Австралию там было примерно тоже. и срока давали за всё подряд за несанкионированное скопление больше по моему пяти человек. и за попытку организовать профсоюз и проч. я не хочу перебрасывать стрелки на другие страны. но везде экономика. если у государства есть возможность проводить такие маштабные компании без крови, как в поздние времена платя надбавку... это хорошо. но на тот момент жуть конечно понятно что много сказок и не состыковок в этих сказках. но понятно что освоения севера было страшным. но всёж не как пишут либерасты что погибли сотни миллионов? стоило посылать человека на север чтоб он сдох по дороге? тратить топливо и платить охране, которую кстати тоже надо было кормить?

Я не берусь спорить о том, нужно это было или нет. Ибо не имею готового ответа на этот вопрос. В конце концов золотом Колымы во много был оплачен Ленд Лиз во время войны.
Я лишь о том, что лагеря на Колыме были вполне реальны. И народу там сидело до чертиков. Увы, но это наша история. Сотни миллионов погибших, это конечно бред. Но то, что на той же Колыме счет жертв идет на десятки тысяч, это совершенно точно.
Кстати о вместимости и размерности морских судов. Паром "Принцесса Анастасия", что ходит на линии С-Пб - Стокгольм имеет водоизмещение 38000 брутто регистровых тонн. Вмещает 2400 пассажиров со всем комфортом. Судно "Гойя", торпедированное советской подводной лодкой Л-3 4 апреля 1945 года, имело водоизмещение 5230 брт. На нем, по разным оценкам, в момент атаки находилоь от 6000 до 7000 человек. Уберите людей с палубы и получим, что все равно, 3000 человек в трюмы такой скорлупки (в сравнении с лайнером) втиснуть можно. Вот так соотносятся лайнер и скорлупка и мирный туризм с перевозками военное время и в при специфической политике.

30 тыс. - в переводе с чалдонского на международный.
На тысячи... в лагерях погибал в среднем каждый двадцатый.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Поляки о России и русских - Страница 36 Empty
СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Поляки о России и русских - Страница 36 Icon_minitimeВс Окт 16, 2011 7:47 am

http://www2.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul162319.html Польское радио. Зарубежная служба 15.10.2011
«Улучшилось мнение россиян о Польше, однако оно все еще хуже, чем в 2000 году»

«Улучшилось мнение россиян о Польше, однако образ страны над Вислой в глазах жителей Федерации все еще хуже, чем в 2000 году», – сообщает «Жечпосполита». В чем причина? – спрашивает издание и отвечает: в международной политике. Справка: 58 процентов русских определяет свое отношение к полякам как хорошее, и 21 процент – как плохое. По сравнению с предыдущими исследованиями российского центра «Левада», наблюдается улучшение (в 2008 году отмечалось соответственно 49 и 21 процент). Но все же образу поляков в глазах русских далеко до 2000 года, когда 76 процентов русских заявляло о хорошем мнении о западных соседях, и только 13 процентов отзывалось плохо.
Эксперты этого известного независимого научно-исследовательского института отметили, что общественное мнение о Польше ухудшилось в 2005–2006 годах, после того, как Варшава поддержала Оранжевую революцию на Украине и Грузию в ее конфликте с Россией. Респонденты, в качестве источника проблем в отношениях с Польшей, отмечают планируемое размещение элементов американской системы противоракетной обороны (25 процентов). А также обращают внимание на якобы польскую враждебность по отношению к России (22 процента).
По словам проф. Бориса Носова из Российской академии наук, причина такого общественного мнения – в публикациях отрицательной информации в местных СМИ. Часто в масс-медиа России Польша представляется в качестве угрозы, о чем свидетельствует хотя бы такие заголовки статей: «Повредит ли Польша транзиту нашего газа», «Будет ли Варшава вредить в отношениях между ЕС и Россией?».
С другой стороны, доктор Алексей Левинсон, разрабатывавший исследовние, обращает внимание: нельзя говорить об универсальном, антипольскои настроении россиян – ведь среди них нет такой ксенофобии по отношению к полякам, как например, к народам Кавказа. Об этом пишет «Жечпосполита».
***
Это же издание в другом материале обращает внимание: «Кремль не боится американского щита противоракетной обороны». Дело в том, что Россия готовит «дешевый, но эффективный» ответ на систему ПРО – сообщает один из приближенных к российской верхушке чиновников. Анонимный источник прокомментировал заявление будущего американского посла в Москве Майкла Макфола. Во время разговора с сенатским комитетом тот заявил, что переговоры США и России по этому вопросу оказались в тупике. Тем временем Вашингтон отвергает требование Кремля, чтобы дать ему юридически обязывающие гарантии того, что щит не подорвать российский потенциал ядерного сдерживания.
Почему американцы отвергают предложение России? – спрашивает издание. Во-первых, потому что если они согласятся, это дало бы Москве способность блокировать практически все решения по проекту о щите, включая любое его развитие в будущем – говорит изданию российский военный эксперт Александр Голец. Во-вторых – в США приближается время выборов, а республиканцы атакуют демократов, в частности по обвинению в мягкости по отношению к Москве. Поэтому администрация Обамы должна показать, как все трудно. Поскольку же Макфол – это не просто будущий посол, но и главным архитектор политики администрации Обамы по отношению к Москве Кремль рассматривает его мнение как заявление официального Вашингтона.
Тем временем информатор из Кремля, говоря о российском ответе Вашингтону, вероятно имеет в виду, развитие ядерного потенциала, который может сломать щит. Издание добавляет: щит противоракетной обороны должен защищать Запад от возможного ракетного удара из таких стран, как Иран или Северная Корея. На прошлой неделе Испания решила пустить в свои порты суда США с антиракетами. Большой радар окажется в скором времени в Турции. В 2015 году батарея противоракет будет установлена в Румынии и до 2020 года она будет и в Польше.
***
«Газпром» не желает снизить цены на газ для польских потребителей, даже если польская нефтегазовая компания «PGNiG» подаст жалобу в арбитражный суд. Как сообщает «Жечпосполита», дирекция российского газового магната считает, что переговоры с польской компанией быстро не закончатся. Кроме того, «Газпром» не намерен идти на уступки по формуле цены на газ. Представители российской компании придерживаются мнения, что нет никаких оснований изменить метод расчета и связанные с ним текущие цены на газ. Причина этого – отсутствие стабильности – читаем в издании. Как установила «Жечпосполита», в начале следующей недели один из руководителей «Газпрома» может озвучить именно такую позицию. Это будет сигналом того, что компания «PGNiG» будет вынуждена столкнуться с «Газпромом» в международном арбитражном суде.
игис
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Поляки о России и русских - Страница 36 Empty
СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Поляки о России и русских - Страница 36 Icon_minitimeВт Окт 18, 2011 10:59 am

http://www.inoforum.ru/inostrannaya_pressa/obrawenie_k_druzyam_iz_vostochnoj_evropy_1/ ИноФорум 17-10-2011
Катажина Пелчинская-Наленч Обращение к друзьям из Восточной Европы
Уже 20 лет страны Восточной Европы остаются в состоянии бесконечной «трансформации». Может быть, они думают, что так может быть вечно? Это ошибка. Они нуждаются в реформах не только для создания благосостояния, но и для того, чтобы защитить свой суверенитет.
В Варшаве на саммите «Восточного партнёрства» на прошлой неделе встретились лидеры стран Восточной Европы и Европейского Союза. Было произнесено много благородных слов об общих ценностях, и много уверений в готовности к сотрудничеству. Было также несколько вопросов о демократию и реформах.
Наивно было бы ожидать большего. Такие встречи не служат и не могут служить откровенным разговором о том, как выглядят сегодня дела за восточной границей Евросоюза. Тем более, что они выглядят нехорошо.

Геополитическая акробатика
Украина, Белоруссия и Молдавия за последние 20 лет находятся в состоянии бесконечных «трансформаций». В течение двух десятилетий, прошедших с момента распада Советского Союза, ни одна из этих стран не была в состоянии принять стратегического решения о направлении их собственного развития.
Лишь в последнее время украинские власти, с одной стороны вели переговоры о соглашении об ассоциации с Брюсселем, с другой развивали непрозрачные деловые отношения с Россией; в добавок ещё предъявили иск Юлии Тимошенко, лидеру крупнейшей оппозиционной партии. В свою очередь, Александр Лукашенко, попеременно улыбался Евросоюзу (освобождая политических заключенных), и показывал ему спину (ужесточая репрессий против оппозиции). Зато Молдавия предъявляет, на уровне деклараций, абсолютную решимость идти по пути европейской интеграции. Но реальные реформы погрязают в войнах кланов бизнеса, ведущихся между лидерами правящей коалиции.
Сложилось даже впечатление, что страны Восточной Европы находят удовольствие в этой тёмной игре и, похоже, считают, что такая ситуация может длиться вечно. Но они ошибаются. Стратегия вечного балансирования между Россией и ЕС, между посткоммунистическим прошлом и реформами становится всё более опасной — и это кажется самым простым способом ограничения их суверенитета.

Под давлением России
Ибо геополитические реалии неумолимы: все эти страны имеют за спиной Россию. А Россия не скрывает, что её целью является восстановление возможно максимального контроля над Восточной Европой.
Даже самые верные и лояльные лидеры государств, созданных после распада Советского Союза, не могут рассчитывать на то, что Москва будет относиться к ним как к партнёрам. Покорность уже не гарантирует, что Россия будет хотеть оплачивать счета своих вассалов. Как раз наоборот - будет вдвойне использовать их слабости.
Эту истину полностью понял на протяжении нескольких лет Александр Лукашенко, в настоящее время со всей силой она доходит до лидеров Украины с президентом Виктором Януковичем во главе. Он пришёл к власти с надеждой на получение помощи от «большого брата», а платит в настоящее время одну из самых высоких в Европе цену за газ, импортируемый из России.
Перед угрозой давления России, страны Восточной Европы не могут полагаться ни на сильных региональных игроков (таких как Турция), ни на мировые державы — США и Китай. Для них Молдавия, Белоруссия и даже Украина являются мало важными. В лучшем случае, они относятся к этим странам нейтрально. Несомненно, они не готовы из-за них вступить в конфликт с Россией; уж скорее достигнут с ней соглашения, чтобы защитить свои собственные интересы.

Усталая Европа
Остаётся Евросоюз. ЕС, однако, который сталкивается с собственным кризисом, а также с арабскими революциями на своей южной периферии, всё в меньшей степени готов и способен активно бороться за европейскую Украину, Белоруссию и Молдавию. ЕС озабочен своими проблемами: борьбой за конкурентоспособность с другими мировыми державами, сохранением всё более и более ослабевающей политической и экономической сплочённости самого Союза, и, наконец, кризис евро. С этой точки зрения страны за восточной границей являются уже не как второстепенные, а третьестепенные проблемы.
ЕС также устал от продолжающейся стагнации и неудач в этом регионе. В результате лидеры Союза всё реже думают о дальнейших планах поощрения на Украине или в Молдавии европейской модели системы или модернизации этих стран. Есть ещё несколько сторонников этой идеи — такие, как Польша. Но и здесь видно всё больше и больше недоумение и постепенная переориентация на другие приоритеты.
Союз также становится всё менее уязвим для шантажа:
Цитата :
«Боритесь за нас, а то захватит нас Россия» или «а то будем флиртовать с Китаем».
Он ожидает однозначного обязательства. Только тогда будет готов оказать поддержку.
Поддержка Брюсселя не будет, однако, впечатляющая. В планах ЕС нет расширения. Дискуссию о перспективах членства можно (и, возможно, надо) продолжать, но сегодня это футуристическая и академическая дискуссия, с реальной политикой не имеющая ничего общего. ЕС даже не готов в полной мере открыть свои рынки сельскохозяйственной продукции и услуг, не говоря уже о рынке труда. Но он всё ещё является крупнейшим дарителем помощи в целях развития, а это сотни миллионов евро в год, которые могут стать дополнительным источником финансирования реформ. Хотя они не станут одним из маховиков экономики, как это произошло в случае стран Центральной Европы.
Такое предложение может показаться неудовлетворительным для стран Восточной Европы, впрочем совершенно справедливо. Но теперь нет шанса, чтобы здесь что-то изменилось в лучшую сторону. Напротив, завтра ЕС может оказаться ещё более протекционистским и экономным.

Обращение к друзьям
Если бы кто-то в ЕС (рискованно) надумал искренне обратиться к нашим восточным соседям, так это должно звучать примерно так: «Реформы не являются для вас сегодня только вопросом благосостояния, они необходимы для защиты вашего суверенитета».
Поэтому:

1. Убегайте из «теневой зоны».
В этом районе мира, и этом моменте истории, единственным шансом для слабых стран на их относительную автономность являются экономические и политические связи, основанные на чётких правилах, на которые можно сослаться, когда другие пытаются использовать силу. Поэтому вступите во Всемирную торговую организацию и заключите экономические соглашения с ЕС. Это не удобная ситуация: вы должны подчиняться правилам, на создание которых не имете никакого влияния. Но альтернативой является «борьба всех против всех», жертвами которой всегда становятся более слабые.

2. Стройте государства.
Без эффективных и некоррумпированных учреждений не сможете позаботиться о вашей военной, политической и экономической безопасности. Вы не будете в состоянии гарантировать себе право собственности и прибыльности ваших предприятий. Ваши контракты с Россией или Китаем будут всё более неблагоприятными, не только для вашей страны, но и для индивидуальных предпринимателей. Даже итоги переговоров с ЕС будут хуже, чем они могли бы быть. Хотя ЕС играет по правилам, но, как и любой переговорщик без всякого стеснения использует слабость партнёра: его незнание закона или отсутствие деловой подготовки (ярким примером этого является ход переговоров по «Соглашению об ассоциации между Киевом и Брюсселем»).

3. Не презирайте демократию.
В современном мире есть авторитарные страны, которые достигли успеха в экономическом плане. Но в Европе нет ни одного такого случая. Здесь демократия оказалась единственной системой, которая гарантирует относительную стабильность и развитие. Если вы проигнорируете это правило, рано или поздно вам придётся столкнуться со своими взбунтовавшимися гражданами. Также для нас, стран Евросоюза, приверженность к ценностям не просто фарс. Хотя мы используем политику двойных стандартов (одни более равны, чем другие, например, Россия), но мы предпочитаем работать с демократиями. Презирая демократию, вы также удаляете один из последних аргументов из рук тех из нас, кто вами по-прежнему заинтересован. Так как, несмотря ни на что, мы до сих пор верим, что когда-нибудь вы будете частью объединённой Европы.

Катажина Пелчинская-Наленч — социолог и политолог, постоянный представитель Центра восточных исследований в Брюсселе (www.osw.waw.pl) и член польско-русской Группы по сложным вопросам.

Выражаем свою благодарность: скауту Aleksander Ludwik, переводчику Aleksander Ludwik, редактору alika.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nenez84

Nenez84


Количество сообщений : 14719
Дата регистрации : 2008-03-23

Поляки о России и русских - Страница 36 Empty
СообщениеТема: Re: Поляки о России и русских   Поляки о России и русских - Страница 36 Icon_minitimeВт Окт 25, 2011 2:57 pm

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/16890-%d1%80%d0%be%d1%81%d1%81%d0%b8%d0%b9%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%b5-%d0%b2%d0%bf%d0%b5%d1%87%d0%b0%d1%82%d0%bb%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d1%8f-1995-1996/
Ursa Отправлено 21 Октябрь 2011 - 21:42
Конкурс: Политковская
Рыхоский Российские впечатления - 1995-1996
Эти короткие воспоминания я написал сразу же после двухлетнего пребывания по контракту в Москве. Потом я много раз бывал в России, хотя в совершенно ином качестве, и считаю, что Россия и русские в течение этих 15 лет не изменились. Поэтому я решил предложить этот текст на конкурс.
--------------------------------------------------------------
Поезд до Москвы «Полонез» - это исключительное транспортное средство. На вокзале Варшава-Восточная в двери и окна лезут русские торговцы со своим багажом. Таких больших дорожных сумок я никогда раньше не видел. На вокзале в Минске Белорусском «Полонез» ждут несметные толпы таких же, словно с одной фабрики, старушек, которые через окна поезда предлагают прямо из своих покрытых жиром сеток и сумок «картошку», жареных куриц и сметану. По коридору расхаживают, видимо, находящиеся в дружеских отношениях с польским проводником продавцы польского спирта и водки. Мы как следует запасаемся, чтобы как можно более сократить путь до Москвы.
* * *
В воскресенье после мессы в польском костёле мы, как обычно, сидим в гостинице, играем в бридж. Ещё пара болельщиков. Мы пьём американскую водку, продающуюся в пластиковых бутылках. Говорят, что это единственная, которую в Москве не подделывают. После четвёртого роббера водка кончается. Збышек, сметчик, и мастер Эдек идут в находящуюся в 50 метрах будку, называемую «палаткой». Возвращается только Эдек. Весь трясущийся, он рассказывает, что Збышека забрала милиция, а его прогнали, угрожая избить. Збышев появляется через два часа. У него отобрали все деньги. Он не сопротивлялся, потому что ему пригрозили, что вывезут в лес и там оставят. Командиром патруля была женщина.
* * *
В самый полдень мы с водителем Юрой застряли в огромной пробке на Садовом Кольце. Вереницы машин ползли по шести полосам Кольца, зной летнего дня вливался внутрь машины, как расплавленная смола. Вдобавок невозможно было выключить отопление, о чём со стоическим спокойствием сообщил мне Юра, отирая грязной рукою пот со лба. Густые едкие клубы выхлопных газов, выделяемых ЗИЛами и КАМАЗами, врывались в открытые окна. Когда мы оказались напротив американского посольства, воздух сотрясся от мощного взрыва, а на высоте пятого этажа посольства расцвёл клуб чёрного дыма. Град обломков стекла посыпался, словно снег, на поднятые вверх изумлённые лица прохожих. Какой-то милиционер пытался, не понимая, что произошло, утихомирить явно взволнованных людей. Тогда я ещё не знал, что если бы посмотрел на противоположную сторону улицы, то увидел бы террориста, который стрелял по американскому посольству из противотанкового гранатомёта.
* * *
Неделю назад я забрал прямо из салона новенькую Ладу Самару для нашего руководителя большой стройки в центре Москвы. Первый раз я ехал на такой совершено новой, ещё пахнущей фабрикой машине. Сегодня этой машины уже нет, кто-то украл её среди бела дня. Конечно, она не была застрахована, потому что в России автомобили не страхуют, так как цены чудовищные.
* * *
Водитель ЗИЛа, Володя, тощий, невысокий парнишка, лупоглазый, с кроличьими зубами. Год назад перестал пить. Говорит, что раньше мог перед дальней трассой выпить пол-литра водки, да и в пути ещё выпивал, так что в конечном пункте буквально вываливался из кабины. Ни разу не попал в аварию. Его заветная мечта – купить новый ЗИЛ.
* * *
Мы начали новую стройку. В 40 км от Москвы. Посреди леса, на территории бывшего пионерского лагеря будет создан современный комплекс, дом отдыха для директоров нескольких банков. 5 пансионатов, крытый бассейн, 2 крытых теннисных корта, искусственное озеро площадью в несколько десятков гектаров. Все здания соединены подземным «президентским туннелем». Милиции вход на территорию запрещён, благодаря чему нам не придётся укрывать нелегально работающих украинцев.
* * *
Служба размещения сняла для меня и двух мастеров двухкомнатную квартиру на тринадцатом этаже в доме напротив правительственной гостиницы. Арендовали, конечно, неофициально, без регистрации, как это делается во всей Москве. Из окна я вижу важные персоны, известные по российскому телевидению, высаживающиеся из чёрных лимузинов. Среди них премьер Черномырдин. Ни они, ни их многочисленные охранники меня наверняка не видели.
* * *
Утром пришёл в офис каменщик, который жил, как и все наши рабочие, в гостинице «Азия». Правая сторона лица у него была явно опухшая. Оказалось, что ночью, когда он спал, ему в ухо влез таракан, которых в «Азии» был видимо-невидимо. Мы отвезли бедолагу к врачу, который в миг выполоскал ему незваного гостя. По словам врача, вынутый таракан был исключительно « bolszoj».
* * *
Однажды во второй половине дня у дверей нашего офиса раздались выстрелы, крики ужаса и визг автомобильных покрышек. Мы подбежали к окнам. Внизу, передними колёсами на тротуаре, стоял чёрный Мерседес с открытыми передними дверями. Рядом, в луже крови лежал какой-то мужчина. Вокруг нервно бегали коротко остриженный мужчина, а также милиционер. Естественно, никто из нас ничего не видел.

Salon24 21.10.11 Konkurs: Politkowska Rychoski Migawki rosyjskie – 1995-96

PS В Салоне24 объявлен конкурс на лучший текст о современной России. Приз победителям - книга Политковской.

"Выгнали из дисбата за зверства". (с) Мелоди.
Ursa jest chyba jakims emerytowanym kapitanem KGB lub nawet moze NKWD (с) Nachalnik
Вернуться к началу Перейти вниз
 
Поляки о России и русских
Вернуться к началу 
Страница 36 из 40На страницу : Предыдущий  1 ... 19 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40  Следующий
 Похожие темы
-
» Поляки приписали России вымышленный геноцид
» Для вызова русских танков - 911
» Поляки о евреях
» Книжка про русских и татар
» Дискуссии и беседы русских с поляками

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Правда и ложь о Катыни :: Для начала :: Обо всем понемногу :: Русский, немец и поляк-
Перейти: