Гордые шляхтичи, обычные поляки и окружающий мир

http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul117751.html Польское радио. Зарубежная служба 12.10.2009
Депутат Европарламента Славомир Нитрас защищает способы продажи польских верфей
Депутат Европарламента Славомир Нитрас защищает способы продажи польских верфей. По мнению политика Гражданской платформы, Европейская Комиссия навязала правительству процедуры и определила сроки в которые должна была быть проведена приватизация предприятий в Гдыне и Щецине. Нитрас считает, что Центральное Бюро по борьбе с коррупцией, рассекретив рапорты, касающихся продажи польских судоверфей поступило безответственно. По его мнению замешательство вызванное этим рапортом усложнит продажу территорий, принадлежавших верфям. Евродепутат напомнил, что в результате экономического кризиса было очень трудно найти желающего купить польские судоверфи. Вчера министр госказны Александр Град опроверг мнение, что тендер на приватизацию верфей в Гдыне и Щецине был рассчитан на конкретного инвестора с Ближнего Востока.
И.Зм

http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul117838.html Польское радио. Зарубежная служба 13.10.2009
Американские лауреаты Нобелевской премии
Присуждение Нобелевской премии Бараку Обаме стало сенсацией конференции «Ловушки свободы», организованной в Кракове общественным объединением Вилла Дециуса. Об этом пишет также в «Газете выборчей» корифей польской публицистики Леопольд Унгер. «Ученые, в основном из-за рубежа, обсуждали как раз полемику вокруг перемен 1989 года. ‘Это какая-то странная шутка!’ – такой была первая реакция ученых на новость о присуждении Нобелевской премии Бараку Обама. Но когда ученые вернулись к логическим рассуждениям за круглым столом, они вспомнили другую премию, для другого президента, в другое время, то есть для Михаила Горбачева в 1990 году. «Никто тогда не подвергал сомнению правильного и как потом оказалось дальновидного решения Комитета в Осло. – пишет Унгер, - Горбачев получил премию за сдержанность. Кроме литовского эпизода он не пытался подавить силой ни мятежей в странах соцлагеря, ни предотвращать агонии Советского Союза. Он предупредил также Эриха Хонекера в известном смертельном поцелуе со словами, что тот кто опаздывает на встречу с историей, дорого платит за это. Ну а кого поцеловал «Обама»? И где он успел встретиться с историей? – задавал вопрос один из участников Круглого стола. Ведь он даже не прекратил отправлять войска в Афганистан? Даже наоборот. Почему Обама не отказался от Нобелевской премии. За что его посчитали Santo subito, то есть святым при жизни?
Ответ следующий: За надежду! Норвежцы, хотя они этого громко не сказали, верят, что без надежды не удастся сделать ничего. Они знают еще со времен Наполеона что, возглавляя мир надо уметь показывать будущее, и что настоящий лидер – это торговец надеждой. Остается вопрос, знают ли норвежцы, что надежда – это и риск, который влечет за собой также разочарование», - завершил свою статью в «Газете выборчей» Леопольд Унгер.

http://www.inoforum.ru/forum/index.php?showtopic=8618&st=45&gopid=680227&#entry680227
Ааз 11.10.2009, 21:27 Сообщение #53
Европа. 9.10.09
Отрывок из выступления главы нобелевского комитета:
-Именно его голос, удивительно близкий, полный человеческого тепла, его заветные слова и отточенные фразы, проникающие в сердца и умы людей, звучит над нашим несчастным миром и зовёт всех нас к Вершинам. Простота, научная глубина и эрудированность, христианская твердость и добродетель, мужество и непоколебимость Барака Обамы, высокий гуманизм, врожденное человеколюбие, призвание быть лидером и демократом, стойкий характер, сердце, полное любви ко всем людям, в независимости от цвета кожи, веры исповедания, ориентации - вот то, чем нам дорог наш дорогой Барак Обама. Только немногие способны так же, как Барак Обама, привлечь внимание мира и подарить своему народу и народам всей планеты надежду на лучшее будущее. Только Барак Обама смог подняться над всем миром и понять боль и страдания каждого жителя нашей планеты: якута и бушмена, индейца и европейца. Его мудрая и прозорливая дипломатия основана на том, что люди, находящиеся во главе мирового сообщества, должны действовать на основе демократических ценностей, которые разделяют большинство населения мира. Да здравствует наш любимый Барак Обама! Слава Великому Президенту Бараку Обаме! Ура, господа!
Конец выступления.
В зале наступает тишина которая резко сменяется криками восторга:
-Слава, слава, слава, ура, ура, ура! Да здравствует Барак Обама! Слава Бараку Обаме!
Через какое то время наступает некоторое затишье и в этой паузе, вдруг, одинокий, но удивительно громкий женский голос прокричал:
-Нашему Великому Лидеру, Бараку Обаме - ура!
-Слава- слава, ура- ура.
Снова некоторое затишье и снова голос, и снова – рев и овации.

http://ru.delfi.lt/news/politics/rzeczpospolita-karta-polyaka---eto-volchij-bilet.d?id=24812741 17.10.2009 16:32
DELFI (J.Markevičiaus nuotr.)
Rzeczpospolita: "Карта поляка" - это волчий билет
Польская газета Rzeczpospolita выражает свое недовольство тем, что литовские политики заговорили о том, что "карта поляка" может повредить национальной безопасности. Эту карту уже получили некоторые поляки Литвы. "Карта поляка" - это волчий билет", - так озаглавила свой комментарий газета, которая утверждает, что "находчивость литовских политиков, желающих усложнить жизнь поляков Литвы, – бесконечна". Газета критикует официально неподтвержденные планы властей ограничивать гражданские права поляков, у которых есть «карта поляка». По неофициальным данным, рассматривается возможность ввести для обладателей таких документов ограничения по трудоустройству на государственной службе и даже по участию в выборах в качестве кандидатов. «Литовские власти знали о проекте «карты поляка», однако молчали, хотя тогда еще можно было что-то изменить. Угрозы увольнения или лишения гражданских прав появились спустя год после визита в Литву президента Польши Леха Качиньского, когда руководитель Польши вручил «Карту поляка» лидерам поляков Литвы», - пишет газета.
"Карта поляка" - это документ, подтверждающий польское происхождение, - говорится в официальном проспекте о "карте поляка". Закон о карте поляка был принят в Польше 7 сентября 2007 года.
«В то время с губ литовских политиков слетали слова о стратегическом партнерстве, которое обязывает не удивлять партнера тотальной критикой принимаемых им положений. Надо отметить, что эти положения не угрожают национальной безопасности Литвы, так как и Польша, и Литва входят в ЕС и НАТО, поэтому разве так нужно оценивать пугающую литовскую сторону статью закона о «карте поляка», в которой говорится, что карты лишается лицо, который ведет себя оскорибительно по отношению к Польше и поляков, или когда это затрагивает безопасность Польши и ее оборонную мощь?», - пишет Rzeczpospolita.
«Ведь мы являемся членами одной организации, которая заботится о нашей безопасности, поэтому в данном случае об оскорблениях лучше не говорить, однако стоит вспомнить, что сама Литва готовит «карту литовца», - говорится в комментарии.
«Карты иностранных государств, выдаваемые соотечественникам в Литве, могут представлять угрозу национальной безопасности Литвы», - такого мнения о картах и программах для соотечественниках придерживается председатель парламентского Комитета по иностранным делам, консерватор Аудронюс Ажубалис.
По словам Ажубалиса, проблемы вызывает то, что законами Литвы совершенно не предусмотрен такой момент, как карты каких-либо государств, свидетельствующие о национальности, и как это пересекается с правами и обязанностями граждан Литвы.
Тем временем, комитет парламента Литвы по иностранным делам (КИД) уже принялся за рассматрение вопроса о том, угрожает ли национальной безопасности получение гражданами страны так называемых "карт соотечественника".

http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul118224.html Польское радио. Зарубежная служба 19.10.2009
Бомба вместо революции
35 человек, среди них 6 генералов элитного Корпуса стражей исламской революции, погибли в воскресенье в результате теракта на юго-востоке Ирана. Тегеран обвинил в случившемся западные службы разведки. Как замечает в своем комментарии в «Дзеннике - Газете правной» Анджей Таляга, нет доказательств того, что за атакой стоят американцы. «Однако, нам известно, что Вашингтон благосклонно смотрит на сепаратизм – арабский, курдский, азербайджанский и белуджийский, - пишет он. – США ставили в Иране на прозападную оппозицию. Но она оказалась иллюзорным созданием. Это показали беспорядки после недавних президентских выборов. Улица протестовала против фальсификаций под зеленым знаменем Пророка, в защиту идеалов исламской революции, а не против них. В такой ситуации США решили опереться на сепаратизм как на наиболее реальное явление. Сепаратисты, такие как азербайджанцы, организовывают антиправительственные демонстрации, но в то же время, прибегают и к терроризму, как арабы и белуджи. (...) В теории поддержки сепаратистов есть смысл, - продолжает Таляга, - так как этнические персы составляют в Иране меньше половины общества, а недоброжелательно настроенное по отношению к шиитскому режиму суннитское меньшинство населяет имеющие стратегическое значение земли на западе и востоке страны. Однако, - замечает публицист, - на практике, такая политика толкает в объятия режима даже персов с умеренными взглядами, которые не одобрят развала своего государства. И еще одно. Если бы Хузестан, Курдистан, Южный Азербайджан и Белуджистан оторвались от Ирана, то вместо проблем с радикальным, но предсказуемым режимом в Тегеране, мы имели бы дело с кровавым хаосом в этом регионе. Сепаратизм это тупик. Иран должен измениться сам путем эволюции, без вмешательства чужих. Без бомб», - выражает свое мнение Анджей Таляга.
***
Премьер Польши Дональд Туск отправился в Брюссель на переговоры с Жозе Мануэлем Баррозу. Темой беседы должен стать приближающийся саммит ЕС и пост в Европейской комиссии для польского кандидата Януша Левандовского. Как стало известно «Дзеннику – Газете правной», Баррозу уже сделал предложение главе польского правительства, назначить Левандовского комиссаром по вопросам бюджета. Однако окончательное формирование нового состава европейских комиссаров откладывается. Как поясняет в интервью изданию председатель польской делегации в Европейской народной партии Яцек Сариуш-Вольский, глава Европейской комиссии считает, что сначала необходимо раздать посты высокого представительства Евросоюза, то есть представителя по вопросам внешней политики и председателя Совета ЕС. Это, в свою очередь, зависит от вступления в жизнь Лиссабонского договора, которое откладывается. «Это предрешит дальнейшие шаги, - говорит евродепутат. – Если высоким представителем станет вице-председатель Европейской комисси, то страна, из которой он родом, уже не получит ни одного другого поста. В свою очередь государство, которое получит главу Совета ЕС, не может рассчитывать на важный пост в Комиссии». По словам Сариуша-Вольского шансы Польши, «имеющей» руководителя Европейского парламента находятся где-то посередине «палитры». «Мы не стремимся получить ни один, ни другой пост, - поясняет он, - но настаиваем на том, что хотим иметь важный пост. (...) Упорно повторяем – «экономически важный»». Однако, как заметил евродепутат, сам факт того, станет ли Януш Левандовский главой комиссии ЕС по вопросам бюджета, является секретной информацией.
***
В условиях кризиса поляки в большом количестве решили прибегнуть к помощи европейских дотаций на получение дополнительного образования и создание собственных фирм. Желающих столько, что деньги из ЕС, которых, по словам экспертов, должно было хватить до 2014 года, закончатся почти тремя годами ранее. Поясняя сложившуюся ситуацию в интервью «Дзеннику – Газете правной», психолог Яцек Санторский замечает, что с предпринимательской жилкой в Польше никогда не было проблем. «Она является частью наших генов, - поясняет специалист. – Поляки так долго и часто в ходе истории были обречены на трудные условия жизни, что нам пришлось научиться с ними справляться. Каждый должен был быть расторопным, чтобы иметь возможность нормально функционировать. Во времена коммунизма, когда все покупалось по талонам, никто ими не мог прокормить семью, но ведь и тогда люди не ходили голодными. А в 90-х годах, когда появился закон поддерживающий предпринимателей трудоустраивающих инвалидов, как грибы после дождя начали появляться такие фирмы. И хотя у истоков их создания было совсем не желание помочь инвалидам, то волей-неволей, они улучшили жизнь многих людей этой категории». По словам Санторского, на этот раз буму прошений о финансовой помощи от ЕС, содействовал мировой экономический кризис, который сильно ограничил другие методы получения денег. «Но в этом нет ничего плохого, - уверен эксперт. – Важен тот факт, что не только молодые, новые игроки на рынке проявляют прыть. Заметьте, что дополнительным образованием для своих работников в рамках программы «Человеческого капитала» все больше пользуются также большие, казалось бы, окостенелые фирмы. В особенности, если эти деньги дает Евросоюз», - говорит эксперт, в интервью «Дзеннику – Газете правной».
АП

Починка забора для улучшения отношений – Байден заверяет Польшу в том, что США проявляют заботу ("The New York Times", США) PETER BAKER (Питер Бейкер) 22/10/2009
Варшава. Стоя рядом с премьер-министром Польши, вице-президент Джозеф Р. Байден Мл. (Joseph R. Biden Jr.) хотел быть уверенным в том, что все поняли его мысль.

Соединенные Штаты Америки гарантируют безопасность Польши, заявил он. «Стратегические гарантии абсолютны, абсолютны, господин премьер-министр», подчеркнул господин Байден. Это «торжественное обещание», продолжил он. Затем добавил: «Пусть никто не заблуждается на этот счет – наши обязательства в отношении Польши непоколебимы». Или «нерушимы», как он выразился позже.

Все эти абсолютные, торжественные, непоколебимые и нерушимые обязательства даются не только Польше, но и всему региону, и это было центральным посланием в ходе поездки вице-президента по Центральной Европе, которая началась в среду и целью которой было ограничение ущерба. Господин Байден был направлен в Европу для заделывания трещины в отношениях со странами этого региона после отмены президентом Обамой (Obama) решения своего предшественника о размещении противоракетного щита в Восточной Европе, и он не жалел усилий для того, чтобы укрепить дружбу с Америкой этих стран.
Кажется, ему удалось достичь прогресса в преодолении этого разлома. Польские лидеры получили подтверждение относительно решения разместить на их территории меньшие по размеру мобильные ракеты-перехватчики, что является центральным звеном в переформулированном плане по ПРО.

Еще одна остановка на пути – это Румыния. Затем господин Байден направится в Чешскую Республику – еще одну страну, в которой, согласно отвергнутому плану, должны были размещаться элементы программы ПРО. Он попытается добиться соглашения об участии в новой системе.

Президент Польши Лех Качиньский (Lech Kaczynski) и премьер-министр Дональд Туск (Donald Tusk) заявили о своем удовлетворении в связи с новым соглашением и совсем не показали своего раздражения, которым были приправлены дискуссии в этом регионе в последние недели. Господин Туск назвал новую систему противоракетной обороны «очень интересной концепцией и очень нужной, и мы готовы участвовать в этом проекте в необходимых масштабах».

Господин Обама настаивал на том, что его выброс за борт плана бывшего президента Джорджа У. Буша (George W. Bush) было вызвано не российскими протестами, а обновленной оценкой угроз нанесения ракетного удара со стороны Ирана, а также наличием более совершенных технологий для противодействия такому нападению. Однако в этом регионе, имеющим сложную историю отношений с Москвой, эти изменения были восприняты как предательство самых преданных союзников США в Европе, совершенное ради намерения господина Обамы «перезагрузить» отношения с Москвой. Москва опасалась того, что план Буша, сфокусированный на ракетах большой дальности, был нацелен на ее арсеналы.

Раздражение было усилено еще и тем, что сотрудники Белого дома неофициально называют шероховатым представлением нового плана. Сведения о решении Обамы положить систему Буша на полку просочились в СМИ, однако в сообщениях на эту тему говорилось очень мало или вообще ничего о новой системе, и это только усиливало впечатление об уступке России. Что еще хуже с точки зрения отношений с восточной Европой – эти сведения стали достоянием общественности в день 70-ой годовщины нападения Советов на Польшу в начале второй мировой войны.

«Могли бы мы сделать это лучше, иначе? Всегда можно сделать какие-то вещи лучше», подчеркнул советник господина Байдена по национальной безопасности Энтони Дж. Блинкен (Antony J. Blinken). «Что действительно создало проблемы в начале, так это заголовки, в результате чего то, что мы делаем, было фундаментально не понято или неверно представлено».
Однако он добавил: «Чем больше союзники узнают о деталях и подробностях, тем сильнее становится их поддержка».

Евгениуш Смолар (Eugeniusz Smolar) из Центра международных отношений в Варшаве (Center of International Relations) подчеркнул, что ущерб, нанесенный господином Обамой, был больше связан с тем, как все происходило, а не с самим предметом. Вместе с тем он отметил, что визит господина Байдена и новые планы относительно размещения менее крупных ракет-перехватчиков SM-3 помогут преодолеть этот раскол. «Это не только символично, - заявил господин Смолар. – Это очень важный политический жест, и это будет учтено в Москве».

Виктор Эш (Victor Ash) назначенный господином Бушем посол в Польше, покинувший Варшаву всего две недели назад, отметил, что визит господина Байдена «оказался очень полезным».
Для Польши главным элементом бывшего плана был не тип оборонительных систем, которые предполагалось разместить на ее территории, а то обстоятельство, что вместе с этим оборудованием пришли бы и американские солдаты, добавил Эш. В Польше считают, что в случае нападения на нее Соединенные Штаты с большей вероятностью будут готовы к ответным действиям, если на ее территории будут располагаться американские солдаты.

Если в администрации Буша заявляли о том, что система ПРО направлена на противодействие межконтинентальным баллистическим ракетам, которые Иран в какой-то момент сможет разработать, то пришедший на замену план Обамы ориентирован на ракеты средней и малой дальности, которые уже есть у Ирана и которые он продолжает совершенствовать.

«Если сказать просто, то наш план – это большая безопасность для НАТО и большая безопасность для Польши, а в конечном итоге – большая безопасность для Соединенных Штатов», отметил господин Байден.
В соответствии с новым планом, предполагается разместить существующие уже ракеты-перехватчики SM-3 на кораблях к 2011 году и позднее – по мере их усовершенствования – на территории Европы. Более современная система будет развернута к 2018 году, а система следующего поколения, способная сбивать межконтинентальные ракеты, появится к 2020 году.

Как заявляют американские официальные лица, те ракеты-перехватчики, которые будут находиться в Польше, планируется разместить в 2018 году. Примерно в то же время планировалось разместить ракеты-перехватчики и по плану господина Буша. Польский парламент должен будет принять решение о ратификации этого плана.

Господин Обама не полностью отказался от системы ПРО господина Буша и он согласился продолжить исследовательские работы на тот случай, если Иран сделает прорыв в области межконтинентальных баллистических ракет.

С самого начала господин Обама хотел включить Польшу в новую систему. Призывая господина Туска обсудить это решение месяц назад, господин Обама предложил Польше так называемое право первого отказа или сделку с предварительной премией относительно размещения ракет-перехватчиков SM-3. После этого американские официальные зачастили в Польшу, а кульминацией всего этого стал визит господина Байдена, которому особенно доверяют в этом регионе после его жесткой позиции в отношении России во время прошлогодней войны с Грузией.

Он совещался с господином Качиньским за закрытыми дверями почти два часа, то есть намного дольше, чем это было запланировано. После этого он отметил, что «когда встречаются два друга», то требуется время, чтобы сверить свои позиции. Особенно важным было возложение венка в бывшем фашистском гетто к монументу жертвам неудавшегося еврейского восстания против нацистских оккупантов в 1943 году, а также встреча с польскими солдатами, проходившими службу в Афганистане или Ираке.

Обмениваясь рукопожатиями, господин Байден сказал, обращаясь к одному из солдат: «Как сказала бы моя мама – я не знаю, как это будет в переводе на польский – пусть любовь Господа пребудет с тобой».

Оригинал публикации: Mending Fences, Biden Assures Poland That U.S. Is Watching Over It Опубликовано: 21/10/2009 14:19

http://www.inosmi.ru/europe/20091021/156395589.html
Байден полякам: Ничего о вас без вас ("Rzeczpospolita", Польша) Петр Гиллерт (Piotr Gillert) 21/10/2009

Rzeczpospolita: В нашей части Европы царит всеобщее убеждение, что США, принимая во внимание опасения России по поводу американского присутствия в Центральной Европе, заключили с Москвой договоренности в обмен на сотрудничество в нескольких важных вопросах, таких, как Иран, переговоры по договору о разоружении − СНВ. Как вы ответите на такие обвинения? Как вы убедите партнеров в Польше и Чехии, что их интересы не продали?
Джозеф Байден (Joseph Biden), вице-президент США: Мы не заключали никаких договоров с Россией ценой Центральной Европы. И мы не будем заключать какие-либо договоры ее ценой. Мы четко и ясно сказали, что наши действия, направленные на улучшение отношений с Россией не будут совершаться ценой Центральной Европы.
Мы руководствуемся простым девизом: ничего о вас без вас.
В нашем подходе к вопросу безопасности мы руководствуемся требованиями национальной безопасности США, а также наших друзей и союзников. Например, предложенная нами новая европейская концепция противоракетной обороны базируется на обновленной оценке угроз и более современных технологиях. Она более надежна, более эффективна и эластична, в ответ на современные угрозы она предлагает испытанную технологию, быстрее, чем прежняя система сможет охватить все страны НАТО. Мы высоко ценим сотрудничество с нашими союзниками в области противоракетной обороны, особенно сотрудничество с Польшей и Чехией, мы надеемся на продолжение этого взаимодействия в рамках будущих планов.
Мы искренне верим, что улучшение отношений США и России благотворно повлияет на безопасность в Европе и будет выгодно нашим союзникам. Хорошим примером этого являются переговоры по СНВ. В Москве президенты Обама и Медведев согласовали новый договор, который будет посвящен стратегическим наступательным вооружениям. США и Россия давно говорили о том, что до окончания в декабре действия договора по СНВ, запланировано подписание нового соглашения. Этот план остается неизменным, а во время московской встречи в июле этого года президенты Обама и Медведев дали ему новый импульс.
Американский и польский народы давно связывают общие ценности и идеалы. У нас есть и серьезные взаимные обязательства, вытекающие из пятой статьи Вашингтонского договора, учредительного документа НАТО. Как в двустороннем, так и в многостороннем измерении наши отношения никогда не были такими близкими: мы вместе пытаемся ответить на ряд общих вызовов, таких как: предотвращение распространения ядерного оружия, противодействие изменениям климата, энергетическая безопасность, оживление глобальной экономики, борьба с терроризмом, развитие демократии. В Варшаве я хочу закрепить партнерство, связывающее наши государства.

− Значит, наши опасения, касающиеся надежности НАТОвских гарантий безопасности, и страх перед возможным возрождением российской гегемонии в нашем регионе не имеют под собой основания? Как по вашему мнению выглядит ситуация союзников Америки в нашей части мира?
− Я убежден, что прочный союз между США и Польшей, а также другими нашими союзниками в НАТО будет укреплятся и получит новые направления по мере осуществления очередных действий, направленных на достижение общей цели, каковой является представление о планете, на которой царят свобода, мир и благосостояние.
НАТО будет продолжать необходимые действия в сфере политического и военного союза, включающие регулярные консультации по вопросам безопасности, совмещенные с военными учениями и соответствующим планированием.
Я хочу сказать ясно и четко: мы в высшей степени серьезно воспринимаем наши обязательства в области общей безопасности. Согласно пятой статье нападение на одну из стран Альянса равнозначно нападению на всех его членов. Наша готовность и участие не должны вызывать сомнений.
США стремятся наладить отношения с Россией и завязать сотрудничество в тех сферах, где наши интересы совпадают − это сокращение наших ядерных арсеналов, безопасность ядерных материалов, стабильность в Афганистане и предотвращение получения Ираном ядерного оружия. Как я уже сказал, мы верим, что любое улучшение отношений между США и Россией может пойти только на благо безопасности Европы и будет выгодно нашим союзникам.
С момента июльского саммита, где президенты Обама и Медведев высказались за "перезагрузку" отношений США и России, мы продвинулись в ряде вопросов, в которых наши страны имеют общие политические интересы.

− Какова ваша позиция по вопросу дальнейшего расширения НАТО, в том числе, на Украину и Грузию?
− Соединенные Штаты поддерживают стремление Украины и Грузии в НАТО. Каждая страна самостоятельно решает, хочет ли она претендовать на членство в НАТО, само же решение о членстве принимают страны, входящие в Альянс. Я в очередной раз сказал это нашим друзьям в Киеве и Тбилиси во время моего последнего визита. Президент Обама высказал то же самое замечание летом этого года в Москве.

− Вопрос включения Польши в безвизовую программу остается актуальным уже много лет, ложась тенью на позитивный образ Америки в Польше. Администрация президента Буша обещала помощь в этом вопросе, но дело ничем не закончилось. Собираетесь ли вы выйти за рамки шаблонных обещаний и объяснений и попробовать решить эту проблему, даже если бы это потребовало дополнительных усилий на заседании Конгресса?
− Польша является нашим ключевым союзником и другом. Мы охотно принимаем у себя польских гостей, число поляков, посещающих США, ежегодно остается неизменно высоким. Американцы польского происхождения с давних пор представляют одну из значимых частей нашего национального сообщества. Я, впрочем, их должник: в моем родном штате, в Делавэр, когда в 1972 году в возрасте 29 лет я впервые баллотировался на выборах в Сенат США, ведя равную борьбу за кресло сенатора, они помогли мне склонить победу на мою сторону. Я никогда об этом не забуду.
Польша, к сожалению, еще не подпадает под безвизовую программу, поскольку она отвечает не всем юридическим требованиям, установленным Конгрессом США. Каждая страна должна соответствовать определенным критериям: одним из них является, например, уменьшение процента отказов. Хотя в настоящий момент Польша отвечает еще не всем условиям участия в программе, мы надеемся, что это произойдет в будущем. Мы вместе с Польшей будем продолжать работу над достижением этой цели.

В среду до полудня Джозеф Байдон встретится с премьер-министром Дональдом Туском (Donald Tusk). На 13:15 запланировано их заявление для СМИ. В 14 часов вице-президент США посетит Биржу ценных бумаг, где состоится его встреча с представителями объединения "Лидеры гражданского общества" (Liderzy Społeczeństwa Obywatelskiego). В программе визита запланирована также встреча в президентском дворце с Лехом Качиньским (Lechem Kaczyński), после которой политики выступят с заявлением для журналистов. Спустя пол часа американский политик встретится на военном аэродроме с польскими ветеранами Афганистана, а в 17 часов вылетит в Бухарест.

Оригинал публикации: Biden: Nic o was bez was Опубликовано: 21/10/2009 19:44

http://www.regnum.ru/news/1217716.html ИА РЕГНУМ 19:59 22.10.2009
Польша проверяет на конституционность запрет на использование коммунистической символики
Союз демократических левых сил Польши хочет добиться признания неконституционной поправки к уголовному кодексу, которая запрещает использование коммунистической символики. Как передает корреспондент ИА REGNUM Новости, член этой политической силы Тадеуш Ивиньски обратился с этой целью в Бюро анализа вопросов Сейма.
Пока поправка принята только Сеймом Польши, последнее слово - за президентом, который беспрекословно подпишет закон, если его утвердят в Сенате. Однако, в Верхней палате парламента страны нет представителей Союза демократических левых сил, а "Гражданская платформа" может не пожелать защищать интересы коллег.
Напомним, что эта поправка была включена в проект закона об изменениях в УК "с заднего хода": депутат от партии "Право и Справедливость" (ПиС - лидер - брат-близнец президента Польши Ярослав Качиньски) Станислав Пента во время обсуждения поправок к проекту, предполагающего 2 года тюрьмы за распространение фашистской символики, заявил, что речь должна идти также и о коммунистической символике.
В интервью Nasz Dziennik Пента отметил, что Ивиньски играет "шута и коммунистического паликотика" (Януш Паликот, депутат от партии - противник партии ПиС ). "Трудно комментировать его действия, если он не признает наличие около 100 миллионов жертв коммунизма. Решение направить поправку на рассмотрение на предмет соответствия законодательству - это пустой жест, которым депутат зочет напомнить о своем существовании", - отметил он.
Как уже сообщало ИА REGNUM Новости, за торговлю предметами с коммунистической символикой, в том числе и футболками с изображением Ленина, в Польше установлена уголовная ответственность в виде лишения свободы сроком до двух лет. По словам автора поправки, "после вступления в силу этого положения суды получат право осуждать за продажу футболок с надписями СССР, серпом и молотом, изображением Ленина и этого бандита Че Гевары, который самолично приводил в исполнение смертные приговоры".

http://www.inoforum.ru/forum/index.php?showtopic=9537 Studio Opinii 23.10.09
Ursa Сегодня, 5:07 http://alfaomega.webnode.com/news/na-ugorze/
Stefan Bratkowski Na ugorze
Стефан Братковский На целине

Эти попытки дестабилизировать государство, в том числе и на нашем любимом TVN24, пройдут. «Кризис государства» пройдёт даже у руководителя телеканала, Адама Печиньского, ну, в крайнем случае, SLD расстанется с креслами в Сейме. Так что я предлагаю немного национальной снисходительности к себе и другим, а также – немного самодовольства.

По одним оценкам, также и по моим собственным, последние 20 лет нам нечем похвастаться, по другим, также и моим собственным, - нам есть чем гордиться. Мы не можем похвастаться Гдыней, ЦПО (Центральный Промышленный Округ – центр тяжёлой промышленности, создававшийся в 1936-1939 годах в юго-центральной Польше, - прим. перев.), как перед Второй мировой войной, но прошу не забывать, что падение минувшего режима – это был не 1919 год. Тогда в страну приехал весь авангард польских специалистов европейского и мирового уровня. Эндеки убили самого выдающегося строителя там, в Европе (эндеки, потому что хотя выстрелом в беззащитного человека опозорил нас один из них, но это именно они своей пропагандой ненависти подстрекали к убийству) (Габриэль Нарутович, 1865 -1922, инженер-гидротехник, электрик, профессор Политехнического института в Цюрихе, первый президент II Речи Посполитой, убит фанатиком-националистом Элигиушем Невядомским – прим. перев.), тем не менее в любой области Польша располагала людьми высочайшего класса, от права до технической химии, а наши магнаты дарили возрождённому государству свои заграничные резиденции для посольств на красивейших улицах европейских столиц. Учителя из организации «Zet» (подробнее о ней можно узнать на нашем сайте) должны были воспитывать великолепные следующие поколения.

Год 1989 начинался на абсолютной целине. Да, приехали из-за границы несколько замечательных банкиров, но ими не сумели воспользоваться, потому что, что уж тут скрывать, никто из властей не знал, чего хотеть, например, от того, кто помог Тургуту Озалу реконструировать банковскую систему Турции. В свою очередь, юристы, получившие образование при социализме, и слышать не хотели о возвращении к великолепному, созданному для будущего междувоенному праву, объясняли – «так что, нам заново всему учиться?». И потом, вечные недоучки, переделывали право, пережёванное при минувшем строе: до сих пор мы имеем кое-какие их инструкции, прямо-таки идиотские (как пункт 35 статьи 2 банковского права – он уполномочивает банки как финансовые учреждения к взысканию своих средств по собственному усмотрению в порядке «исполнительного листа» - что заблокировало возвращение векселя как безналичного денежного средства и оставило 2,5 миллиона мелких предпринимателей на милость и немилость банков).

Точно так же, когда 80% экономики было в руках государства, была принята доктрина, что «наилучшая промышленная политика – это никакой промышленной политики», а идеолог этого абсурда проводил его в жизнь, находясь у власти, поэтому «чиновничья» приватизация, без специалистов по управлению предприятиями и без знания отраслевых рынков, иногда вызывала скандалы, в результате компрометирующие рыночную экономику. То, что сейчас написал капитан Каминьский о движущей роли моря в экономике, я и сам писал в начале нашей независимости – вслед за Еугениушем Квятковским. Его наследие популяризовал и историк Марек Дроздовский, автор его биографии. Годами уговаривали мы людей с Побережья разработать морскую политику. И ничего (кстати – никто не закрывает финскую верфь в Турку, которая зарабатывает миллиарды долларов). Банки же, в свою очередь, не имели и не имеют понятия о промышленности и технике, это банк BRE под руководством молодого, очень способного человека, которого я открыл после его возвращения с Запада, угробил польский распознаватель рукописных текстов, даже не зная, кого и что он убивает! Способнейшие польские конструкторы годами шли к военной промышленности, сегодня польские конструкции конкурентоспособны в мировом масштабе, но нет банка, который разбирался бы в этом и знал бы, как на этом заработать. То же самое с самолётами Эдварда Марганьского и его новым изобретением.

Дилетантизм, однако, был неизбежным наследием ушедшего строя, наследием долговременным, и лишь сейчас я вижу на разных постах уже молодых людей, профессионально подготовленных к своей роли. Только сейчас, да и то это не правило. Никто не был готов к власти и в других бывших соцстранах. Им это обошлось ещё дороже, чем нам. Чехия, в междувоенном периоде – родина самоуправления и демократии в Центральной Европе, самоуправлению должна была учиться с нуля. И недавно у них полгода не было правительства! Литовская интеллигенция слушала мои рассказы о великолепно организованном междувоенном литовском крестьянском сельском хозяйстве, как сказки. Спокойные латыши сегодня протестуют на улицах против результатов собственной эйфории быстрого благосостояния. И нигде в нашей части Европы не выработался навык подготовки к власти. Я с удовлетворением наблюдал, как рос Дональд Туск, ставший из молодого политика государственным мужем европейского ранга (которому каждый в том же TVN24 должен нахамить, как Поланскому), но я предпочёл бы, чтобы это правительство за полгода до выигранных выборов знало, кто за что возьмётся и что должен делать в своей области, с какими специалистами консультироваться. Конкурент, ненавидящий интеллигенцию, не может предложить ничего, кроме ненависти.

Так было сначала. Две переломных реформы, Бальцеровича и самоуправления, которые вывели Польшу на новый исторический путь, проводились без участия оппозиционных кругов, потому что те, к сожалению, принципиально не интересовались тем, что надо сделать в Польше (уходящие власти прошлого режима этого тоже не знали). Тадеуш Мазовецкий, скромный человек и великий политик, поставил на эти две реформы. Благодаря им Польша выглядит совершенно иначе, чем при ушедшем режиме, а взрыв инициативы поляков после них изумляет не только друзей Польши. Результатами этих реформ мы живём до сих пор и с тех пор мы ничего подобного не совершили. Соседи с юга и с севера подражали им, к сожалению, неумело, и теперь заплатили за это катастрофами. У нас тоже «административная реформа» 1997 года во имя убеждения, что «гмина себя изжила», умножила административные уровни и удвоила затраты на их содержание (при этом она опиралась на границы, созданные после разделов, отделив друг от друга реками расположенные по соседству и сотрудничающие города). Авторы этой реформы не хотели слушать специалистов по управлению и администрированию, давая им понять, что они против, потому что их не пригласили к сотрудничеству над этой «реформой». Другие реформаторы одарили нас тайной политической полицией, изображающей борьбу с коррупцией. А могло быть ещё хуже.

Те, кто обещал три миллиона квартир, не знали даже, что для того, чтобы сравняться с западными нормами, нам нужно не три, а пять-шесть миллионов квартир, особенно при декапитализации существующих ресурсов. Не спросили также никого из специалистов, как развернуть в таком масштабе жилищное строительство. Когда я пытался напомнить, как до войны действовали Кредитные Городские Общества, мой собственный ученик спросил меня – может, нам ещё к Собескому вернуться? Если бы он стал доказывать, что эмиссия закладных листов в качестве безопасного размещения сбережений была бы нежеланной конкуренцией для государственных облигаций! Но нет, единственной реакцией было полное невежество. А я выглядел чудаком.

До меня дошли оптимистические известия, что Анджей Козьминский начал подготовку к административной реформе. Это настоящий профессионал, он создал свою Школу – и что характерно – вне государственных структур. Собрал самых выдающихся специалистов по управлению, а также знаком со специалистами по администрированию. А как нужна такая реформа, показал хотя бы фельетон старейшины этой специальности, Анджея Эрлиха, о бюрократии в фактическом правительстве государства, каковым является министерство финансов. Известие о Козьминском, однако, не подтверждается… Пока что.

Не следует всерьёз принимать анонимов, которые отреагировали руганью на предостережение, что партии Ярослава Качиньского и ему самому слишком близко до Карла Шмитта. Может, как раз, обозлившись на меня, заглянут в мою историю банков, банкиров и оборота денег, которая доступна на этом сайте, а может, и сменят свои пристрастия. Потому что в Польше даже у полуфашизма нет серьёзных шансов. У нас это не пройдёт. Повторяю: ученики Пясецкого сами пришли сказать ему, что он должен уйти, чтобы его «Пакс» выжил; Качиньским тоже их люди это скажут… Потому что старый лозунг STS (Студенческий Театр Сатириков – театр-кабаре, действовавший в 1954-1975 годах, прим. перев.) всегда остаётся актуальным – «мышление имеет колоссальное будущее». Тоже возникло на целине. Безнадёжной, казалось бы. И всё же.

Посмотрим на всё глазами Шведа: мы счастливы – нам предстоит сделать всё!

Lenta.ru http://lenta.ru/news/2009/10/27/dismiss/
27.10.2009, вторник, 05:04:51
Жертва изнасилования потребовала от США закрыть дело Романа Полански
Саманта Геймер - предполагаемая жертва изнасилования со стороны Романа Полански - потребовала снять все обвинения с режиссера. Требование 45-летней Геймер, которой на момент изнасилования в 1977 году было 13 лет, содержится в ходатайстве, направленном в суд адвокатами женщины, сообщает Agence France-Presse.
Как указывается в ходатайстве, уголовное преследование режиссера следует прекратить, так как предполагаемая потерпевшая испытывает слишком большое давление со стороны общественности. Чрезмерное внимание к делу Полански привело к тому, что у Геймер начались проблемы со здоровьем. Кроме того, указывается в ходатайстве, женщина рискует потерять работу.
"Звонили от Ларри Кинга, от Опры, из всех утренних телешоу и газет...Они звонят ей в любое время, домой, на мобильный и на работу. Жертва снова стала жертвой", - указывается в ходатайстве.
Кроме того, адвокаты Геймер отмечают, что Полански был вынужден покинуть США из-за ошибки американской судебной системы. Теперь, считают адвокаты, Геймер вынуждена расплачиваться за ошибки, совершенные американским правосудием. "Оставьте ее в покое", - призывают адвокаты.
Отметим, что ранее Геймер неоднократно призывала власти США прекратить преследование Полански, однако сейчас впервые сделала это официально. Как уверяла женщина, ей бы не хотелось вновь вспоминать события, травмировавшие ее в детстве. Примечательно, что в 1993 году Полански выплатил Геймер крупную денежную компенсацию, после чего она отказалась от претензий к режиссеру.
Роман Полански, которого американские следственные органы обвиняют в совращении и изнасиловании Саманты Геймер, был арестован и заключен под стражу в Цюрихе 26 сентября. Позднее режиссер направил запрос об освобождении, однако 20 октября суд оставил документ без удовлетворения. 23 октября американская сторона направила в министерство юстиции Швейцарии запрос об экстрадиции Полански в США.

http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul118681.html Польское радио. Зарубежная служба 26.10.2009
В Германии создано новое правительство. В него вошли представители партий, победивших на парламентских выборах. Это Христианско-демократический союз, Христианский социальный союз и Свободная демократическая партия. В договоре подписанном между новыми коалициантами появилась запись о том, что вновь созданное правительство Германии намерено стремиться к тому, чтобы от польско-немецкого сотрудничества исходили новые импульсы для европейского единства. Новый кабинет Ангелы Меркель хочет также реактивировать Веймарский треугольник, то есть сотрудничество Польши, Германии и Франции. Как замечают в понедельник главные польские газеты, еще никогда раньше
правительство в Берлине в документах подобного ранга не упоминало напрямую о важности отношений с Польшей. Бартош Велиньский пишет в своем комментарии «Газете выборчей», что после сформирования нового немецкого правительства Берлин и Варшава должны окончательно завершить споры об истории и сообща заняться Европой. «Это будет нелегко, так как во многих вопросах наше мнения отличаются, - напоминает публицист. – Мы по разному смотрим на США и Россию. Германия, например, будет поддерживать строительство газопровода Nord Stream, который критикует Польша. Делит поляков и немцев также подход к общей сельскохозяйственной политике – Германия хотела бы ограничить доплаты для крестьян, Польша – нет. И на бюджет ЕС мы смотрим по-разному. Германия хочет его ограничить, Польша – нет. Однако, - замечает Велиньский, - есть вопросы, в которых мы уже сейчас можем идти рука об руку. Взять хотя бы энергетическую политику Евросоюза и сближение с Европой бывших республик СССР в рамках Восточного партнерства. Германия, это самое большое государство старой Европы, Польша, это самая большая страна новой Европы, набирающая все больше влияния на сцене Европейского Союза. Польско-немецкий дуэт должен стать единым маховым колесом всего Союза», - выражает свое мнение в «Газете выборчей» Бартош Велиньский.........
---------------------------------------------------------------------
Ы-ы-ы-ы-ы-ы

http://www.regnum.ru/news/1218907.html ИА РЕГНУМ 15:02 27.10.2009
Польский историк: Сказки об угрозе со стороны Ирана защищают ядерную монополию Израиля
Кто угрожает Польше и Чехии - Россия или Иран? Сказки об угрозе со стороны Ирана исходят от людей, которые любой ценой защищают ядерную монополию Израиля на Ближнем Востоке. Об этом пишет в своей статье "Россия или Иран" в интернет-издании polishnews.com известный польский историк, проживающий в США, профессор Иво Циприан Погоновски.
Историк обращет внимание, что в израильской прессе был размещен материал под названием "Для Израиля возможность потери ядерной монополии на Ближнем Востоке является кошмаром". Поэтому, по его мнению, президент США, будучи подверженным израильскому лобби, недавно заявил, что Ирану непозволительно даже знать секреты производства ядерного оружия. Тем временем министр обороны США Роберт Гейтс утверждает, что очень важным является партнерство США-Россия в программе ПРО в Центрально-Восточной Европе.

Это мнение, пишет эксперт, напоминает военное партнерство США, Великобритании и СССР 1943 года на конференции в Тегеране, где члены альянса предали Польшу и передали ее в сферу влияния России. Нужно сохранить пропорции и помнить, что в то время США были в союзе с Россией против Германии, а сейчас они являются конкурентами за влияние в мире. Сегодня взгляды высшего руководства США исходят из позиции, что взаимное уничтожение в случае ядерного конфликта США и России гарантированно, и избежание таких конфликтов является ключевой стратегической задачей Соединенных Штатов, несмотря на "путаницу, вызванную радикальными сионистами в Вашингтоне". "Многие американцы считают, что их правительство наилучшее, какое можно получить при помощи подкупа: the best government money can buy. Речь идет о колоссальных лоббистских взносах, которые покрывают астрономические расходы на избирательные кампании. Например, сегодня, в целях содержания в США службы здравоохранения, заинтересованные страховые и фармацевтические фирмы ежедневно тратят полтора миллиона долларов на "промывание мозгов" через медиа в этом вопросе".

Эта пропаганда устрашает общественность, что "между пациентом и врачом будет стоять бюрократия". Тем временем, в США бюрократы страховых фирм фактически контролируют службу здравоохранения. Сенатор Эрнест Холлингс после отставки рассказал, как он 25 лет служил в комиссии сената по вопросам международной политики. По его словам, перед каждым собранием, которое призвано было сформировать политику США на Ближнем Востоке, на эти заседания приходил представитель израильского лобби, который приносил с собой заранее написанный вывод - решение этого собрания. И всегда принятая программа совпадала с выводами израильского лобби. Конгрессмен Ли Гамильтон после объявления об уходе на пенсию заявил: "руководители Израиля отлично знают нашу систему и благодаря этим знаниям используют нас". Эти признания иллюстрируют американскую реальность - заключает польский историк.
С того момента, как лозунг "Ирак представляет собой смертельную угрозу для существования Израиля" сменился на лозунг "Иран представляет собой смертельную угрозу для существования Израиля", появились планы бомбардировки Ирана со стороны Израиля, быть может, при помощи США. Многие в США высказались против этого. Например Збигнев Бжезински, бывший архитектор иностранной политики президента Джимми Картера заявил, что если бы самолеты Израиля летели над Ираком в целях бомбардировки Ирана, самолеты США должны были скорее сбить бомбардировщик, нежели допустить бомбардировку Ирана Израилем.

Касаясь отношений Польши и России, историк пишет: Польша хочет быть в безопасности от угроз со стороны России. Но это не мешало полякам подписывать контракты на экспорт в Россию продовольствия. Согласие на строительство американской системы ПРО привело Польшу к потере части этих контрактов. И трудно себе представить, чтобы эта система была бы в состоянии защитить Польшу от российских ракет, выпущенных из Калининградской области.
"Тем временем любые совместные стратегические программы США и России делают из Польши подчиненное государство, которое должно само заботиться о своих собственных интересах, в соответствии с собственными возможностями и без помощи этнического лобби в США. В настоящее время поляки не в состоянии конкурировать в американской политике с евреями - и в таких вопросах как, например, кто является более важным противником Соединенных Штатов - Россия или Иран", - приходит к выводу польский историк.

http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul118756.html Польское радио. Зарубежная служба 27.10.2009
«Мы хотим быть конкретными и полезными»
«Мы хотим быть конкретными и полезными» – под таким заголовком появилась статья польского уполномоченного по правам человека Януша Кохановского в «Жечпосполитой». Автор отмечает, что, «несомненно, принятие программы Восточного партнерства – это первый большой успех польской дипломатии за все время членства Польши в ЕС». Польша, по его мнению, должна стать мостом между ЕС и странами на восток от Евросоюза. Однако «возрастет ли роль Польши благодаря программе Восточного партнерства, – пишет Януш Кохановский, – целиком зависит от конкретных действий, которые мы предложим в рамках этой программы». Одним из них Кохановский считает совместный проект польского и французского омбудсменов под названием
«Сотрудничество уполномоченных по правам человека государств Восточного партнерства ЕС», в рамках которого в Польше с 22 по 25 октября состоялись семинары, посвященные состоянию соблюдения прав и свобод человека. Как считает Януш Кохановский, именно «должность омбудсмена является условием свободы гражданских прав и свободного функционирования институтов государства». По его мнению, «есть множество предпосылок для начала сотрудничества Польши и стран Восточного партнерства в этой области, а Польше давно уже надо выступить с положительными инициативами в рамках Европейского союза», – об этом пишет «Жечпосполита».
**
«Новое правительство Ангелы Меркель не будет расценивать Россию как стратегического партнера», – говорит немецкий эксперт Корнелиус Охманн в интервью «Газете выборчей». Эксперт уверен, что будущий вице-канцлер и министр иностранных дел Германии Гидо Вестервелле, глава либеральной Свободной демократической партии, «не будет продолжать настолько снисходительный курс по отношению к России, как его предшественник социал-демократ Франк-Вальтер Штайнмайер. Либералы очень чутки к проблеме соблюдения прав человека, – продолжает Охманн, – а в России они повально нарушаются». Также, по мнению эксперта, о стратегическом партнерстве с Россией не может быть и речи, так как об этом «нет ни слова в новом коалиционном договоре, хотя это отмечалось в договоре предыдущей коалиции христианских демократов и социал-демократов». Следующим знаком того, что правительство будет жестче разговаривать с Россией, является то, что министром юстиции станет Забине Лойтхойсер-Шнарренбергер, которая критикует Россию еще с 2004 года, когда был арестован Ходорковский. С другой стороны, отмечает Корнелиус Охманн, «не случится также значительного охлаждения отношений на линии Берлин-Москва, ведь либералы очень тесно связаны с бизнесом, который заинтересован в экономических связях с Россией». Что же касается отношений с Польшей, то тут эксперт с большим оптимизмом говорит: «в коалиционном договоре написано, что сотрудничество Германии и Польши должно быть двигателем ЕС». Он также отмечает, что Варшава и Париж будут первыми столицами, которые посетит Вестервелле, – об этом пишет «Газета выборча».
**
«Вацлав Клаус спасает собственный образ, навязывая референдум по вопросу лиссабонского договора» – пишет «Дзенник – Газета правна». Президент Чехии не жалеет сил в борьбе с Лиссабонским договором, – сообщается в издании. – Вацлав Клаус считает, что на вопрос о его принятии должны ответить сами чехи на референдуме – такое предложение президент Чехии направил письмом к конституционному суду в Праге». В «Дзеннике – Газете правной» читаем интервью с бывшим сотрудником Вацлава Клауса Богумилом Долежалом. Он отмечает, что «президент Чехии, зная, что проиграет с референдумом, так как чехи поддержат договор, хочет сказать, что сделал все, чтоб этого не допустить». По мнению Долежала, Вацлав Клаус – «это политик, считающий, что исполняет определенную историческую миссию. Он много размышляет о фундаментальных вопросах, таких как государственный интерес или долгосрочные интересы. Клаус часто идентифицирует себя с Эдвардом Бенешом, который пробовал найти место для Чехословакии между Востоком и Западом, однако обрек страну на маргинализацию. Клаус все же надеется сделать как раз наоборот», – читаем на страницах «Дзенника – Газеты правной».
ИИ

http://lenta.ru/news/2009/10/28/ramage/ Lenta.ru 28.10.2009 18:25:23
Американский эсминец обстрелял побережье Польши
Американский эсминец USS Ramage обстрелял побережье Польши, сообщает в среду, 28 октября, местный телеканал TVN24. Инцидент произошел, когда корабль, участвовавший в совместных американо-польских учениях, выходил из порта города Гдыня на севере страны.
Пресс-секретарь польской военной жандармерии Марцин Вяцек (Marcin Wiacek) рассказал журналистам, что с эсминца было произведено три выстрела. По предварительным данным, в результате происшествия, сигнал о котором был получен около 10:30 утра по местному времени (12:30 по Москве), никто не пострадал. Постройки на берегу не получили никаких повреждений.
В настоящее время польская полиция проводит расследование инцидента. При этом представители органов правопорядка подчеркивают, что скорее всего USS Ramage обстрелял побережье случайно. Однако картина произошедшего до конца не восстановлена.
Эсминец уже вышел из порта и находится недалеко от берега Гдыни. Полиция допрашивает свидетелей и членов экипажа корабля. Всего на борту USS Ramage, который поступил на вооружение американской армии в 1995 году, находятся 250 человек, в том числе пять женщин.
Американская сторона пока не дала подробных комментариев по поводу обстрела польского побережья.

http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/poteryannyj_shans/ 'Wprost 24', Польша 24-10-2009
Потерянный шанс Автор: Йозеф Тршешняк
Должны ли были чехи, которые перед войной (Второй Мировой - прим. пер.) располагали одной из сильнейших армий мира, отказаться от Мюнхенского договора и дать отпор нацистской агрессии? Мог и хотел ли Советский Союз (самый крупный, кроме Франции, союзник Чехии) исполнить свои обязательства перед Чехословакией в обстоятельствах, имевших место за год до начала всемирного конфликта? Такие, в частности, вопросы задавали участники дискуссии накануне 70-летия Мюнхенского сговора. Этот сговор привёл к ликвидации Чехословакии и предрешил ход, по крайней мере, первых двух лет Второй Мировой войны. Не заданы были, однако, два ключевых вопроса. Как стало возможным то, что в сентябре 1938 г. против Гитлера не выступила Польша? И как польско-чехословацкий союз мог изменить ход кризиса и Второй Мировой войны?

20 лет ненависти
В польской части Тешина, около функционировавшего до недавнего времени пограничного перехода, стоит небольшой памятник местному полку. Памятник чтит, в том числе, и битву за Карвину (сейчас известный чешский шахтёрский город) в январе 1919-го. «Семидневная война», так обычно называется этот конфликт в чехословацкой историографии, установила существующую общую границу обеих стран. Чехословакия при правительстве Масарика, спустя год после окончания Первой Мировой войны, использовала момент, когда Польша оборонялась на востоке от вторжения СССР, которое остановило только «Чудо над Вислой» в сентябре 1920 года (удачное контрнаступление поляков – прим. пер.). Проблему чешско-польской границы в Силезии и Тешинской Силезии, которую согласно договорённостям Версальского соглашения должен был решить плебисцит, в конце концов, решила сила оружия.
Чехословацкая армия, основу которой составляли чешские легионеры из Франции, была однозначно сильнее – ей хватило всего нескольких дней, чтобы выбить поляков аж за Вислу. Фронт передвинулся под Скочув. Если бы не давление со стороны Франции и Великобритании, чехословаки вошли бы вглубь Польши. Чтобы уладить конфликт, чехословацкие войска отошли за [реку] Ользу, которая стала с тех пор новой польско-чешской границей. За время конфликта ни одна из сторон не понесла серьёзных людских потерь – насколько известно, погибло несколько десятков человек. Несмотря на это, спорный регион площадью всего лишь в тысячу квадратных километров, с богатыми запасами угля и развитой тяжёлой промышленностью, где жили почти четверть миллиона представителей разных национальностей (кроме чехов и поляков, здесь проживало также много силезских немцев), стал непреодолимым препятствием для чешско-польских отношений.
В чехословацком государстве в межвоенное время жило 15 миллионов человек – чехов, словаков, около трёх миллионов судетских немцев, почти миллион венгров в Словакии, сотни тысяч закарпатских украинцев, несколько тысяч евреев. А также 50 тысяч поляков в Заользье. Ключевым для Чехословакии регионом была территория судетского приграничья. Населена она была преимущественно немцами, которые по включению в 1918 году в новообразованное государство пробовали от него отсоединиться, но местные войска заставили их отказаться от таких намерений. Так же было с венграми, живущими в южной Словакии. Несмотря на то, что этническим немцам, как и другим меньшинствам, в том числе полякам, были даны широкие права, Чехословакия была не федерацией народов, а унитарным государством, с доминирующим, искусственно созданным «чехословацким народом». И хотя она могла похвастаться самыми большими среди всех государств Европы экономическими успехами (в своё время её промышленность считалась десятой по счёту в мире), ей не удалось обеспечить себе лояльность этнических меньшинств. На реформы и федерализацию она решилась только в 1938 году, когда было уже поздно.
Этническое меньшинство судетских немцев после 1933 года (год прихода Гитлера к власти – прим. пер.) перешло на античехословацкие позиции. Нацистская Судето-немецкая партия (СНП) по приказу из Берлина начала проводить действия, нацеленные на разделение Чехословакии. 5 сентября 1938 года чехословацкое правительство приняло требования нацистов по поводу широкой автономии судетских немцев, что, однако, не удовлетворило немецкую сторону, которая стремилась реализовать следующую часть плана Гитлера – включение Судет в состав Германии и ликвидацию чехословацкого государства. Это произошло вскоре после подписания Мюнхенского договора, по которому площадь Третьего Рейха увеличилась на 41 тысячу квадратных километров (одна треть площади Чехословакии, на которой кроме 3 миллионов немцев проживало 800 тысяч чехов). На мюнхенской конференции было решено включить южную Словакию и часть Закарпатской Украины в Венгрию. На долю Польши достались Заользье, Богумин и словацкая Орава.
Чехословакия, которая в результате этих событий стала экономическим и военным банкротом, фактически перестала существовать через полгода, 1 марта 1939 года, когда нацисты заняли Прагу, Словакия объявила независимость, а Венгрия начала оккупацию всей закарпатской Украины.

Историческая ошибка
Во второй половине сентября 1938 года всё могло быть по-другому. Чехословацким властям удалось мобилизовать армию в полтора с лишним миллиона человек (по численности близкую к немецкой), которая разместилась в мощных укреплениях, выстроенных на границе с Третьим Рейхом. В стране под конец сентября всего за несколько часов было подавлено восстание «генлейновцев» («пятая колонна», пронемецкая партия судетских немцев под руководством Конрада Генлейна – прим. пер.). Франция не исключала, что выполнит свои союзнические обязательства по отношению к Чехословакии и, в случае необходимости, будет воевать, а британский флот выступил на боевые позиции.
Польская военная пропаганда, направленная в сентябре 1938 года против соседей из-за южной границы до такой степени усиливала негативные образцы берлинской пропаганды ненависти, что привела к официальному протесту послов Великобритании и Франции. В Тешинской Силезии задерживались польские террористические группы, а около границы с Чехословакией разместилась самая большая перед Второй мировой войной группировка польских войск; кроме того, польские власти провозгласили частичную мобилизацию вооружённых сил. Варшава, естественно, не могла принимать никаких решительных мер без согласия с нацистской Германией. Польское посольство в Берлине в начале сентября передало информацию, что «немецкие власти не будут препятствовать планам варшавского правительства, касающимся занятия Заользья». Более того, Германия обещала Польше помощь на случай возможного нападения со стороны союзника Праги – СССР.
1 сентября, через день после подписания Мюнхенского договора, незадолго до полуночи варшавское правительство направило Праге ультиматум. Чехи должны были в 24 часа покинуть большую часть Тешинской Силезии, а в десятидневный срок выполнить остальные территориальные претензии поляков. 2 октября польская армия, которой командовал генерал Бортновский, заняла чешский Тешин. Вред, нанесённый участием поляков в ликвидации Чехословакии, был огромен. Восточноевропейская пресса начала именовать варшавское правительство «польскими гиенами». Польской дипломатии Бека (министр иностранных дел, польский политик и дипломат – прим. пер.), попавшей под бойкот, трудно было восстановить прежнюю репутацию. «Польский ультиматум чехословакам и занятие силезского Тешина оказались серьёзной тактической ошибкой», – утверждает британский историк Ричард М. Уотт. «Хотя в случае с Тешином право было на стороне поляков, использование этого права в 1938 году необходимо признать за большую ошибку, которая испортила хорошее мнение о поляках среди демократических государств мира», – добавляет Уотт.
Оккупация Чехии в марте 1939 года и возникновение словацкого государства стало причиной быстрого поражения польских войск в первый месяц Второй Мировой войны. Немцы при нападении на Польшу использовали чешские тяжёлые танки, орудия и пулемёты, а к нацистской атаке на Польшу присоединилась и Словакия.
За год до этого, события могли разворачиваться иначе. Совместный чешско-польский фронт обороны от Гитлера имел шансы на победу – бок о бок с миллионной польской армией сражалась бы как минимум полуторамиллионная чешская армия. Вероятно, что под натиском этого союза в сентябре 1939 года нацисты должны бы были отступить. Возможно, немецкий вермахт осуществил бы переворот, который, как показывает в своих записках Уинстон Черчилль, готовился за год до начала войны.

Перевод (с чешского на польский): Пётр Лешневский
Выражаем свою благодарность: скауту Lawfrench, переводчику Lawfrench, редактору Danochka.

http://www.inoforum.ru/forum/index.php?showtopic=9363&st=3120 Rzeczpospolita
Joanna Сегодня, 3:51 Сообщение #3126
http://www.rp.pl/artykul/385457_Polska_mus...__dorosnac.html
Польша должна, наконец, повзрослеть
Яцек Пшибыльски 31-10-2009

Rz: 17 сентября Барак Обама заявляет, что США не разместят элементы противоракетной системы в Польше и Чехии. Проходит несколько недель, а Белый Дом утверждает, что никогда не отказывался от противоракетной системы, а новая будет лучше. Как Вы понимаете все это замешательство?
Збигнев Бжезиньский: Ваше изложение событий не совсем точно, так как Соединенные Штаты, сообщая Польше о решении об отказе от строительства предыдущего проекта противоракетной обороны, сразу утверждали, что он будет заменен другим проектом. Добавили также, что если власти в Варшаве и далее заинтересованы сотрудничеством в этой области, то в Польше появятся элементы новой системы. Не совсем понимаю только, почему польской стороне потребовалось несколько недель, чтобы понять, что в вопросе «щита» принципиально ничего не изменилось.

Может быть, американцы ненадлежащим образом сообщили о своем решении?
Форма, в которой это было сделано, действительно, была бестактной. Факт, что забыли о годовщине 17 сентября, свидетельствует о бюрократическом беспорядке, так как, хотя сам президент не обязан помнить, почему именно этот день так важен для поляков, то для этого у него имеются ассистенты, которые должны были упомянуть ему об этом. Но подчеркиваю еще раз: суть изменения проекта противоракетной системы была четко представлена уже в моменте, когда американцы передавали Польше свое одностороннее решение по этому вопросу. Бить тревогу или впадать в отчаяние по этому поводу было совершенно ни к чему.
Хорошо, однако, случилось, что ослабла заметная раньше тенденция к подчеркиванию, что противоракетная система усилит оборонные возможности Польши в отношении России. Американцы никогда не исходили и не исходят из такой цели этой системы. Зато косвенные последствия новой системы идентичны: будет иметь место, в определенной степени, военное присутствие Соединенных Штатов в Польше, а польско-американские отношения остаются на том же уровне, на котором они были бы в случае реализации предыдущего проекта системы.

Даже Вы в сентябре говорили, что Белый Дом постарается подсластить полякам горечь, связанную с этим решением.
Так как я уже в то время знал о планируемом визите вице-президента в Польшу.

Т.е. слова Джозефа Байдена, который подчеркивал, что „Польша – чемпион среди сопредельных государств и образец для всего мира”, были именно таким дипломатическим сластителем?
Да, это так. Я не переоценивал бы значение этого заявления, но так как очень заметно, что польской стороне страшно необходимы разные комплименты, то американцы – которым это ничего не стоит – решили произносить такие шаблонные фразы.

А кроме комплиментов, имеем ли мы шанс получить конкретную поддержку? Что может услышать министр Радослав Сикорски (министр иностранных дел Польши), который уже в понедельник прибывает в Вашингтон?
Не имею понятия, что он услышит. Американская сторона, однако, не чувствует себя обязанной предоставлять Польше специальные условия. Отношения между Варшавой и Вашингтоном нормальные и партнерские. Но американцы рационально подходят к существенным диспропорциям в потенциалах Польши и США. Они исходят также из того, что, если польскому правительству легче проглотить этот факт, получая далеко идущие комплименты, то пожалуйста.
Политика это, однако, исключительно сложное дело, в котором черно-белые упрощения – основанные на опасениях – не должны быть исходным пунктом для серьезных переговоров. Во время визита Джозефа Байдена в Центральной Европе меня поразило то, что он произнес только одну серьезную,с конкретным содержанием речь. В остальных случаях это были чрезвычайно спонтанные заявления, явно направленные на удовлетворение ожиданий принимающей стороны.

Польские политики все еще, например, рассчитывают на помощь в размещении в Польше значимой натовской установки. Часть комментаторв была также разочарована, когда оказалось, что США потратят 100 миллионов долларов на базы в Болгарии и Румынии, хотя Варшава уже много лет добивается присутствия подразделений США на польской земле.
Я бы посоветовал польской стороне немного успокоиться. У Польши имеется немалый потенциал, значительный в определенной части Европы. Она является членом НАТО и Европейского Союза. Имеет также, до определенного уровня, партнерские отношения с Америкой. Для польского подхода типично постоянное напрашивание на слова признания. Я еще с детских лет помню, как подчеркивалось, что американцы сказали, что Польша – это совесть мира.
Так как очень заметно, как страстно польская сторона жаждет разных похвал, то американцы – которым это ничего не стоит – решили высказывать такие похвалы.
Уже пора, чтобы Польша стала серьезным государством, а не жила, постоянно зависая между небом и адом. Небо – это когда Америка нас любит и считает ближайшим союзником, а ад – когда можно воскричать: снова нас предали, снова нас продали и т.д.
Ведь именно такие заголовки появились недавно в некоторых польских газетах.

Поляки опасаются измены. Впрочем, профессор Ричард Пайпс и Ариель Коэн из Фонда Heritage утверждают, что американцы могут отказаться также и от нового проекта противоракетной системы. Это возможно?
Разумеется, что возможно. А если окажется, что система уже не нужна – так как, например удастся договориться с Ираном – будет ли Польша надавливать на США, чтобы они в обязательном порядке осуществили этот проект, потому что полякам необходимы эти ракеты, чтобы ощущать себя главным партнером Америки во все мире? Давайте будем серьезными. Ведь Польша тоже может передумать, а почему-то в Америке никто не дрожит от мысли, что поляки откажутся от этого проекта.
Нельзя удивляться опасениям, что Америка может пожертвовать проектом «щита» только потому, что потребует этого Россия, а Барак Обама больше заинтересован отношениями с Москвой, чем Центрально-Восточной Европой.
Предположим теоретически, что действительно русские были бы готовы сделать что-то, что очень важно для Америки, и взамен потребовали бы не размещать новые ракеты в Польше. Если бы Соединенные Штаты согласились на это, то было бы это изменой? Так могут считать только люди, которые вместо того, чтобы думать рационально, думают эмоционально.
Я не предвижу, что дойдет до такой ситуации. Но если бы дошло, то почему же Америка не должна пойти на такое соглашение. Надо осознавать, что иногда ситуация в международной политике в корне меняется, а ее сутью являются рациональные расчеты взаимных и противоположных интересов.
Разумеется, что русские хотели бы, чтобы на территории Польши не было никаких американских военных, но сейчас всё говорит о том, что они будут. Зачем же тогда сразу предугадывать, что что-то пойдет не так?

Вице-президент Джозеф Байден сказал в Румынии, что Соединенные Штаты считают концепцию сфер влияния проявлением XIX-вечного мышления и не согласятся с российской гегемонией на территории бывшего СССР. Вашингтон, однако, должен учитывать, что после войны в Грузии и завихрений в связи со «щитом», Москва сочтет, что Польша и другие страны Центрально-Восточной Европы снова находятся в ее сфере влияния. Поэтому, может быть это не только детские страхи?
Американцы не говорят о своих опасениях. Заявляют только, что не согласны с концепцией сфер влияния и будут далее развивать отношения с Грузией и Украиной. Независимо от мнения России.

Считаете ли Вы, что после войны в Грузии у русских может возникнуть желание добиваться распада Украины?
Наверняка они попытаються это сделать, если будут иметь такой шанс. Но какие выводы из этого мы должны сделать? Что надо разместить больше ракет в Польше?

А что с Польшей? Власти в Варшаве могут полагаться на американские гарантии безопасности?
У Польши нет полных американских гарантий безопасности. Польша – член НАТО, и этот союз, в том числе и Америка, гарантирует ей безопасность.

Но ведь польские власти подписали дополнительное соглашение с США при заключении договора о противоракетной системе.
Да. Но это документ, который нигде даже специально не был провозглашен. Он не является официальным обязательством, таким как одобренный Конгрессом североатлантический пакт, а просто серьезным подтверждением дружественного Польше подхода Соединенных Штатов.

В таком случае перейдем к вопросу невоенных угроз. Вы согласны с мнением, что в XXI веке танки заменяются нефтью и газом?
Считаю, что танки и сырье значительно отличаются друг от друга. Энергетический шантаж это не военное вторжение, которое несет за собой потери в людях. Однако, это очень серьезная форма давления.

Польские власти все еще не решили газовую проблему, а русские уже сейчас ставят строгие условия, требуя, в частности, у польской компании низкие ставки за транзит своего сырья. Не станет ли Москва, после завершения строительства северного газопровода, использовать энергетический шантаж намного чаще и более угрожающим способом, чем сейчас?
Это правдоподобно. Однако, мы знаем об этом риске уже несколько лет. Но Польша снова ограничивается ожиданием, что другие – в частности те страны, которые видят в проекте северного газопровода конкретную для себя выгоду – будут заботиться о польских интересах. Немцы сразу ведь предложили строить ответвление в Польшу, но власти в Варшаве отказались от этого предложения.

А должны были его принять?
– А почему нет?

Потому что рассчитывали на то, что им удастся заблокировать строительство северного газопровода.
Можно было принять это предложение и одновременно стараться заблокировать проект. Польские власти обязаны предпринимать предупредительные меры. И как можно раньше, а не тогда, когда этот газопровод будет практически готов.

Что, по Вашему мнению, может сделать польское правительство?
Я уже упоминал о предлагаемом немцами ответвлении. Польша может также развивать сотрудничество с Норвегией, но это и труднее, и дороже.

А если все-таки не получится остановить строительство северного газопровода, и русские решатся на энергетический шантаж по отношению к Польше, например лишая нашу страну поставок газа в течение всей зимы, то власти в Варшаве могут рассчитывать на помощь западных союзников?
Если в течение так многих лет не предпринимались конкретные предупредительные меры, то как можно требовать гарантии, что в случае чего могущественные друзья прийдут и помогут? Польское правительсто должно как можно быстрее начать действовать в рамках Европейского Союза, чтобы хотя бы какой-то мере снизить такой риск, и возможно воспользоваться доброжелательством западных союзников, особенно Германии.
Власти в Варшаве должны вести продуманную политику. А она не может основываться на постоянных ожиданиях, что другие страны помогут Польше решить вопросы, по которым Польша уже давно должна была занять последовательную позицию.
И не имеется в виду позиция типа: „это мне не нравится”, „мы этого боимся”, а конкретные действия, предупреждающие данную опасность или, по крайней мере, уменьшающие угрозу. А об этом почти не слышно. Зато постоянно говорится о том, что другие должны сделать для Польши.

Вы хотите сказать, что польские государственные интересы не существуют?
Я не хочу истолковывать это таким образом. Просто не хватает серьезного подхода ко многим проблемам.

Профессор Збигнев Бжезиньский является политологом, советологом, бывшим советником по безопасности при президенте США Джимми Картере.

http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul118918.html Польское радио. Зарубежная служба 29.10.2009
Каждый четвертый поляк не знает за кого голосовать
..........................................
Остаемся на полосах „Жечпосполитой”, которая публикует интервью с Петром Наимским, советником главы Бюро национальной безопасности. Петр Наимский предусматривает ухудшение геополитической ситуации Польши. „Польша оказалась одинокой в ЕС, в котором ее интересы расходятся с интересами других важных европейских стран. Кроме того, развивается немецко-российское сотрудничество”. Петр Наимский отмечает, что в ЕС возникла большая проблема и ЕС не готов на новые вызовы. „Польша может оказаться среди стран, которые будут в состоянии бороться за свои интересы, либо будет соглашаться с решениями других. Интересы самых могучих европейских игроков еще не до конца определены. У нас есть еще время, чтобы этим воспользоваться и делать свое, то есть укреплять свою позицию, экономику, инвестировать в образование и инфраструктуру. Польше нужны два, три больших проекта, вокруг которых будет достигнут общественный консенсус. Осуществление этих проектов потребует введения изменений во все области жизни поляков, экономику и политику”, - сказал Петр Наимский и добавил: „Отношение российских политиков к Польше я бы назвал сложным. Не случайно в новой России 4 ноября отмечается национальный праздник в честь освобождения Москвы от польских захватчиков. Иногда поляков упрекают в исторической памяти, но россияне еще дольше хранят в памяти некоторые исторические события. В их памяти запечатлелась информация, что теоретически Польша может играть важную роль, но, с другой стороны, Россия выдвигает условия, после выполнения которых Польша может считаться для нее партнером. Это может привести к финляндизации Польши, так как условия России никогда не прекратятся. Всегда будут появляться новые”. Петр Наимский обратил внимание на то, что Польша, прежде всего, должна избегать конфликта с Берлином. „Спокойствие за цену односторонних уступок это не соответствующий путь к цели. Это путь к тому, чтобы Польшу перестали в мире уважать, а потом обыграли”, - отметил в интервью „Жечпосполитой” Петр Наимский.
АША

http://www.inoforum.ru/forum/index.php?showtopic=10751 Переводы польских форумов - 81
Ursa Сегодня, 17:48 http://forum.gazeta.pl/forum/w,902,1022035...ycielu.html?v=2
Gdynia: Strzały na amerykańskim niszczycielu
Гдыня: Выстрелы на американском эсминце
Таинственные выстрелы на мощном американском эсминце Ramage, находящемся в порте Гдыни. По сообщению TOK FM, кто-то трижды выстрелил из пистолета. Пока что подробности происшествия неизвестны.

Funny 5
- Интересно.

Rydzyk _fizyk
- Пристреливаются к Вестерплатте?

Mozart
- 70 лет назад некий немецкий корабль явился в Гданьске с визитом вежливости. Вечеринка длилась более 5 лет…

Aplus
- История любит повторяться, но не всегда одним и тем же образом. Надеюсь, что на этот раз начнут с халупы рыжего (премьера Туска – прим. перев.).

Alexis _corner
- Shit! Lady Goldsmith! Совершенно ни к чему я начала новую тему о ковбоях.
Морских ;-)

3miastoorg
- Были проблемы с американскими моряками в Труйместе. Был случай, когда они сильно избили таксиста. Вызванная на место происшествия полиция ничего не могла сделать, потому что американские солдаты находятся вне зоны действия нашей юрисдикции. а что будет твориться, когда нам поставят базу с 1000 таких горячих парней? В Японии то и дело происходят беспорядки в тех местах, где располагаются американские базы. Потому что время от времени случаются изнасилования и даже убийства молодых японок. Американцы, естественно, остаются безнаказанными.

Darthmaciek
- Ты преувеличиваешь насчёт безнаказанности, потому что даже если японские суды не имеют права привлечь их к ответственности, то, уверяю тебя, американские военные трибуналы и к насильникам, и к убийцам относятся очень сурово…
Будь добр, найди какую-нибудь ссылку на событие, когда американские солдаты в Японии, совершившие тяжкое преступление, избежали процесса перед военным трибуналом…

Nie –tak
- Пишешь – сурово, а что с Бушем и его кликой, о предшественниках тоже нельзя забывать?

Zz 26
- Разве президент США солдат или рядовой гражданин? Мозгов у тебя не хватает, чтобы понять, что военный трибунал касается только солдат? Военные трибуналы, которые выносили приговоры в делах гражданских лиц, были только в Советском Союзе, где таким образом миллионы были убиты за предательство революции.

Zigzaur
- А почему Владольф Путлер ещё не на колу? Хотя бы за агрессию против Чечни и Грузии?

Eman _man
- «Пишешь – сурово, а что с Бушем и его кликой, о предшественниках тоже нельзя забывать?»
Страшно подумать, что в Польше была бы целая база этих дикарей. Обама – самый умный президент дикарей со времён Рузвельта, я верю в его ум. Если он переломит политкорректность правых, царящую в США, ему удастся перестать продолжать политику Буша и маккартистов. Будет трудно, потому что дерьмо, которое оставили Обаме маккартисты и Буш, надо будет вычищать годами.

Malcontent 6
- «Если он переломит политкорректность правых»
Что такое «политкорректность правых»?
«маккартисты и Буш»
Маккартисты? Приятель, лечись.

Full _color
- Обама – на тех же верёвочках, что и Буш, это видно невооружённым глазом. Этот тип, так же, как и другие президенты США, марионетка. В США никогда не было демократии. Обама взял на борт тех самых псов с Уолл-стрит, которые довели страну до состояния, в которой она сейчас находится. Американское общество ждёт горькое разочарование. В сентябре в Вашингтоне произошли демонстрации, в которых участвовало более 2,5 миллионов человек (проправительственные СМИ не обратили на них внимания). США постепенно вступают на путь мягкого (пока что) варианта фашизма. Наблюдай.

Kylax 1
- Фашизма – нет, а вот кацапосоциализма – к сожалению, да. Само предложение изгонять акционеров из фирм и брать эти фирмы под контроль государства пахнет неким строем на букву К.

Full _color
- Я воспользовался словом «фашизм», потому что так пишут сами американцы (независимые СМИ), и они, к сожалению, правы. Фашизм – это терминЮ имеющий точное определение. Проблема касается не только экономики, но, прежде всего, трансформации США в полицейское государство (программы Homeland Security и Watch (LAPD) – это всего лишь один из примеров).
Возмущение американцев постепенно растёт, и раньше или позже произойдёт взрыв.

Kylax 1
- Да, США – в определённой степени полицейское государство. Мне это не мешает, поскольку я там не живу, а только летаю время от времени устраивать свои дела.
Примем также во внимание и то, что США имеют перед глазами прекрасный пример Китая.

Full _color
- Но ты, наверняка, согласишься с тем, что это не обещает ничего хорошего. На самом деле мы не знаем, во что это разовьётся, а серьёзная дестабилизация такого большого и влиятельного государства, как США, приведёт к потрясению во всём мире. Только жаль этого нафаршированного ложными идеалами общества.

Kylax 1
- Дестабилизация США станет проблемой. Но другие империи тоже имели проблемы, тоже приходили в упадок и будут приходить в упадок, а мир продолжает существовать.

Nie –tak
- «На самом деле мы не знаем, во что это разовьётся, а серьёзная дестабилизация такого большого и влиятельного государства, как США, приведёт к потрясению во всём мире. Только жаль этого нафаршированного ложными идеалами общества».
Ещё к какому потрясению, скорее, землетрясению в экономиках, поэтому всё и заметают быстренько под ковёр, другие государства выводят доллар из обращения, чтобы ещё как-то спасти, но как долго это может продолжаться? Аналитики рассчитывают, что до декабря 2009 года.

Snellville
- Вам, кацапам, нечего опасаться, ваша экономика ocien balszaja. Землетрясения у вас не будет, вы к нищете привычные. Скорее волк с голоду сдохнет, чем москалю захочется есть.

Malcontent 6
- Полицейское государство? На основании чего ты утверждаешь, что США – полицейское государство?

Snellville
- «Страшно подумать, что в Польше была бы целая база этих дикарей. Обама – самый умный президент дикарей со времён Рузвельта, я верю в его ум. Если он переломит политкорректность правых, царящую в США, ему удастся перестать продолжать политику Буша и маккартистов. Будет трудно, потому что дерьмо, которое оставили Обаме маккартисты и Буш, надо будет вычищать годами».
Ты, кажется, забыл о тех настоящих дикарях с востока, которые столько лет квартировали в Польше. Ты хоть какую-нибудь американскую базу вблизи видел? А москальскую видел??? У меня много американских клиентов, которые были расквартированы по всей Европе. От Турции до Германии, ни один из них не выглядит дикарём, совсем наоборот, очень достойные люди. Кажется, в данный момент дикарём являешься ты, только не знаешь об этом.

Eman _man
- «У меня много американских клиентов, которые были расквартированы по всей Европе».
У тебя много – невыученных уроков. Возвращайся, сынок, к тетрадкам, потому что для того, чтобы о чём-то писать, надо хоть что-то знать об этом. И перестань читать штатных маккартистов на форуме, потому что от них ты ничего не узнаешь о мире.

Snellville
- Сынок… Хорошо.
Видишь, баран, никто не хочет знать того, что ты знаешь, и ты делишься этими глупостями в надежде, что кто-нибудь тебе поддакнет. Скажи нам сначала, кто такие «маккартисты» ???... какая-то новая теория, которая тебе приснилась, баран.
Надевай берет («мохеровые береты» - прозвище католических радикалов, сторонников Рыдзыка и ПиС, - прим. перев.) и вали на вечернюю мессу, может, Господь простит тебе твою глупость.

Stefan 4
- «уверяю тебя, американские военные трибуналы и к насильникам, и к убийцам относятся очень сурово»
А сексуальных извращенцев, специализирующихся на пытках, тоже?
http://www.wired.com/science/discoveries/m...amp;slideView=2
Твоих заверений недостаточно, потому что им противостоят факты.

Zigzaur
- Русская армия не подлежит юрисдикции американских военных судов. А жаль…

Stefan 4
- А ты не состоишь в американской армии на должности Старшего Извратителя Фактов, правда?
Эти фотографии представляют американскую солдатню в действии, и ты об этом прекрасно знаешь.

Eman _man
- «Русская армия не подлежит юрисдикции американских военных судов. А жаль…»
Конечно, жаль, что США ещё не контролируют парламент, правительство, администрацию и власти России, как они это делают во многих странах Центральной Америки и Южной Америки.

Zigzaur
- А также Северной Америки.

Nick _do_pyskowania
- Фарс американских так называемых «военных судов».
Пропагандист Darthmaciek слепо верит в безупречное поведение наёмников на службе Империи Добра. Верит, как их вице-президент Доул, в «исключительность» Америки среди других стран и в её «миссию» в мире.
У Доул совершенно так же, как у кремлёвских, британских, немецких или в скором времени китайских аппаратчиков, мозг пропитан насквозь миазмами об американском суперменстве и её «миссии».
А пока что «американские суды» выносят приговоры, которые в абсолютном большинстве оправдывают подсудимых или приговаривают их к смешным срокам. И даже эти смешные сроки быстренько укорачиваются президентами.
Чтобы Darthmaciek-и могли рассказывать сказки о «процессах в (американском) военном трибунале».

Darthmaciek
- Сильно сказано – докажи!
Будь добр, найди случай за последние 20 лет, когда американский солдат, будучи насильником и\или убийцей, получил бы чрезвычайно мягкий приговор –а уж в особенности я бросаю тебе вызов в вопросе, что этот приговор смягчил какой-либо президент США!

Stefan 4
- http://www.famous-people.info/373/Lynndie-England.html
Lynndie England - за издевательство над пленниками (в том числе, принуждение к содомии) её грозило 16 лет. За добровольное согласие на наказание ей сократили срок до 11 лет. Но американский чиновник Джеймс Пол не принял во внимание это её добровольное согласие и выхлопотал ей срок – 3 года.
http://www.trial-ch.org/en/trial-watch/pro...ick-ii_552.html
Ivan L. Frederick – за подобные преступления, а также за отсутствие надзора за подчинёнными, применявшими пытки, приговорён к 8 годам. Не подавал апелляцию.
И всё равно вышел через 3 года.
Donald H. Rumsfeld - преследуемый правосудием нескольких стран, в том числе аргентины, Франции и Швеции, за военные преступления. Укрывается в США и, по всей вероятности, ничего ему не будет.
http://en.wikipedia.org/wiki/Santos_Cardona
Santos A. Cardona - жестокое обращение в пленными, натравливание на них собак, пытки. Обвинитель требовал 20 лет. Однако военный судья приговорил его только к 90 дням работ на его военной базе и разжалование. После этих 90 дней его сразу же снова сделали сержантом и послали в Кувейт, чтобы он обучал иракскую полицию. Лишь его одного настигла справедливость: в феврале 2009 он взлетел на воздух на мине, подложенной афганскими партизанами.
Мне не хочется дальше искать очевидное, у меня другие дела есть. Ведь снисходительность к военным убийцам – это в США старинный обычай. За бойню в Мэй Лэй тоже никого не посадили (кого-то там держали недолго под домашним арестом, а когда шум утих, отпустили). А американский генерал удивлялся, что в Польше хотят судить убийц из Нангар Кель, потому что по американским армейским нормам они ничего плохого не сделали…

Darthmaciek
- Никто из них не был ни убийцей, ни насильником – Ингланд и Фредерик судили за «indecent acts», поскольку изнасилование предполагает физическую близость, а не унижения на сексуальной почве. И точности ради – никто из заключённых в Абу Грейб, над которыми эти двое издевались, не погиб, а они оба сели в тюрьму – она на 1,5 года, он на 3 года.
Что касается Мэй Лэй – это были совсем другие времена и совсем другая американская армия…

Stefan 4
- «Никто из них не был убийцей».
Боюсь, ты ошибаешься. Вот снимок радостной Инганд над трупом замученного заключённого; я могу предоставить тебе много подобных фотографий с американскими солдатами, счастливых оттого, что человек испустил дух.
Вследствие весёлых забав американских солдат-тюремщиков сексом, кровью, удушением и электротоком люди погибали; но официально, действительно, никому не было предъявлено обвинение в убийстве. Точно, армия этих людей только мучила и пытала, не убивая; а они чуть позже умирали сами по себе. Однако в цивилизованных юридически системах нечто такое считается убийством.
Все обвиняемые по этому делу утверждали, что, действуя, как гитлеровцы, они исполняли волю своего начальства. Это их, конечно, никоим образом не оправдывает, но при столь согласных показаниях долгом обвинителей было бы проверить это начальство. В США это расследование даже началось, но когда стало понятно, насколько высоко сидят те, кто отдал приказ совершать военные преступления, расследование тут же и закончилось.
Ты спрашивал про президента, который помиловал убийц. Да вот нынешний президент США повинен в том, что прокуратура отказалась от расследования ответственности высокопоставленных американских чиновников за геноцид и пытки в Ираке и Афганистане. А прокуратура поджала хвост, как любая прокуратура в полицейском государстве.
«И точности ради – никто из заключённых в Абу Грейб, над которыми эти двое издевались, не погиб».
Чушь. Или ты повторяешь сказочки американских солдат, что, в общем, одно и то же.
«Что касается Мэй Лэй – это были совсем другие времена и совсем другая американская армия…»
Если другая, так почему она придерживается тех же традиций?

Niespodziewany 22
- Эй, Darthmaciek, ты, кажется, не знаешь, о чём говоришь, это ты приведи примеры, сколько американцев осудили (за убийства, насилия и т.д.). И не говори глупостей, будто военные трибуналы обходятся с такими очень сурово. Сурово обходятся с одним из тысячи, когда им приходится, потому что у них нет другого выхода, тогда устраивают показуху, о которой объявляют на весь свет… а ты, как телёнок, ведёшься… И кстати, скажи, сколько таких случаев ты знаешь за последнее время, из Афганистана и Ирака… Ну, скажи, судебный гений, сколько ты знаешь приговоров за расстрелы, убийства, изнасилования, грабёж… а это лишь верхушка айсберга…

Darthmaciek
- Вот, сразу же, на скорую руку один пример из Ирака
www.msnbc.msn.com/id/17247852/

darthmaciek
- Тут ещё два приговора по этому делу
www.courier-journal.com/article/20090414/NEWS01/90413031

darthmaciek
- И ещё один
en.wikinews.org/wiki/Ex-US_soldier_sentenced_to_life_in_prison_for_Iraqi_teen_rape,_four_murd
ers

Stefan 4
- http://en.wikipedia.org/wiki/Mahmudiyah_killings
Paul E. Cortez [...] will be eligible for parole in 10 years
Найди пример получше.

Darthmaciek
- Ещё первый попавшийся пример из Косово
k.mihalec.tripod.com/current/berlinusa.htm

darthmaciek
- Третий пример на скорую руку – из Японии
en.wikipedia.org/wiki/1995_Okinawan_rape_incident
В этом случае американцы согласились выдать своих солдат японцам, и чтобы их судил японский трибунал…

Niespodziewany 22
- Ты привёл только три случая, но можно ещё добавить четвёртый из Ирака и пятый из Афганистана, а сколько их всего? Сколько? В одном только Ираке таких инцидентов (только самых жестоких) – более 7000 тысяч!!! Семь тысяч!!! И двое осуждённых!!! Один совершенный параноик, опасный для окружающих, и второй – для показухи… и всё… а остальные оправданы, потому что условия, потому что не знали, потому что и т.п. таких случаев, как с польскими солдатами, - около 5000, так о чём ты говоришь, парень… об этих найденных в интернете ссылках. Так покажи мне таких ссылок 200, тогда я скажу тебе, что это действует, а если нет, так стукни себя… по затылку… ОК?

Malcontent 6
- «В одном только Ираке таких инцидентов (только самых жестоких) – более 7000 тысяч!!!»
Откуда ты взял число 7000?

Asmall 4
- Это нечто вроде «2000 убитых осетин».

Malcontent 6
- «Был случай, когда они сильно избили таксиста».
Прежде, чем ты огласишь приговор, может, следовало бы тщательно исследовать происшедшее и выслушать показания обеих сторон конфликта – таксиста и американских солдат.

Zigzaur
- Таксист хотел одурачить пассажиров и выманить деньги, вот ему и досталось.

Malcontent 6
- Мне не хотелось этого писать, но у меня такое же предчувствие.

Nick _do_pyskowania
- Malcontent 6 и Zigzaur написали, думая похоже:
«Таксист хотел одурачить пассажиров и выманить деньги, вот ему и досталось».
«Мне не хотелось этого писать, но у меня такое же предчувствие».
Ещё и улыбочку добавил « ».
У меня вопрос: откуда у поляков берётся такая сервилистская склонность лизать задницу всякому, кто попадётся?
История Польши полна такими примерами, а в наше время такие Зигзауры или Мальконтенты в шестой степени доливают свою блевотину в помойное ведро национальной гордости.
Зигзаурам и мальконтентам, а также всем прочим польскоязычным на этом форуме.:
Если ты видишь, что бьют твоего брата, то сначала лупи злодея по зубам по глазам, по горлу и по чему попало. Изо всех сил. И не переставай, пока шевелится.
А потом, когда злодей валяется, брата ты защитил, тогда уж можешь спросить, из-за чего драка началась.
Поступать иначе – это просто самоубийство. На уровне брака, семьи, деревни, квартала, города или страны.
Многие другие народы поступают именно так, как я советую, с американцами во главе. По отношению друг к другу, у себя дома они могут быть стопроцентными расистами, естественно, «в обе стороны». Но многие из них свидетельствуют, что американская армия является великим воспитателем, искореняющим расизм. Истории типа:
«Когда на нас в немецком баре наехали местные драчуны, мы вместе с Вашингтоном иди Эрнандесом так бились, что тем пришлось удирать»
Весьма типичны.
Но, как видно на форуме польскоязычной GW, Зигзауры и Мальконтенты ещё присоединились бы к американцам и помогли бы им бить польского таксиста. Потому что без суда, так, «нюхом» чуют, кто был виноват. Их племя – это американцы, а не поляки. Меня тошнит от отвращения и гадливости.
Ещё не научились на собственной шкуре? Приглашаю в рай, поживите лет 20 в Империи Добра, а потом поговорим.

Malcontent 6
- «Но, как видно на форуме польскоязычной GW, Зигзауры и Мальконтенты ещё присоединились бы к американцам и помогли бы им бить польского таксиста».
Из какой больницы ты сбежал?
«поживите лет 20 в Империи Добра, а потом поговорим».
Я живу в США уже больше 20 лет, так что можем разговаривать

Niespodziewany 22
- Ну, если живёшь, так, может, расскажешь немножко, а?

Malcontent 6
- О чём?

Zigzaur
- А ты не подумал о том, что я могу быть связан (эмоционально и бизнесом) как с Польшей, так и с Америкой?
А ты не подумал, что репутация польских таксистов такая, как она есть?
С польскими таксистами я имею дело и как пассажир, и как водитель. Они заслуживают основательного мордобития, в том числе и профилактически.

Niespodziewany 22
- А ты имел дело с нью-йоркскими таксистами?

Snellville
- Я имел, и довольно часто.
Кроме того, что они, как правило, воняют козлом, довезут тебя без проблем, куда захочешь.

Niespodziewany 22
- Ха-ха-ха-ха.
Дебил ты, что ли? Ну, так раздобудь, пожалуйста, показания американцев, ты, кажется, забыл, что как только всё это произошло, их немедленно изолировали от любых контактов, а потом отослали за границу… Сам себя допрашивай, баранья голова…

Nie –tak
- Япония уже сказала Штатом, чтобы они забирали свои игрушки и возвращались к себе, Германия тоже дала понять американцам, чтобы они упаковали свои ядерные реликты и переехали в Штаты. Об этом писали СМИ и в Польше, GW, как обычно, молчит.

Zigzaur
- Никто не смеет приказывать Америке. Пусть немцы радуются, что живы, и послушно платят.

Eman _man
- Точно. С американскими дикарями страшно вступать в дискуссию. Но пока Япония и Германия независимы, они могут выгнать дикарей со своей территории.

Zigzaur
- Один раз уже пытались выгнать американцев. А тогда были относительно значительно сильнее, чем сегодня.
Япония думает о том, чтобы выгнать дикарей с Сахалина и Курильских островов. Раньше или позже она их выгонит.

Snellville
- «Точно. С американскими дикарями страшно вступать в дискуссию. Но пока Япония и Германия независимы, они могут выгнать дикарей со своей территории».
Да ты, кажется, о коммуне мечтаешь???
Таких, как ты, надо в Сибирь ссылать. Может, когда твоя башка с остатками разума замёрзла бы, твоя семья, наконец, вздохнула бы с облегчением.

Eman _man
- «Таких, как ты, надо в Сибирь ссылать».
Типичный пример маккартиста.
Я вовсе не сомневаюсь в методах маккартистов, только иной раз не могу сообразить – то ли это маккартисты, то ли большевики.

Zigzaur
- Действительно, соображать ты не умеешь. Это доказывают твои высказывания.

Niespodziewany 22
- Янки – это закомплексованная деревенщина, и только поляки (некоторые дураки) лижут им задницу так, как ты…

Niespodziewany 22
- Американцы валятся, как груши с дерева, и лижут задницу всем арабам, потому что иначе долго бы не продержались, теперь китайцы получили право голоса, Япония, Индия и Пакистан тоже силу набирают, так что им приходится искать других для лизания задницы, лучше всего полячишек… хе-хе.

Prawdziwypragmatyk
- Описанные случаи касаются на только американских marines. Подвыпившие моряки, возвращаясь на корабль из таверны, хулиганят кто во что горазд. Отыгрываются и на своём начальстве, которое не позволяет им заниматься на суше «левым бизнесом».

Zigzaur
- Marines – это не военный флот.

Nick _do_pyskowania
- Обращать внимание на такие детали – это популярно среди подростков не старше 12 лет либо среди людей с интеллектуальным уровнем двенадцатилетнего подростка. А также в армии – любого рода войск.
О, извините, я повторяюсь.

Zigzaur
- Это принципиальная разница, потому что USMC никогда не воевал в Европе.
Я надеюсь, ты отличаешь автобус от мусоровоза.

Niespodziewany 22
- Ага, marines – обычная солдатня, пехота (но думают о себе невесть что)… хе-хе… придурки… я знал нескольких white trash, которые там служили… в большинстве своём, уровень имбецила… хе-хе…

Olw
- Может быть, в такой сухой информационной заметке следовало бы обойтись без эмоций типа «могучий» и «супер-эсминец». Или любая информация должна быть «мегараздута»? величина корабля не имеет никакого отношения к предполагаемым выстрелам из пистолета.

Nie –tak
- Если бы речь шла о немецком или русском корабле, всё было бы иначе, это игра словами, которая называется манипуляция и промывает мозги некоторым людям в Польше.

Zigzaur
- Немецкие корабли не в состоянии доплыть до польских портов. Их задание – только оборона побережья под командованием НАТО.
Русские корабли тонут, проплыв 1 милю, а впрочем, они в любом случае на Балтике находятся незаконно.

Malcontent 6
- «Если бы речь шла о немецком или русском корабле, всё было бы иначе».
Если речь идёт о трагической по своим последствиям стрельбе советской солдатни, хозяйничавшей в Польше несколько десятилетий, то тогдашняя пресса не упоминала об этом ни словом. Сегодня, впрочем, об этом тоже мало пишут.

Olw
- Дело не в том, кто стрелял, важно не твердить, что это единственный в своём роде неповторимый «супергиперэкстраэсминец».

Niespodziewany 22
- Ты только забываешь, что Советы своих держали в намордниках и в клетках, и их контакт с внешним миром был ничтожен… только офицеры занимались бизнесом в гигантском масштабе, и только им можно было время от времени немножко пострелять… а у янки обычай такой, что их всех спускают с цепи, и они думают, что всё это их и им принадлежит.. white trash, that`s all....

Malcontent 6
- «Ты только забываешь, что Советы своих держали в намордниках и в клетках, и их контакт с внешним миром был ничтожен…»
То есть, ты считаешь, что это наилучший метод, как обходиться с русскими?
«а у янки обычай такой, что их всех спускают с цепи, и они думают, что всё это их и им принадлежит.. white trash, that`s all....»
Ты пишешь на основе собственных наблюдений или социологических исследований7

Niespodziewany 22
- ДА, это наилучший метод, так надо обходиться со ВСЕМИ солдатами, особенно в мирное время… потом спускаешь их с цепи, и они рвут всё, что движется… так было в течение многих веков, и до сих пор это наилучший метод… именно так янки спускают своих в Ираке и Афганистане… думающий солдат – это плохой солдат…

Snellville
- Нечаянно рождённый, а теперь скажи мне, что бы произошло, если бы эту москальскую чернь спустили с цепи??? Они пошли бы кофе пить??? Ты пишешь что попало, лишь бы спорить, не обращая внимания на логику.

Niespodziewany 22
- Их затем и держали, чтобы они не смогли никуда пойти… вот и всё… об этом я и речь веду, потому что если бы каждую субботу и каждое воскресенье у них были увольнительные, то изнасилований и убийств было бы неимоверно много… как во времена Второй мировой… как саранча... что янки, что москали – одно и то же… бандитизм наравне с гитлеровцами… всё…

Janvideo 24
- Пан журналист, не судно, а корабль. На военном флоте – корабли, а не суда. Вот и всё.

Stefan 4
- Это всё равно, как если бы ты сказал «Это не человек, а моряк». Каждое судно является кораблём, хотя не наоборот. Судно – всё что плавает, от байдарки до этого американского плавучего бандитского притона.
Посмотри, например, как сформулированы Правила о Предотвращении Столкновений на Море, то есть нечто вроде морского дорожного кодекса:
«Часть А. Общие установления.
(…)
Правило 3. Определения.
В понимании данных правил, за исключением случаев, когда из содержания следует иное:
1. Определение «судно» обозначает любое плавающее устройство, не исключая устройств, не обладающих водоизмещением, и аквапланов, используемых или пригодных для использования в качестве водного транспорта».
Если что-то годится для перевозки войск или взрывчатых материалов, то это корабль.

Jerzy 8-net
- Это только «предчувствие» пребывания американских солдат в Польше. А потом – мы будем закрывать дискотеки, рестораны… и никто нигде не захочет их видеть. Даже профессиональные проститутки будут удирать от этой банды. А сколько будет детей, у которых в рубрике «отец» будет указано, например, Джон… или неизвестный?

Malcontent 6
- «А потом – мы будем закрывать дискотеки, рестораны».
Американцы располагаются в Германии с конца войны, но дискотеки как-то существуют и прекрасно работают.

Zigzaur
- Ну так следи за своей дочерью\сестрой\матерью\женой (ненужное вычеркнуть).

g.r.a.f.z.e.r.o
- Польская жандармерия выяснила, что произошло на американском корабле?
Эти военные корабли во время стоянки в порту подлежат юрисдикции хозяина? Я спрашиваю, потому что, признаться, не знаю.

Handlaz
- Представь себе такую ситуацию: ты приглашаешь кого-то в свой дом. Через некоторое время что-то у тебя пропадает, и ты обоснованно подозреваешь гостя. Кто рассудит это дело? Ты или он?

Arahat 1
- «Польша – единственная страна Евросоюза, экономика которой выросла за последние три квартала. Это стало возможно благодаря сильной основе экономики, свободному валютному курсу, а также быстрой реакции польских властей на кризис», - читаем в последнем рапорте Всемирного Банка, касающегося 10 новых пост-коммунистических стран-членов ЕС.

Zigzaur
- "Marines» - это солдаты United States Marine Corps, то есть род войск, служащий для морских десантных операций. USMC не действует в Европе, потому что это слишком маленький и стратегически маловажный регион (за исключением дипломатических объектов США, но это, скорее, почётная миссия).

Old .european
- Это было самоубийство US-американца. И промахнулся.

Zigzaur
- Самоубийства – это русские совершают.
Наверняка американцы откупоривали купленные на берегу бутылки. Доллар стоит настолько высоко, что алкоголь в Гдыне дешёвый.

Eman _man
- Дикари. Дикарей страшно пускать в Европу, как только увидят цивилизацию, содовая ударяет им в пустые головы. Это уже не в первый раз они перепутали Европу с дикарями, от которых произошли. Их последний визит в Польшу кончился избиением таксиста, который посмел потребовать, чтобы Marines заплатили за поездку. А власти Польши, кажется, прониклись словами высокого представителя ЦРУ, который сказал, что США воспринимают Польшу как 51 штат. Потому что оные Marines были отосланы обратно в США, в рамках «добрых отношений Польши и США», ни один не предстал перед польским судом.
Дикари пусть держатся подальше от Европы, а свои «фрегаты» пусть дарят дикарям с Американских Самоа.

Zigzaur
- Дикари рвутся в Европу с востока. Европа существует только и исключительно благодаря политической, военной и экономической помощи США. В течение последних неполных 100 лет, в двух мировых войнах Америка спасла Европу.

Bezportek
- Успокойся, Зигги, слюны жалко. Никто и никогда не убедит невежду, к счастью, время, самогон и сифилис потихоньку выметают советских мутантов на помойку истории.
Распространённая среди недочеловеков ненависть к США – это естественный рефлекс собаки Павлова, кусающей руку хозяина. С собаками это бывает.

Eman _man
- Действительно, маккартистам не хватает слюны, чтобы плевать против ветра. Правые группировки уже достаточно оплевали сами себя, рыская по интернету и распространяя полное ненависти, зависти и полного бескультурья враньё.
Таксист из Труймяста - он же «коммуняка», «левак», «собака Павлова», «большевик» - побитый друзьями из США, наверняка, надолго запомнит заботу, которой его окружили.

Zigzaur
- А кого касается какой-то таксист? Явно хотел обмануть и вытянуть денег побольше (как это у таксистов водится), за что его соответственно и поучили.

Nick _do_pyskowania
- Зигзаур брешет, как пёс. Как обычно, впрочем.
«А кого касается какой-то таксист? Явно хотел обмануть и вытянуть денег побольше (как это у таксистов водится), за что его соответственно и поучили».
Мои Любимые Marines, не так ли, Зигзаур?
Зигзаур сегодня очень доволен, потому что с утра ему удалось измерить рост, и на косяке чёрточка, нарисованная карандашом второй раз в жизни Зигзаура оказалась выше 130 см! Впервые это случилось, когда старший брат Зигзаура «за шкирку» и «для смеха», зная, как сильно это раздражает Зигзаура, приложил его к косяку на высоте метра восьмидесяти и нарисовал чёрточку карандашом.

Eman _man
- Европа не была бы Европой, если бы не Горбачев, который объединил Германию. Европа не существовала бы, если бы не возник противостоящий интересам США Евросоюз. Когда Европа истекала кровью, США поворачивалась спиной. США, конечно, имеют заслуги в войне, например, поддержка фашистского режима в Испании.

Zigzaur
- Госсподи!
1. Горбачёв – это был чирей, который удалили благодаря Рональду Рейгану.
2. Интеграция Европы не противоречит интересам США.
3. Не «США поворачивалась», а множественное число.
4. Европа истекала кровью, потому что не Америка управляла Европой. Теперь Европа не истекает кровью, потому что правит Америка.
5. В Испании никогда не было фашистского режима. Существовала опасность возникновения коммунистического режима, но этой опасности удалось избежать.

http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul119136.html Польское радио. Зарубежная служба 02.11.2009
Визит Гвидо Вестервелле был положительно воспринят в Польше
Визит Гвидо Вестервелле был положительно воспринят в Польше. Так немецкая газета «Ди Вельт» оценивает первый заграничный визит главы немецкой дипломатии. Газета пишет, что так много оптимизма в отношениях между Польшей и Германией не было никогда. «Польско-германские отношения лучшие в истории» - цитирует газета слова министра иностранных дел Польши Радослава Сикорского. Подобным образом высказался также президент Лех Качинский до сих пор критически относился к польско-германским отношениям. Газета напоминает, что также президент Германии Хорст Кёлер после приведения к присяге на второй срок также нанес первый официальный визит в Польшу.. Такие сигналы свидетельствуют о том, что в отношениях с Польшей необходимо еще многое сделать. «Ди Вельт» утверждает, что в Польше усиливается ориентация на Берлин и Брюссель. Разъясняет, что ее укрепляет также историческая политика России проводимая Владимиром Путиным и изменение политики Барака Обамы по отношению к Польше.
И.Зм

http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul119318.html Польское радио. Зарубежная служба 04.11.2009
Сикорский: Значение Польши в США возросло благодаря ее позиции в ЕС
На встрече в Вашингтоне с представителями польской парламентской группой американского конгресса, министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский заявил, что значение Польши в США возросло благодаря позиции польского государства в Евросоюзе, – сообщает Польского агентство печати.
Глава польской дипломатии завершил свой двухдневный рабочий визит в США, в ходе которого, в частности, встретился с американскими конгрессменами, выступил с докладом в конференции «США- Центральная Европа» в Центре стратегических и международных исследований (CSIS). В этой конференции приняли участие также среди других бывший министр иностранных дел Польши, ныне глава российско-польской комиссии по трудным вопросам Адам Ротфельд, американский политолог польского происхождения, советник президента США Джимми Картера, Збигнев Бжезинский.
су
-------------------------------------------------------
Они с гордостью носили на спине номер "№6" (почти "с")

http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul119474.html Польское радио. Зарубежная служба 06.11.2009
Польша в аспекте энергетической и военной безопасности
...............................
«Америка – это слишком мало» – под таким заголовком читаем комментарий Енджея Белецкого в «Дзеннике – Газете правной». Автор затрагивает тему подписания общей декларации Польши и Франции в сфере безопасности и обороны.
«Когда год назад Польша заключала с Францией договор о стратегическом партнерстве, казалось, что это – очередная пустая декларация, – говорит комментатор. – Сегодняшняя ситуация показывает, что это не так». Франция, по мнению Енджея Белецкого, самый большой заграничный инвестор в Польше, становится также важнейшим – после США – партнером Польши в вопросах безопасности: обе страны сообща хотят развивать оборонную политику ЕС. Благодаря этому Европа сможет начинать военные миссии, в которых не заинтересованы США и НАТО. Как пишет Енджей Белецкий, «Саркози хочет войти в сферу, которая до этого времени была зарезервирована для США и построить в Польше современную систему воздушной обороны взамен «пэтриотов». Однако, «у Франции нет достаточного военного потенциала и политической смелости, чтобы заместить Вашингтон в роли самого главного союзника Польши, – пишет комментатор. – Еще много лет только Америка будет готова защитить нас от возможной атаки с Востока, – считает Енджей Белецкий, – однако горький опыт Польши в сотрудничестве с США в Ираке или в вопросе антиракетного щита показывает, что мы не можем надеяться только на Вашингтон». Сотрудничество в области безопасности с Францией в перспективе может стать дополнительной гарантией безопасности для Польши, а американцы, видя конкуренцию, могут более заинтересоваться польским союзником, – об этом пишет «Дзенник – Газета правна».

http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul119529.html Польское радио. Зарубежная служба07.11.2009
Разочарованность по поводу решения литовского суда

Польская печать в субботу широко комментирует решение Конституционного Суда Литвы, запрещающее литовским полякам указывать при желании свое имя и фамилию не только на государственном языке, но и на родном польском языке. В редакционном комментарии газета «Жечпосполита», в частности, отмечает: «Это грустная новость не только польского национального меньшинства, хотя вопрос о написании фамилий на родном языке в меньшей степени беспокоит литовских поляков, нежели ситуация польских школ в Литве или вопрос о возвращении земельных участков исконным польским владельцам. Это также не самая хорошая новость для поляков, проживающих в Польше, для политиков и публицистов, которые на польско-литовское партнерство возлагали большие надежды. Ведь на протяжении более 10 лет мы верили заявлениям литовских политиков – президентов, премьер-министров, депутатов литовского Сейма о том, что проживающим в Литве полякам вот-вот будет предоставлена возможность записывать свои фамилии на польском языке, что здесь нет и не будет никакой проблемы. С таким же заявлением также выступила новый президент Литвы госпожа Даля Грибаускайте, которая после проведения нескольких лет в Брюсселе на должности еврокомиссара, казалось, является сторонником поддержания прав национальных меньшинств и терпимости к ним»» - читаем в редакционном комментарии «Жечпосполитой». По мнению газеты, в результате решения Конституционного Суда Литвы, вероятнее, изменится отношение поляков к литовским соседям.

Также «Жечпосполита» в связи с решением литовских властей цитирует мнение евродепутата от Польши Ришарда Чарнецкого. «Это компрометирующее литовские власти решение. Оно напоминает время коммунизма в Польше, когда католикам разрешали ставить кресты у себя дома, но уже построить храм в своем районе уже запрещали. Таким решением литовский суд указал литовским полякам на их место в обществе. Это противоречит постановлениям польско-литовского межгосударственного договора, а также стандартам ЕС» - заявил, комментируя решение литовского Конституционного суда евродепутат Ришард Чарнецкий. По его мнению, в нынешней ситуации у Польши есть единственный выход – то есть обратить внимание международной общественности на нарушение прав польского национального меньшинства в Литве. «Этот вопрос должен быть вынесен на обсуждение международной общественности. Об этом мы должны говорить на всех форумах, включая ЕС. Возможности урегулировать вопрос путем двусторонних переговоров исчерпаны.» - сказал «Жечпосполитой» Ришард Чарнецкий. Он напомнил, что в 90. годы Польша всемерно поддерживала Литву в ее стремлении обрести полную независимость, а также во имя добрососедских отношений не ставила достаточно резко вопрос о ситуации литовских поляков. Десять лет спустя оказалось, что литовские власти не отнеслись с пониманием к нашим заботам. «Настало время, чтобы польское государство продемонстрировало, что Речь Посполита является для литовских поляков не мачехой, настоящей матерью. »

http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/molodye_izrailtyane_huliganyat_v_polshe/
'onet.pl', Польша 07-11-2009
Молодые израильтяне хулиганят в Польше Автор: Анна Шульц
Список убытков, в результате массовых визитов израильской молодёжи в Польшу, долгий и сумма этих убытков высокая. Начинается он подожжёнными коврами в польских гостиницах, заканчивается психотравмой еврейских подростков. И всё чаще — ещё и травмами аборигенов.
Уроженец Тоскании (область в Италии — прим. перев.) Роберто Луччесини, живущий в Кракове несколько лет, в последнее время практически не спит. А чтобы восстановить способность нормально двигать руками, ему придётся пройти долгие восстановительные процедуры. А всё после того, как в ясный день, на глазах прохожих и нескольких десятков подростков, наглухо запертых в автобусе, израильские охранники завернули ему сзади руки к голове и сковали наручниками. Посередине краковской улицы. Перед этим итальянец пробовал разными способами заставить водителей автобусов выключить двигатели.
— Израильтяне надели на меня наручники, швырнули лицом в собачий кал и пинали,— жалуется Луччесини. Затем, сделавшие это, уехали. Итальянца расковала только, подъехавшая позже, полиция.
В краковский Казимеж — стародавний еврейский городок, от которого остались только синагоги и людские, часто очень болезненные, воспоминания — Луччесини переехал из-за любви к польской женщине и этому польскому городу. Поселился в старом доме с видом на синагогу.
— Тогда мне казалось, что это самое красивое место на свете, — говорит он. — Через некоторое время я понял, что место-то оно красивое, но не для его теперешних жителей.

Пинки вместо ответа
Такого же мнения и другая обитательница Казимежа, сотрудница госслужбы Беата В., у которой недавно, на одной из улиц, израильские охранники, ничего не объясняя, выдернули сумочку.
— Когда я спросила у них, в чём дело, они сказали, чтоб я заткнулась. Я послушалась, перестала отвечать, боясь, что они прикажут мне раздеться, — говорит раздражённая госслужащая.
Ответа на вопрос не получил и молодой польский еврей, который несколько месяцев тому назад, как обычно в субботу, хотел помолиться в своей синагоге. Спросил только, почему он не может войти в святое место. Вместо ответа ему надавали пинков.
— Я это видел лично, — говорит Майк Урбаняк, редактор Форума польских евреев и корреспондент «Европейской еврейской прессы» в Польше. — Видел, как практически без всякого повода на моего коллегу жёстко напали израильские охранники.
А всё это якобы во имя безопасности израильских детей.
— Полякам, наверное, трудно понять, но охрана сопровождает молодых израильтян на каждом шагу, как в стране, так и за границей, — объясняет Михал Собельман, пресс-атташе посольства Израиля в Польше. — Таковы требования родителей, которые в противном случае не согласились бы на поездку. Поэтому охранники есть везде, где есть молодёжь — Польша не является исключением.
Но в Польше, согласно свидетельству Майка Урбаняка, евреи из Израиля избили ногами перед синагогой польского еврея, после чего ещё стали ему грозить тюремным заключением.

— Нам очень жаль, когда мы слышим о таких инцидентах, — признаёт Собельман. Каждый такой случай детально выясняется. Сделаем всё, чтобы до таких ситуаций больше не доходило. Возможно, необходимо будет изменить методы тренировки наших охранников, чтобы они поняли, что Польша — не Израиль, и что вероятность угрозы в Польше ничтожна.
Профессор Моше Циммерманн, шеф Института Немецкой Истории в Еврейском Университете в Иерусалиме, считает однако, что проблема касается не только поведения охранников. По его мнению, израильтяне принципиально считают, что поляки не являются для них равными партнёрами. И дело тут совсем не в том, что израильским детям поляки не могут обеспечить безопасность.
— Поляки не являются партнёрами в какой-либо дискуссии. Это касается совместного прошлого (еврейского населения Польши, уничтоженного фашистами в т.ч. при участии польских коллаборационистов — прим. перев.) и настоящего, а также политики. Эффект таков, что израильская молодёжь видит в поляках людей второй категории и относится к ним, как к потенциальным врагам, — объясняет он без обиняков.
О том, что профессор во многом прав, может свидетельствовать инструкция к тому, как поступать с аборигенами, которую ещё несколько лет назад выдавали молодым израильтянам, едущим в Польшу. Она в том числе гласит: «Нас везде будут окружать поляки. Мы будем к ним испытывать ненависть за их участие в преступлениях».

— Программы поездок наших подростков устанавливаются израильским правительством и не допускают отступлений, — поясняет Илона Дворак-Кузин, председатель Общества Израильско-польской дружбы в Израиле. — Состоят они из посещений одного за другим мест расправ с евреями. С такой точки зрения, Польша — это только большое еврейское кладбище. И ничего больше. Встречи с живыми людьми для тех, кто привозит молодых израильтян в край наших предков не имеют значения.
Обитатель краковского Казимежа, еврейского происхождения, полагает, что в этом нет ничего плохого: «Израильтяне не приезжают в Польшу на каникулы. Их цель — увидеть места расправ и услышать страшные истории о своих семьях, истории, о которых часто молчат их бабушки и дедушки из-за слишком большого эмоционального заряда. Часто случается, что приехавшие сюда молодые люди плачут, звонят родителям и говорят: «Почему вы не говорили, что это было так страшно?». Если честно, то меня не удивляет, что после этого у них нет охоты на рассказы о местных традициях.
Однако, по мнению Ивоны Дворак-Кузин, отсутствие контакта с поляками приводит к тому, что израильская молодёжь всё чаще путает жертв с палачами. «Они начинают думать, что это поляки устроили концлагеря для евреев, что это поляки были и есть самыми большими антисемитами на свете», — говорит она.
Упомянутый житель Казимежа, еврейского происхождения, считает иначе: «Не верю, чтобы им кто-то говорил, что это сделали поляки. Поэтому им не нужно никаких дискуссий с поляками».

Подростки — хулиганы
Однако большая часть израильтян считает, что инструкции для молодёжи, в конце концов, изменили, а вот отношение к полякам — нет.
— Кто-то в Израиле когда-то решил, что наши дети в поездке в Польшу должны плотно охраняться», — говорит Лили Хабер, начальница товарищества краковян в Израиле. — Кто-то решил, что молодые израильтяне не могут общаться с польскими ровесниками, гулять по улицам. В реальности эти поездки стали ничем иным как добровольным пребыванием молодёжи в заключении в течение нескольких недель.
Добровольным, и ещё очень дорогим — 1400 долларов с человека. Этого не все родители молодых израильтян могут себе позволить.

— К тому же, как оказывается, дети слишком молоды, чтобы посещать места казней, — добавляет доктор Дворак-Кузин. — Травмирующие переживания, сопровождающие посещения одного за другим концлагерей, имеют свои последствия — дети становятся агрессивными. И вместо того, чтобы познавать страну, где жили их предки, край, в котором евреи в симбиозе с поляками жили почти тысячу лет, подростки из Израиля устраивают в этой стране всё новые скандалы.
Случается, что где-то между визитом в Треблинку и Майданек, молодые израильтяне проводят время за стриптизом, заказанным по гостиничному телефону. Случается, что обслуга гостиниц вынуждена собирать человеческие испражнения из постелей и раковин. Случается, что ей приходится возвращать деньги за ночлег другим туристам, которые не могли спать, поскольку молодым израильтянам захотелось поиграть в гостиничном холле в футбол. В два часа ночи.

Шестилетний Кшысь, из Казимежа, тоже играл в футбол. 15-го апреля, в воскресный вечер, забив два гола, он хотел, как обычно, вернуться домой. Дом его расположен около синагоги, перед которой собрались на празднества, предвещающие Марш Живых, сотни молодых израильтян. Перед улицей Широкой Кшыся задержали несколько совершенно невежливых господ. «Сегодня это полуприватная территория, проход закрыт», — услышал он. Просьбы мальчика пропустить его, чтобы мама не волновалась, ничего не дали.
«Привратники», что интересно, на этот раз поляки, и что ещё интереснее, в сопровождении краковских полицейских, оказались также глухи к просьбам туристической группы голландцев, которые полгода назад забронировали себе ужин в ресторане на улице Широкой. «А свободная ли это страна?», — хотел знать один из туристов.
Обычно на улицу Широкую можно попасть с нескольких сторон. В тот день — ни с какой. Я сама безрезультатно пробовала пробиться через проходы. Помогли мне, в конце концов, полицейские.
— Нет тут никаких запретов, — убеждали они меня потом, хотя факты говорили иное.
— Мы только ввели некоторые ограничения движения, — объясняла мне, несколькими днями спустя, Сильвия Бобер-Яснох из пресс-службы полиции малопольского воеводства.
Полицейские не могут говорить иначе. Официально польское законодательство не позволяет запрещать гражданам проход по тем улицам, где они живут. Даже во время массовых праздников, а празднования на улице Широкой ими не были, жители имеют право вернуться в свои дома, а туристы — съесть обед в ресторане. Также официально израильские охранники не могут задерживать и обыскивать прохожих.

Я пробовала получить дополнительную информацию на тему прав агентов израильской охраны в Польше. Сначала в МИДе Польши, откуда мой вопрос перенаправили в ... Министерство образования. Такой же вопрос я выслала министру внутренних дел, но, несмотря на обещания, не получила никакого ответа. Поговорить согласился только Мачей Козловский, бывший посол Польши в Израиле, в настоящее время — представитель министра иностранных дел по вопросам польско-израильских отношений.
— Правила неоднозначны, — признаёт Козловский. — В принципе иностранные охранники не должны передвигаться по Польше с оружием, но для властей Израиля приоритетом являются вопросы безопасности. Попытки убедить правительство Израиля, что его граждане должны использовать польскую охрану, пока что закончились ничем.

Самолёт как поле битвы
Для Роберто Луччесини, как и для его жены Анны и двухлетней дочурки, позиция польского правительства, которое, в отличие от израильского, не может обеспечить безопасность своим гражданам, совершенно непонятна.
К приоритетам супругов из Казимежа, кроме чувства безопасности, относятся также покой и тишина. А тем временем, итальянско-польскую семью каждый день будит громкое рычание моторов польских автобусов, перевозящих группы молодёжи из Израиля. Польские водители автобусов постоянно нарушают правила. Около скверика рядом с синагогой — напротив дома Роберта — по правилам могут стоять максимум три автокара, максимум десять минут. Стоит же их гораздо больше, и часами. Кроме того, с включёнными моторами. Повод — безопасность молодёжи, можно быстрее уехать с опасного места, если мотор работает.
Кроме того, молодым израильтянам нужно подавать кофе. Потому что, несмотря на то, что в Казимеже сейчас десятки кофеен, подростки из Израиля их не посещают. У них чёткие указания — никаких разговоров с прохожими, никаких улыбок и жестов.
И так уже более десяти лет. С поляками израильские группы контактируют исключительно там, где это необходимо. Сначала в самолётах.

— Самолёт с израильской молодёжью по прилёту в Польшу, выглядит как поле битвы, — признаётся работник польских авиалиний LOT, попросивший не называть его имени. — Самое плохое — это отношение этих ребят к польской обслуге. Недавно одна из стюардесс получила от молодого израильтянина по лицу. Только из-за того, что он слишком долго ожидал кока-колы.
Лешек Хожевский, пресс-атташе польских авиалиний, признаёт, что израильская молодёжь — это проблемные клиенты: «Требуют не только большего внимания, чем другие пассажиры, но и гораздо большей безопасности. Эта безопасность заключается в долгом контролировании самолётов и аэропортов, которые проводят израильские службы безопасности.
Это на себе прочувствовала Катажына Лазуга, студентка из Познани. На одном из польских аэропортов она участвовала в занятиях по туристическому пилотажу: «В помещение, в котором мы находились, вошли молодые люди из Израиля, — вспоминает она. — Вскоре группе пришлось прервать занятия и покинуть помещение. Израильская охрана приказали нам выметаться, быстро и без разговоров. Потому, что мы слишком пялились на их подопечных. Ну да, мы на них смотрели. Они обращали на себя внимание потому, что были очень симпатичные».

Поляков молодые израильтяне видят ещё там, где ночуют — в польских гостиницах. По крайней мере, в тех, где их ещё хотят принимать.
— Мы раз и навсегда отказались от групп израильской молодёжи, — признаётся Агнешка Томчык, асистентка шефа сети краковских гостиниц «Систем». — Восполнение ущерба после таких визитов нам стоило слишком дорого.
Ущерб — это повреждения в комнатах, разбитые стулья и столы, человеческие испражнения в умывальниках или мусорных вёдрах, или, как в «Астории» — другой краковской гостинице — сожжённый ковёр. «Астория» также отказывается от израильских групп. В том числе потому, что охранники еврейской молодёжи выгоняли из гостиницы постояльцев, которые им просто не нравились.
— Я понимаю, что израильская охрана чувствительно реагирует на все сигналы опасности. Приехали из страны, где постоянно рвутся бомбы, а молодёжь гибнет в терактах, — говорит Марк Урбаняк, — но ведь Польша — одна из самых безопасных стран Европы. Здесь очень редко нападают на евреев, а еврейские организации не нуждаются в охране, что является мировым прецедентом.

Большой бизнес
Охрана не требуется почему-то и хасидам, в больших количествах приезжающим в Польшу из Израиля. Например, нескольким десяткам ортодоксальных евреев, которые недавно посетили нашу страну, чтобы помолиться у могилы Цадика (еврейский религиозный авторитет — прим. перев.) из Лелова. Посетили они и краковский Казимеж, без какой-либо помощи и без тени боязни.
Охотно разговаривали с туристами, которых заинтересовал их внешний вид, и для которых евреи с пейсами ещё редкое явление.
На Казимеже хасиды — обычное явление. Так же как группы молодёжи из Израиля. В этом году в Польшу должны приехать аж тридцать тысяч подростков. А с ними 800 охранников.
Роберто Луччесини обратился с заявлением об избиении в польскую полицию. Заявление уже на рассмотрении в краковской прокуратуре. В Израиле также ведётся следствие.
— Результаты этого следствия не имеют большого значения, — считает Илона Дворак-Кузин. — Значение имеет только то, будет ли молодёжь, которая посещает Польшу, и далее трактовать её как враждебный и абсолютно чужой край.
И Общество израильско-польской дружбы, и Союз краковян в Израиле пробуют убедить власти своей страны не отправлять подростков на экскурсии в концлагеря в Польше. Шансы на успех у них невелики.
— Такие путешествия — это большой бизнес для их организаторов, — признаёт Лили Хабер, — в том числе и для израильских охранников.

Выражаем свою благодарность: скауту Lawfrench, переводчику Lawfrench, редактору alika.

http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul119560.html Польское радио. Зарубежная служба 08.11.2009
Вклад Польши в разрушение символа разделения Европы
9 ноября в Берлине лидеры нескольких государств будут торжественно отмечать 20-ю годовщину разрушения Берлинской стены. В достаточной ли степени Польша заботится об исторической памяти, связанной с разрушением этого символа разделения Европы? Накануне берлинских торжеств свое мнение по этому поводу высказали политики различных польских политических группировок.
Павел Грась – пресс-секретарь правительства Дональда Туска считает, что кабинет Туска делает все возможное, чтобы расширять на международной арене знания о том, что развал коммунистической системы начался в Польше. Об этом, по его мнению, свидетельствует присутствие как важных зарубежных государственных деятелей на торжествах, посвященных отдельным событиям и этапам на пути к демократии в Польше, так и присутствие высоких гостей – представителей Польши на торжествах в Берлине:
«Выражением этого будет участие в берлинских торжествах Леха Валенсы, который начинает это символическое разрушение Берлинской стены и произносит также символическую речь, а также присутствие председателя Европейского парламента Ежи Бузека и премьера Польши Дональда Туска».
С мнением пресс-секретаря правительства не согласен Рышард Калиш из Союза левых демократов. По его мнению, у жителей Германии, а также у граждан большинства стран мира крах комунистической системы ассоциируется именно с разрушением Берлинской стены:
«В сознании большинства рядовых граждан мира переломом была Берлинская стена. Даже в сознании историков, не занимающихся конкретной темой истории Центральной и Восточной Европы, «Круглый стол» был не до, а после Берлинской стены. Я очень переживаю по этому поводу. Это значает, что мы не до конца использовали свой шанс».В свою очередь, представитель партии Право и справедливость Александер Шигло выразил мнение, что визиты политиков на торжествах не повлияют на перемены в сознании граждан в мире:
«Надо было бы позицию польской «Солидарности» вписать в европейские учебники, и тогда можно было бы не проводить стольких мероприятий, посвященных тем или иным годовщинам, как это происходит, например, в этом году. Это не всегда эффективно в представлении роли «Солидарности» в распаде коммунизма».
иза
-------------------------------------------------------------------------
Жалкое омерзительное шакалье БЫДЛО - лучшего применения этого польского слова не найти, как переадресовав его самой шляхте...

http://www.polskieradio.pl/zagranica/ru/news/artykul119632.html Польское радио. Зарубежная служба 09.11.2009
В Берлине сегодня пройдут церемонии в память 20-летия падения Берлинской стены
В Берлине сегодня пройдут церемонии в память 20-летия падения Берлинской стены, в которых примут участие лидеры большинства государств Европы. Берлинская стену построят и разрушат как 20 лет назад. Западный и Восточный Берлин будут разделены блоками из пенопласта. Достаточно будет одного движения, чтобы разрушить эту стену – остальные блоки упадут один за другим, как костяшки домино. Почетная обязанность толкнуть первый фрагмент стены поручена бывшему президенту Польши Леху Валенсе. Главы государств будут приглашены на торжественный прием, который дает канцлер Германии Ангела Меркель, уроженка ГДР. На встрече будут президент Франции Николя Саркози, премьер Великобритании Гордон Браун, премьер Польши Дональд Туск и другие лидеры европейских стран, также госсекретарь США Хиллари Клинтон и президент России Дмитрий Медведев.
И.Зм
------------------------------------------------------------------------------
Блиииииииин, театрализованное представление "Хэппенинг от Вудстока до Берлина", и шляхтич-электромонтер как Гайдар, скачущий всегда впереди, с бумажной кувалдой в руках ...
И чего там Медвепут потерял?